Shownotes Transcript
大家好,我是小荷 Hello,大家好,我是的 KiKiHello,大家好,我是的小方蛋糕
好 今天是一期充满了灯位的开场白而这个充满了灯位的开场白就预示了这是一期灯位喜来老灯喜来的节目今天我们要讲什么呢今天我们的讲今天我们是普通玩家灯卡贝拉乐队给大家带来的新一期节目叫老灯动画灯风造极评选赛哇
简单给大家介绍一下这是怎么来的我们这个栏目是当时在老灯动画老灯文学老灯电影这个词火之后在普通玩家的社群里面召开了一届非严谨不正规很热闹的灯灯灯投选票由我们群里面的大家来票选出你心目中的老灯灯画并进行它的灯位打分最后形成了一个比较简单的 100%有点超额的
List 然后在进行投票来评选出来了一个小小的不专业的没有什么客观性的但是很有趣的表格我们要不简简简简就是如果大家有不知道什么叫老灯什么叫老灯绒艺什么叫老灯动画
对那可以给还不知道或者说不是特别理解老灯动画或者说老灯文艺是什么意思的朋友们稍微解释一下这个词它的来源吧应该是在去年就是去年年底我们非常喜爱甚至还做了专题节目的好东西这个电影
好东西上映之后呢它取得了非常大的成功然后也给女性电影界带来了一股威风但是呢在这个时候就会有一些人唱反调把好东西归类为一种所谓的 chick flick 小妞电影其实我觉得以好东西它取得的这个成就来说被分为这个所谓的 chick flick 也就是年轻女性谈恋爱的这种电影的其实是对它
一种贬低的态度所以呢大家也感受到了之后呢就进行了反击的反击的方法就是把那些传统意义上的那种特别男性气质特别强的电影
统统称为老灯电影然后查一下老灯这个词他说是中国北方方言其实就是对老年男性的一种中性的稍微带一点贬义的这种称呼吧但是我觉得就是拿老灯电影作为小妞电影的一个对照第一个想出来的人简直是天才我认同简直是天才中的天才完全是天才一般的设计
而且我最开始 get 这个词的时候还蛮有趣的因为我之前在小胡上面看到一种解释是说老登它本身是老东西的意思但是你如果按北方方言把那个东西这个词念的很快的话就是东西东西登西登西登西就变成了这个
就变成了老灯好东西对照的老东西对好东西对照的老东西所以这个词还蛮好东西对照的老灯这个确实还蛮有意思说实在的这我确实不知道当然
对于这种电影或者是文艺界中的男性气质过于溢出质的批判其实在 2023 年的芭比里面在那个时候大家就已经发现并且进行了一波讨论因为芭比里面他就吐槽说男人喜欢的经典男人与马男人与马然后这个时候呢就会出现一个男人一个那个肯来跟你讲说你了解教父吗对
对啦对啦大意就是为了调侃说这种男性叙事的男性故事的充满男性气质的电影在电影界里面已经有点多到溢出以至于人们不需要去看这部影片脑子里面就可以大概知道他在演的什么东西了完全不需要看他他已经可以被纳入到新时代的垃圾废料了这样的一种
而且这里面还有一个谐音梗就是这种东西会让现在的观众看起来非常的咯噔所以确实来这个确实来这个确实有点谐音在的来完全认同而且其实我觉得老灯就像我们刚刚说的第一个提出老灯名词老灯电影老灯文艺这个人简直是天才他把传统意义上的对女性气质的文化上的贬低
潜移默化的转嫁到了对男性气质的评价上了因为其实小妞电影这个词它里面是没有什么很好的褒奖意味在的往往指的就是那些可能主流电影界甚至主流影评人打引号男影评人都不是很看得上的一些影评
所以用这样的一个词给它画了一个很不严重很不规则的分类与其说是一个在电影学术界上特别成立的类别倒不是说就是某一群人想要去攻击女性气质创造出来的类别
所以在这种意义上我觉得老东文艺简直是天才一般的创造他巧妙地将这个靶子进行了对照进行了反打进行了一个反弹进行了超强弹反完美弹反所以这样的一个故事尤其是在今天在今天怎么讲中国电影街还充满了老东创作的时候大家应该多来多来看看到底是什么定义的确实
然后有了这个词之后大家就自发的去总结了一些老登的各种各样的文艺作品啊包括像老登位的小说老登位的之前所说的电影老登位的动画对我们今天就是要来讲这个老登位的动画对啦对啦
老灯动画这个词它其实听上去就充满了一种不怒而为的含金量因为大家都看过动画的大家都知道了动画里面开始已经有很强的形象的集市感了
对了对了对了那么就由我们普通玩家老灯动画的这个评选发起者 K 女士来介绍一下我们这次评选的流程和标准我今天这个 title 感觉还蛮妙的老灯动画评选发起人老灯评选发起人我去天哪这个 title 感觉一打出来的话你周围方圆十米的男人都要离你远一点这是好事啊天大的好事谁来接对啊对啊
总之呢先来介绍一下老灯动画评选我们在我们的普通玩家女性童话群里面进行了两轮的我们甚至还有打头哦 OK 还有这个环节很严谨啊第一轮呢是由大家来提名觉得哪些动画片是感觉有一点灯位的这种呃
大家提名了有一百多个吧我记得当时在群里面这个活动非常的热闹本来我是说提五十个就 OK 了吧结果洋洋洒洒的写到一百多个然后还要有扩展的趋势真的撒不出车来确实然后在大家投票的这些作品当中呢根据每一个被提名的被提名的频率给他们分了一些级别
那这个级别里面呢
就有一灯的作品一灯的作品呢就是提到的程度会比较少一点大家觉得灯位会比较淡一点呢我们称之为灯堂入室还有接下来会有一些玩谐音梗的二灯三灯四灯和五灯作品呢都会在不同的分区里面那我们在第二轮打投的时候呢就会根据这些被分到不同分区的作品进行投票然后在每一个分区里面都有一个最灯选手
大家是不是开始已经很好奇最登选手究竟是什么就是最后那个五登的最登作品究竟是谁猜一猜把你的那个猜想中的答案打在评论区等会儿听完可以回来看是不是对对现在早早入股不亏哈我在说些什么东西能不能买到 C 位出道的选手就是今天了看看你的选秀运到底怎么样 AK 登 48 是吗这个好
这个好像这个好像这个好像多余的就不多说了我们直接从伊登作品开始但是我觉得我们可以先提前打一个预防针就是我们节目每次都会有的一些叠个假是吗叠假叠假叠假环节本次对登位的评选是一个完全有投票出来的结果我们绝对没有任何意思说比如这一部作品它登了它就是一无是处的它就是完全不
好的他就是这个世界上最坏的作品就要把他全部都打晕我觉得并不是这样的答案反倒是对于这一部作品除了里面男性气质的评价在过去的动画评论市场上已经太多了我们不需要去
翻阅我们的博客就已经可以去看人来说他是多么的好但是里面的那些灯位那些男性的故事那些包装成无害样子但是在世界上运行了很久的这些剧情它是客观有一点灯位的所以说这是一个单维度的评价标准因此如果里面涉及到了你喜欢的作品我们可以按下你批判的标准或者按下你批判的矛头
然后换个地方吧就是如果你想表达他的喜爱的话嗯就我们今天的主角不是这些作品啊实际上是灯位这个东西啊是的没错完全正确嗯我们还是哎但其实有一个呃挺有意思的现象就大家在投票和提名的时候都会有问到一个问题啊就是
这个灯位它究竟标准应该是什么其实我觉得这个东西每个人心里面的感觉应该都是不太一样的我觉得我们可能今天讨论完这些作品之后心里面对这个灯位究竟应该是一个什么样的氛围和感觉可能会有更清晰的一点认识我觉得
那我们就假眼跌到这儿了不如就回到登堂入室吧登堂入室一下好我们小小登堂入室登堂入室这个级别呢是一登的作品啊就是他在这个登级量表的单位上面计量会比较少的这么一部作品那我们根据我们的投票和提名结果呢在这一组里面只有一部作品他就是登登登登紫罗兰永恒花园
我觉得这 Eden 的这个入围表演就很妙就是她是一个
大部分来说不灯但是呢它里面稍微有一点灯正好就可以达到我们的入门标准所以就是灯堂入室嘛是的是的迈进了这个门槛但是紫楼人永恒花园我记得当时播出的时候它的剧情上面的一些问题引发的热度还是蛮高的你现在再看的话我觉得当时那些吐槽应该是说到了一些关于灯位的这个部分但是当时因为灯位
灯这个词还没有被发明出来所以就没有被归类到这个行列当时其实对这部影片的或者说对不正这部动画的批评还是会很少想到从灯位或者说从性别气质这个方面做切入大家更多会指的就是什么剧情逻辑不合理啦然后人物的动机不是很清晰啦然后感觉剧情白开水啦不是特别好优秀啦脚本写的不行啦会从这种
更多还是不是从这个方面进行批评的但是如果放到今天如果放到今天的这种场合来进行讨论其实能看出来这种剧情逻辑不合理跟他的登位是息息相关的了我这找到了原因
我这里插入来念一下我们在投票的时候各位投票的观众我们的群友都有一些什么的观点他们认为他们留下来的这些观点我觉得说的还蛮好的就比如说有一位朋友说到他说女主的这个 diamond 设定觉得并不符合她的背景感觉纯粹是为了媚宅的产物然后这里呢又提到说这部作品
整体氛围很好但是少女对军官的雏鸟情结实在是符合老登性癖然后这里大家很多的感言基本上是围绕主角和少校的这个感情之间的一些吐槽和不满吧完全这其实还感觉还蛮能理解的因为毕竟当时佐老领红花园可是如日中天的火爆如日中天的让大家期待结果
结果期待完之后发现是这样的一个剧情是这样的一个你要说好吧那就是比较简单你要说不好吧就是充满了不知所谓的逻辑我觉得这个朋友说的很好他说要理解对方的爱才算完整什么的一如既往的有被客提到呢
对啦 是的 是的 是的我觉得很有道理完全认同就是其实如果你怎么讲你不是女主的话你是理解不了这个男的为什么重要的所以就这个男的他就像是一个挥之不出的阴影一直引绕在整个剧情的上空他就他有一点这不就想有一点点像藏宋的福利人呢我觉得这两部在本质上面是非常相似的作品啊
对哦完全是的完全是的就是一个死吃了的男性然后他对女主产生了非常重要的影响女主就在他的阴影下或者说在他的笼罩下一直
寻找自己的心寻找自己的情感寻找 something 但是这个故事看上去是一个女主角的故事不过最终的核心价值一定要把它依附在某一个男人身上或者说依附在这个男主角身上它是一个
女主角但是不能拥有脱离男性意志的自我故事线和自我人生价值就是同样的一部感受就像当时我们对弗里莲的评价是如果她把对西梅尔的追寻换成了比如跟老师的羁绊啦然后跟菲伦的羁绊啦或者说换成了
更加强调他在旅途中所有的经历而不要不断地去重拾西梅尔也就是说少校这个角色对他的影响其实无论是在逻辑上还是在所谓东尉上都是更让人感到舒服一点的
就感觉有些时候作者的想象力会比较贫乏我记得我们上次在讨论那个十月新番的时候吐槽荒野机器人说机器和动物它最后连接在一起的核心点在于人心啊然后你仔细看这个《泽兰永恒花园》它讲的这个故事其实也差不多啊就是说关于一个机器形状的少女最后找到人心但是这个人心的内涵它的关注点就是在于一种
顺直的爱哦认同就是它限制的非常小它就不能是一个大爱吗对啊对啊就是为什么一定要用顺直的爱作为这个切入点呢而且哎呀可能从
可能从写作上来说是一个非常偷懒的妙招因为大家都知道我们爱情是世界上最伟大的母题但是就是因为这样的偷懒其实《左洛兰永恒花园》大部分恶评就大部分否定的评价都是从这里切入的就觉得它太轻松了然后它太简单了它有点让人不能理解了有点让人觉得莫名其妙所以其实当时意识不到这个点是因为
他的老灯性或者说是因为莫名其妙的归因到顺之的爱性谁现在都能想到就是因为这个了现在才能找到他的病灶到底是什么不过这部作品其实要说一说的话他为什么灯位会相对来说比较淡一点就虽然我们刚才讲的这个问题好像听起来好像是一个挺大的一个问题跟其他的文艺作品比起来主要是因为同行衬托了日本动画了是的
相比下来的话感觉卓兰永恒画眼已经算是还比较不错的确实它是金阿尼式的小灯味而不是其他动画公司的小灯味应该说是比较可惜吧就是如果他能把最后这一点灯位去掉的话它会变成一部非常优秀的作品我完全觉得所以大家都是恨其不真的这种感觉给它打了一灯
认同这边我把我的中肯之言肺腑之言送给所有的日本动画和日本动画电影的导演们如果你把你的作品里面真的成为主角行动的核心要素把它从顺直的爱去掉换成任何一种其他的情感如友情心情或者说是跟他人的联系你的作品都会上一个台阶相信我这边是的
格局打开对格局打开点击送给很多日本动画导演而且其实还有一点啊就是我再补充一点就是不是说顺直的爱这个主题不能写啊但是觉得他们写的那种顺直的爱的方式好像老土太老土了就是感觉很粗暴是对对对就是其实古希腊神话都不这么写我觉得咱们是不是可以文艺复兴小小的文艺复兴一下哈哈哈哈
其实我还是觉得人是更能够去理解自己在现实生活中经历的更多一点的事情的人也是更能去对在现实中有密度的感受去共情一些的其实在真的生活当中有很多比顺之的还更值得夸赞的
也更有密度的情感而且在真的生活上那么顺直的爱它也是更有密度一点的或者说更有负担心一点的但是在文艺作品和动画中它往往都是用最简单的方法去把它当一个符号架在那所以才会让人觉得偷懒嗯
OK 那么我们小小的登堂入室了之后接下来就来到这个步步登高的区间就是所有的两个区间可了不得了这确实有点多那我们就不能像我们就不能像金子一样讲那么一部戏了是的这一步我先跟大家说一下有什么是可以选的在这个区间当中
我们这里最后投票出来的结果是死亡笔记荣德步步登高区的桂冠好吧
步步登高的最高是的可能有死亡笔记我觉得它的这个灯位跟刚才金子比起来的话这个味道就重了非常多相形见灯对相形见灯相形见灯确实是这个时候我再来跟大家分享一下一些热心群友的观点首先呢他会讲到
米海莎这个形象是觉得非常典型的一个男权视角异想的无私奋剑恋爱至上恋爱脑的一个女性脸谱式的角色剩下的呢会觉得死亡笔记整部作品当中女性角色的占比本身就是比较少的然后还有呢就是最关键的就是讲这个夜神月自以为救世主的样子真的很灯就是
这个时候就要放那个动画版夜神月最后崩溃的那个表情包确实这个夜神月的登位我觉得甚至不需要我们在这里给他分析了他的当他说出他想要当新世界的卡米的时候这个就已经登位自显了好吗就是我觉得死亡笔记他就是很
索网笔记甚至它应该是那一个时期都会涌现出这一种类型的动画作品就是反转了传统少年漫情节里面的王道热血积极向上阳光正能量反倒是去转成塑造成相对来说阴暗潮湿的然后不健康的内心非常不仰角的这样的一些主角形象然后讲一些更加黑身残的
相对黑身残眼的作品这个其实应该在当时的那个年代有一整批的动画都是差不多这个 vibe 但是问题就来了在这个 vibe 之后基本上每一个主角都是灯位很重的这种灯位的感觉我其实觉得可能会是有一点
就说的不好听一点点番茄小说主角的那个感觉我让你疼我让你疼确实是他跟老二天对跟老二天甚至多了一些
多了非常多的起点文学的味道而且他这个龙傲天都已经说是龙傲天了嘛所以他主角一定是男性然后他如何要体现这个男性如何的厉害或是如何的怎样的话他一定要需要女配一个很厉害的女的但是这个女的就是他死心塌地
就是你也不知道是怎么回事对然后最后还要对呃就把自己的这个能力啊然后呃生命什么甚至都要奉献给他我觉得这个确实是让女观众看上去灯位非常非常重的一件事情啊嗯我现在你这边点名了好多作品我觉得这个作品就是大家对他意见大的一个非常重要的原因是因为他里面这些女性角色其实述说的都挺好的所以大家都很喜欢这些女性角色
然后就会对这些女性角色死心大气地去倒贴这个男的产生更多的愤慨完全正确而且我觉得死亡比喻它有一个很微妙的一点就是它其实就虽然米海莎是喜欢夜神月的但是好像夜神月真正反过来有真实的就稍微那么近似一点人类的关系的是跟她的那个死神对手啊就是
跟死神这个有点好笑了跟人类的关系但是米海莎是有死神爱她的呀就雷姆单恋米海莎米海莎单恋夜神月夜神月不到单恋时代单恋对大家都是夜神月的工具人是的是的是的就是我觉得
这个就是还是蛮中肯的这些评论因为你不可否认可能那个时代就是这样写东西的女性她就是没有办法被给出更多的自我故事线没有办法给更多的光环也没有办法让她变成一个非常独立的人所以说就无庸置疑在死亡笔记里面作为纯纯的工具就是为了展现男主的魅力的这样的一种工具纯纯的
一种写作的手段而不是写作的中心主题在这个区间里面还有一部作品得了高票它跟死亡笔记仅仅只差了三票而已我觉得这两个作品问题可能问题是一样基本上是一样的这部作品就叫奇目难雄的灾难对
这样说起来的话你类比那吉木南雄跟夜神月还真的还挺挺类似一种人啊我后来有点理解为什么这两部作品它我们刚刚说的那个点其实也蛮重要的就是女性她只是被塑造的很好但是对对塑造的很好但纯纯工具可同时这两部作品它要被只放到二等为什么呢是因为他们俩都是核心主线跟
男女没有关系跟爱情没有关系核心主线跟顺直异性恋没有关系所以说显得恋爱只是剧情的一个挂件对对对就显得比较无害一点因为在这样的作品里面你把越多的视角
越多的镜头放到描写恋爱关系描写男性跟女性之间的互动就会越体现出这个权力下的不平等和笔墨的用笔差异所以说就会显得越灯唐时这两部作品还好就没有把笔墨放在这死亡笔记把笔墨放在了两位龙傲天的你追我调上而情不难受的灾难把笔墨放在了
搞笑翻放到很多人上所以说就显得登位没有那么让人感到不适其实还有一个问题我觉得就是他这两部作品都是想写这个男主是如何的有魅力嘛所以他就是
但是他体现这个男主的人格魅力的方式就是他能想象到的方式就是要去写一个非常有魅力的女性角色然后通过女性角色与男性角色死心塌地的这种恋爱的感情来反衬这个男性角色究竟有多么的有魅力就这一点就是
不要再这么写了好吗其实想借《奇目男生》我想借这个来讲一下就是有很多人在对这些动画里面的女性不友好或者说登位进行批评的时候会有意的放过一些类似《奇目男生》这种叫搞笑犯
因为他们觉得搞笑番里面就所有人就是都在扮丑对所有人都在扮丑然后就是搞笑的艺术就是冒犯是冒犯的艺术所以每个人都在手上但我还是觉得
在搞笑番里面我们还是可以明显看到女人受伤的更多一点吧好像女人受伤的更多而且她甚至因为是搞笑番所以可以明目张胆的去说那些去做那些侮辱女性的事情而且我感觉因为搞笑这个东西它也是一个需要技术的事情它是需要有点比例的当你在很
不加反思的或者说很轻松的使用一些在呃流行文化里面比较常用的如女梗啊夜女梗啊夜女形象去制作搞笑的同时其实你就是在偷懒这边举一个比较最近讨论的蛮火的例子就是呃
某部刚刚拿到了国产动画电影在家票房的动画电影二的某些桥段设计所以说这样的偷懒行为其实它还是跟比如我费尽心思写了一个很搞笑的谐音梗然后我靠真好笑大家都笑了它在搞笑的方法上都是不太一样的所以你要说它是冒犯吗我反倒觉得更多像是跟某种流行文化进行合作进行
进行狼狈为奸为虎作唱关于《其木南雄的灾难》有一位热心群友他说的还蛮有趣的他说虽然还挺喜欢看的但是不得不说这里只有男人之间是真友谊女同学都是桌上的菜赵桥新美是桌子中心的那盘大菜
让我给他鼓掌好吗鼓掌看到有一个非常简短的一针见血的就说叫经典的美女爱普男确实一针见血而且这么一想我觉得的确还蛮有
共同性的就是《奇目男神》和《死亡笔记》他们虽然有女主角应该算吧应该有女主角但是其实往往在同人创作里面或者说是在大家的眼中更出名的是男童确实因为女性角色没有什么太
过深入的想让就让人可以投入感情进去的因为他基本上能写都写完了然后也是一个非常平面的角色你很难在里面去夹杂一些二创的空间和想象嗯
虽然我很喜欢里面的女性角色同时我完全认同 KK 的说法所以说那句话很简单还在上升了其实对于男性的作者来说他们也完全不理解什么样是一个比较健康的也好的有深度的顺直意性恋所以说将自己对情感的投射投入到了 homo 身上投到男童身上大家都是隐性的深贵而不自知至于女角色只不过是为了她们在角色服务设置上面的一些
一些笔墨而已真正的真正的用感情和真正的他们对感情的理解还得看 Homo 是所以我觉得这个步步登高这一列里面可以总结为就是这里面的女性角色都很好但唯一的缺点就是他们喜欢男主是
哎好惨啊这是我们能不能小小的为这些女角色稍微默哀一下默哀几秒钟啊默哀三秒钟那这里我想提一下这里面还有一部被提名比较多的而且是女性主角作品就是空之境界嗯
空之境界我觉得就是属于是特别典型其实跟刚才我们说的两部作品其实问题还是一样的就虽然它主角是它都是主角了是两个主角但是它还是得要对啊
有那样的叙事我跟你说控制境界我是绝对是非常恨这个方案我是因为我小时候看的时候他不至于才二等啊你说主要是因为后面的一些太优秀了也没有办法我说我小时候看的时候我感觉被诈骗对因为就是在我一个初中生的眼里啊梁一世实在是太帅了好吗真的很帅但是最后才发现他居然跟
他居然有这样的感情线我的天哪完全认同完全认同完全认同天哪真的诈骗纯诈骗再取一下观众的评论虽然我有直死之魔眼我是武力之天花板我性格坚毅勇敢刚强但是我没有女人为辞尽不过男主身边的女孩呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂呂
但是你想一想他是太妇梦做的你又懂了是的确实完全可以理解了我想要穿越到这个行约的世界里面把两艺师偷出来嗯哦还要玩他们的游戏了好吗嗯哦这哎等等忽然忽然觉得有点好我刚刷到一个还蛮好去的点评就是
都没看过不好评价里面有一条话说是如果魔镜就是魔法尽数目录的三灯那福利连大概是两灯其实我也觉得这边应该出现个福利连才对啊哈哈对福利连是三灯的我刚说我想说的是那个零能百分百我发现他没有没有没有上榜
好吧其实非要如果比较一下的话就林能百分百和齐木南雄的应该也是二等吧差不多差不多等吧可能如果说是要这样比较的话林能百分百可能是 1.5 等就是如果他要跟齐木南雄比起来的话对对对因为林能百分百里面女主角不喜欢对对对
对对对她是男主单恋女主角她是优秀了一点对对对这个优秀了优秀了一点时代的进步就她没有滑滑坡到那个就是非常经典套路的这种登位叙事当中就起码她还是拔进了那么一点点嗯
对对对这就是他能稍微更好一点的重要原因就是女主不喜欢男主角不过同样的问题就是女主的故事比较单薄然后整个人比较单一不过正是因为他不喜欢男主角这一点所以说让整个剧情显得女主之所以会出现在
这部漫画这部动画里面是因为男主的一厢情愿所以说并不是因为女主主观想出现在这里的因此它就显得让我们知道这个女主说不定她有更多自己的故事线这种留白显得很美妙但同样的问题就是因为理解不了好的顺直爱所以说把她的爱情寄托在了 Homo 身上就是很
严重的一句性了嗯确实要不我们就简单过一下其他的几部作品了其他的几部作品在二灯这个区间有被提到的有这个天国大魔镜刚才的那个空之境界我们也讲了嘛还有滑头鬼之孙这两个得票都比较少但是天国大魔镜我觉得我还是
我觉得他之前节目里面好像已经吐槽过了已经很冷的吐槽过这个番了就是在某期的应该是在去年的某一期新番当中因为天国大魔镜它这里可能涉及到一些剧透就是它的这个剧情走向如果你去看漫画的话看到后面一定是作为女性观众会特别特别的不舒服它这个甚至都不是灯位简单的灯位可以来解释你知道吗
就是一种创死人的感觉就感觉跟灯位还是微妙的不一样的那好下一灯呢这里来到了灯高望远区好吗然后就是我们的三灯作品三灯作品这里的 list 非常非常的多简简单单的跟大家介绍一下我们有选的我们的待选名单在这一个区间
在这个区间的是有恶魔人 Crybaby86 不存在的战区狐妖小红娘魔法禁书目录怪物事变中二病也要谈恋爱哆啦 A 梦葬送的福利莲银魂海猫名气之石间谍过家家剑锋传奇寄生兽
Aclanet 吸血鬼骑士某科学的超电磁爆苹果四月是你的谎言春宵苦暖少女前行和其他森剑的美颜的改编动画这是我骑的以及宫崎骏的作品对这里的提名是公开的开炮的宫崎骏的所有作品是的我们的提名选手有这些然后最后大家投出来的投票结果是登登登登登
间谍过家家高票当选登高望远最高最远是的当之无愧了我觉得我觉得这个地方其实大家刚听了我们刚报了的一些的 list 就能轻轻的感受到在这里可能是由于整个基本盘变大了它冒犯的作品也变得更多了提前给喜欢这些作品的朋友道歉虽然我也不知道为什么要道歉
那既然大家都道歉了那我来创的更远一点的话如果你的作品你觉得你喜欢的作品你觉得他的投票数还蛮少的我还蛮开心的可能不是因为
灯位不够重是因为小众小众如果小众姐看了大众的动画这个就不小众了所以说它是因为你看目前在这个灯高望远最高最远的两部作品分别是间谍过家家和魔法尽数目录他们基本上是在
虽然是两个世代的但是大概也能在那两个世代的某一年当上霸权了这两部作品开玩笑的说就是都会被当成是现充装二重元会看的作品所以我觉得他们拿三灯也是非常合理因为他们符合现充的价值观也就是非常平均的这个世界对于这个女性的看法
非常平均的一个灯位感觉是吗对对对对对对完全完全那按照小方的这个说法的话难不成我们现在生活的这个世界是一个三灯的世界是吗或者说 2.5 灯吧 maybe 哈哈哈哈哦有道理啊光
认真的思考了一下看了一下在三灯之后的那些作品但的确还是跟现实世界有点就比现实世界更灯一点但这个三灯呢就和现实世界差不多灯对三灯之后的作品他们不仅是有了比三灯更灯作品的灯味他们还开始有了死宅味就开始有死宅味了所以说死宅味就是会伴随着灯味同时袭来
这里我就想说一下我们虽然这个标题就叫老灯动画但是呢它其实跟老灯电影的那种老灯不一样的就是动画里面更多的是小灯对吧死宅味了对对对死宅味它是以要么就是 14 岁不负责任男性主角对了对了
这是一类还有一类就是可能二十多岁的无业青年男性主角对啦就是小灯和中灯这样子比较多动画里面的那种就是像教父那种老灯反而比较少了主要是因为像因为大家
大家之前说这个老灯电影老灯感觉的时候是表达一种审美上男性为中心的叙事的审美疲劳嘛对吧但如果你带入到动画里面来看的话就是他的这个观众适应的这种审美疲劳的东西天然那个电影还是有不太一样的我觉得是年龄层不一样就是他这个主要是面向少年和青年男性然后呢电影可能偏向中老年男性也就是说小时候看这个长大以后看教父对吗
这一辈子就有了这辈子就有了而且其实能隐隐约约读出老灯味跟小灯味如果要告诉你们到底是什么让人疲惫的男性气质可能老灯味是那种我命由我不由天的感觉这个是可能青年灯或者说是那种我的人生宝金风
然后我爱 blah blah blah 的这样的一些东西但是小灯味它里面有非常强烈的自怜感 Yasashi 还有不能逃避不能逃避对对那种非常强烈的
那种纤细的脆弱的敏感的感觉会在网上摸摸一个人哭的自怜感然后头像是折磨凤太郎对折磨对折磨凤太郎
对对对对对其实还能慢慢还蛮能读出这种不同年龄的灯位的区别的那我们可以简单来讲一下这个区间的作品啊像间谍过家家的话我觉得它其实可能有点像我们之前所说的那个灯堂入室和步步登高两者合一的这个感觉因为
在间谍国家家的这个故事里面你不仅可以看到啊就是这种非常非常典型老套的戏源叙事然后你当然也可以看到塑造出来本来很有魅力的女性角色反过来为这个黄昏服务的故事这两点我觉得应该都是大家不满的来源这里呢插播几条大家的这个意见好了找一下啊等会儿
在这里来插播这展书大家提名的是辞尽大家提名的有辞尽情结还有就是大家提提名的有顶级杀手洗手洗手味烂黄瓜做羹汤网友直呼这个家庭太温馨了哈哈哈哈
太好笑了这太会任凭了大家会评多评啊欢迎来评听早知道我们讲一句间谍过家家用这个来当标题了用这个来当我们播客的标题
我觉得有一条非常中肯他说如果不是女儿阿尼亚可爱无法爆红的一部作品但是爆红后并没有考虑受众做出符合现代表达的修改故事老套的不像 2020 年以后的作品我觉得真的是就包括他里面那个女可以说是女三号吧就是那个白头发的那个对白头发的那个同事然后出来就是辞尽剧情我简直了这个感觉像在看那种就 2000 年以前的那种买股动画
而且我觉得这一部《建立国家家》它真的还比较有精彩之处的点应该就是两个第一个就是女主角嘛我们这边指的是安妮娅唯一真大女主安妮娅第二个是它比较特殊的背景设计那种战时的抵抗的然后冷战期间的我觉得这个还有一点小意思但是
但它由于可能是喜剧动画或者说喜剧漫画真的把好多笔墨放在这些好老土的东西上了所以嗯
这个借爹郭嘉佳的漫画我当时是去看了追了短暂的一段时间之所以当时去看的时候是我产生了一种误会就是我以为它是一个发糖的那种漫画然后再加上阿尼亚确实非常可爱我以为它就是一个很温馨很搞笑的那种动画片加上它的画工看上去还比较不错对吧但是我发现就是真的被诈骗啊
就完全不能相信就是他的任何这种简介和提示他的这个诈骗程度就跟你去买书店买书然后那个书的腰封上面写的那个谁谁谁推荐的那个感觉是差不多的我觉得写的腰封上写顶级杀手洗手味烂黄瓜做羹汤网友直呼这个家庭太温馨了如果写这个没有人要买了啦
确实有道理有道理有道理对刚刚那个 KK 讲的这个诈骗感我觉得非常赞同因为我们在看这一个区间里面另外一部上榜作品《魔法尽数目录》就我们可以看出上个时代它这《魔法尽数》它就是直接摆开来说咱就是一个后宫动画这个后宫小说改编的对吧咱们就是一个普南身边围绕一群非常优秀的女性
可能在这一类的话在现在已经没有那么吃香了所以现在的这个日本作者就开始想办法把大家骗进来杀暗戳戳的把大家骗进来杀好正确好正确以前是明着以前是演都不演了装都不装了现在还得装但是就会导致人们的受害率变高是的我觉得这个好老师我们就要这里可以插播一下魔法竞速幕
这是大家的选送理由啊背上的这个还是一针见血他说典型的青少年男子幻想是的 是的 是的好难选但是恋童后宫翻还是秒了整部都是宅男哥临死前的幻想是的 但是我们
这么说小时候吧就是刚当二次元的时候其实是市面上充斥着这一类的充斥着宅男哥临死的幻想这个我印象特别深刻除了进出除了魔法进出工作他在再稍微之前有一点有一部着眼的夏娜
哇你说的是的勒青改就是这个重灾区啊真的这个主演的夏娜我也是当时被诈骗进去因为当时她那个主角那个主演的夏娜形象特别帅气的感觉特别帅气哇那个日本刀拿着那个红头发哇真的帅得要死太潮了
就是这种东西过了这么十几年重新再包装甚至有一条清晰的继承线觉得很奇妙我当时唯一我当时唯一能够在这个二次元宅男哥宅男哥特供箱二次元火下的唯一一部作品它的名字叫魔法少女奈夜它是那种试图去卖宅男哥和无数个道
他试图去卖毫无魅力的男主和无数盗贴女主之后变成了百合发的因为他那个男主的存在感觉是太低了就一直以为我把它忽略掉了就是你买骨子的话他就调价最低的那一档对哦他还带他我总之就是其实哎在当时那个年代女当二成还是蛮就就还蛮不好说因为一方面你没有像现在这么介意你也没有像现在这么觉得被恶心的像吃了一坨
可能会有朋友们在吃饭的时候就像吃了一颗苍蝇一样那么恶心但是还是也比较步步为营或者说每一步都要小心的走了主要是当时那个氛围环境啊就是如果你真是觉得吃苍蝇了然后你把它公开的说出来的话你会受到非常非常多的恶评会有人来批评你你不懂啊对他会说你不懂啊什么你不懂这里的门点啊你是不是现充啊你这种天哪
我们 24 元就是这样的但是现在的话就好很多哪怕就是大家可以吐槽老登动画老登东西我觉得都是一些非常好的事情完全正确完全中肯现在一定要说的话反倒是吐槽现冲翻的标准越来越微妙了不过我们可以不管这个事情
快速的要不这一档其实刚刚念过很多的作品真的还蛮不少的然后另外一个然后我发现很多金阿尼的作品都在这一档里哦其实金阿尼确实是这样子的
其实小方之前说的那个这个三灯作品是有点像朴实的金阿尼的作品传达出来的核心和观点其实就是一个非常朴实的东西也至于就是为什么金阿尼的作品特别适合陷冲入坑的入门作
是的就是你把它直接改编成一个真人的电视剧也是毫无违和感的哦真的点名啊冰果像我们刚刚这边说的两部其实你的作品分别是冰果和中二病要谈恋爱这两部作品都是分别拿了也还不错的票数吧这是好事吗这不是好事这不是好事
这一期我们的所有评价涉及到好坏的话都是抽象大家自行理解就可以了好吧其实苹果我感觉它的问题其实我就说我坦白一下就刚开始看苹果的时候我真的是有被千返天门道因为它实在是太可爱了就是在金阿尼的那种特别典型的门妹的呈现之下问一些奇奇怪怪的问题我还蛮喜欢这种角色的
对我想知道但是后面我发现就是千返田这个角色还挺招人烦的就是当时在社交媒体上的评价的话也有蛮多的恶评就比如说他的事太多呀或者是他每次都就是去找一些莫名其妙的乱子就大概是这样的感觉吧这不是那种言情的经典的冒失型女主吗我觉得他是有点微妙的他是有一点点轻轻的电波味在的
我个人觉得千万田这个形象他的最大的败笔就是他还是跟男主的关系太多了就是跟男主的羁绊和联系太多了他如果把千万田塑造成一个单纯的特别强调他的那些所谓我很好奇的对事物的探索欲的还有呃
特别想要去参合到各种事情的这个点而不去强调他跟男主的什么联系来羁绊可能之间有的一些爱情或友情的东西我会觉得这个角色会好很多就会让他真的更立起来很多原作者他后续的作品有一个小市民系列然后里面的一位女主我觉得就写的会比较好一点就是他的感情线没有像《宾果》里面处理的这么
落如俗套就是这么让人可以想象的到的感觉的确而且苹果就已经开始摄入到哦这么一想今晚的动画也都还有一点像刚刚提到的间谍过家家它完全不是一个会让宅男哥带入黄昏的
形象他是一个宅男哥和大家一样都公平的被当做这个故事里面的外援只不过是男性被当做的主角而已但是像今晚你的动画包括苹果包括 CL 包括 Drop It 谈恋爱他都会透露出一些宅男哥可能会对男主角进行顾影自怜一个亚萨西的男主角是他们特别好带入的这么一个角色
对对对无论是什么超级无敌中二病啊还是我是一个节能的普通高中生真的很好带入所以说就会增加一些小当特有的无病身影与自连感确实
而且我那种矫情味就出来了你这样说就让我突然想给这几部作品小小的再叠一个假就是感觉好像出现在这个区间的这部作品会让大家投票的感觉可能完完全全不来源于本身的作品本身而是来源于他的一些爱好者在后续引发的一些言论啊在社交媒体上面呈现的这种画像
就反给这些作品本身增添了一点灯位有道理完全认同是的然后我觉得这个这个评论还蛮好玩的就是苹果过程苹果的过程极致无病生盈青春疼痛还带着一些虚假的搞笑和忧伤气质可能需要一定年龄才能观看好好笑哦
就是是一个某种意义上也算是子贡相啦就是你一定要年龄低于 15 岁低于 14 岁才能观看这样的一部动画片你过了这个年纪的话你就会觉得他有点你就会被他感到无与伦比的就是大道了对啦就是抠出了一套城堡还有一个关于苹果的热心群友评论也很搞笑他说从作画到剧本男主小小年纪就登了哈哈哈哈
他是以后的这个登作者的预备役我觉得节目我觉得节目副台长是那种你长大之后会看教父也不一定也不一定就他可能会是会被教父这样的类型的电影给吸引过去的人我觉得他是会看教父然后就是在那个教父第一幕头就是床上出现马头的那一个瞬间然后他就暂停下来给他旁边的人解释就是如何推理到这个马是谁杀的那么一个角色
哎呀哎呀所以我觉得这个对冰果的评价还蛮中肯的这还蛮好笑的然后另外一部就另外的几部四野二就不用讲了中华冰也要谈恋爱伪存爱真厚公中肯的然后还有四野二
改编经典风味中肯的这两个都很中肯我问一个问题的话就如果在在金阿尼的这三部当选作品当中选一下的话冰果中二病要谈恋爱和 clanet 这三者择一的话我感觉灯位比较重的大家会选哪一部呢那当然是 clanet 了对对啊这还有选吗对啊这还有选吗所以这是一个钓鱼的虚假问题就是妹妹把这个作品钓出来对啊
确实我就说实话因为当时我看这部番的时候我年纪也蛮小的很小然后当时推荐的时候是说催泪神作纯爱然后我一去看到原作什么东西 Google
很难去体会的中专的男主然后让病弱的女主什么小小年纪生孩子现在只是想想这个动画或者说现在只是想想这个设定它应该充满了非常多微妙的法律情节对
因为它毕竟它是 Gaia 改嘛然后还有一些问题就是当时我在看的时候我还是蛮努力的想去 get 到那个感动的氛围的就是我就真的是很努力的一个初中生就抽了自己的业余时间没有再做题然后就很努力去感受他们所谓这个催泪神翻是一个什么样的东西
到最后也没有哭出来反正真的是努力了但是还是你得站在这个男主的这个视角上面才能感动的哭出来因为我如此的平平无奇但是却有这么多优秀的美女为我要死要活的
哎然后再加上一些七对经典情节这个确实还蛮感动的但是如果你带入不了那个视角你就会很你就会很觉得嗯对如果你带入女主的妈妈的视角你你总会很生气哇那完蛋了
大乳女主妈妈视角的这个故事将会从所谓的纯爱频道一转变成超级红对超级要巴要巴黄金岩的频道就是啊要不简单的过一下剩下的嗯好嗯 OK
剩下的大家有什么比较有感触的可以单独就是你的保送主播保送优选剩下我们刚刚有念过的嘛然后银魂太多黄梗这个有点好笑我是指那太多黄梗是来自听友们的选送评语其实我还蛮好奇为什么银魂只出现在这个区间啊因为它的登位程度绝对是一技绝尘的
因为他对啊这个不应该是三灯啊因为他比较老了对对我也觉得他这个灯灯少了还还是因为刚才我说的那个理由就是因为大家对搞笑番特别的宽容啊去
所以就给他就提到这了确实确实搞笑的部分好吧至少这场咬 3.5 等吧然后另外一个还蛮有意思的其实要不主播宝颂讲一下呗接下来是两个系列一个是宫崎骏的作品系列这个关于他这里面的对于女性的描绘我们之前已经出过两整期节目来讲了所以大家有兴趣可以
如果还没有听的话可以去听一下我们的宫崎骏的女性世界系列也会把链接放在 show note 里面然后呢就是我保送的春宵苦短少女前进吧和森剑灯美颜其他作品改编的动画所有动画门
这个其实是之前我一直想做的一个专题在我想做这个专题的时候老灯动画这个概念还没有出来所以我当时想的标题是叫就是吐槽什么男人的浪漫系列然后现在一想这个老灯动画放在动画里面不就是男人的浪漫吗完全是的呀
所以所以呢就其实可以讲可以念一个那个听友的评价看过原作小说和动画然后呢里面每个篇章都会有出现的女性角色但都是悬浮的然后都是为了凑一个圆满的主角的妄想强行两行相悦我觉得这个说的太对了非常好对就是可以就总结了她所有的作品里面好像都有这个母题
我真的也真的也他所有的作品都是这个作品他里面描绘的女性也都是非常丰满然后非常的那个有个性的这种特征但是呢他们的这些所有的优点都是为了让他们去圆满他真正想描绘的那个男性主角就是通过这个非常好的女主角是圆满男主角对我是觉得这个他的
设计思路还有一点微妙的不一样像刚刚有一些提到的作品他的设计思路是我设计一个非常非常好的女性角色让她去喜欢我的男主角从而把男主角的形象衬托的特别特别好衬托的特别特别的有魅力但像春宵苦短和其他的森剑他改编的作品的思路是不一样的他是
设计一个很好很好的女性主角然后让男主去追求去追寻她对一定要追半天追不到她有一点不太一样的寻她是她这个女主好的标准跟其他的会不太一样她是一个特别的人她很特别就是她的特别点在于两个第一个是女主她不完全是当时的很有魅力用我的魅力来穿透男主的魅力不是这样的她是一个特别的女主
就是更让人觉得说的不好听就是能一定程度上看到这种特别中某些作者自己的故意自怜和自爱和投射了然后另外一点就是他其实是要美化的不是男主角自己的形象
说白了通过这一套组合选下来没有人会觉得这个男主很有魅力的反倒是要美化他自己去追求女主的这个复杂的心理活动和成长经历以及心路过程他要将自己对于某一个女性爱而不得的这些心理动态将自己处于性压抑我觉得这个词特别搞笑性压抑和自我别扭的青春期的整个人生的经历将这一段去美化过去他要美化的是整个
就整个属于男人的男性的可能在 14 到 18 岁中间的那一整条的人生就人生感受所以我觉得他你要说甚至蹬得更隐秘蹬得更隐晦蹬得更危险一点他是在一种弱势的角度去蹬就是之前他都是在可能在整部作品的 98%的情况他都是求二不得的感觉但是在最后就哐当一下就反转了那个女生就不知道为什么就喜欢上他了
就开始回应他的行为了按照电影里面的解释是他说他感冒了我看到我都头痛了你知道吗我知道我明白了就是他追不到的那个部分他是有现实的那个经验依据的所以他可以描写的很详细很丰满但是追到那个部分是幻想所以就太过了这样说就是你们说的对啊就是如果从男主的视角来带入这个片子的话你可能觉得会挺爽的
但是你想一想你带入一下女主的这个故事线体会一下这整个故事我觉得都要气死我真的是特别是就是受不了她的作品而且我特别热衷于在每次看完了以后在那个社交媒体评分网站上面留下恶评马上说一声
你是不是没有抖 M 啊就不是我不是为了我不是为了那个就是尬黑他黑啊我是真的受不了他的动画片所以说就是后面的有些新的我都没有再看了但是春宵苦短少女前行和四点半这两个我印象特别特别的深刻尤其是春宵苦短你代入一下女主的视角你可以想象到这个影片当中所有的烂事情啊都不是你自己造成的但是你却是那个去收尾的那个人
就是帮人家擦屁股对啊就是所有的好事其实都是你干的就是所有的活累活脏活都是你干的然后最后你得到什么奖赏你的奖赏是我感冒了对
我觉得春香苦蛋里面还有一对就我特别受不了的就是一个学姐和一个学长然后学长喜欢学姐但是好像没告白还是怎么回事然后他就决定在告白成功之前不换内裤然后三点没有换内裤是的是的那个后来这个对方知道他三点没换内裤以后很感动跟他在一起了
就是超级无敌幻想时刻了里面的这些东西就让人觉得很点中点的男人觉得自己有趣的那些细节所以哎呀我现在我真的对我真的有的时候对对孙剑改编的一些动画觉得无语无语无语无语吐槽嗯啊他是有一种特殊的灯位的叫孙剑灯对就是你看他的作品的话第一话你就能感受出来包括那个有顶天家族
对我会觉得在他的作品里面那种有一点文艺气质的自怜感是要比这个赛道里面其他的作品都要更强烈一些的他就是文艺灯对超级文艺灯超级文艺灯就是那种可能会什么我有点忘了那个经典台词是什么样的就什么来着你很特别你和我认识的老灯都不一样对你给我一种疏离感对对对很孤独的感觉对对对
对对对完全完全你跟我认识的其他老东都不一样完全完全中肯的所以就比较特殊了我们就要点名的点名的表扬一下表扬一下主播保送啊那这样的话呢我也来保送一个好了就是我要保送的这个作品呢也是一个有点不太一样的叫恶魔人 crybaby 我就知道你保送的
我就知道了但是这个不是我提名的也不是我投的但是这个东西我觉得我非常值得一说就恶魔人 Crybaby 它作为前几年吧算是一个比较鞋点的一个动画评分也比较不错出现在各大社交媒体上面前几年吗对前几年
网飞改编的那个动画改编的动画版我知道但是也不是前几年的事情吧不是吗反正有个七八年了吧我觉得七八年不也是前几年七八年正常七八年正常这个就好像是他讲的这个故事其实就是一个蛮大尺度的这么一个故事吧然后大概讲的就是什么恶魔和人就是结合了之后然后一系列的战斗的故事这个东西剧情梗概我就不太懂
不再赘述了因为它真的没有什么好讲的然后但是呢当时这个片子上映了之后很多人就说它里面哪个地方影射了什么哪个地方有多么的深刻哪个地方的表现有多么的优秀但是女性观众看下来这整部作品讲的就是一个呃
就是一个跟刚才那个森剑灯灭炎的总结里面基本上一样的故事跟这个区间里面的其他很多很多的事情比如说间谍国家家比如说魔法金书目录比如说哆啦 A 们基本上都是一模一样的故事我知道了你可能我知道了是的是的就他像这种有一点点
特殊叙事的特殊气质的作品它就很容易引它就很容易招来像我们刚刚评论的那种你跟其他人不一样的文艺灯对是特殊的疏离感的文艺灯而这种文艺灯它就会让整个作品的讨论社群变得非常的微妙起来它会用它的所谓文艺灯的审美来霸凌你然后欺负你压榨你然后挤压所有的话语讨论群如果你稍微说这部作品不好你会不会立刻被指出你不懂你
对但实际上这些观众他的本质和他瞧不起的那个观众本质上都是一样的你假设想象一下恶魔人 crybaby 的粉丝和银魂的粉丝或者是和间谍过家家的粉丝他们之间是会打架的我觉得间谍过家家粉丝的食物业应该比银魂的食物业要底端一点但是我理解你的意思对他们之间是会打架的因为我的审美霸凌你对对对
他一定会说你看这些东西都是有一点什么太过于流水线太过于商业化什么的你看看我看的这个东西但实际上讨论的东西都是一样的就大家都是登了你何必要比出个高低呢就这种感觉对了对了而且我刚刚忽然意识到了一个很很很微妙的点我们刚刚提到的这两这 N 部因为也包括了其他生命改编嘛它有一个共同的监督
就是汤浅证明汤浅证明我觉得汤浅证明他不要跟斯涅德米亚合作我觉得其他作品就还 OK 就是能够接受好吗就是他包括 Cry Baby 也是他做监督啊就其实因为像这种有一点特殊气质的作品是很容易是很容易找上汤浅的
很容易让他来做监督的所以但是这样的特殊气质里面在日本动画界和日本和普遍文艺界一定是登位很重的所以就会变成这样的情况特殊作品加汤浅
加文艺灯粉丝等于一部不可指摘的文艺灯作品就是标准套路就像当时那个电剧院改编不就是有人说要让汤浅来改吗那如果有改设绝对也是一部新的这样的作品我们封汤浅为文艺灯监督我去去汤浅好惨啊这样没办法我也挺喜欢汤浅的但是就是因为她
他确实很有作画风格其实今天前面登的很多作品我们都很喜欢是的就这个假我们这里又叠了一次在我们节目最开始已经说过了就我们这个评价不是说是我们完全的黑这些作品跟作品的好坏没关系就是我们刚刚统一叠假这边单独给那些对自己品味很有爱好自己品味有很强的自我叙事以及一套执念的文艺动物道歉一下没有在攻击你们的品味我们没有在攻击你们的品味是
对对对对对来太速了吧这一部这个是还有还有其他的作品过一遍过一遍呃最后一个保最后一个保送我们直接可以下一趴了还还刚才我和小方都保送过了你请这位亲戚你要保也保送一个我觉得大家都挺就是都属于挺登的要没有登当那种我特别想保送的比如说 86 啊还不说了大家都是你的翅膀
对就都还好没有我特别想保的一定要说的话我还蛮觉得这个头四月是你的谎言的很有趣因为它的灯味也不太一样就是它的灯味甚至不是在这个系列里面常出现的那种它不是前面的后宫式灯也不是那种女性坐香槟式灯也不是自联式灯也不是文艺式灯它是一种
平平淡淡的讲一个故事但是就是很灯的一部动画片还蛮独特的风味的现实灯对现实灯这有一点点像你高中的时候认识的那种普通的男同学对男同学灯所以还蛮有趣的啦所以就还是完美的切中了刚刚大家分享的在这一 part 里面的灯味全部都是
全部都是跟现实更加贴近的东方真的你这样说起来的话会喜欢剑锋传奇和恶魔人 crybaby 的他们大概率在现实当中应该是蛮喜欢教父让子弹飞这个电影的受众的连上了连上了认同
OK 啊我们这个现实的这个灯位比较照应的这个灯位看完了来看一下我们下一区的这个投票区间那这个投票区间叫做一步登天只差一步就可以登天了大的要来了这边就已经是四灯了灯灯灯灯了大的要来了大的要来了
在这个系列里面我们提名的作品非常非常的多就会有一串非常长的念菜名大家稍微有点耐心听一听在这个区间被提名出来的作品有
当当当当胆大党反叛的无路修小林家的龙女仆无知转身命运时之门铃一人之下电锯人蜡笔小新阿衰秦时明月来自深渊良宫春日系列蓝色禁区
还有一个是新海城的一些电影这一些就是全部没有 get 到它这个界限在哪里下一个是深海我的青春恋爱物语绝对有问题黑子的篮球灰叶大小姐想让我谈恋爱未麻的布屋青春猪头少年不会闷到兔女郎学姐东京惨种
对吧东京餐种餐种餐种对东京餐种差一点就不能当二次元了不好意思樱花庄的宠物女孩七大醉排球少年万神殿从前有座从前有座林剑山妖精的尾巴啾啾的奇妙冒险就这边的登位其实就已经有一点点的置入到
进入到对就是有点四宅味儿了来到我们二次元这里了是吗对四宅味儿大都来了大都来了那我们拔得头筹的是然后在这一部分的一部登天里面相当当或者说拿到投票最多的这一部作品我觉得也蛮就是当当当当胆大当当当当当当当
大家听到这一期的时候应该是我们十月新翻已经 2024 年的十月新翻总结应该已经发出来了在这一期里面我们狠狠的吐槽过这个胆大党如果你感兴趣的细枝末节的话可以点击那一部去那一期去听一下我们这里简单读一下呗就是大家的选送评论我们就不详细再说了是的是的大家的选送评论在胆大党这一个区间呢
哇等等等我觉得大家应该是这里也说这说的很搞笑他说世界毁灭只为男主的蛋是的这就是他的太心机了这就是的
还有听说无知转身更登但是没看过就不予评论了但是胆大党我看了是不太喜欢自闭属性宅男金手指变酷变酷美少女哪哪都好但是对他心动的这种戏码这个跟我们之前提到的还是比较近似的但是我感觉胆大党在这个事情上面他做的更加的无良啊做的更加的露骨过分一点就他夹杂了很多很恶心的东西而且他私宅味真的更浓一点真的私宅味超级浓所以
顺便一提无止转身在这个四灯的范畴里面是第二名哎呦我觉得可能是因为就是我们的社群里面大部分人根本不会去看无止转身如果大家看了可能这个无止转身才是当住无愧的第一名对呀哎呦我靠无止转身这个好笑无止转身的选送评论里面有这样的几条无止转身太过意淫感觉已经超过了老灯变成老灯圣经
还有什么毫无疑问的罪灯作品重生成婴儿开始哇哇哎呀天哪这个有点恶心了开始幻想自己的母亲什么在下害死监护人的啃老死宅转身成婴儿每天非法偷窥女人竟然只有四灯我不服我要再次转生还有一个评论还有一个评论很搞笑他说他们结婚了真的结婚了结了好几个连爱妹都不玩了是吗就
这就是无知转生啊但这个作品在日本好像很火哎在 China 也很火了这个就是死宅位啊你看你跟刚才的三灯作品比起来的话这个死宅位就已经突破天际了就他意淫的那种想象的方式我感觉他在 China 因为之前就是 Lex 和 B 站那个事情小助 B 站没有播这个作品所以他的 China 其实没有得到他
扩好英勇的火度在日本真的巨火无比确实因为毕竟我们宅男哥曲体毕竟只会玩就是只会上 B 站了对对对对啊 B 站上播的动画就已经被主持他们的新番官看了夜表了这是宅男哥还有当时围绕这部分在豆瓣上面那个热评刷评的那个分播事件那就比如说嗯
就比如说正常的女性观众觉得很恶心去留那些言论然后也被统统打上了你不配你不看然后那个你不懂的这种这种东西我有学这种东西我也不需要懂好吗我不想懂这种东西啊这太这太这太宅男哥了这太私宅了就无尽转身我觉得懒得喷了我们就还是不需要不要在我们的节目里面听增添这样的一部动画片我觉得这一这一类动画片就可以稍微讲一下他他就是
呃等我就把它列为叫装都不装了系列对啊就是因为日本业界现在发现呃现在新时代了女性观众里有了不同的需求之后他干脆就做了一些只针对真真的是只针对男观众的作品了他完全不考虑女性受众了嗯所以就装也不用装了嗯但以前他可能还要通过像什么 clan 的那种东西他还要通过纯爱来给你装一下嗯然后他现在也没装啊哈哈
哦我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你意思我懂你
因为在某些有难不完的需求下就装都不装我就直接服务于麻辣人我就是服务直接服务于展览哥的就是直接不装了这样的一样的这就是市场需求细分带来的莫名其妙的作品的出现嗯不过这些作品还有一个问题就是就如果说是大家会觉得他只是为了男性或展览哥来写作的这么一部作品啊就为什么会有女性观众关注到他是因为现在啊
就是这些东西在宣传的时候它有很强很强的注水和诈骗成分像《无知转生》这种动画片它在宣传的时候它根本不会说它本来是一部什么样的作品或是怎么样它就会当成一部包装成一部正常的就大家好像都可以看的一部作品呈现在你面前
那太过分了我觉得这是针对中国市场的这个特殊条件是的 是的 确实我就是在说那个某些站的一些奇特的行为是的 是的 是的但我觉得现在的这个新一代女观众也没有当年我们那么好骗了就是别人说什么我们就信什么真的 我们当年是真的太好骗了真的太好骗了真的是这样的
然后在这个一步登天里边还有拿的票数比较高的分别是当当当当电剧人当当当当灰叶大小姐这两个票也蛮高的哎嗯还有灰的不说了真的电剧人还有怎么点评呢这个对对对我觉得这可以讲一下对蛮值得说的因为会大小姐她是那种
一般来说大家都会对喜剧动画有更多的包容度但是灰夜就是一个你还是很不舒服我个人会把它的原因归结为是因为他这部动画的主旋律就是跟一心一眼爱恋爱相关的我觉得这个应该归咎于他的作者赤板明大赤老师他的脑袋他脑回路易于常人而且我听说他漫画现在连载的剧情也是在搞党争啊
灰叶已经完结了就是大赤老师他在灰叶完结让大家吃完食以后马不停骑的又在我推的台词里面让大家又吃了一遍食完全是一模一样的吃食套路现在已经没有人会相信大赤老师了对啊就是完全是一模一样的套路这么一想包装着包装着某些首先是最莫名其妙的情发展然后其次是包装着某一些看上去还蛮新奇的很时髦的设定时髦的设定
乱七八糟的剧情以及莫名其妙的党争这就是组成了组成了大师老师的全部内容了是的是的是的你不得不佩服他他还蛮会抓某些群体的那个心理和喜好啊就是他的设定都很时髦但是他 hold 不住啊
他握不住这个剧情他的设定他的设定就像是现代的 21 世纪新兴二次元或者说在 21 世纪 20 年代的新兴二次元们最会关注的一些东西了所以说相当时髦的一些剧情设定但是还是太吃屎了而且他又很喜欢讲的那些话题就微妙的处在那些呃
并不完全跟现实相关但是又是比较现实的东西里面最受宅男哥们关注的一些譬如推偶像啦然后譬如恋爱啦这些这些话题还是跟其他的比如跟现实更或者说跟剧情更相关一点的不太一样的举个例子像什么《藏匆的福利连》啦还有《建立国家家》啦他们的剧情其实是有一个更加离宅男哥喜好远一些的东西的
但像大吃老师他就还是喜欢讲宅男哥们喜欢的话题
都是最时髦的人设对在最被展南哥关切的话题里面讲最时髦的人设和最迟迟的故事我觉得大师老师比较适合画短片了他一画长篇就 hold 不住确实有收不住的那种感觉其实会大小姐她的动画片也是讲到后面的剧情的话已经是有点让人非常非常的审美疲劳但是漫画才是重量级但是画到后来之后
这简直了就不知道是各种什么美食番然后什么搞笑番都是揉杂在里面其实我觉得这些番里面还有一点特点就是虽然他是在四等就是离现实生活当中一般就不太喜欢看动画片的观众会有一点远但是特别
容易以他的一些特质吸引到一些现充的观众然后呢他在看的过程当中会觉得啊好像有那么一点点不太一样讲的东西跟我平常看的一些娱乐产品不太一样然后但是在他看的这个过程当中会慢慢的被这个登位和入侵然后呢他就对登位的这个容忍度一再一再的降那个拉高啊所以就是
有点像读很多作品温水煮青蛙尤其是灰叶大小姐灰叶大小姐我记得当时火的程度是有很多之前根本就不看动画片的观众也会去关注也会去喜欢的这么一部作品尤其是她的动画片然后等到这部作品这些粉丝又去追了这些又去追了原著漫画之后
然后他好像就对二次元就产生了一些莫名其妙的容忍度和理解程度你知道吗就开始被私宅味入侵了嗯真的是的然后被私宅味入侵你这辈子就完蛋你就只能谈恋爱看灰大小姐然后看推理小说你看苹果然后你去研究二战历史你看间接过家家然后你去服了对然后你的整个人生就会变成这个样子之后死了开始无知转生这就是你未来的人生写照
那这个一步登天里面还有一个就是那个那个新海城的一些电影又到了主播保送环节是吗这个这不是我保送的好
他的一些电影我其实可以理解到就是辛海诚他有些电影灯位确实是独一分的重那有些可能就是稍微轻一点可以被划在一灯两灯这个行列当中我觉得他这个一些电影如果让我选一个可以出现在这个里面的话那我肯定会选我其实觉得炎夜之情跟那个
你的名字比起来不是你的名字是另外一部那个叫什么来着就是有猫的那个椅子的那部叫什么林牙之旅对我觉得比林牙之旅之旅的登位要轻一些我觉得林牙之旅是我个人认为它登位最重的一部电影为什么这个我还蛮好奇的对我也好奇因为因为我觉得林牙之旅因为我觉得林牙之旅的主角可以男主角可以完全剔除掉
但是她还是一个蛮女子对她还是因为我个人觉得林达之女还是一个蛮女主戏份但比较大就是唯一真大女主对难道不是天气之子更灯一点吗我觉得太胡了大家都忘了
有这个原因啊因为我刚才真的没有想起天气之子但是我想跟我想说是林雅之语这一点是在于虽然你刚刚说的我认可就是林雅她就是她是一个大女主但是这部作品里面的男主她是没有办法被剔除掉的就是你可以一厢情愿的说就是我可以把这个男主拿掉这个故事还能成立但是不行这电影里面时时刻刻充斥着这个男主然后她要以她的那种呃
作为男青年的那种一点点觉得自己有点特别然后又有一点觉得自己有那么一点跟青春期的男主不太一样的那种顾影自怜的那种感觉会让我觉得特别特别的难受中灯包括它里面塑造的那个猫的那个形象就天哪你塑造一个猫的形象为什么还能有一点点灯位在这里面这是我个人的感觉猫是小灯
迷你灯对啊所以可能是因为所以可能因为我是猫党嘛看完这个就觉得很生气就猫这么可爱的一种动物然后你给它添加一些这种就很具有灯元素的性格就不太接受猫党就是坚决反对嗯哦懂了我觉得青海城市就是和前面说森剑不同的另外一种类型的文艺灯就是他怎么讲他文艺的有点有点土哈哈
对它更加这个偏向于传统的言情叙事的那种就言情带一点幻想的
我觉得星海对对对它有点像是好吧它有点像是文艺男中的偏现充一点的文艺男像三星剑士的文艺灯它更加关注于去挖掘自己的内心挖掘自己跟世界的边界和感受然后尝试将这个故事写得更特色一点但是像星海城市的文艺灯它就会是更多的
享受文艺或者说享受文艺作品享受文艺的叙事和感受但是没有那么注重对自己的内心以及精神世界进行发掘他的文艺风格还是有一点点轻度的不一样的
我觉得辛海诚他这个登位对于所谓二次元界的一个危害是给了一些一批宅男宅女一些不太实际的恋爱幻想这里就那个点名表述五厘米对了对了我觉得辛海诚他的自打为止行为
他的最大威害是因为他做的是动画电影他做的是一个并不只特向特供于会观看动画的人他做的是电影像电影这个东西就很容易什么逢年过节的时候啊然后带朋友一块去看啦什么二次元什么二次元不二次元都来看啦什么二月十四号情人节上映今天什么情人节上映的时候跟恋人去看啦他能大家好今天是二月十四情人节然后我们三个人在前面录脑灯
我们真的对二次元是真爱啊就是就是他图子的范围更大一点他完完全全会危害到很多不是二次元的人嗯对就是感觉就是现充看那个言情小说受害然后呃现充片二次元就看新海城受害哎不过我有一个意义啊就是我
对我这里先声明一下我并不是辛亚诚的粉丝啊但是我会觉得辛亚诚他那个灯位可能更加隐晦一点就我如果让我选的话我可能会把它放在三灯这个位置上面我也同意我可能放在 2.5 灯那边我可能放在三灯就是他还是跟现实社会太相近了对对对刚刚说的那个灯位的感受
对对对对他没有真的怎么讲再往再把他的排名往上看一眼那可是无知转生啊对啊最不至此吧最不至此辛海诚能跟他比我觉得辛海诚跟三剑打都有点吃亏真的是因为因为我觉得辛海诚他电影可能稍微有一个好处就是我们熟知的很多老登文艺作品他特别喜欢把事情往大了些
就把主人公的小的情绪往宏大的叙事上面去靠拢但是辛海诚他有一个非常好的自觉性创作自觉性是他愿意把很大的故事往小的写他描写很细腻他愿意去专注于写些小的故事而不是往大的去靠就这个我觉得是可以减一点灯位的而且其实这一点我也蛮认同的但辛海诚他也
也是因为这个会有一些被诟病他真的很容易写什么天灾人祸啦陨石撞地球啦东京被水淹啦但是我们只想谈恋爱对最后我们不管了只要谈恋爱世界末日来了但我们只想谈个恋爱对对对但其实我还是能蛮 get 到孙海诚的这种用意的还是蛮浪漫的啦对对他就有一种语气
说是在他的故事里爱情是一个副调像是我们刚刚说的比如什么呃在男性的叙事里面女性是用来当做一个陪衬用来表示反称这个男主的形象在辛海诚的故事里面反其道而行之他有一种世界的崩塌宇宙的回变是为了衬托什么东西更可贵的而
我觉得反倒天气之子就是很搞笑的一个答案因为天气之子之后的结局不是为了谈恋爱让东京被水淹了吗对对对辛海诚的答案可能一直都是一样他的母题也是一直都是一样的就是在生活中的一气一玉的相会那些际遇具体的事情它是要比更伟大的都是更重要的
在他的电影里面那些一期一会的疆域那些人之的际遇那些经历甚至是感情联系都是比什么天灾人祸啦这些宏大的异题要更重要的所以我超级认同黑鞋说的他减缓了灯味但是同时他有一个败笔就是他太喜欢写一心恋顺之爱情了这一点我觉得是增加了灯味的像林亚之旅我觉得他就是想写一心恋顺之爱情但是林亚之旅不完全是这样的他不写这个他就
他就不做动画了他创作的目的就是这个我会觉得他可能说的不好听如果我是他我不会这样做了像《雷牙之力》里面其实是花了很多笔墨去讲雷牙他在旅途上面的相遇的比如说跟阿嬷相遇了然后跟那些店家相遇了然后跟什么居酒屋的老板们相遇了反倒是男主的角色被一再的降低那些爱情线
真的有那么明显吗甚至林亚之里都不是个双箭头的故事你要一定这么想的话林亚之里那个男主 pass 掉他吧所以我会觉得假设在他的作品里面把所有的这些什么爱情啊很明显的顺直一心一念的
概观定论都给去掉把它换成朦胧一点的想象或者说换成情感或者说换成其他的痴迷关系以及演戏都会显得更有趣一点会让它的这个叙事变得更动人一些请你想看新海城导演的花田石辉来写脚本的我不不
我是觉得花田什么写的也很土哪怕是女童故事都会写的很土很土很土我一定要说的话我想看顺西全宇宙对
对如果是你对这方面的文艺作品有需求的话可以直接看顺西全宇宙好的我好像在动画了辛海诚作品他的灯位被提到这个四灯我觉得很大一部分原因还是因为他的我且受众的原因对他受众比较广确实是
也是有一些某些性别的受众的热衷语在网上哦我懂你的意思反噬了好吗我个人觉得我个人觉得要是辛海诚在真的文艺登眼里面辛海诚应该不会上桌吧会上桌但是上桌仅限他的内部作品《炎夜之亭》其他都上不了桌但是《炎夜之亭》都会最重的对我就是受不了《炎夜之亭》都会最重的
额 爷爷之庭让我想想哦 对对对不不不 我跟着一下不是伶牙之旅应该是爷爷之庭爷爷之庭是讲失声恋的那部对不对对啊对对对 就是这一部这一部绝对是荣登他那个 辛海城一些电影里面的四登这五支爷爷之庭都最重失声恋那个感觉 哇去这受不了 完全受不了啊哎呀就是就是就是就是你要说文艺灯会爱这一部那我好像也能理解因为他们最爱灯的
真的而且你这样说起来我们刚才不是提到说是大叙事和小故事之间之间的关系和登位之间的联系吗对吧你仔细看一下这个区间当中真的有很多都是特别喜欢把一些特别小的细碎的不值得一提的东西往那些特别大的事情上面去靠
导致的这一种一种登位的感觉吧我举个例子啊就是命运十之门我觉得可以算一个还有那个反叛的鲁鲁修我觉得也可以算一个观众评价说男主角实在太登口头上说为了妹妹实际上还是自我满足鲁鲁修我觉得可以算是跟叶神月并列的这种二次元最自恋人格的那个代表人选吧是是是我觉得他们俩是同一个 MVTI
就是你想象一下有一部分宅男哥爱用的头像是苹果的男主然后另外一帕就是喜欢用这个鲁鲁修啊或者是这就是那个 Ego 比较强的宅男哥和 Ego 比较弱的宅男哥的区别前者后者 Ego 也不一定弱但他也很自恋但他喜欢自我弱化而不是真的自己 Ego 很弱然后后者是会跟你在那个评论区里面炒 50 条 100 条的那种
那种感觉对对对是的是的然后中间的中间值我觉得可能是用新海城的动画电影做头像的中间值确实是然后这边还有一个类别我觉得提的蛮好就是那个小林家的龙女仆观众的宝送评价是男主为女的作品哇这说的这太好了
太经典了我的意见是我的感觉是小玲珑女仆本来她按照作者的设置她应该是想写一个男主为主角的故事但是她最后不知道因为想了一个什么别的理由或怎么样然后就把这个可能想卖一下百合就把主角改成了女的其实我觉得主角没什么问题主要是她对于
这个那些龙的身材的刻画还有他我认同我认同康纳完全是恋童癖的产物我也完全认同我认同
我觉得就是我的观点是这样的这部作品它如果你要去认定小林是一个主角为女的作品你要认定小林是一个男主为女其实有点在我的眼里是回溯诊断了你是通过康纳将还有其他的角色他们的身材以及性格和特质太萌元素化了太难宁了去
反过来回推这部作品其实是有加拿大味的再回推因为女主的性格设定很少嘛然后也没有过多的描述觉得她可能是一个男主为女但是我觉得这样的回溯诊断其实是有点伤害了伤害了伤害了某些感受的因为真的不一定你要抛弃抛弃传统性别的刻板印象不能因为人家不打但是觉得她是男主为女嘛我觉得女主是非常正常的一个女的
对但是很正常的自然的其他的女性的刻画但是我这里我同意你的观点但是我这里要提出一个意义啊就是如果大家关注一下这部作品的后续情节后续情节里面有一个设定就是小林有一天她变成男的了啊 why 就然后她开始讲这个故事这个我觉得我
我觉得很难听了真的吗偷偷藏不住了嗯好吧这比较难听了不过不过哎我刚换上了一个蛮有趣的点就是一定要说的话纵观日本动画所有日本动画如果去掉那个转生为男或者说变成男的情节小林是个相当符合现在自然女标准的女人哎真的是确实相当符合超级自然女一定要说的话就她就是就她还是会
有长发但是我觉得这个不重要不过不过不过这个不重要了我觉得还蛮有趣的就这个观察但但但但但但我想表达一个自己的观点就是对于所有的这些有一点点宅男味甚至不是一点点宅男我有一点很多死宅味的百合番的自我的观察和认知就是像这种百合番它就会让观众们或者说像我一样的观众陷入一些矛盾的点就是一方面能明显看出哇
去这个设定太难宁了哇去这个角色塑造太难宁了一看就是宅男哥写的百合味的同时你又会很轻松的或者说很开心的带入到那种所有女人都爱你的想象当中所以他就会让人处在一个很复杂的心情里面因为
毕竟身手不打笑脸人嘛人家都说我很爱你了那你还要怎样呢你还要审判他是男女形象吗所以就会特别特别的微妙就有一点点的像比如你写一些就是一些吃辣食品的 guilty pleasure 不算是 guilty pleasure 我都觉得不算是 pleasure 了它就是很微妙的心情它给人的感觉会有一点点像是那种
男性角色塑造的有一点点的爹味或者说有一点点的刻板但是他是一个非常爱你的已有形象然后就一群男的全都爱你所以他给人的大家的感受真的是很复杂的这不是麻辣仙人吗但是我会觉得他这样的塑造其实有一个你刚才亲你谈到这个代入的这个小点我突然想到就是如果说你作为一个呃
你想要带入女角色来喜欢你作为一个女人这个形象其实你也可以带入到小那个龙女仆的视角里面就想象小林也很爱你这种视角其实也是可以的对吧但是为什么就很少有人会去这样带入就是因为他这个作品很清晰的给你划分了可带入角色和不可带入角色就跟社会上面对第一性和第二性的分别有这么清晰然后在这个作品里面他把这个东西也划得这么清晰
这个观察也很有意思很明显就是一个让你带入的这么一个角色然后呢剩下的康娜呀还有那个谁不是让你自己去带入的这么一个角色是客气性的对啊就是很第二性的哪怕她们都是女人但是也分了第一性和第二性但是在一个想象当中的更加能够让这个女同性恋爱好者那个自由带入的应该是
没有设置任何代入位对吧就是我可以站在这里我也可以站这里然后大家都都可以体会到这种快乐代入的快感不是吗对吧我觉得不好说因为毕竟这也算是一个如果真的就如果真的他是一个强行超级无敌后宫百合番的话他应该是后宫番对就如果他真的是一个超级无敌强行百合性的性是很放大的话那这么多人这还是应该就这么多人我让你在你旁边的话那其实是有一点点微妙的后宫番倾向的并不完全是纯爱番所以
所以所以所以所以是比较微妙了而且一定要说讲纯爱的百合他讲的是两个人都很相爱的百合他应该要强调大入馆下的卖点吗也不一定也不一定要确实是不过我这里我想问一个问题啊就是如果说是作为一个就现在好像好像还没有出现这种作品吧就百合后宫番有的是吗
但是动画我不一定知道但是漫画是有动画的话因为百合作品它很容易陷入这样的窘境就是惨遭动画化对非常多好的作品就会立刻变得就会立刻在动画化之后变得讨厌了起来而像百合后宫这一点它其实这么一说私宅味还是挺浓的可是百合作品它在目前的二次元主流业界更多像是被打通
市场或者说向外进行一个门面装点的对于普通的泛用户进行一个吸引的作品这边举的例子可能更多指的是像什么 Evo Music 像外购那你说的太对了难道这不就是百合后宫番吗这不就就来了吗送月人哦但它跟那种真的丝带味很浓的跟传统后宫番一样有丝带味浓郁的后宫感受还是很不一样的非常非常不一样的我觉得
这是能感受出来的但是像这种丝夹又耳很浓的作品它就会面临受众不衡广没有办法做到去打通市场对外宣发吸引更多受众的这样的一个作用因此就会需要它有比较强的受众基础或者说很强的粉丝粘性才能够让它有很好的制作成本但是相比起男性后宫番百合后宫番可以说是相比起
相形见畜的资本投入以及相形见畜的用户受众所以大部分百合的动画都会惨遭后宫化呃呸惨遭动画化尤其是那种私家味比较浓一点的都会惨遭动画化这边点名点名指令就是我还蛮喜欢的那一部漫画它的是一个轻改大意就是转生到一世界爱上大小姐的这样的一个剧情它这个惨遭动画化漫画的话我看了那个对
画风又好看剧情又好看但是到动画化之后就啊我懂那个动画化之后就完全就是感觉从百合漫变成了那个顺直谈恋爱的那个感觉不是它是丑单纯的画的丑是吗不是不是它是单纯的画工丑
好像不是我理解那一步不是那一步不是那一步但是单纯的画面非常非常难看然后作画很简陋可能一个动作你说什么一拍三一拍四都有点要求太多了非常非常的肉眼可见的平生就是这样的平生但是静态那个素描的对 PPT 是的
扯远了嗯对我觉得刚才这个小林家的龙女仆是很大一类动画代表就是他的灯位不在动画里面他在动画里面甚至可以都是女性或者说没有什么重要的男性呃动画里面是男女对
对它重点是被动画外面的人凝视这种感觉它动画里面甚至可以表现出各种天真无邪你想像康娜对吧她可以说她就是可爱然后那些身材比较丰满的龙女仆她可以说龙就长成那样然后在动画里面也没有那种什么传统的性骚扰的比较少吧动画里我记得这个有一对是那个一个正太和一个超级的大夫这个真的四代味超级浓超级浓
对但他大部分的灯位其实都在动画外就在他被凝视的那个部分是的还有那些评论啦就是那些让人看了一下就割灯灯非常难受的那些评论啊使得这个动画给人的观感真的是特别特别的难受是的完全认同哇忽然有一个恶毒的想象你说会不会有宅男哥那种比较自我弱化的然后喜欢男装女的宅男哥会把自己带入成小林啊
当然会啊当然有啊真的很多包括甚至有时候有些男生直男会去玩乙游他们也是带入那个被攻略的男角色的那个形象哇
这个有点难以想象我尊重尊重大家这是大家的自由了对了对了而其他的我觉得一些比较经典的后宫动画和饲料味太浓了其实真的不用说了比如樱花庄啦还有青春猪头少年不会梦到兔女狼麻衣学姐麻衣学姐天呐真的点中点然后这些都是登在表面的就登在表面一定要说的话什么我的青春恋爱物语绝对有问题的这个也是的嗯
听到这段话啾啾的奇妙冒险其实我觉得可以说一下对其实它也代表了一类对可以说是那个少年们里面的异类吧可以这么说我特别想念一下这位那个热心群友的留言啊他在这个啾啾的奇妙冒险之后说是老登幻想中的腹系血脉传承实际过几代外染色基因早就丢完了或者干脆传的是别人家的好吗哈哈哈
谢谢我认同关于这个其实那个就是作者他之前说他老早就想画女性为主角的就在那个十字海之前但是 Jump 的编辑
一直不同意所以呢他在黄金之风画的那个焦伦诺就是一个比较中性的女性特质的男性主角焦伦诺也是我最喜欢的一部男性主角就出了十之海认同认同认同然后是到直到十之海的那个时候就编辑才终于松口说让他画女性主角的但是呢他当时是想画两个女性主角就是安娜苏
原来应该也是女生但是又被编辑没评的编辑打回去了所以他后来就硬把安娜苏改成男的了天呐我都难以想象如果安娜苏是一个女的她跟徐伦的这对 cp 简直有多好看的一部天呐会比现在这一对要好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好
我觉得所以他第七部这个彪马野狼的那个 Johnny 其实也是有点女性化的特质的是的怎么说呢就是他因为他是一个横跨几十年的系列所以他的登位我觉得
他早期的更加灯一点就是他现在随着荒芜老贼他的想法的改变可能更加不灯一点了吧而且主要我觉得是这样子最开始那几部是在 jump 上面连载的然后现在的这些漫画是在另外的那个其实在一个面向青年漫
青年漫画读者的杂志上面连载的所以你看受众上面就不太一样就你前几部如果你在在 GEM 上面连载的话你就必须去符合他那种主流的观众想要的那种审美那这个审美里面登位就占了很大的一部分确实确实对但是这其实也不是
做一定找补就比如说我们看一下第六部十之海就关于陈太郎和女儿之间亲情的塑造其实也是让很多女性观众还是有很多灯的部分的非常不舒服的地方对是的是的认同就
放这吧 哎 难听但是啾啾跟那个吴芝放在一起好像啾啾有点惨这不至此 这不至此因为其实他们的灯位风味还是很不一样的就是丝带味跟哎不对不对我仔细想想啾啾其实这些风味也蛮浓的我记得在第二季里面是不是有他那个偷看他妈妈洗澡的那个
我觉得这就还是有点这就有点偏向于经典男人的浪漫式的风味了哦真的是而且特别有当时那个时候的年代感对对对对对对所以还是跟私宅味这种风味不太一样我会觉得可能旧式的风味它跟教父也它比起私宅味是有点偏偏向于一点点教父味
我认同还有一个随着荒木老贼的年龄增长他从那种灯位转变成了一种更加隐秘的灯位而且最关键的是周周他有太多太多的那个揪小鬼啊是是是揪小鬼实在是太多了导致这个灯位很难说忽然一下就能够上去了对但这个跟作者本身没有关系了对忽然一下能够就会拼得一下上去的一个灯光感
是的那其他的几部我们就可以快速的过一下大家还想讲的吗没有什么太想讲的我看剩下这些魏麻的布屋要不要讲一下魏麻的布屋的话可以讲一下魏麻的布屋的话我觉得它这个灯位是风味有点不一样对它这个风味也有点不怎么好像品尝灯位菜的样的感觉我觉得魏麻的布屋
不污对我个人而言我最受不了一点可能来源于宁适和景观化面与元素吧就是跟我之前不满意胆大胆是一个感觉而且魏麻的不污在这一点上面做的更加更加的细致化整个视觉呈现做的更加的宁适化这个我看的时候就觉得很不舒服了然后最后再看人家的评论就吹魏麻不污的时候就说他讲的这个题材有多么的怎么样怎么样怎么样之类的让我觉得更加的不舒适就是你
就是你不能因为一个作品的利益又是一种就是精敏的味是就是精敏确实非常非常喜欢在他的作品里面将很大的笔墨用超级无敌凝视的视角
甚至是跟传统的凝视不太一样传统的凝视可能就是围绕着女性的身材的第二性的特征去凝视它是当女性的身材当成一个整体一个 icon 所有的细节都会狠狠的凝视一边有太多这样的镜头我确实觉得看上去的时候会非常非常不爽但抛开剧情上面和这些凝视感的不爽更多还是对精明小鬼的不爽了对不过精明就是场外的问题
不过好多这些作者感觉好像是离开了女性就没有办法写故事一样的就是她这个故事无论怎么样她都必须要把女性当作是某种工具或者某种传声筒吧但是关注点永远都不在女性身上这一点我觉得就让人会觉得很不舒服了她们的关注点在女性的身体下但是不在女性的身上
这不是典型的这个曾经的谬思论又重现江湖了吗我认同我觉得精品是有一点谬思灯味它确实有点谬思灯味真的是这样子谬思灯味这个词很好很精准对对对精品是有这种风味的 OK
一定要说要不我们再我感觉其他的好像没有什么我很想补充的可以进入大的了对一定要说的话我觉得来自深渊来自深渊的已经不算是灯味了它是猎奇纯猎奇纯四甲味的猎奇还有那个叫什么恋童癖对啊纯四甲恋童癖这个就已经跟灯味它已经在灯味里面开始迈向犯法的境界了所以我个人觉得对个人觉得说到灯我有点降低它的罪恶和业果
就是不知道为什么这种东西可以播出对啊就是一定要说的话日本就是日本日本漫画界日本业界这样的作者真的太多了他们在比较宽容的
动画和二次元这样的一个文娱产地的领地注入了自己比较扭曲的太多扭曲的个人爱好和性癖很多违法犯罪的爱好不过我个人的观点是这样子我就觉得我可能对这样作品的产出会比较宽松一点我觉得任何作品它都有一个出道的机会但是主要是我我觉得我最大的不满来源于
就这些东西它总是会被包装的很好总是会被推荐的人在社交媒体上面吹的很好就是他会说这个东西看上去虽然是这样的但他主要表达的意思又是另外一个意思是更加深刻是更加高尚的是你看这些表面的东西看不到的这一点上我完全受不了的事情问题是他那些所谓的更高尚的东西你换一种表达方式也完全可以诠释啊
对啊就完全没有必要因为一个作品它的其他的内核而去忽略它在表面上面做的这些让人很不适的地方我觉得这两者是我阴谋论一下它就是为了可以合法的发它这些阴暗的 XP 所以才用那些高大上的东西包装一下嗯我认同反正反正这就是超级无敌灯味说明就是说明这个世界灯的是世界了灯的不仅是文艺作品是世界
对大的来了文艺大的来了最后大的来了在我们不断的涌灯在我们不断努力灯味的山上终于有人涌灯高峰达到了灯风造极的程度灯风造极是我们最高的这个区间也就是灯位最重大家评选出来灯位最重的这么一个票选区然后在这个票选区因为作品实在是太多太多了然后我就给它分了两个小区
一个小区是老灯分区一个小区是小灯分区怎么分的呢是以 2000 年吧应该是 2000 年画的这条线为分界点 2000 年之前的作品叫他们是属于老灯分区的 2000 年之后的作品是属于小灯分区那么我们简单的介绍一下在老灯分区都有哪些作品呢首先呢有 Fate 系列有名侦探柯南头文字 D 天元突破
火影忍者 EVA 哎呀 EVA 真的必须得提啊还有这个已经是主播保送了好吗请把我今上的背景我分析来请把这个图发给我我会考虑让他做封面做封面 OK 好还有海贼王恶搞之家星际牛仔千年女优七龙珠纷争指的是以及梅金太成的其他一系列 OVA 作品
以及有日在校园 园之空等调改的动画片都是重量级啊这好重量级啊这太重磅了重磅来袭之前我还在想我说胆大党怎么只有四灯啊这样一看的话确实它只有四灯看了五灯以后释怀了对啊 看看什么是男人五灯这才是真的登峰造极的东西
这一切都是有理由的小东就能学得更多了小东真的可能是因为这几年可能是因为小东的话大家也看了更多再加上这几年出的作品在大众的视角里面关注点总会更新一点因为离得时间更近嘛不过老登作品的话确实是真的可以说一说啊大家票选的最高
就是当之无愧的日在校园袁之空等调改的一些作品这个当之无愧真的没得喷啊没得喷只能说是你确实这个没有办法任何没有任何理由去阻挡他们在这个赛道上拿到当之无愧的第一名是可以来念几个观众评语好的观众评语等一下我在这个
我看到了来观众评语等一些尬改一我居然看了天哪但是小时候觉得好刺激好狗血好离谱每集都可以震慑三观和打开新世界还有人这样现在看来一营的世界当然无所不能然后还有表达就是
对于对于对于意淫这一点其实大家都一致认同的譬如有人指出嘉南哥死前的意淫之作有人指出 always 美女爱普男并且甘愿成为他的性转工具人更有人直接瑞屏说动漫版男性像 AV 以及对男性像恋爱游戏相当过敏
这个说的很好说的很好还有人说就是世界围着男的转我觉得这个可能就是大家最不适的一个来源就是其他的之前我们提到其他分区的这些作品你带入到这个男主的视角来看的话就已经觉得有一点难受了然后现在这些作品你尝试一下带入那些男主的视角体会一下
那种感觉我觉得这些作品他这些作品他与其说是与其说是太意淫太宅男歌死前意淫之作太男性向 AV 太世界我这男的传
这就是客观的因为人家都假拉给姆了这就是这样的倒比如说更匪夷所思的其实是在当时那个年代这样的作品居然能够做成动画片播出来它原则可是 18 镜的呀放成那种特别大众像的动画片然后还蛮火的成为二次元经典这个才更更是的是的一些
就是这些作品当时这个审美被霸凌成什么程度就感觉这些作品他在小圈子里面你自己就是火一火的话无所谓自娱自乐无所谓上不了台面的但是当时这些作品啊当时的时代感那个时代背景是这样的这些作品都会被当成是名作入宅作推荐给大家来看的我觉得你当时入宅的话肯定或多或少都就试着看过一两集
因为每一个地方都在说这三部我都看过好吧我确实看过好崩溃这真的好崩溃这竟然说明你二次元当太早了你真的会人生中留下很多黑料我现在想想大家说搞二次元对青少年是有毒害的这好像说的很有道理对啊我小时候我小时候看这种东西就是青少年应该看的东西吗对啊
所以我觉得我觉得与其说是与其说是这些作品它本身是泰国之男的就让他真的还是真的他们就在某一个些时间段变成了二次元这个群体的主流叙事和主流发声变成了在二次元世界里面很经典的名作所以说那个年代才是最让人感到匪夷所思的太匪夷所思了我觉得这东西是打了一个时间差因为这些东西在日本特别是他们的原著它
这显然是一个承认性的东西所以没有人会把这个东西推荐给未成年看但是呢因为当时国内
对那个二次元就完全属于一个野蛮发展状态因为我们没有分级制度嘛对吧然后基本上也都是盗版的资源拿来看就和谈分级呢然后大家就会一股脑的把所有的各种那个年龄层次的东西都推给刚接触到二次元的青少年来看对对对就大家接触到一些很不合适的东西
但你知道最近这几年好像 Gal 感的一些动画漫画和游戏都有点在反水的趋势它就是依然还是在向青少年年纪更小一点初中生高中生在推荐我已经无数次看到有人在小红书上面给年纪很小的游戏玩家推荐这样子的 Gal 感游戏比如说像这些吗比如说
就是等一下原汁空里面还有一个什么就白色相簿对白色相簿是会被经常提到的一个作品我就在想这些人居心真的是有一点过分就是你为什么要跟年纪那么小的游戏玩家去推荐这样的作品呢这个真的就是有一点嗯
我觉得有些时候大家还是要看一看留意一些这些游戏和动画他们在播放和放送的时候的那个分级啊就指导一下自己的使用情况自己给自己分级一下啊不要什么都看现在会
现在哪怕你推 Galgame 那 Galgame 界没有出什么新作了吗没有什么新的好东西了吗我不理解啊我觉得这个东西是这样子一种心态因为一些老的作品会被他们当成是一个资历的证明
就打怕他现在已经根本就不会玩什么 Gal Game 也不会接触一些新的作品但是他之前了解过这部作品而且这部作品在网上的热度也很高就成为了他在宅界的这个
地位资格证明书你知道吗我懂了好吧我完全我觉得你说的对我理解你的说法了完全理解完全理解对然后他在给年轻的入宅的爱好者推荐他就是那你一定要来接触一下这个我们当年怎么怎么样这个登位是不是就是又更加的明显了就他在推荐的时候也是这样子的感觉
是的是的是的完全认同完全在这里我们想给呃可能新接触二次元虽然二次元不是什么好东西啊新接触二次元的朋友们介绍一下不是越老的东西就越好的嗯认同的就是越老的东西嗯嗯可能有越多的糟粕对哈哈哈
而且我们这里也不是说是完全批判就是玩 Galgaming 的游戏玩家就是你个人的自由至少得 18 岁以上就要玩吧就是你个人的自由和个人的品位无所谓我们没有任何评价但是就是有些游戏是 18 进的最好还是等成年了以后不要玩要不我们把我们的目光放到在登位排名第二的
某一部作品上吧这打起来了呀对这部作品确实啊它不仅它不仅老旧它还它还崭新它它又老又新我觉得这两部作品都是又老又新是的并列第二的作品《游》
EVA 和名侦探柯南对名侦探柯南那好我问一下两位我问一下青霓和小方就这两部作品如果非要选一部登位更重的话你们会选哪一部呢必须是 EVA 我觉得柯南最不至此吧因为我觉得我可能我的本人的陈述理由是这样的与其说
明珍娜柯南登啊不对啊说说一点本人的自我理由是这样陈述的我个人对于登位这个东西其实有一个我自己的标准就是普通的里边有太多的男性叙事这个很正常像什么 Galagame 的懒得喷但是更加值得警惕和值得反思的就是它包裹在
看上去无害的故事里面但充满了过多的太深入的自我投射和男性叙事但是这讲的比那种普普通通的一个男人中心的龙傲天世界都要更危险一点因为它是真实的它是很大程度上不来自于幻想的所以这样的灯味它还会有一个后果就是在目前的大众主流文化里面被当作是
将男性在某一个时间的自我投射的真挚情感包装成所有人类都应该理解的真挚情感所以就会变成某些什么名作啦某些神作啦某些超级无敌爱好的作品啦所以对这一类登位我觉得我的敏感程度是要更加不爽的是要更加翻了天的完全完全赞同就是他们要把自己的那点东西包装成全人类共通的情感这点完全完全赞同
我觉得 EVA 其实其实你们仔细想想看我们刚刚谈到 Gal Game 改动画你想象 EVA 里面有一些剧情尤其是它跟女主之间的互动还有其他女角色和男角色之间的互动真的就很像 Gal Game 改的它除了没有那些 18X 的部分其他都有点那个意思了真的我觉得是很有当时那个时代的那个感觉吧包括
但这些表面的不说我觉得 EVA 可能最登的一点还是它的主旨吧就是被大家被很多那个互相理解人与人之间的心之壁是是这种感觉我觉得这边这个两个评论其实都你先说吧你要念评论你就先念吧我觉得这边的两个评论它分别指出了在我眼里面 EVA 登的两重大罪
第一重大罪是如果说一开始电针寺还带着一些反父权的影射但是在奇怪的感情线里也完全消失了他反的不是父权在自己不是父权就这一点对完全正确这一点是在内容上对于 EVA 事业那些隐秘的灯我觉得很好很中肯的一个评价解构了对
第二点在于他的第二层重罪评论的内容是好像不看就犯了天条一样这一点是在于 EVA 的粉丝群体的灯味的一针见血的指出这两点分别直指了 EVA 我眼中两重大罪我在动
豆瓣那个动漫番剧组经常会有看到有可能一些新入宅的朋友们就会女生就会发贴说这个 EVA 我看几集就看不下去了这这对吗然后下面就会分两批人然后一批人就是说这个东西不看也罢然后另外一批人就会开始各种给他找补对你不懂你这个你有心之壁啊对你不懂 EVA 的好在哪里你不懂他的优秀在哪里其实我觉得
那也一定要说给他找补一下自己能理解因为毕竟 EVA 是原创动画所以在那个年代原创动画总体来说都还比较示威的时候 EVA 他直接原创一刀枪杀出来能够卖这么火卖这么大有这么有这么好的影响力能不可否认的是他在动画史上的地位是很重要的但是真的他太那个了那个风味太浓了包装成包装成精美日本大福里河的一坨大便
说起来这个好像不看就犯天条的一样我觉得这一点特别具有登位的心态就是登位可以理解成什么呢就是我来教教你这种感觉
对对对解说一下我来给你解说一下以为后面的隐喻我来跟你解说一下他们之间的负担的表达和传递的什么样的感受每个角色分别代表了什么样的面向他们之间的互动又象征了真是这个人怎么样的成长天呐就真的点中点点中点的 EVA 类型而且我觉得这个刚刚那个说的内容上的评论还蛮有趣的因为
像那张是这样的形象的那个是吗对对对像那张是这样的形象它一定程度上是在日本动画界比较以前比较少见的那种相当相当弱的一个完全是雷弱的没有力量的哪怕说他是亚莎西的有点太过于高估这个人的自我人格魅力的一个角色形象的所以说在 VA 的主线剧情里面他跟那种龙傲天使的故事跟那种
很爽式的主角完全是有很大的差异化的存在所以才会让这个角色的形象某些程度上能够使这部作品有一些很独断的风味但是问题来了就是感情线在所有的感情线里面跟女性的感情线里面它表现出来的什么什么表现出来的性压抑哈哈哈
真的是这样子就感觉就说句不好听的就是他在点针似他在剧情当中被他的父亲所欺压然后呢他把这个被欺压的郁闷又投射在更弱的这个性别群体上面的这么一种感觉他把他的这个性压一投射在明日香身上投射在林波利身上
甚至还有美丽身上对对对 是的是的就是感觉这样说可能有点难听就是她这种逻辑有点像那个 Incel 的逻辑就错的不是我是这个世界对 就是她不是想要去反对这个世界不对的地方就像刚才那个评论说的去反对父权制或者她代表的东西她只是想把自己受到的那点压抑投射在更弱的群体上
你说的太有道理了他反正是自己不是父权所以就是这种登位我觉得让人蛮生气的不是吗就是子小孩真的很火大是的他对整个
世界是什么其实是没有很亲切的认知以及自我的反思的他更多只是在反思或者说只是在思考我为什么会这样我怎么会变成这样为什么我是这个人然后我怎么这么痛苦他没有将自己我想就太喜欢投射了把自己投射到他人身上去把自己投射到这个世界当中去但其实真的
还是太还是太难信了还是太太太太无语了尤其是这种东西被包装成了看上去是全人类都应该理解的共识看上去是所有青少年都应该跟他共情的一个故事但说实在的这不就是这不就是悲惨的顾影自怜吗是啊而且你仔细看他的那个呃
你仔细看他的电影版的那个动画那个剧情跟 TV 版比一下的话就是这种倾向就越来越明显他现在的所有的剧场版我觉得呃
核心点还是要去卖角色卖人设卖他们之间的感情和什么的但这个本来就是这部片子里面做的最差的部分然后延续到了现在为止然后你甚至还要在社交平台上被别人教导就是说这个地方哪里好哪里不好我觉得这个真的是会特别引起大部分观众的反水吧
因为可能像 EVA 这个 IP 它已经很多年了现在它主要的双叶花还是就围绕着已经没有人再想看他们对没有人想再看他们开开着开着大机器人开着大罗伯特继续下一个故事了真的只是想看这些角色互相的互动所以大部分的后续产出也就是像你说的围绕着卖角色去进行
生产然后再卖角色卖周边吗但这就是确实是一边就能做到很烂的一部分大家这角色每一个可能除了这个真四啊其他觉得每一个单拎出来都是非常时髦非常而且到现在都不过时的人是我是说明日香啊确实还有那个朱薰所以他可以靠卖角色卖到天荒地老
这里就想说就是如果大家是因为角色设定比较好奇这部动画的话谨慎入坑吧我觉得
或者你光喜欢角色就可以了其实动画也不一定要看成了就是如果说是你补了这个不看 EVA 是可以的你补了这个动画你觉得我看了几集我看不下去怎么办啊是不是我的问题啊我觉得不用可以对自己自信一点啊有些时候或者不是你是这个世界这句话可以现在拿出来用一下然后并列第二的这个明知难科科南
明智探科男我们这边送选的群友啊给的一些答案是说男的写故事是不是写不好啊是不是只会写主角不会写群像啊所有的光芒都给科男一些出色的女主啊在他心一些出色的女主啊都变成恋爱脑还有一些什么烂俗套的手法之类的我觉得明智探科男大家吐槽的点真的很多哈哈
我就说都很有道理这里还说到一位观众还说到名侦探柯南在我小的时候给我灌输了很多艳女和性别刻板印象的思想对 然后还有那个女角色的粉丝说放过我蓝我爱还有什么虽然我小蓝一脚能干翻全宇宙但是呢还是面对新一季还是要那个需要被保护被隐瞒的小女人可能
到现在为止就不是这个作品或者是角色的问题了就完完全全就是创作者自己的登位收不住了导致现在是这样一个情况这个也是就系列太红了然后就被迫从一个子贡像延续成一个不知道什么时候完结的大长篇是的
那其他的在这个老灯分区的作品啊我觉得灯位应该都蛮有目共睹的吧大家有没有什么想就特点拿出来说一说的嗯我可以稍微讲一下 Fate 系列哎好呀好呀可以可以来因为这些年就 Fate 它还是手游就 FGO 比较
出圈嘛可能很多新入坑的朋友不知道 Fate 系列原来也是 Galgame 而且它最早版本的 Galgame 也是 18 禁的是的甚至是今天青尼讲的所谓麻辣仙人就如果大家不太理解的话就现在二次元手游里面出现了一个流派就是它是叫那个 Master Love 也就是说
所有的这里应该大部分所有的女性尤其是你出现的女性角色都爱这个主角然后这个主角是男性这个 master love 最早也就是那个 FGO 里面来的对因为有那个 master 那个词的来源对吧其他的游戏主角根本不是 master 他这个 FGO 里面才是 master 我记得 Fate 系列里的他那个剧情包括就吹的
最厉害的那几部呃 staystay night 和那个 zero 对吧 ubw 啊天大就是尤其是里面关于呃那个主角那个女角色叫什么就有一个 sakura 鹰的这个角色对鹰的角色之前我们在那个呃
二登的时候就讲过就是有一种登的流派是塑造非常优秀的女主角但是呢她的目的是和男主角谈恋爱我觉得在 Face 戏面里面这就是这个套路登峰造极的
中点就是这样他塑造了一大堆非常优秀的女主角这些女性放到任何别的动画里面都可以是一个大女主但是在这里呢虽然他这个嘴上有很多不同的目标但他终极目标就是和男主角谈恋爱确实而且那个尤其是 Fate 里面
亚瑟王要跟主角谈恋爱这件事情我觉得实在是太过于可笑了就是我初中的时候就完全没有办法 get 到他的合理性现在更加是觉得有点无厘头那我告诉你这个 Fate 她那个有的女主角爱上男主的原因是因为有一天下午看到她在操场上面练跳高练得非常坚韧不拔就爱上了
那我建议你出门来咱们中国的峨眉山看看猴子啊爱上了结果爱上了我们家猴子天天在那边翻跟头不想接人不怕爱上了我觉得爱上猴子好像比爱上那谁爱上猴子之后变成了动物保护主义者还蛮励志的对啊我觉得 Fate 还有一种特殊的登位就是他试图跟你讲道理这件事情他试图通过嗯
试图通过这种叙事啊和他那种呃故事把你牵扯到他的想讲的那个道理里面被迫拉着你去认可他想他的那个价值观你知道吗我觉得这一点就是对对对确实是那种感觉嗯这么一想费特真的是某种意义上的东风造极我封他为这个 ACG 的教父啊
那我说的还是 EvaEva 是吗那你封她为 ACG 里的那个叫什么让子弹飞哦这个可以哦这个可以哦然后像其他的一些热血麦啊像火影忍者海贼王都有被提到但是就是
感觉可能跟 Fate 比起来都是一个问题吧对其实是一个问题我觉得在这个事业里面在回影人之海贼王这一类的灯味里边那其实还是 Fate 比较登峰造极然后像在什么
我们这边简称为文艺灯吧像在什么新海城啦深剑啦快呗恶魔人啦然后还有刚刚提到的什么苹果这一类的灯光造纸节目它是 EVA 就大家都有自己的赛道那我们就可以进入小灯部分快速的进入到小灯部分小灯和老灯的分界线是 2010 年出品的作品小灯这里是 2010 年以后出品的动画那我这里又开始爆菜名了嗯
提名的作品有赛博朋克边缘行者物理系列一开始就很重磅的爆漫王从零开始的一世界生活我推的孩子斗罗大陆 Darling in the front 叉叉叉五等分的花架监狱学院刺客 567 罪恶王冠游戏人生我的妹妹才没有这么可爱
刀剑神域游艇天家族文豪野犬以魔杖魔童将士为代表的光线追光神话动画电影我要补充一下这个投票是在春节党之前之前很久在春节党之前是某一位选手还没有发力了但是在春节党之后他发力之后其实很有可能写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写写�
这位学友这位那个齐明还是蛮有那个先见之明的我们继续说很有前瞻性对没有前瞻性接下来还有咒术回战 Rick and Morty 异世界舅舅 K 欢迎来到实力至上主义的教室 Overlord
夏日重现 禁忌的巨人 实际之灵以上就是提名的选手那么我们看一下最后投票的结果是什么最后投票的结果是在登分造极小登分区哇 这个竞争真的是太激烈了真的非常激烈 大家打得不可开交上位区有夏日重现和赛博朋克边缘行者
还有我推的孩子还有我推的孩子这几个都是上位区天哪我觉得夏丽松写的我推的孩子是不是因为就是最近播放的所以大家印象比较深刻确实他受众确实是比较广一点
确实因为他们一定他们感觉是有被当做那种卖给所有人的 ACGN 作品在国内做宣发的那么我推的孩子其实我们刚刚在那个讨伐大赤老师的地方已经说过了可以讲一下夏日重现我觉得夏日重现是好讲的因为它就是很无聊的一部
就相对来说它是一部剧情悬疑设置上还蛮有趣的然后设定也很新潮但是回到故事本身其实还有尤其是情感现象真的还蛮无聊的对念一个观众的评语说作为一个推理爱好者无数次想看这部作品都被开头接连不断的数个男女镜头和性暗示给劝退了糟糕的分镜和藏不住的
完全毁了一个优秀的故事蓝本是的认同主要我觉得夏日重现啊可能大家会觉得哎为什么好像他出现在为什么他会出现在这里好像最不至此是吗毕竟我们之前提到这么多诸欲是吧但是我自己想说啊夏日重现可能具有了我们之前以上总结的所有问题都集合在了一部动画片里中说五毒之泉对他是
蛮独特的这点也蛮独特的不是吗对对对就是我们之前所说的女角色作为工具女角色无条件爱男主还有讲道理还有就是
这些基本上全部都能在这里找得到甚至还有一点点固隐自怜是的我觉得夏日重现它其实被如此这样讨伐除了刚刚你说的那个理由集大成者和小方说的比较近还有一个很重要的理由就是它是一个试图讲一种完整的故事讲一个比较更走剧情向的故事的同时里面掺入了大量的这种
摘要素这边同样是可能强调讲一个故事的类型其实还有很多的比如就一般来说这种强调讲故事的作品它是更容易被拿去当做卖给所有人大家学习作品的一个特征的它就是要变成什么王道翻了变成霸权翻了就是要变成所谓的线冲翻打引号线冲翻了就是要推给所有人去看的但是夏日重现这部作品它在这些给所有人看的里边是
味儿比较冲了就宅味儿比较冲了那个那一档的你看这边同样是什么推给所有人看的味儿不是很冲但是漫画改编成动画制作起来很冲的什么迷宫饭啦然后味儿没有那么冲那才有点小冲的福利延啦然后味儿也没有那么冲的有点小冲的间接国家家啦其实夏日重现我个人感觉会被放到这种现冲翻眼泪的但是味儿超级冲
主要是有一种冲击感是不是就是之前大家在其他文娱产品里面你就感受不到这么浓郁的宅位然后你突然下看到了这个翻你进去以后哇这什么东西反应会特别激烈对对对很容易把路人骗过来杀什么我只是想看一个有紧张刺激的悬疑推理故事啦然后听说夏日重现很悬疑很推理很好看啦我什么悬疑爱好者我都看啦点击一看我靠
怎么在搞怎么在考后宫怎么在搞这样的剧情怎么在搞这种东西然后被点进来骗进来杀了是
而且我觉得还有一点是在于这个这个番啊他可能最开始是悬疑啊讲的一些比较吸引人的一些故事但是最后他的落脚点变成一个非常可笑的类似于像打斗番一样的东西导致对于剧情的恨对于剧情的恨啊转嫁到了这个灯位上面对对对这一点我其实是认同的所以夏重现自求多福吧就能说了
毕竟现在剧情剧情也没有了哎故事人物人物也没有卖出来我们就说所有的动画他自己能上这个榜单走到现在这个地步出现在这个选区啊都是他们自己努力的结果好吗没有一个是无辜的大家都是应得的说实在的嗯
还有一个除了夏日重现以外会特别容易把就是之前看文艺作品宅位比较少的那部分观众骗进来杀的我觉得特别典型的还有那个赛博朋克边缘行者哦真的是我对这部作品的汉字是很鲜明的被评到这么多登
跟之前大家对他游戏里面剧情的这个期待也有关系就大家玩好那样的游戏以后过来看他改变动画竟然是这样的对啊而且他这个赛博朋克边缘写者当时是这样的他游戏大火了之后选择改变他的平台是网大家对啊
一般是喜欢看美剧啊或者是欧美的一些文娱产品或者是美漫的人然后他会觉得这样的设置很吸引人但殊不知那只不过是网飞投资但是主要还是日本宅卫很班机社哦是班机社哦
金氏杨芝对吗就是专为非常重的一位监督做出来的东西那当然是大创特创骗进来杀哦把他熏了一根头而且说实在的呀塞克彭克边缘行者他其实在现实世界里面的故事还跟我们刚刚说的有点不一样
他不是在游戏大火之后他是在游戏口碑爆炸之后在游戏口碑不好之后然后《赛罗朋克边缘行者》被拿出来做出来了成为了某一部分宅男哥的心中圣经结果吸引了一批宅男哥那批灯味最重的一批宅男哥们去玩游戏然后再变成了这样的一个现状所以说我觉得他的恨就更起跟他鲜明了一点他就是
所以说赛博和 2077 游戏里面有那么多人喷那个 DI 什么之类的难不成就是这帮反过来被吸引的人对吗对了对了对了没错观众评价是评价超高但是剧情极其俗套的青少年男子幻想这种反差令人更头疼对哦我没有记错因为赛博和平原行者那一年的话他好像是差点就反正在某一个提名里面和投票里面差点就成为当年霸权了
哇真的好好崩溃他现在莫名其妙的评分超级好评价超级高但其实点进去一看一个你看前两话就会猜到结局的故事都不知道
都不知道为什么哪里有这么高的评价这里有一则评论啊就特别典型的总结我们之前那种观点就因为粉丝和评论区的一些发言导致作品的登位加重了其实有很多作品都因为这个粉丝给他平添了一二登这位群友所说的是因为宅男哥的喜爱和推崇大大提高了这部作品的登位是的我认同我觉得
不理解然后展览哥们也没看过好东西吗我真的不理解啊我觉得就是还是他是一个男性视角的爽就是如果你把自己带带带入到大卫那里看可能还蛮爽的他不仅爽而且他满足了自己顾隐自怜的地方因为大卫最后那个结局是
放烟花上天了哎呀对啊我天哪这么一想也是极大成就哦漂亮女孩喜欢喜欢喜欢普男男主啦然后男主的超级固定自言的同时异狗又很大啦然后还在试图什么我们要反抗体制教教你啦哇天哪这个真的
还有罗力还有罗力我真的真的服了他真的我服了他真的我服了最重要的是赛博朋克他有对比的对象就像我们之前十月新番吐槽那个指环王的时候之所以指环谁知道
之所以神山剑志的这可真是注意在前指环王那么令人糟心就跟这个是一样的就是你玩完游戏之后你再回到这个动画你觉得太可笑了虽然我们这里要说的是 2077 它本体的游戏灯位也挺重的其实也有灯位
但是为什么这个灯位到了动画里面还能得到进化版的加强因为它被加上了超级无敌二次元 buff 主要它被就是在动画里面它的灯位是更加偏向丝窄味那一块的而是在但是在游戏里面它的灯位就是比较经典的老灯那种美国老灯欧美老灯红脖子那种感觉是对然后在动画里的灯位很丝窄但是在
他是在漫画他在动画里的灯味很私宅但是在游戏里面的灯味会有一点点的像黑客帝国式灯或者说是像塞尔彭克之电影式灯就是那种灯的风味但是在游戏里面的这个灯味吧你要说真的那么能忍吗我觉得也不太好忍可是在动画里面就完全不一样这太灯了
你说起来这个欧美灯啊我突然想提这部作品就是在这个行列当中 Rick and Morty 这部动画片也是被提名了这时候有一些感言啊就是说不知道当年怎么自己看得下去了充满了恶心的白男思想和对女性的不尊重
我忏悔当年我也蛮爱看的这个忏悔的好你也加上我一个好吗好吧我要忏悔的内容是当年我们刚刚说过所有的作品我都很爱看的
是的今天这个榜单里面很多东西我们当年都包括其实现在有一些我也可以算是我爱看的行列当中现在我不会说了现在我知道它是我的 guilty pleasure 但是里面很多东西都是属于我的菜单的所以其中 Rick and Morty 肯定是包括的 Rick and Morty 其实你仔细想想看他那个顾影自怜的那个感情线其实跟奥斯汀蛮接近的我觉得这么一想 Rick and Morty
而且它的风味也很独特它其中
瑞克 Rick 扮演的固隐自恋的灯味然后 Morty 扮演的是那种弱小的有点阴色的灯味点阵似是吗对对对他这个就是比较标准的那个看过二次元的欧美宅男风你这样一说我突然想起了一件很可笑的事情我之前不知道是在哪里看到一个评论就说 Rick 和 Morty 其实跟 EVA 很像就是因为当时有一段时间在社交媒体上流行过一个 EVA 解释全世界的这么一个热潮然后就
有人就说就万物皆可 EVA 嘛然后有人就说 Rick and Morty 其实也是 EVA 但只不过是点针就是点圆堂和点针丝一起星际旅行的这么个故事就是 Rick and Morty 是 EVA 证据如下首先男主角自尊超级低是一个很低自尊敏感的小孩其次男主角有一个一直称他
一直支持他的头发是银色的男性同伴然后第三这个世界里面充满了非常高科技的事情所以说赛博朋克所以说瑞克安德摩提等于 EVA 对而且还有一个最重要的那个什么论证点是瑞克安德摩提和点元堂点针寺没有同时出现在同一个地方因此天哪这就是事实对吗
不好意思啊我普通玩家又开始陷入到这种不放过任何一个网络烂梗的这个这个节奏当中啊总而言之我觉得呃 Rick and Morty 它里边的那种呃
充满了浮于表就特别明显的对女性的不尊重可能是因为它作为美漫因为毕竟这种以恶搞恶俗大家年龄能搞笑什么下三路无限这种特色风格的作品确实会让人觉得我就谁都不尊重了那我也不尊重女性吧但还是不一样像我们刚刚说过的这还是不一样的
就是憋屈的那么一种感觉你说 Rick and Morty 里面那个 Summer 和她的妈妈是不是很憋屈从头到尾都那么憋屈但是她这个最阴险的是她主创把这个憋屈明着写了出来然后甚至有一些还在衣服线里面给她平反了但是最终
这个故事里面就是最得力的还是那爷孙俩确实还有他那个没用的 Jerry 对说实在的其实还是在讲他们的故事就是围绕着他们的真的好多人看 Rick and Morty 带入 Jerry 真的吗但是我有点不太理解这个心态就是你看 Rick and Morty 任何一个人带入我都能理解但你带入 Jerry 这就是这是什么小钟爱好他是抖 M
有小众姓批就可能跟看马南波杰克带入波杰克的同一批人好吧但是人家波杰克起码是一个就是曾经事业有成过的人吧他只是一个 Jerry 但是想看 Jerry 这么 loser 的一个人竟然坐拥一群这么牛的家人
这也是一个蛮特殊的角度的我只能说其实我最开始的时候我以为杰瑞那个角色设定在那里是一种反粉和粉刺的意味就是我一开始是这么理解的但是我后面发现他这个越演到后面越有点给那个杰瑞平反的意思就好像是对对对他这个就是叫什么美国在所谓敌意压迫下面的底层白人男性的反抗小方说的好像这个就有一点
我莫名其妙觉得很可笑中肯中肯中肯什么哎不小心这辈子这辈子不小心转世投胎为了一个白人男性对怎么办我是白男我好惨啊天哪我怎么变成白男了你们都压迫我都欺负我所以说去年很多投票给特朗普的人实际上带入接位的是吗我以为这么理解对吗没错其实特朗普就是一个接位们票选出来的接位总统了
杰瑞之王我觉得特朗普可能是他以为自己是 Rick 但实际上他自己是杰瑞的那种感觉这个角色我觉得更明显的应该是马斯克哦很有道理对我以为我是 Rick 但其实我是杰瑞哦总之总之就是这样的一部动画这种白男灯我觉得他的风味也蛮特殊的送给大家哈哈哈哈
而且还可以总结出来一个特点就是日本二次登和欧美登有一个共通点就是固隐自怜啊确实真的而且他们哎
这么一想真的耶因为而且他们这个雇影字里还非常有现实意义就是很有他们的文化氛围像日本二次元他们的雇影字里可能就是在整体比较压抑的东亚环境下的一些性渴求性需求欲求不满的还有自己的低自尊以及不是不被承认或者说是
在社交上的以及这种社交网络里面的低地位在比如说可能那种一群人里面然后你是人气王然后我是人气很低的这样的顾隐自远感但是欧美确实会增加一些什么我在第一页下面我是一个白男我被压迫这种风味风味是有点不一样你不能参加今天的派对就像比如说
我会觉得在某一些欧美登位里边的那种很大程度上他会去强调女性在地位比男性更高是一种来自于政治的 DAI 的话语的但是在日本动画里面那种女性的地位比男性更高更多还是就是我对女性的投射然后我对女性的欲望使得女性地位比男性高没有那种 DAI 式的政治话语参加在里面的
我们说一下其他作品虽然那是他们党的顾问自己的想象了回到日本我自己想跟他念一个非常可笑的评论如果你 get 到这个评论的话证明你看过这部作品大家一起来忏悔好吗我会忏悔的提名的这部作品是从零开始的一世界生活然后呢他的提名感言是也许你很灯但你终究不是雷姆救命啊
二次元圣经我有一种上次看到的那个台阶上都是二次元名言的感觉了对对对我们如果找到那张图会把它放在 show notes 里面笑死了就是它有一个台阶上面贴满了各种二次元名台词
我们万能的群友实在是太有趣了金句评出啊这种这太有才了朋友这太有才了我觉得那个丛林开始一世界生活真的是他的那个也是确实是极大成而且他的那个评论区使得就是那种
评价和追捧可能也是成就他这个登位尾页的这个一个重要原因吧我觉得从零开始的一世界他都后宫翻了蒙蒙二次元很私宅的这种风味我觉得这种类型还有很多啦比如下面的道界神域啊
对其实这两部我觉得类型就差不多了都是他的故事是有一些趣味所在但是他终究是一个后宫番终究是一个私宅番然后同样起名的还有
我的妹妹才没有这么可爱啦这种演都不演了五等分的花架的真演都不演了五等分花架在日本也很火诶就这种东西可能都是有它的受众啊但是就是你要脱离它的这个受众的语境然后你要吹这个东西有多么的伟光正多么的高大上这个就大口不避了好吗对对对然后这种都是属于演都不演的类型了还有什么物语系列啊演都不演了监狱学院演都不演了
我其实想到一个非常可笑的事情就关于丛林开始的一世界生活就是当时我有一个非常非常现充的朋友然后在 B 站的大力推荐之下这些事情一定要赖 B 站就在 B 站大力推荐之下去看了那个丛林开始的一世界生活然后他就
他就看的时候刚开始看的时候觉得很精彩因为他是有一点这种悬疑和惊悚的这个要素在里面啊追也很一口气就追到后面了而且那个时候异世界还没有烂大街啊是的我觉得异世界烂大街是在瑞尔林之后的就是在瑞尔林之后才烂的是然后呢他看到最后面这个男主跟雷姆的情节之后他就蛮
脑子都是问号问号真的他就想那个女主角不是那谁吗对他说他不是喜欢那个女主角吗然后然后就又到了雷姆这个情节然后他就觉得他就觉得这个动画片是不是
他就问我一个问题啊他就说是不是日本的多话片都喜欢这么写是的哟刀剑神域也是这样的哟没错是这样的哦我有个小问题我好像有点好奇请问大家请问两位觉得 Rio Lin 刀剑神域和罪恶王冠那这三部你们觉得谁最等我觉得 Rio Lin 吧因为
怎么说呢刀剑神域它毕竟女主它还是存在着的而且从另一开始更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更更 但是�雷母整体的形象塑造我觉得真的就是太�型啊超级难就是倒贴啊超级无敌的一为因为的
至于其他的演都不演的类型我都懒得懒得懒得吐槽哎我有一点好奇那我们把刚刚那个再加上禁忌的巨人你们觉得谁最灯谁更灯哎禁忌的巨人在这里面也有被提名到嗯我觉得就不是不是一个类型的灯哎是的禁忌的巨人灯的风味还有点不一样如果他
他们非要把他们放在一个亮表上面进行登吧我觉得根据危害性我会投给禁忌的巨人像 Rio0 这样他那个登位太浅显了你可以批判他的东西就是非常直接的说让你不是的地方你也可以直接的说出来他非常非常的他哪个地方不对劲但是禁忌的巨人会有点不太一样他
他的那个内核藏的灯位和他的核心价值观是需要你反映一下思考去思考琢磨一下然后你才能体会到他的那种不对劲完全认同而且《镇基的巨人》的灯位它这个风味甚至都跟甚至都还蛮独特的它是一种在思想内核上面的整个的灯位是一种在这个
这个整个剧情的内核上它有点像那种文学作品的灯光对对对有点你从头到尾看一遍没反应过来再看一遍好像有一点那个意义它不是表面上什么灯的东西琢磨一下是很深层次的东西在灯那个整个母题啊 iCoin 在灯这个还蛮隐蔽的就是很微妙但是也很灯
就是他他在结局有一点偷偷藏不住了那是偷偷藏不住吗对他是放已经完结了放飞了对确实是那种感觉而且主要是因为金鸡的剧情他刚开始前几季的时候那个女主的形象塑造的实在是太好了非常的强大对这一部我觉得也值得也是值得的因为他这个灯的还是太有危害的我觉得还蛮武灯的我们要不再
回到刚刚的前瞻性话题上读一下这个评论太好笑了这个热心听友说我全看了我全看了我全看了而且都是在电影院看的暂且不说
哪吒魔童是有一种想卖又不想卖的味道这是指老的那部新的那部就直接卖了卖 CP 然后哪吒风神网就是很明显的想要卖但又摆脱不了那个诡异的男性消费女性的角色记忆最深的是一个漂亮的水母精出来死了然后没有任何意义就是为了秀一下那个漂亮女人的剑魔受不了了啊我来给你配音哈哈哈哈
下面还有一段对白蛇的批判总之就是全部赞同这个里面好几部我也都看了什么哪吒还有白蛇白蛇二还有那个什么江子牙就是这些国风动画电影系列我只能说它真的跟中国电影差不多没有任何特色的中国式灯位而且是在剧情写作和创作上
还略带略显拙劣的一种灯味的表现对就是中国电影变成了动画片对的而且还有一个比较有意思的观点就是这些动画片它不是都是以古典的一些小说和传说来改编的吗对吧然后改编成现在这个样子很多人就会觉得
它好像是把之前的中国古典文化里面的一些内容和内核给消解掉了然后替换成了一种很具有二次元登位的东西有一种就是奇妙的危害性是但是怎么说呢
我个人对这件事情的观点好像还是现在还没有一个比较清晰的观点因为我觉得中国古典文化里面很多的这个价值观和传递的东西已经很灯了就是以一个以灯制灯对以灯制灯以灯制灯
怎么评呢就是很难说了嗯就是从一种古典的哎我会觉得中国古典的灯位如果一定要是藏的隐蔽程度和危害程度的话可能会更深刻一点的就是像这种像现在的追光改编世界他灯的显然灯的明显的显而易见是灯中还带有一点讨好女性的灯就是我我卖点男童 cp 给大家看看了这种哎肉眼可见的想赚钱了他
他动作太明显了以至于一眼能看出来了相对来说还没有那么多危险很适合大家避雷对这个直接避雷掉了所以我觉得但是如果你不介意这些那你也可以去看对对对那我们最后可以讨论一下就是
我们对于登位的理解还有我们之前也征集了群友们对于登位的理解嗯是的这里可以念几则啊这里有一个比较有意思的是只关注他认为登位呢是可以这么解释的是只关注男性好像世界的主角只能是男性对女性的性格行为和选择都想象匮乏模板化工具化嗯这个这个
灯的其中最之一这个肯定是可以当选的是的是的诶 其实证明一下我们刚刚真的总结了非常非常多甚至在灯位里面的不同不同灯位但这一点我觉得没想到有这么多种风味对
其实大家很多时候都是以这一点是为主要的不满点啊包括这一位群友说他说男性为世界的中心所有的女性都是他的各种工具人以男性叙事为主流叙事女性是衬托甚至只是一个花瓶一个家具成为他的垫脚石或者是通关奖励强调男人的浪漫和自我感动将女性排除在外彻底的男性视角啦嗯这些我觉得都还是蛮典型的嗯
还有说创作的出发点永远从一种男性视角出发对于男性角色充满了过度的理解和包容然后对女性则是无休止的凝视审视然后审判一二我觉得这个跟荧幕内和还有荧幕外都是共同的对
共同在进行的对对对描绘女性不是作为平等的人而是性癖的载体而描绘男性就是末期少年穷末期中年穷末期老年穷这个世界太糟糕了我们不晓得理想抱负我觉得还有像这个我也觉得很是一样而且也很中肯登过来就是将男玩作品里难以让女性理解的部分
小灯怀才不遇老灯老积福利每个都哭着喊着说我的作品多伟大我的自我表达多么重要那仔细一看就那么回事他们将那些
所谓的自己的男味的部分每期名言每期名曰说是自我的创作意识但真的一看就那么回事而且是听到他们这样说了以后又感受到就明明自己已经是在这个社会里面是完全的得意者对吧你在说这个我过得有多么的凄惨有多么的不行然后再拉踩一下女性的话就这个让人真的是很难以接受是的是的所以我觉得更加
在我这边的灯味或者是老灯作品的一个很大的罪证就是它将单属于某一个性别的东西包装在文艺作品里面包装了包装了用一个朴实的故事讲出来告诉大家告诉全世界告诉所有的人类这就是我的精神世界这就是我的真理呼喊着理解理解我吧认同认同我吧赞同赞同我吧但实际上就那么回事就是
就是就那回事而更重要的还是很多人买他的账目前把这个放为什么经典了神作了但说白了就那么回事小方刚才要说什么
还有一个说李索英当的以男性视角看世界看女人而且妄图把这种视角称为正确视角其他都是政治正确我就说的很有道理对现在是 DI 啦现在是 LGBTQ 啦 LGBT 干涉啦 Sweet baby 做的饿啦说 DI 这个词呢上次我们录那个年度游戏的时候我就吐槽我说 DI 这个词
让某些群体学会了一个看上去还比较高大上一个词但是每次他们提 DI 的时候只是卧室在叫嚣就自己看不到那个裸体
对而且是不是他们演第一爱是哪几个词都不知道我真的觉得某些群体很适合或者说很擅长扭转政治话语然后扭转网络用语来将某些词变成他们公司的对象用之前的话就是把女权主义打作是恶然后害得当时的女权主义者不得不使用女性主义或者说躲到女性主义的这个伞下面来证明我不是坏的女权主义就不打女权
然后另外一个就是把政治正确这个是中立的词甚至是正确的词政治正确在我眼里面是一个很好的词对但是他就把他打成了某一种罪恶打成了某一种唯一作品的十恶不赦打成了某一种值得被批评的东西真的他们
太会真的说实在的如果他们去追星如果他们去呃什么玩玩转粉圈哇这个黑称这个黑称制造真的是太蛮蛮搞笑的然后现在又变又变到第一爱然后知道这个心词第一爱又变成了我最爱公司的对象变成了我觉得不正确的变成了呃坏的值得被批判的恶心的对象那其实第一爱是什么都不知道然后还要害得之前其实正正正确的这个词他所
指代的那一些人他们的支持和观点在中文互联网语在中文互联网语境不得不变成了第一爱之前我可能会以政治正确为我对游戏的要求但是现在这个舆论封下下我不得不用第一爱来变成我的庇护然后第一爱现在也被打了真的这样的语言里面的权力关系会偶尔让我觉得权力游戏是真的要玩的有的时候你用的某些词
他的确比想象中更危险一点他也比想象中更激烈一些我是指在语言上面的这个战争确实是说完这个语言上面战争的时候我又突然想起了一件事情就是我们刚才讨论到这个小灯怀财不遇老灯老计福利这件事情上面就
我仔细想想看的话其实如果说是一个作者他在自己的作品当中只是说表达自己的生存境遇或者是创作环境比较困难表达这个怀才不拒的这个部分我觉得其实并没有特别
特别需要拿出来骂或者需要指责的地方只不过我觉得更大的问题在于他们每次在进行这些叙事的时候一定要把女性在实际上我们是社会上的弱势群体然后把它要印证在文娱作品当中他就他一定要需要踩着女性然后才能表达他的这个怀才不遇或者是老鸡福利我觉得这一点是真的让人特别特别恶心的地方我超级认同我超级认同他们在表达自己什么怀才不遇之类的
情感上面增加了对女性的拉财和贬低之后来论证自己的这个情感而且我会在这边指出其实在文艺作品里面能看出什么东西是你真诚的自我感悟什么东西是你虚假的虚构和对过往作品的一些不加思考的纳用和转化变成了
丰满你作品的一些血肉和骨头即便你这个血肉和骨头不一定是好不一定是新鲜的不一定是好吃的甚至是馊的但是这种选择的创作方法是能看出来的比如如果我是一个真的作者我很真诚地感受到自己在生活中的
不满的经历我感受到我怀才不遇我感受到我的生活很痛苦这一部分是大家都能理解的因为这的确是在生活中可能客观发生的但是一个人真的会比如说怀才不遇的时候被什么美女爱上了一个人真的会比如说怀才不遇的时候被什么糟糠之妻抛弃了然后被狠狠的女人辱骂了然后爱女人不得了然后跟女人有很多性关系了然后开后宫了这个是想象的部分吧
这个不像是真的个人自我经历的部分吧这个也不像是你从你的生活中得来的养料和血液和土壤吧这不像是一个真的发生在现实世界里的故事吧这个也不像是创作者对自己的过往的心理学的总结吧我认为我的创作是从过往的人生当中
像是很用劲的榨出一些汁液或者说像是很努力的分泌一些蜂蜜一样的这种过程它一定是一个很有趣也很
就是很伟大的过程或者说一个很中肯的没有什么值得批判的过程但是里边这些幻想时刻那些为了做成完整那些为了做凭所有的完整度为了做凭所谓的妹妹妹妹什么人然后为了自己的幻想为了自己的脑洞和舒适增加了这些拉残女性的
我不觉得这个是你从过往人生经历中挤出来的一些枝叶我也不觉得这个是你自己对自己过往的一些回味和反思了我也不觉得这个李永生和创作的重要性和创作值得被肯定的部分在我只觉得你在幻想你在展览歌的幻想时刻而且二次元是二次元是特别严重的会有重灾时因为二次元昧他的粉丝昧他的受众群体的这种程度绝对是独一分的嗯
对的对的对的所以就有的时候这就是我对所有的我讲一个好好的故事一个不错的故事里面非要增加点女人的羁绊和联系增加点虐女了厌女了贬低女了服务型的女角色了所有的这样的作品我都是这个态度就是你创作的时候你还是减少了点那些花花肠子吧
是的 是的 就我对这个登卫作品的理解其实总结下来就是一点就是他没有把这些作品里面的女性角色当作一个人来塑造而是各种充满着功能性的这种对象吧就是你可以明显感觉到他在塑造他的男主角男角色的时候
认为她是一个人她需要按照人的正常逻辑来行为来生活来思考但是一到女角色的时候她就充满了逻辑的漏洞然后而且我觉得并不是说你是一个男作者你就写不出这种把女性当人的作品其实还是有这样的案例比如说之前有个日剧重启人生她那个导演就是男性的然后她写的这个作品就
还蛮正常的吧她的女主角我们也可以完全看出来是一个当做一个人类我觉得其实这个跟性别真的没有那么多关系就是如果你作为一个人类你作为一个活生生的生活着的人类哪怕是男人你只要去认真的抛开自己心里面的东西什么业余的
对对对你去抛开什么什么业余的部分了抛开自己内心的成见啦那些过度的将自我放到他人不尝试理解他人的这些部分你抛开你去认认真真的跟你身边的女性相处跟你的母亲姐姐同学老师好好的把对方当作平等的个人去相处去理解他人你就会知道这个世界不是你的世界你就会知道该怎么写出更好的女性角色制造出什么样的更好的文艺作品制造出不登的东西
然后就这么最基础的要求很多作品都做不到所以才会出现了我们这种洋洋洒洒的老灯动画的榜单其实我觉得像小方刚刚说的这一点这些评价里面很多都会直接指出来比如像有朋友指出说是所有女生都是她的各种工具人什么妹夹男哥软色型后宫女角色不重要是物化女性拉财女性为目的实现男性的自我形象建设还有女角色无条件爱
所有的行为动机都以男人为前提我觉得这些全部都是你刚刚说的那一点的最明显的表现而且我觉得它有一个关键点就是它在于深化一种逻辑而这种逻辑是什么呢就是父权制社会下的一种逻辑就是女性是一种奖赏品女性是衡量也就是雌性是衡量一个雄性的成功程度的一个重要的标杆
因此在很多的作品当中你可以看到他们当不知道写一个角色的成功程度或者是他的在这个世界当中的位置的时候就会把女性拉出来当成一个计量单位来这么使用然后这种东西我觉得批判我觉得大家就是
看到就知道吧确实是一种很恶心的一种现象还有一个我觉得更加明显的是在于他们在他们这个想象当中是非常狭隘的就是衡量一个雄性在社会当中的地位好像只能落实到女性只能落实到雌性这一个标杆上面
你可以再浅浅的解释一下这种感觉就像什么就是可女又厌女的那种感觉就是他想象不到一个女性是作为独立主体存在的世界他也想象不到一个男性如何存在在这个世界上而脱离女性就单独那么存在在世界上的这么一个现实
还是感觉人类社会进化没通知日本做动画的人对的如果你愿意怀才无欲或者是登位你可以所有的作品里面全是男性角色你们就互相去登好了我觉得我没有什么意见但是你不要非要把女性在这里正好最后再顺便问一下大家对于全男
我想补充一下你可以先讲对全男女的观点我们先说对全男特别是最近也不是最近吧就是一直有的那种全男运动犯的看法我不喜欢对于他的灯位的那个你觉得他应该被排在那我要说了我觉得这些都蛮灯的就是比如说像最近的大火的一些运动犯就在我眼里面全都能四灯左右几灯
你知道为什么吗因为包括像刚刚 K&A 女士说的那一点其实是我们这些评论里面或者说我们这些总结里面的其中一个面向就是指女人是男人的奖赏物女人是男人弘扬自己社会地位的一种表现他们没有自我的完整性也不是一个客观存在的真实角色但是我要说的是另外一点这一点就是在我眼里面危害性更大的也是更危险的
表面上浪漫实际上是男人的浪漫以男性主角为全台词理所应当的以男性的视角看世界以男性叙事为主流叙事各个地方都展示出男性视角以及最重要的就是在男权社会理所应当把自己放作是第一性
这些第一性我甚至觉得它跟女人可以是没有关系的我不需要一个女人来展示我不需要一个女人来展示我的第一性而这边里面最典型的点就是可能我刚刚抨击最严重我个人抨击最严重的什么 EVA 等一系列这些作品我将我个人作为男性出发的喜怒哀乐爱恨情仇浪漫的故事有趣的故事好玩的故事包装
成了这个世界最应当有的合理的故事我的情绪裹挟了世界上所有的情绪我的视角是世界唯一的正确视角甚至也不关注不关注有没有人去跟他们硬核也不关注需不需要人去支撑这个作品是什么神作不需要当这部作品它已经被展示出来的时候就已经能够看出这些赤裸裸的第一性的感受了它不需要参加任何女性
这个我很认同啊如果大家再想一下一个对比的例子的话我觉得这个道理会更加明显就是如果像这种全男的翻的话他最开始在介绍世界观的时候他是不需要去解释一下说我们这个我呈现的这部作品里面的世界它里面只有男性他不需要去说这么一句话他很自然的就可以变成一个全男但是如果一个作品他是全女的里面一个男的都没有的话他肯定是开始去解释一下的
对就为什么会是这个样子什么为什么我们赛马娘世界只有赛马娘为什么我们偶像世界只有偶像为什么这个我们全都是娘话的世界一定要解释一下的所以说这种第一性的顺其自然它本身让我觉得这个非常非常危险超级危险甚至很多地方都没有办法去
因为它假设是不涉及女性可能那些比较明显的刚刚说的女性倒贴女性宅男哥视角画然后女宁那种男宁矮化女性都不会出现但这不掩盖它的那种
非常抢眼的男性作为一种范畴的自我依靠他就是在深化一种逻辑而且还有一个很关键的就是这种全男方他一般受众大部分是女性观众在看的对对对这种全男方他绝对就是带着一种世界都可以看然后我服务于全世界每个人都可以在我这边公平的获得喜怒哀乐这样的形象出现在大众文化的事业当中但是太危险了我真的特别不喜欢这样的作品
所以在我心目里面其实所有的什么那种没有女性的全男的范围我都会给大家觉得是有适当的程度尤其是尤其是里面的
角色形象越复杂里面的故事程度和故事的羁绊更鲜明里面人物的深度更有深度更有内涵里面所感受到的情感更复杂然后更像是一个能够让所有人感到感动的故事我就会越觉得不爽我就会越觉得不舒服因为它把这个世界排除在女人之外它把女人排除在这个世界之外了哎
叹气叹太多了深深的叹气深深的叹气现在说到这里了基本已经把大家提名和投票的这些讲完了大家洋洋洒洒讲这么长时间大家可以看到我们的这个感受我觉得就非常的非常激烈那之前呢我们在群里面还搞过一个其他活动就是所谓白白
白名单的投票白名单就不登作品制作业会有白名单像我你先说吧我说制作业会有白名单是因为大家在投票这个老登作品的时候发现啊就根本提不完太多太多这样的作品了所以呢大家会反过来想要提名一个单位单位很少的或者是假设它可能存在有登位不存在的这种作品会有这样的作品吗会有这样的一个名单存在会
就是我觉得这样的作品相当于是给目前现在这个 21 世纪 20 年代的女性观众和普遍的正常人类观众一些指点也不是指点迷信就是求生指南嗯
然后等到这个白名单的作品我们再打头出来的话我们再打头出来以后可能还会做一些作品来总结这些哪个地方做的会比较好一点的如果能跟这一期对比来比较一下的话我们可能就可以看出来就是业界应该往哪个方向发展
是的总之就是其实这一期我觉得整体来说的对过往二次元一些作品的登位回顾它充分地说明了一件事情就是你二次元二次元入宅入得越早二次元当得越久你的人生就会越看很多很悲惨的东西
就是如果可以就不要当二次元了我想我想许一个愿望我想把平行宇宙里面所有过去的现在的和未来的二次元全都消灭世界上再也没有二次元你是某种程度上的那种灭霸好吗哈哈哈哈
这是二次元面吧对总之就是这样的一期对二次元的老东东话一期回顾投票总结打分也不是打分排名的节目到这里就结束了
我们可以想象颁奖我们就不用颁了吧太多翘楚了内心自有内板秤对而且那我们唯一就是可以给大家推荐一下我们的颁奖颁奖环节就是颁奖的时候我们会当时我们在群里面是以重量级的声音来念出登登登登这几个字儿
所以推荐给大家这个很有仪式的环节将灯味和灯灯灯灯的女生词纳入到你对心目中那部灯灯作品的颁奖典礼当中虽然现在说好像有点晚了但是听完这整期大家应该忍了一整期的就关于灯的各种各样的谐音梗如果你对谐音梗过敏的话你听到这里我觉得你还是蛮不蛮辛苦的蛮不容易的感谢各位听众
本期节目受到谐音梗的大力支持与赞助想一下那个寄语吧寄语吧这个可以记一下吧嗯对记一下好了嗯我想好了我也想好了那你一定要先说吧我的寄语就是我的寄语就是在当二次元之前我的寄语就是现在这个时代
不一定是你最适合当二次元的时代也不一定是你当了二次元就看不到登位作品的时代但是整体上来说从过往到现在看已经是比过往的任何一个时间节点都更适合女性观众当二次元的时代所以说希望大家看点新的看点好的看点不登的看点属于我们的作品好家伙亲你一次二次元灭霸之后又当了二次元狄更斯是吗真的
真精彩呀这是最坏的时代但也是最好的时代这个时代坏就坏在还在被登位作品霸凌审美但好在这个世界上已经存在登位作品这个名词了而且也会有不能让作品出现是的
我的寄语是可能听完这一期节目有很多人会说这些作品有它的创作自由那我们作为一个主播也有我们的言论自由去吐槽它们并且女性游戏主播吐槽一下这些作品并不会把它们怎么样所以大家不要有太大的那个如果你喜欢的作品上榜了不要有太大的反应而且罗兰巴特说过作者已死哈哈
我要补充一下小方的一点就是本人一直是一个虽然创作者有创作自由但是创作这个东西就是能看出一些你是不是够心的你是不是够足够去认真做事情的你是不是够
能去更好的符合这个时代也不是说符合时代吧就是在对自己比较熟悉的套路做推陈出新的创作虽然它是有自由的任何人都可以写出好作品但是不是任何人都可以写出好作品的所以我个人觉得在这个时代去反思登文反思男性叙事去做不登的作品它已经不再是一个在性别上的范式它就是一个好不好的事情
就是一个你是不是一个在思考着这个目前正在变化的世界在看着新时代的男性与女性的关系在理解这个世界并做出你自己的新的作品那就是好和不好它不是一个性不性别的事好说的好
那这里呢我最后在寄语之前叠个假最后再叠一次假就是我们这期要说这么多啊很多很多的吐槽关于作品的吐槽关于作者的吐槽然后关于粉丝群体的吐槽我们这里呢不是针对任何一个个体也不是针对任何一个创作者我们是针对文娱产品的一种现象对我们公平的对你说也对我们公平的创所有人好吗哈哈哈哈
但是其实但这种创不是来源于恨啊不是来源于我们对二次元的恨大家可以看出来我们聊这么长时间对这其实是来源于爱好吗我真崩溃了你要找一个人能把这些钱都看了还蛮多的我觉得真崩溃
崩溃了就是我们超爱好吗我超爱好吗就就就如网上明智的网友说的就是一个一个偶像团体啊他的那个黑粉其实这就是他的粉丝了好吗就是他的死忠粉好吗对呀你要是一个偶像团体如果不喜欢也不会去看他不会关注啊对呀真正的不喜欢是黑红剧面你要是一个人他能够把某一个偶像团体所有人所有的黑料如数加增的给你数出来那我告诉你这个人觉得是粉丝他觉得背后有他的大粉他觉得是大粉皮下
因此我们的这个批判我觉得是带着比较积极的希望和愿景在这里面的我们希望能够看到更好的更适宜我们女观众去看的作品因此呢才会有这样的一期节目来抒发一下大家久而久之的不爽感和想吐槽的东西并表达一些自己的观点那因此在这样子的一个叠加之下我的寄语就是如果你
有一天看动画片任何一部动画片曾经的经典现在的热门不管哪一部也好你在观看的途中感觉到这什么东西啊我看着好怪你可以把它立即关掉没有任何一部动画是不得不看的二次元动画没错是的非常支持那我们这期节目就到这里结束了
好好的最后我最后补一句说刚才提到了有这个白榜单的作品我们也会在我们普通玩家女性同好这个大群里面发起投票这个具体投票日期先没有办法保证因为接下来发售的游戏有点多但是会有的欢迎大家来加群那顺带一提我们普通玩家
A 系间同好交流群的一群其实已经有点快满了所以说大家可以开学间送大家加进来因为我们也在思考二群的规划和一些方法还是所以想家可以趁早那我们我们放小方这期节目到这里就结束了如果你喜欢我们的节目请给我们点赞转发投票什么投票
如果你喜欢我们的节目请给我们点赞转发评论收藏你的支持对我们来说很重要那我们下期再见了拜拜拜拜感谢这一期参加投票的群友和你们的睿频感言是的非常感谢大家大家都很有才没有你们就没有我们这一期充满了各种精致的节目那么希望大家多参与这样的活动很开心跟大家一起玩拜拜拜拜拜拜
by bwd6