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Remembering War Correspondent Rod Nordland

2025/6/27
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Fresh Air

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Buddy Guy
D
David Bianculli
Topics
Rod Nordland: 我的人生经历让我学会了如何面对死亡。作为一名战地记者,我多次与死亡擦肩而过,这让我更加珍惜生命。现在,我被诊断出患有脑癌,这让我不得不面对死亡的现实。但我仍然保持乐观,我相信我可以战胜疾病。我相信保持冷静和控制情绪对治疗癌症很有帮助。面对死亡让我回顾自己的人生,思考什么对我最重要,也让我更加宽容和接受我的孩子。生命的意义是尽情享受人世间的一切。我和我的伴侣一起阅读关于死亡和临终的书籍,这让我们更亲密。我主要通过修复人际关系来为死亡做精神准备。 Terry Gross: 罗德,您在战地和身患癌症时都面临过死亡,您对死亡的接受程度有什么变化?

Deep Dive

Shownotes Transcript

在作为战地记者的生涯中,罗德·诺德兰经历过无数次险境——子弹、迫击炮和被处决的威胁——却在2019年被诊断出患有致命性脑瘤。他于上周去世,享年75岁。在他去年接受特里·格罗斯采访时,他谈到了作为战地记者和晚期癌症患者如何面对死亡。诺德兰曾报道过伊拉克、阿富汗、叙利亚、黎巴嫩、波斯尼亚、萨尔瓦多和柬埔寨的战争和冲突。此外,我们将回顾特里1993年与传奇吉他手巴迪·盖伊的对话,巴迪·盖伊在《罪人》中客串演出。电视评论家戴维·比安库利评论了Hulu新剧《熊》的新一季。了解更多关于赞助商信息选择:podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 众议院批准了白宫的要求,收回此前批准的两年公共媒体资金。这项削减方案现已提交参议院。此举对地方电视台和我们所知的公共媒体构成严重威胁。请今天就为公共媒体挺身而出,访问GoACPR.org。谢谢。这里是《新鲜空气》。我是大卫·B·库利。

如果说有什么人生能够教会一个人如何面对死亡,那就是我的生活了。罗德·诺德兰在面对来自胶质母细胞瘤(一种致命性脑瘤)的死亡威胁时写道。预期寿命是一到一年半,但通过实验性治疗,他多活了六年。他上周去世,享年75岁。诺德兰几十年来一直是《纽约时报》、《新闻周刊》和《费城问询报》的战地记者,习惯了面对死亡。

1979年,诺德兰是报道三里岛事故的记者团队成员之一,包括前往受污染地点,这是一个他愿意承担的风险。这篇报道为《问询报》赢得了普利策奖。在波斯尼亚、索马里、科索沃、伊拉克、也门、阿富汗、黎巴嫩、叙利亚、刚果、柬埔寨的战争和冲突中,他都在那里。

诺德兰写到了他作为战地记者和病人的生活,以及这两种极端经历如何影响了他的关系和家庭生活。他2024年的回忆录《等待季风》指的是他在印度为《纽约时报》新德里分社社长代班时第一次发作癫痫。那次癫痫发作导致他在2019年被诊断出患病。

《卫报》最近对《等待季风》的评论写道:“这是一部引人入胜的回忆录,讲述了一位技艺精湛的外国记者,以及在死亡的寒气逼近颈项时进行自我发现的鼓舞人心的旅程。”我们将回顾特里去年诺德兰回忆录首次出版时对他的采访。罗德·诺德兰,欢迎来到《新鲜空气》。我们几年前就聊过。欢迎回来。是的,谢谢你,特里。神经科医生……

也就是你的脑外科医生,告诉你这个肿瘤会杀了你,你需要接受这个事实,你需要诚实地告诉你的亲人。你相当有信心你会成为那6%活过五年的人之一。你为什么如此乐观,你现在还乐观吗?我的意思是,我倾向于看到最坏的情况,所以我希望听到你是如何设想最佳情况的。

嗯,我一直是个乐观主义者,而且非常乐观。所以我想这已经成为,医生甚至对我说过,这是我对抗这种疾病的最大优势。已经对患有绝症的病人做过研究,他们问病人是否认为自己会活下来

那些说他们认为自己会活下来的人,即使他们的诊断在医学上已经注定他们死亡,他们的结果也比那些只是说,“哦,好吧”,然后坐下来任其发展的人要好。所以这给了我很大的希望。

你对在战区不会被杀充满信心,即使你知道有同行记者被杀。你自己也经历过几次非常险峻的与死亡擦肩而过的经历。那么是什么让你认为你会活下来呢?我从来不明白战地记者这一点……

我认为你必须相信自己足够小心,才能活下来,但这毕竟是战争,任何事情都可能发生。那么是什么让你相信你会活下来呢?尽管有相反的证据?因为我是周围最谨慎的人,而且

无论我报道什么冲突,我总是非常注意将自己和他人的安全放在首位。我喜欢说,在报道战争时,我宣扬懦弱的优点。

我从不去前线。我认为在前线,那里有很多爆炸和高速弹丸四处飞舞,我认为那是一个非常危险的地方。你必须是个白痴或完全被蒙蔽了才会去那里。

更有成效的做法是去,比如说,去总部或最近的医院,与目击者和幸存者交谈。我一直把这作为我的座右铭。你在战区多次与死神搏斗。跟我们说说其中一次险境。我知道你有很多可以选择。你知道,当我开始做战地记者时,我……

还是二十多岁,在很多方面还是个孩子。我认为,像很多年轻人一样,我并不相信自己的死亡。我认为这对于做这类工作的人来说是真实的,否则,谁会去做呢?我的意思是,如果他们不相信自己的话,谁会跳出飞机降落伞呢?

不朽。当我违反自己的规定在柬埔寨难民营外围的前线时,我彻底失去了这种傲慢。

那里正在发生一场恶劣的内部战争,在控制营地并靠偷窃食物和物资获利的派系之间进行。所以那些坏蛋,你知道,他们之间不断发生冲突。我发现自己……

和他们中的几个人在一起在前线。我和其中一个民兵肩并肩站着,子弹从我们头顶呼啸而过。顺便说一句,这个说法非常准确。听起来就是这样,有什么东西从你头顶呼啸而过。我们就像傻瓜一样站在那里,其中一颗子弹击中了站在我旁边的人,把他脑袋打烂了,字面意义上的。

然后他的同志们,你知道,我租了一辆车,他们命令我把这个人放进车里送他去医院。我的意思是,他显然脑死亡了。他抽搐着,浑身是血,弄脏了Avis的内饰。那是租来的车。是的。是的。

正如我们过去常说的,在战区使用什么全地形车最好?答案是,租来的车。对。好的,所以你刚才告诉我们,你年轻的时候是战地记者,你旁边的人脑袋被打烂了,然后你被迫把他送到医院,即使你确定他已经死了。我想在你这么做的过程中,有人拿枪指着你的头。

你当然在之后很多年里继续做战地记者。这是一个早期的警告,你知道,你会被死亡的威胁包围。你为什么继续……

这样做?在那之后,你为什么还留在战区?好吧,我开始以完全不同的方式去做这件事了。这让我明白,事实上,我是凡人,这是所有年轻人都应该尽快学到的重要教训。在那之后,我再也不去前线了,尤其是不与非正规军在一起。我尽可能远离他们。

还有其他几次你面临死亡的可能性。你在萨拉热窝冲突期间住在一个假日酒店里,你住在假日酒店所谓的“狙击手街”,因为那里有很多狙击手射击,向所有人射击。有人砰砰地敲你的门,说,现在就离开房间,到走廊里去。

因为他们带着迫击炮从街上过来了。果然,你一进入走廊,你的房间就被迫击炮击中了。你可能当时就死在那里了。你的床基本上在你回去的时候爆炸了。是的,整个房间都是瓦砾和弹片,

是的,这是另一个警告。还有一次,你被安排第二天与其他几名记者一起被处决,而来自国际红十字会的代表恰好路过并救了你。所以,我的意思是,你与死亡有很多次擦肩而过。就你的情绪状态和对死亡的理解而言,在战区作为记者面临死亡的可能性,以及因为脑癌而面临死亡的可能性之间有什么不同?嗯,有很多相似之处。作为战地记者,我学到的最重要的事情之一是,你首先必须确保的是保持冷静,不要失去对情绪的控制。

无论发生什么,都要保持冷静。我认为这对处理癌症也很有帮助。既然你已经作为战地记者和与致命性脑癌作斗争的人面对过死亡,

你对死亡的接受程度改变了吗?比如你在冲突地区的时候,你是否接受了你认为自己不会死的事实?你认为自己不会被杀,但你是否接受了你可能会被杀的事实?你是否与死亡的可能性和解了?现在作为一名癌症患者,即使你比几率给你的时间活得更长,

这是一种致命的癌症。即使你缓解了,它也可能复发。那么你现在对死亡的接受程度是多少?同样,这与你在战区时的接受程度相比如何?嗯,我认为在战区,这更像是一个抛硬币的游戏。我认为我非常擅长玩几率游戏,权衡风险。

并通过我处理工作的方式来缓和它们。但是对于胶质母细胞瘤来说,没有抛硬币。它是无法治愈的,是终末期的,它可以治疗,但不能治愈。我接受过一些良好的治疗,但治疗有时也很困难和具有破坏性。

所以,我的意思是,我不得不面对现实,我的死亡在相当短的时间内是极有可能的。这种情况以前从未发生过。我认为这让我成为一个更好的人。在什么方面?嗯,因为它让我回顾我的生活和生活中发生的事情,思考什么对我来说最重要。

它也让我想要,而不是因为离婚时我的孩子们站在他们母亲一边而对我生气,而不是对他们生气,我接受了。而且,你知道,他们也来到我的床边,我感受到了他们很多的爱,这非常令人鼓舞。

令人振奋。当你是记者时,你可以问一些你通常不会问人们的问题。正如你所描述的那样,对于你的脑癌来说,这也是正确的,因为你感觉患有绝症让你可以问一些你通常不会问关于生命意义或死亡的问题。你是否认为记者和绝症患者这两种身份之间存在相似之处?

是的,我充分利用了这一点。我问遇到的每个人生命的意义是什么。我还问了Alexa,它给出了一个可怜的答案。我相信它有最好的答案。答案是什么?答案是引用埃莉诺·罗斯福的话,生命的目的是充分地生活。

并享受生活中的每一件事。这是一个有点蹩脚的答案。但有一次,我向一名护士提出了这个问题,她反过来问我,你认为生命的意义是什么?所以我说道,好吧,对不起,我不得不回避这个问题,但我认为生命的意义是,正如雷蒙德·卡佛所说,在这个地球上充实自己

这就是我当时的答案,也是我在书中的答案。你于2016年遇到了你的伴侣,你现在的伴侣。她是一位诗人和人权活动家。你们计划一起生活,然后,大约在你们成为情侣三年后,你的脑癌诊断考验了你们的关系,你知道,这是一种致命的脑癌,对吧?

她一直和你在一起,监督你的医疗保健,安排生病时需要做的一切安排。她太棒了,是的。我不得不说,她在回忆录中听起来很棒。你对预期的结果如此乐观。你期望成为少数幸存者之一。但你得到了建议,你和莉拉应该悲伤,不一定是为即将到来的死亡而悲伤,而是为你们计划的那种你们再也无法拥有的生活而悲伤。因为你现在能做的事情已经受到了影响。你可以去的地方或旅行的地方。所以,告诉我,为你们再也无法拥有的生活而悲伤意味着什么,以及你们是如何一起做到的。

我认为这让我们比以前更亲密了。有没有一个过程?你们谈论过哪些有帮助的事情?是的,我认为我们决定一起做一些事情。有一些书我们读了之后都觉得很感动,关于死亡和面对死亡的书,尤其是一本叫做《五次邀请》的书。

由一位美国佛教僧侣弗兰克·奥斯托维斯基撰写,他的名字是阿育希·曼格尔。他在艾滋病疫情的高峰时期在旧金山经营一家临终关怀医院,一家禅宗佛教临终关怀医院。这家临终关怀医院是为艾滋病毒感染者和无家可归者服务的。

那些没有人照顾或陪伴他们的人。他如此动情地写了这些人是如何面对可怕的死亡折磨的。这真的很鼓舞人心。我推荐给任何有患重病的朋友的人。它真的改变了我们的生活。我们互相大声朗读这本书,

有时一读就是好几天。你如何在精神上为死亡做准备?因为你知道这是一种绝症,你永远不会完全缓解。即使你缓解了,这也是一种会复发的癌症。到目前为止,你真的战胜了困难,但你知道总有一天这是不可避免的。我的意思是,无论如何都是不可避免的,但它会更快地到来。有一个更紧迫的期限。

那么你如何在精神上为死亡做准备呢?我认为,最重要的是修复我的关系,努力维护这些关系,包括我和朋友的关系,以及我和家人,尤其是我的伴侣的关系。好吧,罗德·诺德兰,非常感谢你与我们交谈。

而且,你知道,我希望你拥有更多的人生。谢谢。我打算拥有更多的人生。《纽约时报》、《新闻周刊》和《费城问询报》的战地记者罗德·诺德兰,他为这三家报纸报道了四十年的战争。他在2024年回忆录《等待季风》出版后与特里进行了交谈。他上周去世,享年75岁。

休息过后,我们将收听特里1993年与传奇吉他手巴迪·盖伊的采访,巴迪·盖伊在《罪人》中客串演出,该片现已在各大平台上线。我将回顾Hulu最新一季的《熊》。我是戴维·比安库利,这里是《新鲜空气》。几十年前,巴西妇女有了一个发现。多亏了一颗小药丸,她们可以在没有医生的情况下进行堕胎。

这颗药丸引发了一场全球性的运动,帮助数百万妇女进行了安全的堕胎,无论法律如何。收听NPR的《嵌入式》和Futuro Media在各大播客平台播出的故事。

从好的方面来说,你可以无广告收听超过25个NPR播客。从不好的方面来说,你减少了在播客播放器上快速播放的机会。从好的方面来说,你可以支持你关心的事情。从不好的方面来说,你喜欢挑战,并且认为这太容易了。那么,为什么不加入我们,与NPR Plus一起享受美好的事物呢?了解更多信息并注册,请访问plus.npr.org。

这里是《新鲜空气》。我是戴维·比安库利,罗文大学电视研究教授。巴迪·盖伊是最早使用电子反馈和失真的布鲁斯吉他手之一,他的技巧是传奇性的。1986年,埃里克·克莱普顿称他为有史以来最伟大的吉他手。盖伊在瑞恩·库格勒执导的热门电影《罪人》中客串演出,该片设定在1932年的密西西比三角洲,正值种族隔离时期。

一对双胞胎,都由迈克尔·B·乔丹饰演,开了一家酒馆,并试图让生意继续下去,尽管面临意想不到的障碍,包括邪恶的吸血鬼。巴迪·盖伊饰演年长的布鲁斯音乐家萨米·摩尔。盖伊于1936年出生在路易斯安那州农村,是佃农的儿子。他年轻时前往芝加哥,并迅速成为该市布鲁斯乐坛的核心人物。

1989年,他在那里创办了自己的俱乐部,巴迪·盖伊传奇俱乐部,至今仍在蓬勃发展。巴迪·盖伊获得了八项格莱美奖和一项终身成就奖。1985年,他入选布鲁斯名人堂,2005年,他入选摇滚名人堂。盖伊是最早使用电子反馈和失真的吉他手之一,早于亨德里克斯和其他摇滚吉他手。特里问他是如何开发这种技术的。

偶然的。实际上,在芝加哥,我们没有舞台。我们总是去角落里演奏。他们在休息时间播放自动点唱机,他们会播放歌曲。我就是这样通过听别人演奏来学习的,伟大的斯穆蒂、沃尔特、沃尔夫等等。有一天我忘了关掉吉他,一位女士走过,她的裙子碰到G弦,它就这样持续了大约20分钟,我说……

我永远不会忘记。我走上前去,它对我有用,从那以后我就一直在这样做。再解释一下。她的裙子碰到了G弦?是的。我忘了关掉它。它靠在放大器上。正如我所说,我们没有舞台。我们只是在角落里演奏。她会从我的桌子旁站起来,可能是去喝一杯或上厕所什么的。我说,哇,我忘了关掉我的吉他。它与自动点唱机上播放的特定歌曲完全合拍。

那么你后来是如何开始有意识地使用它呢?好吧,在我发现它能持续那么长时间的失真后,有一天我就走上前去演奏,站在那里,它奏效了。当你60年代初为Chess唱片公司录音时,我认为你已经在舞台上做了一些这样的事情,但你说莱昂纳德·切斯不喜欢那样。他不允许你放开。首先,你知道,莱昂纳德已经到了那种地步,

例如,如果你进去说,我想做一些说唱,他们会用猎枪射杀你。但如果你在街上,你知道年轻人想要什么,以及他们对你的演奏有什么反应。而我就像,

把吉他扔在地上,错过音符,它发出失真声等等,人们疯狂地说,看啊,听啊。我会试图把它拿回来,说,这就是外面的情况。他们会说,滚出去,你知道,而我就像说,好吧。后来在他生命中,我认为在他去世前三、四、六个月,他把我叫来,说,我想和你谈谈。他发现那是因为亨德里克斯、埃里克和奶油乐队等等都在演奏。他看着我说,我怎么会这么蠢?

你这么长时间以来一直在试图给我这些东西。我称之为噪音,没有卖出数百万张唱片。我说,你在开玩笑吧。你知道,这对我来说就像一个笑话。好吧,

好吧,巴迪·盖伊,我想播放你最早为Chess唱片公司录制的唱片之一。你当时说莱昂纳德·切斯不允许你做你真正想做的事情。但这确实是一张非常好的唱片。它叫做《我第一次遇到布鲁斯》。它录制于1960年。小布罗瑟·蒙哥马利弹钢琴。你还记得这次录音吗?是的,那是小布罗瑟·蒙哥马利的曲子。他和威利·迪克森让我一起演奏这首曲子,因为我之前在Cobra唱片公司,然后我和Chess签约,然后……

那是他们首先让我演奏的曲子。我当时更像是一个学生,一个听众,无论你怎么说,为了让Chess的人为我发行唱片,我当时在做他们认为对我来说最好的事情,因为否则如果我进去说,听着,我按照我的方式去做,你可能现在就不会和我说话了,因为当时要与Chess签约需要有这样的信心。好的,让我们来听听1960年录制的这首曲子吧,我的嘉宾巴迪·盖伊演奏吉他并演唱。我第一次遇到布鲁斯

如果我知道我在走,我正走向树林。是的。难道你不知道我在走吗?我正走向树林。是的。如果我找到一个地方,难道你不知道你死了吗?你会死在你能够拥有的怀抱后面。布鲁斯离开了,如果你知道说唱的话。

让我们回到你很早的时候。你父亲是佃农。你的父母想让你离开种植园吗?你从小就有一种感觉,等你长大后,你应该离开这里吗?我的父母就像,我有两个姐妹和两个兄弟,我们五个人。他们就像佃农,他们会教导我们所有人,当我们长大后,

如果你离开,我希望你离开。比我们做得更好。如果你嫁给一头大象,如果你爱他,我们必须喜欢他。这就是他们直到去世的方式。他们从来都不是那种试图选择我们应该做什么或不应该做什么的人。他们只是告诉我,儿子,不要成为镇上最好的人。只要成为最好的人,直到出现更好的人。是的。

在你长大的种植园里有没有音乐家?没有。这是一个远房亲戚。我父亲从他和他母亲,我的祖母那里给我带来了第一把吉他。在她活着的时候,我今天和你说话,你和她进行了10分钟的交谈。她会弄清楚我们以某种方式或另一种方式有亲戚关系。迟早,如果你回想一下真正的宗教意义,我想我们在某种意义上是相关的,但是……

她能弄清楚这一点,这个人应该算是我们的远房亲戚,这就是他们让我感觉到的方式。我现在演奏音乐并周游世界时也有这种感觉。我看到的每个人看起来和笑容都一样。我只是看到你更大、更高、更小、颜色不同,但我们仍然用两条腿走路,喝水、吃饭、睡觉和说话。

她让这个人给你一把吉他或教你弹吉他吗?不,我父亲花了2.2美元买的。它只有两根弦。不,首先他喜欢吉他,所以我闪电般地瘦了,我把我的每周零花钱,也就是35美分给了他。哦,你听到他演奏,然后你……不,他星期天晚上来了,在店面门廊上插上电源,演奏《奇拉之书》。嗯哼。那么你如何得到你的第一个放大器呢?

一个陌生人给我买了我的第一把真正的吉他和我第一个真正的放大器。他为我买的。实际上,我正坐在我姐姐的门廊上,拿着那把只有两根弦的吉他,试图进入我的高中一年级。我母亲中风了,一个陌生人走过来说,孩子,我敢打赌,如果你有一把吉他,你会学会演奏。这是星期四晚上。我说,可能吧。他说,你明天做什么?我说,我每天晚上都坐在那里。第二天晚上,他来了。他说,我们走吧。

我说,为什么?他说,我去买你的吉他。他带我去了市中心,买了吉他。我姐姐进来了,我们笑了。他们喝着四分之一啤酒,说,好吧,让我们去乡下,我的父母在乡下的酒吧里,带着一把乡村吉他。那个人跟着我们出去。然后奇怪的是,他和我的父亲聊了10分钟,他们小时候一起长大。那么他是谁呢?

那家伙叫米切尔。他和我父亲小时候一起长大。在他买了吉他之后,我父亲试图找到他。当他搬到芝加哥并成为一名传教士时,我们再也找不到他了,因为我还欠他吉他的钱。到现在还欠着。

所以你感觉你仍然欠他很多谢意吗?你感觉你能够表达吗?很多。很多。我相信无论他现在在哪里,如果他应该知道的话,他应该知道我想感谢他,我整个职业生涯都欠他的。

你21岁离开种植园。你去了芝加哥。不,不,不,不。我离开种植园是为了上高中一年级,然后去了巴吞鲁日。哦,我明白了。然后我于1957年9月25日早上8点40分离开了巴吞鲁日。哇,你真的记得确切的时刻。我忘不了。告诉我那个时刻。我母亲病了,她中风了,她一直告诉我,如果你不,不。

在我的生活中围绕着她,因为我们非常亲密,我认为你应该留下来,她说不,她学会了让我们理解她所说的一些事情,因为它会影响你的说话,她说走,你知道,我说好吧,如果你高兴我走了,她笑了,说走,当她听到我做的第一张唱片时,告诉我她给了他一个大大的笑容。你离开后还见过她吗?

哦,是的。在她去世之前,我每年都去看她。她于1968年4月去世。她去世的时候,我一直在和亨德里克斯一起玩音乐。哦,是的。

所以你去了芝加哥。你为什么选择芝加哥?我不是为了成为音乐家才去芝加哥的。我去那里是为了寻找更好的普通劳动就业机会,结果到了那里却滞留了。为什么没有被迫弹吉他?因为在我生命中的某个阶段,我太害羞了,甚至不敢说话。在我20岁的时候,你不会得到你现在从我这里得到的答案,我可以告诉你。

那么你在街上弹吉他赚钱吗?不,不。一个陌生人在街上遇见我,带我去了一个著名的俱乐部。那是708俱乐部,地址是东47街708号,当时奥蒂斯·罗伊斯在台上。他让我上台,我唱了一首歌,有人打电话要钱。他出来后,我告诉他我想回路易斯安那州,因为我身无分文,饥肠辘辘,三天没吃东西了。

他过来拿来萨拉米香肠和面包说,别想回路易斯安那州了。这是马迪·沃特斯说的吗?是的。接下来发生了什么?然后你开始接演出了吗?不,他们开始来了,是的,在当地俱乐部。不一定是预订和旅行,但我可以在那个俱乐部和更多俱乐部工作。当时芝加哥有数百万家俱乐部和数百万名音乐家。你必须……

播放点唱机上的前十名歌曲,至少其中一些,才能进入俱乐部。幸运的是,我能做到。我必须演奏雷·查尔斯的那首《我说》。我必须演奏B.B.金。我必须演奏马迪·沃特斯。我必须演奏鲍比·布兰德。我比其他人更有优势,因为有些人只想成为马迪·沃特斯、豪林·沃尔夫或小沃尔特。而我没有停留在那里。我试图学习他们所有人,闪电·霍普金斯和其他人。所以我有一点优势,因为我学会了如何复制他们的所有音乐。

请告诉我更多关于你开始在芝加哥演奏时蓝调场景的情况。六年半或七年时间里,我不知道周末是什么时候。我不得不回去问别人星期天是什么时候,因为我们甚至在星期一早上7点就开始音乐会,你都进不去那个地方。有蓝调切磋比赛吗?是的,这就是重点所在。还有很多俱乐部。

在有人决定在一个俱乐部雇用我之后,小朱尼尔、奥蒂斯、弗雷迪·金、魔术山姆、厄尔·胡克,仅举几例,我们每晚都有演出。每个俱乐部都挤满了人。很多人都在大型屠宰场工作以偷食物,轮班时间是早上11点、7点、8点。这就是蓝调音乐家可以工作的原因。

为了让我们聚在一起演奏,我们必须都说,让我们在星期一早上7点开始演奏。这样晚上就没有人有演出。这就是我们如何与马迪、沃尔夫、奥蒂斯、我自己、小朱尼尔和其他人一起真正演奏的原因。这就是为什么很多人会在早上来这里,因为他们说,伙计,你星期一晚上去这个俱乐部,你会看到马迪,你会看到桑尼·博伊,你会看到小沃尔特,伙计,真是太棒了。1993年蓝调吉他手巴迪·盖伊与特里·格罗斯的对话。休息后更多内容。这是《新鲜空气》。

在NPR的ThruLine上。学校比叛乱便宜。自内战以来,我们就一直在争论政府在教育中的作用。我们十分之一的国债本来可以为我们节省晚期战争的血汗和财富。教育部如何试图修复一个分裂的国家。在您获取播客的任何地方收听ThruLine。

你好,我是萨拉·冈萨雷斯。在Planet Money,当我们说我们希望你了解经济时,当然,我们的意思是关税、全球供应链和利率,cosas así。但是,我们还向太空发射了一颗卫星。我们自己酿造了伏特加酒,成为了一家唱片公司,制作了一本漫画书,所有这些都是为了帮助你更好地理解你周围的世界。

收听NPR的Planet Money播客。你知道那些你对着收音机甚至对着这个NPR播客大喊大叫的东西吗?在NPR的《等等,别告诉我》节目中,我们实际上会在收音机和播客上说这些话。我们在所有媒体上都很粗鲁。我们认为新闻可以承受。在您获取播客的任何地方收听NPR的《等等,别告诉我》。

这是《新鲜空气》。让我们回到特里1993年对传奇蓝调吉他手巴迪·盖伊的采访,他在瑞恩·库格勒的超自然恐怖电影《罪人》中客串演出,当时他88岁。

我在布法罗的州立大学见过你。我想那是20世纪60年代末。我记得,你一开始是在舞台上,但在音乐会中途,你就像走过过道,走出大门,穿过学生会另一端。我想你可能让我们都到外面去了,然后又回来了。我

我不记得这些年我是否夸大了,但你带我们走得很远。好吧,在芝加哥也是一样的情况。我有足够的判断力知道我无法足够挑战马迪·沃特斯。

豪林·沃尔夫是我学习的一些伟大的巨人。我只是想引起一些注意,让别人知道我有一些……事实上,他们总是坐在椅子上。蓝调,B.B.金现在还在演奏。他前几天还在演奏。他说,我们不累。我们只是坐下来让你知道我们的蓝调是42年前演奏的。

我就像,我看到了我前面提到的吉他猛击,我说,好吧,他们可以胜过我,但他们无法超越我。所以我开始跳起来,背着吉他躺在我的背上。哦,你必须像做运动一样做这个。你知道,你把你的背抬起来,然后拨动琴弦。如果你能找到一种方法将你的手指放在正确的位置,你可以在任何地方演奏。

为了走那么远,你是否必须从你的吉他到放大器使用非常非常长的吉他线?好吧,事实上,我看到吉他斯林姆就是这样做的。首先,当我第一次到芝加哥时,我会去商店定制这条线。他们不会做,因为他们会告诉我它不会起作用。我说,把线给我。我来做。

我学会了如何在上面焊接自己的端子。最后,一位技术人员出来说,这家伙疯了。我不相信这东西能通过。他们过去常常检查我的妻子。一个吉他手有一天晚上把它切成两半,因为他认为我让别人在幕后演奏。

有趣的是,你从一个试图确立自己、试图弄清楚自己是谁以及自己与其他人的不同之处的年轻人,变成了现在每个人都想效仿的蓝调传奇人物之一。

你已经谈了很多关于你感觉你必须努力工作并胜过其他人,你知道,来引起人们对你是谁的注意。这是否仍然激励着你所做的演出?我的意思是,因为你现在是巴迪·盖伊,每个人都知道你是谁。不是每个人都知道。你知道,我并不像有些人那样出名。

在那里弹吉他的。我希望有。那样我就不必那么努力工作了。但在另一方面,也许我不希望那样。它可能会阻止我像现在这样努力工作。因为如果你来看我,我希望你能看到110%、20%的巴迪·盖伊,决不能少。因为如果我到了……

从你那里拿走它,我想我不想再演奏了。你仍然有精力做你过去做的演出吗?我不知道我是否像以前那样有精力了。我不会对你撒谎,告诉你我感觉像17岁的时候那样。但是当我拿起我的吉他时,我觉得自己只有14岁。

让我问你一下B.B.金对你的演奏的影响,以及这种影响是什么,以及分歧点在哪里。你认识他很久了。你和他一起上过很多次舞台。请告诉我一些关于他对你的影响,以及你感觉与他非常不同的原因。好吧,让我这样告诉你。

他对每一个拿起吉他的吉他手都应该有影响。因为他第一次见到我时告诉我,他没有学会使用滑棒。我们所有人,埃里克、史蒂维、我自己、阿尔伯特·金、阿尔伯特·柯林斯,我们都把琴弦挤在一起。

我每次有机会和他交谈时都会告诉他,是他发明了这种方法,挤压琴弦,以我们现在的方式发明它。现在和他一起巡演,就像,哇,这哥们儿还在上小学一年级。我还在向他学习。只要他还活着,我认为他的名字应该出现在每一把吉他上。哦,是的。

巴迪·盖伊,我还有一个问题要问你。我们早上9点30分开始录制这次采访,很少有音乐家会在早上9点30分起床接受采访。你正在巡演。你正在巡演中。你怎么这么早就起床了?老实说,我仍然是一个乡下农场男孩,我不想改变我的一生。我不在乎我熬夜到多晚或者什么。我仍然得到我认为我需要的睡眠。

但这只是我生命中的兴奋。我和我的聚会一样喜欢这个。早上5点30分起床,甚至早上5点起床,出去深深地呼吸一口新鲜空气,说,我记得我必须像这样起床去喂猪、鸡和奶牛,我仍然可以呼吸到新鲜空气。在我回家的时候,我有两只小狗,我不需要闹钟。

巴迪·盖伊,非常感谢你。和你交谈真是太荣幸了。非常感谢你,我很享受每一分钟。下次不要等那么久。1993年蓝调吉他手巴迪·盖伊与特里·格罗斯的对话。他在瑞恩·库格勒的超自然恐怖电影《罪人》中客串演出,现在正在各大平台上播放。他的新专辑《还没玩够蓝调》计划于7月30日,也就是巴迪89岁生日那天发行。

接下来,我将回顾现在在Hulu上播放的《熊》的最新一季。这是《新鲜空气》。

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本周,Hulu流媒体服务推出了这部紧张而令人惊叹的优秀剧集的第四季,讲述的是一位才华横溢的厨师试图在芝加哥开设一家成功的高端餐厅的故事。杰里米·艾伦·怀特饰演卡姆,他哥哥迈克去世后回到家中,拯救了家人的牛肉三明治店,然后将其扩展成更宏伟的东西。

《熊》的创作者是克里斯托弗·斯托勒,他因执导该剧紧张的假日晚餐倒叙集《鱼》而获得了艾美奖。该剧拥有一个特别有才华的演员阵容,甚至还有一个强大的替补阵容,许多客串演员和常驻演员获得了艾美奖提名和奖项。在最近的艾美奖颁奖典礼上,《熊》获得了11个奖项,这是单季喜剧剧集获得的最多奖项。

这打破了《熊》在之前的艾美奖上创下的纪录,当时它获得了十个奖项。这是一个了不起的成就。这也是一个有点奇怪的成就,因为,我每次回顾这部剧时都会这么说,《熊》不是一部喜剧。我已经看过新第四季的所有十集,第一次真正的喜剧风格的对话交流直到第五集才出现。

但这是我对《熊》唯一的一个抱怨,它应该作为一部剧情片而不是喜剧片赢得所有这些艾美奖。但质量、艺术性和野心都是既定的。也许最令人印象深刻的是,克里斯托弗·斯托勒和他的编剧团队正在打持久战,并且对他们的目标有清晰的认识。上一季以悬念告终,餐厅员工等待着他们的第一次有影响力的评论。

本季描绘了员工的起起伏伏,但工作之外的事情也很多。并且不断地回调从鸡骨到电影《土拨鼠日》及其故意的单调的一切。餐厅员工正在努力满足和超越期望,而节目的编剧和制作人员也在努力地违抗这些期望。

在本季的《熊》中,发生在许多角色身上的事情很多,既涉及过去也涉及未来,以至于我不想播放任何可能泄露秘密的片段。不过请放心,本季包括一集扩展剧集,找到了一个理由让该剧的众多客串演员重聚,包括鲍勃·奥登科克、约翰·穆拉尼、布丽·拉尔森和莎拉·保尔森。

随着本季势头的增强,关键角色之间出现了共同的场景,这些场景再次肯定会获得艾美奖提名。杰里米·艾伦·怀特饰演卡姆,杰米·李·柯蒂斯饰演他的母亲之间的场景。卡姆和伊奥·埃塔贝里饰演他的主厨西德尼之间的场景。埃本·莫斯-巴拉克饰演里奇。丽莎·科隆-萨亚斯饰演蒂娜。约翰·伯恩撒尔饰演卡姆已故的兄弟迈克。

他们所有人之前都因在这部剧中的工作而获得了艾美奖,他们所有人再次闪耀光芒。但我愿意呈现的《熊》第四季的唯一片段来自第一集的第一幕。这是一个倒叙,卡姆和他的兄弟迈克在厨房里,搅拌着一些番茄酱,谈论着食物,背景中播放着收音机。

卡姆在加利福尼亚一家米其林星级餐厅成功工作后前来探望,并向他的兄弟解释他为什么如此热爱他所选择的职业。我们每一个美好的回忆,都在餐馆里发生,对吧?就像棒球比赛后的荷马冰淇淋。奥米茄,在那次和妈妈一起参加的奇怪生日派对之后。你知道,我们笑个不停。听着,迈克,所有这些好东西,都在餐馆里发生在我们身上,因为……

餐馆是特殊的地方,对吧?人们去餐馆是为了得到照顾,对吧?他们去餐馆庆祝、放松,一分钟都不用考虑其他事情。人们去餐馆是为了减少孤独感。这部《熊》的新一季就是关于把卡姆的新餐厅变成这样一个地方。有很多压力,经济上的和其他方面的,所有这些都被描绘出来,让你感受到每一分压力。

有时会有快速剪辑的食物准备画面。其他时候,很多时候,会有两个人的长时间对话场景,以特写镜头拍摄。我应该提到所有这些角色看起来有多么不同寻常的情感真实,以及你最终有多么关心他们。艾比·埃利奥特饰演卡姆的妹妹,奥利弗·普拉特饰演他的叔叔,甚至包括一些新的演员,例如客串明星罗伯·莱纳饰演一位潜在的投资者。

最后,配乐中的音乐选择令人耳目一新。保罗·西蒙和卢·里德、范·莫里森和R.E.M.、鲍勃·迪伦和谁人乐队的歌曲以一种让你在新的语境中回应歌词的方式和地点播放。如果你必须的话,可以称《熊》为喜剧,但我不会。看这一季的时候,我哭的次数比笑的次数多。

但是无论你怎么形容它,《熊》现在都是电视上最好的剧集。你的眼睛里充满了爱的光芒。在你让我平静下来之前,那不是疯狂的动作。让我平静下来花了一点时间。要跟上节目的内容并了解我们采访的重点,请在Instagram上关注我们,网址是NPR Fresh Air。

在星期一的节目中,特里将与杰弗里·塞勒交谈,他作为百老汇音乐剧《屋顶上的提琴手》、《汉密尔顿》、《高地》和《芝麻街》以及由乔什·格罗班主演的桑德海姆的《理发师陶德》复排版的制作人发挥了关键作用。他的新回忆录《剧院孩子》讲述了他的生活,并提供了对制作百老汇音乐剧的幕后一瞥。我希望你能加入我们。

《新鲜空气》的执行制片人是丹尼·米勒。萨姆·布里格是我们的执行制片人。我们今天的资深制片人是西娅·查洛纳。我们的技术总监和工程师是奥黛丽·本瑟姆,乔伊斯·利伯曼、朱利安·赫茨菲尔德和亚当·斯坦尼斯泽夫斯基提供了额外的工程支持。我们的采访和评论由菲利斯·迈尔斯、罗伯塔·舒洛克、安妮-玛丽·巴尔多纳多、劳伦·克伦泽尔、特蕾莎·马登、莫妮克·纳撒尼尔、苏珊·亚昆迪和安娜·鲍曼制作和编辑。

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