Deep Dive
Why did Luo Yijun describe his reading history as 'messy'?
Luo Yijun described his reading history as 'messy' because he grew up in a time without the internet or smartphones, and his reading was largely influenced by Japanese manga and comic rental shops. He read a mix of sports manga and other genres, which shaped his early literary interests and later influenced his writing style.
What childhood reading experience did Zheng Ying share?
Zheng Ying shared that as a child, she read a magazine called 'Shanxi Elderly,' which was targeted at retired cadres. Despite being under ten years old, she absorbed various health and wellness tips from it, which influenced her early interest in health and wellness.
What impact did reading 'Story Club' have on Xiao Mao?
Xiao Mao mentioned that reading 'Story Club' and other horror magazines as a child left a lasting impression, particularly a story about a pregnant woman being harmed. This experience made her fearful of walking alone at night and influenced her early exposure to dramatic and unsettling narratives.
How did Luo Yijun's early reading habits influence his writing?
Luo Yijun's early reading habits, particularly his exposure to Japanese manga, influenced his writing by instilling a sense of perseverance and self-training. He adopted the manga protagonists' traits of overcoming adversity through unconventional methods, which later became a theme in his own storytelling.
What unusual reading habit did Lao Ma share?
Lao Ma shared that as a child, he and his classmates would read encyclopedias aloud, skipping over words they didn’t know. This led to a chaotic and nonsensical reading experience, but it was a memorable part of his early education.
What role did comic rental shops play in Luo Yijun's youth?
Comic rental shops played a significant role in Luo Yijun's youth, as they were his primary source of reading material. These shops offered cheap access to Japanese manga, which he read extensively despite the poor conditions of the shops. This exposure shaped his early literary interests and later influenced his writing.
What childhood reading experience did Liu Xu share?
Liu Xu shared that as a child, he would read old newspapers, particularly the classified ads and social news sections. These often contained bizarre or dramatic stories, which sparked his interest in social issues and later influenced his preference for reading investigative journalism and social science books.
How did Zheng Ying's early reading experiences shape her career?
Zheng Ying's early reading experiences, particularly her exposure to historical and classical texts through her father's collection, eventually led her to a career in literature and history. Her interest in antiques and historical artifacts, which she developed through her 'messy' reading habits, became central to her professional work.
- Miscellaneous reading experiences
- Reading without guidance
- Childhood reading habits
Shownotes Transcript
你好,欢迎收听每周四上线的播客节目《看理想圆桌》,我是主播丁丁《看理想圆桌》是看理想编辑和主讲人放飞聊天的地方也会经常邀请各个领域的好朋友们来坐一坐希望这里成为你晾晒心情,找到共鸣和听见生活更多可能的小阳台
节目上线这天是 2024 年 11 月 14 号这是一期《哪一位一会儿》专栏作为 2024 理想家年会的预热活动录制于 10 月 25 号晚上我要请两位嘉宾和现场观众一起聊聊我们的乱七八糟阅读史需要特别提醒的是本期有少量少而不宜的内容请在确认已成年的情况下继续收听
准备录综艺了好各位现场的朋友们大家晚上好欢迎来到一直在南一部理想国这个线下空间录制的看理想圆桌的一个专栏南一部一会儿这一次的南一部一会儿录制赶上我们的 2024 理想家年会所以我们这次录制我们称之为是预热之夜就是明天和后天我们这个年会能不能热得起来主要看咱们今天晚上的气氛
对所以今天晚上我们的录制非常重要想必不用我多做介绍坐在我对面的是梦里寻梦五十次台北故宫探宝之旅看理想这档节目的主讲人郑英老师 颖娘欢迎
差点就出不来如果没有现在在我对面的墓园我的编辑墓园的话是出不来的是是是感谢天佑可能也听到了这位大叔大家一直非常喜欢的故事便利店这档节目的独讲人店长骆宇君欢迎谢谢谢谢
我们今天有一个录制的主题当然我们每一期这个线下录制都有叫我的乱七八糟阅读史所以刚刚问洛大说我这个题刚刚有没有看洛大说没有看但我记得是什么乱七八糟我说哈哈哈哈
记住乱七八糟就可以了对因为如果是有听落大最新一季故事便利店的朋友应该知道就这一季我不知道大家我自己听的感受就是好像您在总结回顾您的整个是有点乱七八糟的女生
阅读的这种过往很多的小故事很有趣所以我在想可能大家都会多少有一些这种所谓的乱七八糟阅读史也许就是小时候可能也没有一个怎么样的老师在带着你去读书有很有脉络可能就自己看到什么读什么
杂七杂八读了很多东西洛大和尹阳听到我的乱七八糟阅读史看到乱七八糟有想到自己读到的一些怎样的作品吗那我们当然得请乱七八糟的代表我真的是乱七八糟啊
昨天我们也是在这个奶衣服嘛然后跟张月兰嘛然后就不是有冒出一个小孩你小孩我不晓得他才在念这叫什么初中吗对对小学初中高中就特别小一个小孩就在问说写小说
其實這個給我的衝擊非常大就是我覺得大陸這邊或是北京這邊關我現在這個房間我就有一種非常動物本能的那種感覺就是
我原来的智商是我们永和国中当时入学考智商全校最高的但是我的智商是 143 可是后来我觉得我到一个空间里像他后来我太太她在医学大学教书有一次她出去玩耍然后我去帮她带课我走到那个教室我就强烈感觉到一种大脑智商远高于我的一种欣慰
大脑欣慰我感慨真的就是不是乱七八糟真的是那你的乱七八糟阅读史在哪里我不知道我的感慨就是我根本十五六岁就是在混小流氓啊然后我就是一个文盲嘛然后我身边的朋友更文盲啊我们哪有阅读史就是我可能会在那个年代我们永和是很小的巷弄
很小巷弄然后会有那个年代会有一种出租店 租书店其实我爸爸是大学中文教授我家是很小的空间里都放着那些整套整套的古典的书我爸的钱都花在买这些古典的那个时候是蛮贵的他可能分期付款
就是你可以想像我根本不会去看二十五史啊什么笔记小说大观啊什么什么然后可是我爸过世以后那堆书连卖都卖了没有人要买了这个时代现在有云端了嘛那可是我那个时候混混那个世界上就是很重要我每次讲一个很重要的就是我成长的年代这个世界上并没有网路这种东西没有电脑这种东西
然後沒有後來的智慧手機這種東西所以其實訊息量台灣那時候是戒嚴年代的然後但是我們會走到那個漫畫出租店看那個時候的日本漫畫可能對你們來講都是老了什麼灌籃高手
我是十年前跟我小孩迷上火影忍者我就特别喜欢而且佩服那个火影忍者的编剧但是我们那时候是看很多特别傻的那种日本运动漫画
然后他们通常的那个男主角都是一个废柴对但很热血热血就是这很老了所以可能是你们爷爷的年纪我今天讲这个希望爷爷听了以后来参加这个看理想年会就是有个叫什么好小子
就是那种一个很坏的一个小屁蛋可是他是极剑我也是看那个才会知道日本有极剑可是他就练出了一个他就会有一种很奇特的训练方式
然後他會把很多木劍綁成一個很亂七八糟的一個就像我們後來在看葉問在練泳村拳可是他是掛成一個非常巨大的一大堆木劍然後他在打木劍那不是西洋劍是日本劍道的所以他後來在真正的擊劍場上他就會出現一種非常奇怪的好像我們後來看到這種漫威動畫裡好像可以說躲子彈的人
他有種比別人更讓時間停頓的能力那或是說那時候看一種什麼橄欖球之音就是也是一個其實是人渣或廢柴或是魯蛇吧但是他會用一種很怪異的自我訓練方式在練然後最後他突然就變成其實我那時候也不懂得橄欖球就是這種英式橄欖球
但這個有影響到後來我考到文化大學我決定我是白羊座的我決定要寫小說所以我就很奇妙的是用這種很像日本當時動漫的什麼天才小釣手反正他的主角到後來會有什麼破壞王反正你就覺得他們這種漫畫的主角其實都是一個
真實生活裡其貌不揚或是是魯蛇可是他會有一種對內向運動的熱愛然後他會用一種很奇怪的方式去秘密特訓自己然後我覺得後來我大約十八九歲吧就開始就是這次故事編綠武三講的那種閱讀我自己就有後來就有
我觉得有这种精神吧就用这种想象中去训练自己的方式这有乱七八糟吗听起来还挺励志对就是结果讲了一个很励志的故事我本意的是希望说大家能够讲一些可是今天我竟然是因为洛乙军跟我是大学的同班同学
然后我要经过了三十多年之后我才知道原来他那个时候在我们班上像一个神出鬼没的山顶洞人因为他常常不来上课可是一来的时候都是蓬头垢面然后偷偷摸摸的进来这时候头发还没有秃头的基因还没有显现是个长发男
然后他会一直跟我们讲说他是怎么练溜冰的然后他是怎么练篮球的然后就很像我们那个年代会有人真的是在腿上面绑了那个铁啊铅啊然后为了要能够跳高啊或者是什么的
然后他就一直有这样的甚至我觉得连他后来在写小说那个抄写我现在才知道原来他都有一个源头就是这些励志的漫画到这么久我才知道原来是有这个乱七八糟的而且他那种漫画出租店都是
很差的空间对书就像杂物一样堆在那里很脏很小光线很暗然后很便宜吧可能那个年代甚至可能五毛钱台币还是可以用的
然後你可能可以五毛錢你可以在那邊我忘了是說拿一本或是說看一個小時隨你看可是他也沒有給你像奶衣服書店這麼好的空間他是很差的那個板凳然後你其實是跟其他不良少年坐在那邊那我後來也在那邊你看我是個不良少年對不對然後我是一個全國中智商最高的可是我腦袋斷電了
我這邊最後一名一直最後一名然後我逃課可是我跑到那幫廚店我有天就我就拿出了瓊妖小說好怪喔然後我是一個大直男然後我是個流氓可是我看了以後就
就是 這個有亂七八糟這還挺亂七八糟的要的就是這個這個還蠻符合我們主題的蠻怪的對不對流氓大叔可是愛穿粉紅色對 就鐵漢柔情也沒有柔情 就是
对就是它会有一些反差感我觉得这个会比较有趣一些就像是你说到你小时候那我小时候在老家可能一方面在乡村里边哪边的山西嘛山西一个小乡村里面是村里是没有书店的但好在说我老爷是教师然后所以家里有很多他们那种给老师定的杂志啊报纸啊然后之前我在播客里也讲过我小时候特别重要看的一本杂志叫山西老年
那我阅读这本杂志的时候年龄大概是十岁以内所以你对各种保健知识养生堂从小种下了养生的灵魂就记得红枣和枸杞对上去哎呀 这个好哎
这个会对人有影响就是小孩子然后打开那样一本书其实里面他是针对这些离退休老干部的人家那个杂志定位非常准确离退休老干部然后被一个十岁以内的小孩去看然后里面就什么石海沟沉都是什么
对以前打仗的呀或者哪个什么这个没有乱七八糟这个很好对其实还很好后来我这十年才从网路上去追到的是吧对对对就是小时候会看这些你十岁就看到乱七八糟看这些就会知道什么肃玉啊韩富举啊这些哎呀哎呀这好了不起啊这个好
还好你在你爷爷老爷家对对对就是有这样一些奇奇怪怪的寻讨然后我觉得还有一个是什么就是因为除了我老爷反正我们这个家族里面一堆教师然后他们有些可能就书就来回放我在我们家的一个这种储藏式的一个房间里面发现一本老课本老的历史课本就是我当时可能小学生中学生然后就读学历史然后那个老课本呢
他就讲到就是之前的一个民族比如说我当时在学校的那个历史教材里边说到以前的一个民族叫大乐士我们叫大漏之对这就是故事重点你怎么剧透了
哎呀就是我们在上课的时候反正当时的历史老师教我们比如说我们要读那些历史教材里面的一些话我们就读到那都叫大乐士大乐士那我一直都读大乐士但是无意中在家里发现了这一本老教材然后那个老教材呢他有备注说这个是大肉汁啊
所以我读了之后如获至宝我要做一个不一样的小孩然后在课堂上我们又要读这个段落了大家都是读到大乐士什么什么只有我的声音我还故意读的非常大声大肉汁你感觉就是跑去看了 A 书
然后全班的老师同学都在看我这个人好奇怪啊干嘛老师也读大乐士然后就觉得这孩子好奇怪以为是我脑子没有反应过来结果读到下一段还有大家继续读大乐士我还是大肉汁对对对我这老师肯定就把你抓起来对对对还好偷看小黄
对反正就大家都就觉得很奇怪这个人对我当时也大概就是这样的人设就比较孤僻大家觉得这个人成天看一些奇奇怪怪的书对讲我的故事就算抛砖引玉所以就是让大家也大概感受一下就是我们今天这个主题起码首先他不是说让大家去聊一聊我过去读了一些多么好的书咱们可以一会再聊读了哪些好
但咱们先一块聊聊读了哪些乱七八糟的书我特别想听对对对我反而可以先讲一个是我当时看到那个提纲乱七八糟书的时候我想到的是我高中的导师因为呢他有一个很奇怪的行动就是每次我们打开那个导师室的门的时候你就看到他
慌慌张张的一个女老师然后她就会把那个抽屉非常紧急的就关上了然后就面无表情的跟我们说话还是几次之后我们就觉得她太怪异她到底在偷看什么我们就非常好奇然后到有一次呢她又是这样急急忙忙就把抽屉给关上还碰了一声这样我就说然后她就我就说老师发生什么事她说哦
不我以为你是校长或者是教务主任我说那你到底在看什么因为我们已经非常好奇原来他每天都在偷看金庸的武侠小说他是老师但是他每天在那个课后的时间他是在那里练功的就是他不我们在那个台湾讲说读武侠小说我们叫练功
就是你会发现有老师在课后的时间自己一直在那里练功那我会知道说其实每个人都有他正常的那个行径那个轨道当中的阅读可是都会有一些自己偷偷在读的书对我是从那个老师身上第一次感觉到他在读一个非正常的书嗯
而且就是大家会有些刻板印象觉得可能男孩子小说读金庸读这些偏武侠小说可能女孩子读穷瑶会多一些就我们家是我读金庸他读穷瑶
不是我沒有多讀小孩我是不小心讀到就要但是我又不識字所以我也沒有讀金庸我也是長大長很大才開始讀也沒讀全然後也是聽他跟小孩他們在講講得特別瘦我也是特別傻
那郑老师读金庸的时候有没有大家就是一人撕几张分开读没有我自己当时是非常幸福因为我就大学因为之前都是也是像诸书店然后就借一套以天土隆记回来练啊或者是什么的那一直到我大学毕业的时候我就要求说我的毕业礼物是一套金庸的武侠小说
对然后我是硕士班毕业的时候要了一套高洋的历史小说对所以倒没有没有这样的经历我们只有当时我们班好像刚开始内地会有书能够在台湾贩卖的时候我们是班上有买了一套那个精品眉而且是绣相本的精品眉后来是买了之后他们就说大家就各自传阅真的那个葡萄藤架的那一本就再也没有回到过
那個那個書架來了我們班啊我們班這麼窩錯不是我私的我沒有我不去上課我沒有收到什麼秀項本的經歷但是你剛才講私的那個我就在想有這樣的經歷嗎因為我真的都是在人渣流氓然後
全部是男生学校所以师叔是我们班上有个很像那个花轮你们知道花轮就是一套小丸子里那个花轮发型不可就他家特别有钱他刚才讲他老师急急忙忙把抽屉关上去我还以为是在偷看鲁迅的书我们那个年代是会被抓走的对萧红的书什么的那叫禁书吧嗯
但是我们那时候是不只是戒严就是我们那时候对那个色情也是非常的恐怖的氛围禁欲的在我们一般这种就是班上那个像花轮的同学就是会拿来炫富
拿那种血统纸印刷非常高级的那种 Penhouse 或是 Playboy 完蛋 爹爹你打开了他的一个画杀字了这就是我的用意所在对对对 然后是他爸的然后他就拿来搬上传阅然后果然就一个月以后回到他手上就只剩一张了这就是诗书的而且对不起这不应该有总该那个年代就是
对留一张就不错了大家还是蛮善良的大家挑次不想要的可能给了他留了一张广告页让你好好办全页办全页看一下责任编辑策划编辑好大家这么久听了那么多店长故事便利店里面的故事也该分享一些多一些故事给店长当素材了
好有没有朋友愿意聊一聊刚刚我们已经说很多我把话筒就传过去小毛吧我
我要先介绍一下就是我们前同事设计部的同事非常厉害然后我们今年年初不是有做一个小型展览也正好就在那里有理想国是我们精选了一些看理想的节目然后把它做成磁带然后那每一个磁带就是那档节目对应的内容然后它要有一个磁带封面就像大家以前流行音乐或者摇滚乐他们有一个那样的封面一样那落大你的节目故事便利店的封面就是
小毛设计的毛姐不早说对然后小毛也是他现在是他是非常厉害的动画导演中国奇坛有看过吗他是小满那一集的我们小孩恐怕我们小孩对然后前阵子也有去 first 迎战做评委越说越厉害了真的是一个都这么年轻呢
对对对我就说你们太绝了对对对就是看了一下已经放肆对看了一下已经不配拥有这么优秀的同事了太绝了来来小毛好紧张搞得我对因为他非常喜欢就当时我们都是说给到大家然后大家会喜欢哪一位主讲人节目就去设计那小毛是非常喜欢洛大的故事电力店谢谢谢谢其实我们有很多设计师都很喜欢洛老师的节目然后我是靠抢的
对 抢到了那小毛今天的主题我的乱七八糟阅读史我不知道这个你有没有相关的小时候的故事啊我刚才就在想因为小时候我妈妈就是下岗之后做一些生意然后她开了一个游戏厅游戏厅前面呢她弄了一个卖杂志的还有卖香烟的一个小柜台
然后我小时候就是不太喜欢打游戏然后就去看上面的杂志看的最多的就是故事会还有一个恐怖那种杂志然后故事会的内容我基本上记不太清楚了但是我就只记得有一个恐怖的杂志里面的一个小片段大概是讲的一个真的很恐怖我突然就好恐怖我开始好想听好害怕
对他大概就是讲的一个很邪恶的人剖开一个孕妇的肚子然后生下一个怪音的那种画面然后我嗯
我就那个时候特别小然后每次晚上我要从外婆家到自己家然后妈妈会带着我和我姐姐走我每次有一段路上我就是闭着眼睛的好恐怖是好恐怖对那个对
这是日本人画的吗不是影精版的就是本土的本土漫画家画的它不是漫画是小说是故事杂志的那种不负什么责任的乱七八糟的那种好谢谢小毛来怎么称呼我姓马叫我老马
我是一个 80 后所以我想分享我小学时候的一个阅读史那个书其实是非常正统的书但是我是用一种乱七八糟的方法去读就是在我上小学大概一二年级还不是认很多字的时候开始流行家长给小朋友买少年儿童百科全书
四本彩色的就是很厚很大精装的那一种书就是拥有一套那个书拿到学校还挺风光的但是我并不认很多字又想跟同学一起读书然后那个书真的是用读来读的比方说那一行字写的是是完全未曾存在过的故事但这一行里面我很多字都不认识
我跟我的同桌两个人就一起朗读这句话然后就我们认识哪个字就读哪个字不认识的字就用什么来代替所以就两个小朋友是完全为什么存在
存在什么过的什么什么什么然后非常混乱乱七八糟的两个小朋友就是觉得自己很厉害读了很多百科全书但是完全没有学到什么东西你说多大的时候一二年级的时候特别可怕特别可怕就看所有字都是什么什么一
什么生什么什么这样乱七八糟的读然后还想分享一个就是因为听音频比较多然后脑海里面就会储存很多讲者的声音然后我今天是坐高铁
然后其实我就最近比较忙抢到票的时候没有详细的去看每一场次是干嘛然后我想今天是落大我就拿本书上火车然后在车上打开书的时候就因为听洛老师节目比较多嘛就是这个字它是在我脑袋里面会
会自动转换这个好对 师伯大的声音在读给我听所以我觉得非常有趣这种 double 的阅读跟听音频的体验分享这么多谢谢你今天是从哪里来从河南郑州过来好想去明天后天要参加是吧是的谢谢
这真的是很奇妙的事情因为像那个我们老是看台北人就白信友老师的台北人都太熟了但是就是白老师一念用念的就好像都对了就是然后阿诚老师的那个奇王术王孩子王也是他一念你就觉得原来这里面有很多有优微的那个语气跟心思在里面那是看不出来的
大家自动的一个脑补的还有其他朋友吗一起来聊聊坐在我身后的兄弟怎么称呼各位老师好叫我柳旭就可以了柳旭是吧那你来的不是时候你春天来你好我会打话我脑袋里还一直在想怎么要来闹你傻了吗对
刚才二位姐姐刚才说到的就是有读杂志还有就是一些我现在正在上大学可能在十几年十年前吧我也是北方人北方这边很多地方会攒旧报纸就是会有很多用处就是比如说糊窗户啊或者说包礼物哎呀这个特别然后就会有用完的一些旧报纸
我会在课下就会去翻旧报纸可能那些读的那些并不是很官方的报纸有一些可能是我们小地方的一些偏商业的会有一些就是在报纸中缝上有一些很离奇的社会的一些
奇吻异事对比如说欠了多少钱不还大概多少年被悬赏可能有的是那种离婚的那种很纠缠的一些事情会在报纸上来登公告也有的是结婚的公告也就也会有反正就是社会的摆态
读下来会很开心也会很刺激的感觉然后就可能我后来想这一些可能也对我现在的一些阅读兴趣产生了很大的影响就是我大概从高中开始就会很喜欢去读一些
社科类的书就是会去看一些调查报告一些长篇的记者采访和调查研究这一些我从上大学以来就比较喜欢心理学这可能也是医学和社科比较相关的一个交叉点
也是在能学习一些医学也是大量的去背诵之外阅读这一些也会放松身心就能从这些纷繁复杂的知识中来抽离出来然后去寻求心理的一种空旷
那你具体是医学哪个方向啊就是临床医学就临床医学会不会学着学着忽然想到小时候看过那么一个案例啊其实我现在以我现在的科学文化知识可以解决还好他跟小毛在今天晚上之前还不认识不然我脑袋又浮现那个解剖运赴肚子然后放入怪胎的这种恐怖故事你们要有
要分享一个来来来两位老师好我叫一芝我想分享的是我小学的时候我喜欢看一些那种地球未解之谜 UFO 与外星人像这样的说看五六本当时被家人发现后
我爷爷就说你不能看这些会影响学习的因为爷爷是比较传统的他觉得不适合我看但是我小的时候好奇心很重然后我看的时候尤其看到 UFO 有外星人的时候对像这种脑子有画面并且当时 CCTV 时有播放走进科学校那种还有插头还有那种
有一段时间就吓得自己就是晚上不敢出去或者就脑我脑子会想呀是不是会有个飞碟从我头上飞过把我吸上去什么之类的我有一个今年很意外就是也是我太太的同班同学是我大学我视之为对手的一个灵魂的对手他是我大学他们是叫我杜斯托耶夫斯基君然后
然后他叫世锋就是叫他尼采锋他写诗的但是他还有我们另外一个哥们其实全部是那个外星超级迷而且他们他们当时在台湾好像还有一个外星协会可是那个会长好像是个邪教的
但是后来又有这种网络所以我刚才听两位讲我其实我不知道大陆这边会不会看得到老高与小莫就是这一类的我特别爱看这些讲外星人的乱七八糟的这个
对那个时候也差不多感觉是之前有过这种在大陆有过这种外星人啊飞碟热我小时候也读了很多这样的一些对这样的一些书就是一到自己比如说被家长批评了被老师批评了我就会特别渴望有一个飞碟来把我接走就走在下放学走在路上就会渴望说什么时候来一个飞碟或者周末去什么一些偏僻的地方玩然后期待遇到一个飞碟就在那然后我就跟他走
對 那個時候有一個影集我不知道大陸有沒有播過它的那個主題曲就我太差了
Moder 他的男主角叫 Moder 然后有被外星人抓过然后女主角是一个很漂亮的叫 Scott Lee 对我来讲大概是差不多三十年前他拍得非常好看每一集都是都是外星有跟外星人有被劫持过各种外星的
说不定在座就有没有用说不定我们录着录着节目有外星人就潜入进来了我们今天在逛国博的时候我跟那个跟启航就说那个王莽是不是未来人因为他做了对他做了好多奇怪的的新政那些新政你看像石敬卫的嘉良或者是那个斗对他有非常多很奇怪的都是远超过他的时代的认知的
上一个这个同学他讲的时候我也特别有感觉
我们年龄差蛮大的但是其实我年轻的时候还是有报纸的就是你没有电脑所以报纸那个时候你会看到一些小孩嘛你对国家大事不会感兴趣但你就会看到一些抱屁股的乱七八糟甚至分类广告啊什么的可是因为现在所有出版或者纸媒都在台湾这边是垮掉了
所以全部都移到电子版可电子版就会变成说事实上像我我可能根本就是我打开电脑我要进去看我会看 NBA 我会看我想知道的我想知道俄乌战争其实就没有那个他刚刚讲的那个很奇妙的时刻是你在一个懵懂的年纪可是你有各式各样
很琐碎的这个世界的小事情我觉得我们小时候读的东西还是就是又单一但是单一当中又有一些丰富就可能是因为夹缝就是那时候可能不挑食就在读书这件事情上没有那么挑食所以才会有一些乱七八糟的这种阅读的特别特别好
其他朋友还有吗来可以怎么称呼叫我小孙就好小孙我们副总也是小孙高胖完全不会看着比他靠谱多了好
我是北方人但是我小时候身体不太好然后我就一直在海口养病等于我小幼儿园的时候加上快上小学之前我都没有怎么上过学其实没有很正常的就读过幼儿园这一类的然后我在海口那边我家在那个省途旁边但是就是小朋友们没有人陪我玩在那个海口也没有什么正常的社交生活
然后我就很想养小猫或者小狗但是我家家人他们就是有洁癖包括我跟我老爷住他们猫毛狗毛过敏然后就很孤独每天活着就去图书馆里就是小时候看了很多就各种什么养猫养狗常识对然后就有点类似于那种成功学一样的封面就那种很心灵鸡汤的那种常识看起来
导致我现在有各种就是非常用不上的那种养动物的常识真的好怪这个不是乱七八糟的好怪然后对就一边看一边想象就是自己可能有这样一只小动物好棒超棒没有那现在呢有自己生活中养一些现在我有只很可爱的小猫
特别棒谢谢来也是老朋友了不过你还是介绍一下我叫 Ted 然后我是南方人小的时候其实阅读挺常规的自己小时候喜欢看一些童话包括像儿童文学这类的
但小时候有一件小事我现在还印象挺深的就我爸其实也挺爱买书和看书的我家里书架上有很多他的书然后他有一些书我对于小时候来说可能就完全提不起来兴趣包括会觉得很高深他有一本就是金吉鸟那本外国的名著有一天我突然翻开之后就发现了他的私房钱
然后对但是我小时候也不知道他为什么会把私房钱放在那一本书里面直到现在我也没有问他我也没有至今没有读过这一本书那我这件事情就一直在我的印象当中嗯你是发现一叠私房钱还是一张还挺多的对于那个时候哦
所以你真的是好孩子要是我就赶快开始找每个书柜里我就当做没有看到过那你真是太乖了真是一个好孩子但我爸的其他有一些书我小时候还挺喜欢看的像王小波的书当时就会脑补很多画面哇塞你多大的时候哦
小学快初中的时候吧你们真的是那么早读王小波对对对真是好羡慕啊对好羡慕对你之后有什么影响吗也没有影响吧什么命运的选择但是我本科是学计算机的一个专业了对
是吧王小波本科是学习对他应该是去美国的时候读的计算机对发现私房钱刚刚我补充一下刚刚有现场观众说到就是这真正是书中自有黄金屋发现私房钱哎呀哎呀来这位
这位衣着先例的女子我必须要特别介绍一下隆重介绍一下这个也是我们前同事王瞳的妹妹对和王瞳是好闺蜜王瞳是落大的第一位编辑感恩至今也是我们音频编辑之前参与过全球史的
是吧 来 洛达这一段你是不是也有参与没参与 没参与 是不是有时候帮王瞳剪一下我不敢说对 然后现在是自由职业者就是 来来来说你的阅读 阅读故事我不多扯了没有 我只觉得很神奇就是大家好像说奇奇怪怪的阅读经验好像都很统一的就开始说小时候
就大家长大之后都不看奇怪的书或者乱传道的书答案之书因为我感觉我小时候好像就是那种乖女孩就看的都是那种特别正经的书然后我看的所有那个
题目叫什么乱七八糟的阅读史对我的乱七八糟阅读史这个不重要乱七八糟最重要我看的乱七八糟的书好像都是在我长大以后就成年之后我少女时代可纯情了我连言情小说都没看过
那你在看什么就是课本啊世界名著但我看过金瓶梅在我奶奶家翻出来的但是都是那种现装书但那会儿小时候就觉得我那会儿不觉得性感我就觉得很恐怖就那会儿作为小姑娘嘛但我长大以后好像就开始乱七八糟了我是在二十多岁开始看的第一本单美小说
就是长大之后重新再养育自己一次重新养育自己一次然后就开始因为我大学的时候学过性别研究嘛然后那会就感觉看单美小说好像可以跟这个嫁接在一起就可能讲的有点正其实没那么正经就是猎奇然后觉得这个性感而且就好像就是我看那个精品美的时候会觉得吓人但是我看单美的时候就觉得好美啊对好美
就是你的那个站的视角是完全不同的就是作为一个女的嘛就很难得能站在那种纯粹物化别人的角度去看一个很隐秘的故事然后还有大量写的也不怎么样但就是看着非常解气的床席就是好像那个性别视角一切换就完全不同我觉得男生不会有这个经验就可能你们小时候看什么都是从男性视角写的嘛所以就觉得很顺嘛但是好像我就没那个感觉
但是好像看单美就是一个挺不一样的体验吧但是具体的名字我觉得点出来你这节可能就要剪掉了可能还好反正都是一些就不一定就是合理我都不敢讲合法不一定合理的出版物然后包括以前好像我是习惯看纸质书的
就显得很正经但是因为它不能够以纸之书的形式呈现出来所以我是第一次开始大量的在网上就是对着一个屏幕开始看丹美然后就开始觉得说这个感觉的确就有一种偷偷摸摸做贼又不太情绪的感觉就很爽就是那种小时候窝在被窝里的感觉因为它屏幕又是亮的嘛然后我都可以讲说具体是从什么时候开始看的就是我从静看理想开始看的
看理想看见另一种可能难怪那时候你不挑我对看太多单美小说然后就在工作没有那么饱和的时候大概就看这个就感觉打开了新世界的大门看见了另一种可能然后看多了以后心不就看野了吗然后就离开了
离开了你们去寻找力量对对面对这种情况我们都要恭喜就是大家找到了新的可能更丰盛的一个人生对其实蛮好的事情总之你看还可以好来在录节目聊天对多好的事情好啦差不多就这样了好谢谢我作为一个老直男我刚才为什么听他讲的时候嘴巴脏的不知道怎么在流口水的感觉
超高落大有看过吗对您看过吗我没看过但是我也是也不好意思不是不是我错过了那个时光而且那种时光里的内在结构嗯其实是是很固化的我后来有想过我高中混的那些流氓啊
其實我覺得他們哥們之間其實他們是非常的恐童可是恐童男性群體嘛他是暴力的
可是他的那种是暴力是没有更复杂更后来这种更精致化的他是很很乡土的暴力但是他却又有一种有一个最狠的那个因为我我是外省孩子但这群是一群本省孩子有个最狠的那个老大他会对那个他们一起混上来的那个老二然后跟我们发牢骚说
就是说他交了马子以后兄弟都不要了就是那我就发觉你这是一种我是长大以后才因为我后来台湾在这个部分这 20 年是非常我们不是叫单美小说我们可能叫 BL 就是 BL 嘛对对对可是那时候我已经是一个中年伯伯了
但是我有听哥们都有讲对台湾有一个男性作家叫陈百清他就是百树的那个百那我们有时候还是都叫他伯青就是每次看到他请他来演讲什么我们都坐低排好美哦那个他就是一个然后拍
全部讲乱七八糟的他讲的内容你一定都要在这边全部剪掉跑去他们课堂医学智商很高的医学大学讲一些乱七八糟的可是我是个老直南北的可是我很疼他然后郑颖很疼他可是他碰到我还是会用很传统金瓶梅那一套就是还是叫我说岳父大人
还觊觎我大儿子但是问题我们还是会用这种非常传统非常保守的辈分伦理关系来建立起我们之间的联系男性的小马来了小马要说一说吗你的阅读故事是洛大县任编辑是是是对我的三代牧恩人
一代目二代目三代目对三代目编辑小马我讲的这个东西可能会有点低俗就是这个最低俗的在这里没有什么会更低俗我可能是到上大学之后然后才开始就是可能看一些什么所谓的世界名著之类的然后我就在想回头就是可能比如说在上小学初中高中就是这个阶段然后自己在看一些什么然后突然
发现自己好像看的最多的是可能台湾应该也有类似的就在大陆就是故事会还有知音杂志就是一个很低俗的人在做那个故事编辑店第三集
没有机会做故事会的编辑就是没有做故事会的编辑到底故事会是什么被你们讲的好有那种就是一些就是那种很市井的就是一些可能就是老百姓的一些家常的故事
但是一方面就是家长邻短另外一方面就是它是一些极富戏剧性的比如说像可能就是一对非常贫穷的夫妻当他们非常努力的获得一定社会地位之后那个男人肯定就会出轨然后那个女人肯定就会非常伤心想要挽回那个男人然后那个男人肯定就不会答应要跟他的另外一个女人在一起然后那个女人就会很伤心但他最后就很幸运的获得另外一段幸福大概就是类似于这样的故事
你现在讲的是故事会故事会然后就是反正感觉跟故事便利屋也差没有我那天听到一个跟故事便利屋很像的情节叫做霸道总裁与保洁阿姨我有跟上吧我来北京最近这个短剧被批评了被批评所以我们都会剪掉不会剪掉没关系就是被批评对
对就现在看来就是一些不太入流的就是不可能会在现代的一些小说里面看到的一些手法跟情节因为没有什么手法然后就是情节也是非常的低俗难怪你特别爱我哈哈哈哈
是因为这个吗好像好像好像也不对吧对然后我后面发现一件很好玩的事情就是可能因为受到太多这样就是低俗故事的训练我发现到了可能现在就是可能再时间久一点我发现我对这些故事脱明了
所以我现在变成了一个很不爱看那种就是剧情性很强的东西因为我发现我没有办法跟她共情我会非常迅速的就是想到那个女人在前面跑我想到下一秒她会掉河里然后她就真的掉到河里面然后就是说那个男人下一秒会跟她抱在一起然后他们真的就抱在一起然后我觉得很没有意思
所以事情就是变成这样所以我就想就是说可能就是说读这些乱七八糟的故事乱七八糟的东西他可能反倒就是让我迅速的过掉了那样一个追求情节那样的一个阶段反倒好像在这次可能就是做落大的那个第三季就是尤其是在讲这些二十世纪的这些现代小说的时候就是很多的那个同感是发生在他是在通过一种技巧
一种语言上的一种可能故事上的一种技巧一种世间的一种情节才可能让我们去有那样一种全新的感受跟体验吧所以我感觉可能就是说好像是走了一个大的弯路但是好像也没有离那个最后的终点好像差太远所以
就是说可能这就是我的一个乱七八糟但是好像到最后又没有那么乱七八糟的一个阅读室大概就是这样其实还有报纸中奉但是我觉得真的不能讲刚才已经有人讲过了已经有人讲对你要补充一下吗做一些补充我其实很喜欢看那个相亲的那个简介那又是什么什么墓园我都发现你跟小马都很共情我也看
一会儿让沐远再讲就是他他就是比如说像因为那个报纸他就会首先他就是为了要创收嘛他就会有很多那个婚介公司或者一些药品公司就药品公司他就会放一些那个广告在那个上面
有些那个药品公司会很奇怪他会写一些非常动情的那个文章讲就是我吃了这个药之后我就变好了就心脏病啊或者是可能身体不好啊什么他就是说感谢什么什么医生什么什么大夫然后还有包括像什么那个婚姻中介然后他就是就会看你就会觉得好像别人的生活很好玩你就感觉就是那么几行字然后你就看他
比如几岁丧偶然后有什么比如说有结过或者说有结过很多次婚或者是比如说像他在从事某一种职业或者是怎样的就是小学那段时间我就很喜欢看那些中风小学啊对就是我妈就是因为她那个时候有订那个广播电视报就广播电视报就是在当地是一种非常
不太入流的报纸然后就是我们家看完之后然后他们就会把那个报纸丢在一边我就会把那个中奉那样子就是读下来就是
就是所以很低俗啦但是这个都是被当时的报纸放在中锋对但是我后面有在想就是说它其实就有点像我们现在很多小说比如说金瓶的也好或者是像一些作家在写所谓的事情的小说他就是在讲一些人间是张爱玲啊或者是怎么样然后就突然发现好像对那些就是突然好像建立了一些情感的基础你好像能跟比如说像那个张爱玲的那个
或者是像那个半生园里面的一些故事或者情节好像有了一些莫名其妙的共情所以就是比如说有问到可能比如什么文学的训练或者之类我就发现好像是要归功于报纸中奉或者是故事会但是好像又不能这样讲所以我有今天这样一个机会我能讲出来我很感恩我也很感恩
我是大家好我是洛乙君我不知道这次在北京还有没有机会感激我的故事便利物第三季的编辑小马我一直想要找寻他联络他父母的方式我一直想感激他父母今天我才知道我要感激的是故事会还有报纸中报有没有
有没有觉得很可怕有这样的编辑我很爱我整个听下来我好爱你们我觉得每一个都好好可爱好了不起那牧原是时候见识真正的牧原了
我稍微介绍一下啊沐远也是前同事了那沐远是正营老师梦里寻梦那档节目的编辑然后在疫情期间我当时有做另外一个播客项目叫理想青年就是我们的年轻的编辑和他的主讲人去对谈当时我们的编辑
当时我就请沐远和真云老师有录一期这个这档播客在看理想上可以听他们当时没有见过面但是那一期聊得非常好对然后看理想圆桌里边有一个小系列专栏安宁聊户系列
很多人非常喜欢然后不断的有新的留言已经好多年三四年了吧是牧原一趟一趟去海淀医院去采访然后做的可能也受那段经历影响现在牧原是真正去从事安宁疗护相关的工作了你们两个真的好友
你们两个真的就是墨元好你先讲你先你先我是说我见到墨元的时候就行了一个奇人的跪礼因为这就是我们不是渣吗我们老洛家的墨格格我们老洛家的恩人就是因为我们家郑隐是一个金牛座非常的慢而且非常的没有没有欲望非常的可是后来
非常幸运遇到牧原也是一个金牛座因为牧原要一直把我从那个腌菜晒菜干的那个生活的渴望里头去把我拉过来写稿要用非常技巧又很温柔的方式因为如果是洛乙军来我就干脆罢工了可是他又要让我感觉到说人类需要你然后你不要一直去晒菜干腌菜
然后你可以来回来做点有意义的事这样所以如果没有他的话是不可能有这一档节目的当然郑颖老师肯定是主讲人那牧原和那档节目我觉得完全贴合的绑定在一起的没有他就没有那档节目我作为同事我也是这样的感受然后牧原现在在这个机构叫归原缓和医疗对吧这是一个相关要不你来介绍吧我们这个月 29 号会邀请他的机构去看理想
去做一些相关的分享生死啊各方面的对对牧原来介绍吧我们机构的名字叫归原缓和归就是回归的归原就是元元气的元然后缓和就是缓和安宁缓和医疗的缓和
我们主要是一个公益机构是一个社工机构我们的社工被派驻到医院的老年科安宁科还有社区的病房还有普通人的家里去做安宁疗护的服务就可能很多人还不了解社工和那个医疗社工是做什么的
所以欢迎大家关注我们的公众号了解一些安宁辽阔的知识也欢迎大家回到看理想去听这个安宁之旅这个系列我到现在还是觉得这是一个很好的合集因为它帮助我自己打开了视角
自从是 20 年做了那个采访之后我 23 年自己也成为了安宁病房的志愿者然后一直到今年我正式去了一个做安宁疗护的机构工作虽然我做的是编脚料的工作不是做社工但是我还是能够更投入地接触到这群人我从当中学到了很多了不起的理念比如说四道人生这之类的所以它影响了我的生活可以说它改变了我的人生
包括后来我去做志愿者的时候也遇到了可能至少有十个人吧他们跟我说我经过安宁之旅那个时候就是我非常非常自豪的时刻然后我们说回郑老师这个节目其实郑老师总是说我帮他很多但我觉得
是因为我遇到郑老师所以我才能够把这档节目这样做出来因为我觉得在某一个程度上我们好像那个俄罗斯套娃里面的两个是你套着我
所以我觉得我们的灵魂在某一种程度上是叠在一起的所以我一见到郑老师就非常喜欢他然后当时我们还只是邮件来往郑老师呢就是温暖当中带着一点点的礼貌的距离我后来才知道其实你
刚开始以为我是个男孩对所以就是没有那么亲密但是后来知道我们大家都是女孩之后我们就变得又更近了一步所以我们后来才能够在理想青年里面能有那么就是亲近的聊天所以我今天一见到郑老师就觉得我们就该是这个样子但是呢我刚才一直没说话是因为我不知道今天这个节目有没有什么年龄分级之类的小马说他低俗我才是真的低俗对对对
来来来怎么会我这种人物何德何能做到郑老师的节目
就是因为郑老师在说他的老师和他自己看金庸的时候我突然想起来我看过假的金庸我小时候在翻我爸妈的旧物的时候我爸有一个珍藏在柜子里很深处的包里面打开是一叠他给我妈写的情书然后旁边呢有一本上中下三本的那个一套小说封面是就是很有古意的那种
名字叫狭男情女逗银魔然后封面上封面上写着封面上写着金庸柱真的假的搞不好是珍稀版本我长大以后才反应过来不是金庸写的是作者的名字叫金庸柱哦
当然我也真的翻开看了一下就是好像里面的男主角还叫李少白什么的就是一个侠客跟很多的侠女产生的感情纠葛之类的然后也有一些不能播的内容所以我从小就
看了很多这种低俗的东西然后小马刚才说他看那个知音故事会其实我也是从小就看那个到现在都还记得我大概七八岁的时候去我外婆家可能是我妈扔在那的一本知音那个故事我到现在都印象深刻就是说一对男女他们在公交车上认识就公交车上人很多然后晃来晃去这个男性是一个高大英俊的
就是面相还过得去的男士他就把这个女孩就是圈在了怀里因为公交车就是大家挤挤囊囊那种所以这个相当于这个男孩就是在公交车上为这个女孩撑开了一片空间然后女孩就贴近他然后面红心跳那种一个爱情故事就这样开始了然后他们就发展得很顺利他们
就是决定互定终身的时候还在对方的手上系了一根红绳然后两个人就迈进了婚姻的殿堂但是呢新婚当晚他们发现男的不行然后这个男的就这个男的就再也没有行过最后这个就成了他们之中的一个症结他们就逐渐开始感情不和那种爱情和激情和对这个婚姻的信念就被消磨掉了他们就开始冷战吵架然后女的就想要跟他分手
然后又经过了很长时间的纠葛之后这个男的把他的这个太太约到一个公园里说我们最后再见一面就在这个公园里这个男的决定要杀死这个女人所以他就把她给掐昏过去了他以为把这个女人掐死了但其实没有然后男的就因为绝望他也跳胡自杀但是最后这个结局是女孩被救回来了
你想想看一个七八岁的小孩读到了一个这样的故事这个是你讲也是故事会是知音我真是知音就是一本出版我回台湾你想办法找到不是创办我一定要去找来读全都是这种都市或乡村男女的爱情纠葛和家庭生活家长里短我那个时候其实没懂但是长大以后我想它隐隐约约的影响了我的
生活方式就是我一眼看穿了爱情的尽头我一直到 26 岁才第一次认真谈恋爱就是我没有那些什么少女怀春啊那些阶段因为就是这些我觉得我好像都见过了并且并且有一些可怕的事情可能会发生而且我长大之后明白一个道理就是男的不行可能会出人命哎呀这样在一个老伯伯面前对不起
所以看了很多的这种像知音啊故事会啊包括还有一本杂志叫家庭医生它主要是保健类的但是也会有很多像这种家庭生活啊恩怨爱情纠葛啊还有就是八卦狗血的东西包括一些大家投稿到这个什么医生信箱就咨询自己什么性功能障碍之类的这种家庭生活的非常肮脏的
或者不顺利的那一面看多了这些故事之后我发现可能在成年之后我对人的共情能力和我接受各种狗血戏剧性故事的能力就是从这样练出来的我长大之后不管听到多么
令人瞠目结舌的故事我觉得都好像可以消化就是没有什么奇怪的所以我现在终于了解我的故事便利屋其实在你们心中是很纯洁是纯情的故事对 是又纯情然后又热血的故事哇塞哇塞对
我好震撼我好震撼罗娜就是等之后回台湾然后好好阅读一下知音然后呢可能故事会还有家庭医生还有金谷传奇金谷传奇还有金庸柱这位作者
对之后故事便利店 4 一定会成为我们看理想的爆判军救命神丹对一定会更火的一定一定我一定给骆老师一些就是素材小震撼像那个我小学的时候也会看很多什么外星人啊特异功能之类的那种杂志那个时候大陆 80 年代不是有气功热吗
所以那个年代有很多像这种半真半假的科幻的杂志比如说什么奥秘呀人类未解之谜呀这都是流传很广的杂志然后里面就会有各种关于人体特异功能的报道还有一些全世界各地发现外星人和飞船残骸的报道然后我印象特别深的是有一个安徽的农民老头的女儿
突然有一天就是在梦里学会了日语梦里学梦他一生没有离开过小乡村但是他突然在梦里就是做过了很多就是一个系列的大梦之后他能讲一口流利的日语然后跪下对他的父亲用日语哭诉后来就是揭开谜底原来他是当年就是清华战争留下的日本的遗孤他被这个老农收养
但他不知道自己的身世所以他远在日本或者已经过世的日本的妈妈给他托梦教了他这些日语所以
从我小学到现在我都有一个不切实际的幻想就是有一天我也能在梦里学会一些我曾经想要但是没有学会过的技能 OK 就是事情要是这么容易就好了所以那个杂志可能给我一个造梦的作用就是它让我还有一些纯真的幻想就我还来得及在梦里学一些东西是
路达可能今天晚上要紧急和小马开一下会了就是可能故事变了故事接下来就是节目的调整方向收到真的蛮大的震撼是吧不太理解但大为震撼刚刚在讲一个乱七八糟的那个我倒是自己好像走了一个很奇怪的路因为墨远知道我我那个完全我对故宫文物就是爱
我不是科班出身我是中文系然后跟陆宇军一样是走创作我写新诗然后做周作人研究我根本就不是一个古典的我后来才走到高洋的历史小说研究走到李渔可是那个我中间的那个乱七八糟
他到今天看起来好像都很正规了可是我在自己在做各种在我都一直在我看起来是主流的那个背后我都一直在玩古董然后去逛小店然后去读瓷器的书都不是在我专业的
那个还是就我没有想到我有一天这样兜兜转转兜兜转我一直在偷偷转弯偷偷转弯然后就一直转到我自己喜欢的文物啊历史啊然后我就利用每一次的那个深等的论文我就来偷写一点物质然后写一点艺术史写一点什么
就写着写着然后我不管我教历史小说教武侠小说教红楼梦教什么新诗创作课我都是把学生带到故宫去上课就因为这样的关系就我有一天好像因为牧原做我这档节目然后我在台湾也把这个变成音频变成了一本书我好像就走到了一个我反而非常快乐每天在面对都是我自己这么
三四十年来其实是我偷偷在玩的东西有一天它反而变我的本业了所以我刚才听着各位在讲的时候我反而心里有一个是我好像把我的乱七八糟慢慢的变成好像那个多影的重叠可是慢慢叠叠叠叠叠又叠回到我我这个人来所以我是很开心的
我跟瑞君讲说我要一直当因为我也有抑郁症可是我都有乖乖吃药但是我要到这几年我老师就突然想我怎么那么幸运我每天眼睛在看的都是我喜欢的东西然后都是这么美的然后都是这么每一个后面都有那么多的绅士
那些其实就是我以前的乱七八糟的阅读啊可是有一天竟然他把我说说说很像那个整个的所有的分身跟影子都回到我个人来了所以我觉得我是很幸运的我讲了一个太严肃的没有完全没有是这样是这样就是因为郑颖老师的节目梦里寻梦蛮早就完结了已经结束了而且不会再有
没有第二集一直想要去种萝卜因为你知道秋天那个季节再不种萝卜那个过年就无法收成了所以我心里好急然后那就是在街道说刚刚说这个就是这档节目啊他有整理出书但是是在台湾那边出版台湾是上销书对对对
就是因为魏军他都不卖他自己的书他连他的书名都说不出来可是他每天逢人就一直推销我的书台湾是畅销书而且满长的都在畅销书畅销书 畅销书书名叫恋物如果大家感兴趣可以去某宝就可以买到的
对恋物就是恋恋风尘的恋然后物件的物对就其实郑老师你刚刚讲到这一点因为前面大家好像都在说小时候我们看过什么有一些什么乱七八糟的所谓阅读史那可能随着慢慢大家年龄越来越大或者怎么样是不是有些时候可能我们没有办法再集中去阅读一本比较厚的书了
除了纸质书可能像您现在喜欢的那些喜欢茶杯啊茶具啊包括说故宫去看古器物啊这也是一种阅读就如果我们把阅读的这个含义扩大一些的话后来你就发现说那个那个听起来讲送人的四雅就是他会点茶转香插花挂画那个听起来好像是个很遥远的然后他们当时其实都还在我们生活里啊
对就是这些还是你每一次在或我们因为爱想要更一世感的想要拥有一个好的茶杯那你在观看那些各式的茶杯跟器皿跟质感的同时那跟阅读我觉得也是一样是的是的就是我们今天聊的可能更偏纸质书阅读然后其实我一直有想做一个选题是偏这种阅读障碍症的也刚好前阵子有听到一期播客就是说其实不是说每个人他都有能力去阅读的嗯
就是现在我们大家聊阅读其实是对于那些有阅读障碍者阅读障碍症的朋友来说是很奢侈的虽然听起来我们从小不是滋养式阅读我们从小是脱敏式阅读对但是就是起码是我们读了那些但是如果说有阅读障碍症的朋友他可能只能是以其他的方式去打引号的
阅读是是而且我觉得体验更好对就是那个转箱两个字然后画了一堆的那个步骤图给你看还不如带你就是真的去做一次转箱你什么都懂了或者真的看一段视频对我觉得就都理解了
是的所以就是如果一个人爱看书但也不要总安利不爱看书的朋友说你去看书就是这个东西也蛮讲究缘分的还有一点点时间我们或许也可以聊一下就是当后来长大成人之后可能说纸质书方面的阅读也没有那么有兴趣可能有一些其他的我们更广泛意义的阅读或者是依然是在读纸质书但是可能这几年大家的阅读的这些范围趣味会发生一些变化
大哥看你坐那也蛮久了要不活动活动今天的主题我主要也不知道怎么分享因为我小时候阅读的一些东西我觉得也不好的说这怎么称呼大家什么都说了怎么称呼我姓肖肖老师我从云南来的
这样子就特意来参加我们这个活动包括后两天的年会是吗云南的朋友原来也在北京离差了离开是蛮好的回云南演老了卷不动了云南多好北京今天空气也不太好我的小时候我们那个地方我能接触到的书基本都来自于父母
或者家里有的东西我们以前爱去逛书店就我们县城里面的那种小书店然后小书店里面因为同学们都爱读金庸嘛然后我们就会去偷金庸和古龙的那个书小说偷了以后拿出来然后有一天我这种同学两个人特别就去偷了一本书但我们把金庸的那个书藏在衣服里在手上拿着一本邓小平写然后就被抓到了哈哈
然后抓到了以后别人看着我偷的是那种书他也不好的说什么然后他也没去搜出我身上带走的五甲小说然后就像那天真的还偷到了一本书我们节目不宣扬这种偷窃的行为对对对我被激出来这种偷东西的对后来有影响吗人生啊没影响没影响我现在不偷了哈哈哈哈
好棒啊那只是这个能不剪掉吗这个好好听年少时候的一些行为是那个时候独有的一种乐趣没错没错大家还是不要偷来来来的时候手脚放干净点哈哈哈哈
那大哥旁边的姑娘要分享一下吗大家好两位老师好然后可以叫我四九因为我大学的时候就是一直都是 49 公斤不管怎么吃或者是减肥就是一直维持在这个重量所以大家就一直然后我就用到了现在就到
都可以叫我四九然后我今天就是也听了很多大家就是的故事也想讲一下自己可能中学时候的一些羞耻的就是我们偷拐抢骗
就是在我们中学的时候就是学校附近都会有一些就是借阅史就是可以用来租书可能有一些漫画和小说但是我们中学那个时候附近的阅读史其实没有什么
特别正经的小说然后都是一些非常就是类似于现在大家看到的那些网文就是短剧就是那些什么霸道总裁爱上我呀然后或者是什么什么什么王爷爱上他的丫鬟之类的就全是这样子的故事然后就是小时候的话就是
掀开那个课桌然后偷偷地看那些就是非常里边会夹杂一些黄色的内容的小说然后就导致现在短剧非常非常的火就是刚刚有提到的比如说《霸躁总裁爱上那些清洁阿姨》的故事就是因为我们小时候看了太多太多太多所以现在的这些短剧就是完全就已经无法
就是因为小时候看了太多太多这样子狗血的故事我就是因为都没有看过
这次听到我就特别想看看那你就看看吧很精彩请小马帮你做做功课人家拍的还是很精致的对就是我也不得不说一句就是现在短剧很火嘛
可能背景也有一些就是可能科班出身的一些演员啊他们找不到合适的一些剧没有办法那也不能闲这样那就先去拍一些说不定有一些机会大家还是要先生存嘛当然看不看这是观众的选择他肯定看我还是被我的脑袋现在还是被顾世辉巩获住了
后面两天那个落大有活动如果大家碰巧路过什么报刊亭有看到卖故事会可以明后天给给落大还有故事会啊还有还有所以现在的孩子们还是会收到故事也与时俱进了吧两三年前买了一本不忘初心我感觉他是不忘初心哎呀
好我们时间关系再开放最后一个两位老师好我是大可大可对然后可能我也听了大家的分享之后然后觉得我也想分享一下乱七八糟的但是不涉及到您感兴趣的部分好
我先说几个就是大家聊的过程中我想到的一些小的故事然后也可能是我跟朋友之间的一个故事然后第一个就是关于小时候阅读这件事就是我来到北京之后认识了一些朋友然后我们有时候也会一起聊天然后其中有一个非常打动到我的一个别人的阅读的故事是就是一个江西的男孩他就在说他说他小时候因为跟爷爷奶奶住然后他们那边呢就是书也很少他能翻的书非常少他就会反复阅读反复阅读但是
然后他到后来就是读到已经开始要数这个字的笔画他在我面前表现了一个技能就是他能够迅速地看完这段话然后把每个字的笔画就写出来他就迅速地写了 20 个让我们来检查然后他就写了 20 个
然后他说他当时就凭着这个技能差点还被什么中央台给收录到一个什么奇特事件里这是我想分享的第一个第二个就是可能关于梦的部分我比较喜欢听那个落白白的节目然后我经常对我经常会在早上骑单车的时候听您的节目然后我就会有点边迎着太阳然后听着您的声音就很多故事会在面前发生一样
其实有很多时刻我很打动然后我就有时候会突然一个人那里哈哈哈哈突然就开始笑然后还有有时候就突然就会觉得就是热泪盈眶然后就是有很多让我很打动的时刻所以我非常喜欢您也很喜欢郑老师因为我在这个过程中我其实自己可能这两年就可能有点属于丁丁说的有点阅读障碍了
特别是我又来到北京之后大家都在说卷这个词我会觉得我前两年非常努力然后我这一年我感觉我自己卷身秀了
所以您说闻到很多大脑腥的味道我心想看到我会不会有一种觉得这个人生锈的味道对然后可能也是我这一两年比较爱人就是比较内向也在看咨询然后我做了很多自己内心的探讨然后关于我自己可能有点障碍阅读这方面的解释呢我会归结为是说在小时候在我父亲离世之后然后我的家人还有我很多的亲戚朋友会对我做一些指导
然后他们会想要把我调教成一个非常乖巧的人然后我为了做这个人设然后我也付出了很多的努力一直到我现在我会经常觉得我要做这样一个人但是我突然静下来之后我会发现我其他地方非常萎缩然后现在我看周围的人因为北京其实它是一个很开放的地方然后包括大家都让我觉得非常的生动跟鲜活但我经常会觉得说我怎么好像那么苍白然后我就最近讨论到一个部分就是我
他说你在做人格设定的时候太用力了你没有能量去发展自己内心真正渴望真正喜欢的东西了所以呢我其实今年非常打动我的就是您的节目我好感动是是是对
因为很多的节目他会想要试图教我一些东西他总是想要给我塞很多的当然这也是我自己的主观想要去汲取的部分我就会觉得这个东西我想学那个东西我要学就非常多的知识摆在我的面前但我
突然觉得我进入到一个障碍期它进不去我的脑子了还有就是很多道理大家都会知道然后我也觉得我也听不进去这个时候我突然觉得好像是故事救了我谢谢你谢谢你谢谢大坤谢谢
因为这几年周围世界发生很多变化然后大家也有我的同事们也变成了前同事们对对就是总之大家的生活工作有蛮多的变化然后有蛮多的故事
然后包括就是像我们今天这样一场录制其实这个系列在我的整个播客里面是蛮特别的一个存在其他节目可能有些时候会尽量说怎么样最后拔高一下或者怎么样但这一档完全没有没有想拔高所以我们这个系列叫 naive 一会儿就是即使我们长大成人了 30 岁 40 岁 50 岁我们还是需要有时候天真一会儿甚至像今天打引号低俗一会儿没有低俗完全没有
对然后像落大的节目故事便利店其实在当初我们上线的时候大家编辑们内心非常忐忑因为一个大叔讲故事这个值得大家真的对就是值得大家会愿意为之付费吗我们内心是蛮忐忑的
因为前面的节目可能都要说讲一个学术啊或者说是知识文化知识那大家会愿意为了听故事而付费吗但是一不小心我们就做到了第三季我觉得人跟人在座的各位我说我闻到大脑的腥味这是一个功利的说法但另外一个说法是过去四五年是我人生遇到
非常坏的一个时期昨天可能也有讲到我一直是在一个自暴自弃的状况然后事实上也不是我自暴自弃是确实我可能从小时候看这个少年运动版事实上我就是阅读障碍
我大家一直在講我抄書我抄書我抄書最開始的原因就是我像那個少年漫畫裡的想去練足球但是我想的是我要寫小說但是我看不懂字
我看不懂他写什么所以我才用抄的然后后来是变成我长达我觉得应该快 20 年的一个习惯所以这反而后来变成我比我的同辈作家更厉害的是
我可以坐在咖啡屋因为它不是我用脑子在想一个故事我已经 20 年来的手写习惯是我几乎是坐下来大约有一个想法我的手部肌肉就是在纸上我用电脑不会打出小说我用电脑可以打
小儿子这种打屁的脸文或是回信但是我用手一写的时候它就已经是我抄写小说它是我的身体的一个记忆但是我想要回应刚刚可能是你但是也是也许是对看理想我记得我在发刊词有讲是对不起我把很快哭出来不讲这个
不能大叔怎么可以其实是你们给我一个看穷妖也是会对对对是这一次的邀请然后让我好像会有一个动力然后又认识到小马就是你们是非常好的孩子然后非常耐性的然后让我好像觉得我可以
說故事我可以然後這件事事實上我第一季就覺得我把故事說完了我那天已經講直播的時候有講過我事實上是一個很相信勞布朗詹該退休的人所以我也事實上我也在 50 歲的時候我就很認真的宣判自己
退休但是我觉得我跟我认得的很多这种超大脑我觉得我包括蒋方舟或是你们这些孩子我觉得像刚才讲到这种小时候就读百科全书我真的有认得像黄锦树的儿子他们有这种超级百科全书大脑或是你刚才讲到那我认为他有雅思普
就是非常龐大的訊息量的大腦的使用量但是我不是而我是一個很像運動員型的白羊座的一個直男小孩然後我在十八九歲我想要練習寫小說所以我是像是有目的性的在閱讀
所以我越读越读越读越读越读到我快 50 岁的时候我觉得我的小说的火焰要熄灭掉的时候事实上那时候我的阅读就停止了你刚才讲阅读障碍症其实我后来的这七八年都是挂网然后从挂网我又觉得挂网得到很多乱七八糟的讯息可是我刚刚因为听到这个同学讲不知道
夹縫的時光我自己又覺得對那這到底是好還不好就是你有一種選擇性的你覺得你在 YouTube 你在看一個系列這個系列在我有一個系列是專門在講各種謎案追蹤就是各種特別怪它特別是發生在英國
澳洲就是英语系国家加拿大然后各种很怪异的凶杀案然后最后破案跟法庭审判的过程那他其实也没有没有什么
可是我好像会有那么一块的我会很专注在看这个对对可是我觉得好像是如果是回到一个更美好的吧赫拉巴尔式的时光的时候他可能没有这么选择性的有人非常专注的陈丹青跟你讲局部这都很幸运很幸福梁文道跟你讲
也就是他是一个很幸运的对于阅读障碍症其实是一个非常非常突然开启你另外一个进入大脑的比起我父亲吧或我祖父是一个很幸运的时代但是我又觉得其实又有某些我今天听到的这种很奇怪的你们共同记忆是我没有的但是我觉得是很美好的
那我要特别感谢你就是我觉得今天给我感觉这种好像灵魂的相通很奇妙谢谢谢谢好那我们今天这一期那一位一会儿其实 007 第七期的录制就到此结束谢谢大家我们明天见后天见下次再见谢谢
感谢你听到现在欢迎在看理想 APP 订阅收听郑颖和骆毅君两位老师的节目看理想六周年会员活动正在进行当中 12 月 10 号之前加入或者续费会员将有多重优惠好礼希望在明年的理想家年会见到听节目的你
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