402. 一个正常的世界，从正常谈论月经开始
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你好 欢迎收听每周四上线的播客节目看理想圆桌 我是主播颠颠看理想圆桌是看理想编辑和主讲人放肥聊天的地方也会经常邀请各个领域的好朋友们来坐一坐希望这里成为你晾晒心情找到共鸣和听见生活更多可能的小阳台

节目上线这天是 2025 年 3 月 6 号后天是妇女节预祝每一位女性同胞节日快乐以防还有朋友不知道今年国际妇女节的主题是为所有妇女和女童权利 平等 富能

For all women and girls, rights, equality, empowerment 这也是最近几年的主题中尤其触动我的一次除了妇女节,我们这期节目录制很重要的一个缘起是去年年底朋友推荐了我一本书《女性卫生用品的社会史》里面讲述了卫生巾出现前女性如何面对以及处置月经女性卫生用品的发展还有世界各地的月经禁忌等等

作者是日本社会历史学者田中光女士她在序言里写道这么重要的东西我们是不是了解的太少了

对啊,这么重要的东西,竟然还从来没在我们这档节目里谈论过,真是太不应该了。所以我特别邀请这本书的编辑 Ina,还有两位在相关领域耕耘多年的嘉宾,分别是从事妇产科工作 30 年的妇科专家郭鑫医生,还有 20 年来致力于性教育教学,目前也是公益播客青菜电播主播的黄莉莉老师。

从这本书被引进谈起聊了聊月经月经羞耻相关的科普和故事以及我们应该如何面对围绕女性月经的相关问题和困境

比如说一纳这本书我想请问一下因为作为我们的一个这期节目的契机就是你和同事是怎么样会想到做这样一本书呢对于我自己来说的初衷是非常简单的就是我是二三年初报的这个选题当时是正好是过年的时候看了那个日本语言

NHK 电视台有一档纪录片是叫《月经贫困》它其实就是记录到在东日本大地震的时候他们在运送第一瓶物资的时候是没有卫生用品的当时给很多当地受灾旅行带来了很大的困惑然后再加上其实卫生间的价格并不便宜所以他们其实有很多人是买不到的其实这个算是我第一次

比较深入地了解这个话题之前并没有去想过这个因为月经对大多数女性来说它都是你每个月都会遇到的事情也并不会说我要去深入地去讨论它然后我在翻开这本书看它的序言序言里面有一句话它就是有说在讲述女性的历史然后女性卫生用品是一个绕不去的话题

然后作者又说了一句话说这么重要的东西我们了解的是不是太少了我觉得他就在问我我就想说我了解的也太少了然后我就先读完这本书然后把它形成一个选题单然后我们在讨论的时候然后大家都发现这个书可能是一个突破口也是因为对这个话题的讨论比较少所以也希望有一本这样的书可以出现在中文简体的世界里然后让大家也关注到这个话题

黄老师和郭医生因为我们前阵子就开始筹备这期节目然后我们书是不是我不知道两位是不是也有看过一些内容你们有没有什么比较印象深刻的地方黄老师要不先说好的我大概看了看这本书而且我也在互联网上查了查中国关于这个卫生用品的这个历史哈

我的最深的一个体会就是我们好幸运在我来月经没多久我们国家就进口了第一条卫生巾生产线

我通过读这本书我就更能理解为什么我们油管月经叫倒霉倒霉这个说法因为你看这本书里写以前的女性她来月经的时候她真是很倒霉感觉没有什么合适的卫生用品给予她们让她们在这个每个月的这几天的日子里面都那么难受所以以前的那些日子我管它叫倒霉

其实一点都不过分是我其实跟黄老师年龄相仿但是我因为这个家庭的原因我回到北京的时间其实已经是读初中了那个我接触这个卫生巾要比黄老师晚是从我表姐那接触的就是我们回到城市生活以后

才第一次见到卫生巾然后使用的时候那种感觉真的是跟以前用这种卫生纸因为原来的卫生纸它会要用一个钉子带然后经常也是会有怎么讲呢就是卫生的问题因为过去的那个卫生纸它不像现在这个卫生巾这么卫生那时候都是大包装的而且月经我记得黄老师应该知道那时候都是粉颜色的带这个瓢染的然后

也很难做到这个现在的这种卫生情况而且它的舒适度也不行而且我们那个时候在学校呢没有现在的学校的条件这么好我们很多的那个洗手间就是开放式的还有可能后面我们要谈到的所谓月经休止的问题的时候就是

你会慌慌张张的去更换然后不能在一个非常从容的非常安心的环境下经常还会变得不舒服然后包括上体育课的时候那个时候也不太敢跟老师去明确的请假然后就各种各样的心理斗争但是呢后来等到回到城市生活以后就像黄老师说的我们就非常幸运我大概比你晚用了几年但我也享受到了这个我们国家第一条生产线带来的这个福音

但是在我觉得就是我跟黄老师我们的母亲还有我们的奶奶这一辈儿祖辈儿他们那个时候使用起来就像你说的倒霉也好不舒服也好或者觉得这个月经期的时候有很多难言之隐也好那随着这个月经用品的逐渐的发展包括现在越来越多的从舒适度卫生角度以及这个安全性以及多样性方面年轻的女孩子们有了更多的选择她可以根据自己身体的情况

自己当时月经期的一些特殊性来选择包括可能有内置的有外用的等等这个真的是发展起来这个多样性以后带来了就给现在的年轻女孩子带来了很多福音刚刚一拿提到月经贫困就是这几年也会有一些报道因为月经贫困这个其实依然是我们现在很多中国女性面对的一个现状比如说前几年我们看到报道说

其实很多女性甚至是说更多的女性其实是在用很便宜的是一块钱以下或者是几毛钱一片的卫生巾的对这个我当时看到报道也很震惊因为小时候我小时候是在农村里面生活你说到月经贫困我觉得农村是一个典型的月经贫困的一个地区当时不懂事当然你成年之后或者说到了一定年龄之后回想起来家里面的女性长辈是用的就是卫生纸

农村里边我不知道两位老师有没有这种就是了解啊就是它是不是现代化的卫生间嘛不是马桶它是那种汉厕其实当时对于我一个小男孩来说是看到是吧触目惊心的也不知道发生了什么也不敢问啊也不知道这是

这是谁啊这是怎么了这是受伤了所以我还想再问一下一呢就是因为是这样的一些相关的话题这样的一些关键词你像这本书在推广上营销上作为编辑你们还好吗

容易吗我们这个书就是我们在去年 12 月的大概下半月开始找各类的营销博主然后我们一开始所有的目标都是女性博主和专家老师们基本上收到我们就是说

推荐的女性老师们大家都是特别的喜欢然后就是都是非常的支持然后可能也是在我们自己的潜意识里我们会觉得男性博主可能对这本书不感兴趣或者是不喜欢就是

包括今天录这个播客之前我们线下不管是做一些各种各样的活动也好都没有任何男性嘉宾就是说可能我们在去聊一些话题的时候不知道他们能不能够去感受到我们到底想表达什么或者是我们会觉得很困惑或者是很麻烦的地方

所以这个是我们目前的推广其实还是主要以女性老师们为主然后其实还是会遇到一个小小的一个小困惑就是在小某书上它还是会限流的就是你如果搜这个书你是可以看到有很多的人都会去把这个书发帖子去宣传但是呢

点赞非常少是量很多但是点赞非常少所以我反正合理怀疑应该是这个话题是有受到了一些的限制

所以还是有一点点的受挫感对我那会儿也说就是确实如果是我因为平时要做节目或者怎么样要去看很多书那这本书有可能不是那么优选但是我必须得补充一下就是我看完之后会觉得反而是男性也更应该去看的一本书我就想我刚开始我早年和家属谈恋爱刚开始给女朋友去买卫生巾

跟做贼似的去了超市里边红着个脸就也不知道该怎么问到现在可以很坦然地走到女性卫生用品区找一下日用的夜用的或者说是安睡库这些蹲下来看安睡库的品牌尺寸对不对对比一下家属发给我的照片是不是他要的那一款我觉得一定是会可以经历这么一个过程达到一种觉得这没什么呀

这就像我买一包普通纸巾一样简单你刚才说的你刚才说的那句话我特别感动你说其实我觉得就像买一包卫生纸一样简单就好了但是我觉得因为我已经 55 岁了我经历了半个世纪就是这个话题有关于月经生理包括男孩的一些生理现象还有包括性等等

在咱们这样的一个传统社会特别是以前是一个儒家的这样的一个传统思想社会再加上宋朝的理学以来它确实是一个讳莫如深的话题不光说男生可能不太好意思去讲女生其实也都用一些指代词去指的你像刚才黄老师说的把月经叫做倒霉这个都是我们四五十岁的人那个小的时候说

现在的小孩叫大姨妈的也多可能诙谐幽默了一些但我觉得依然他不太愿意直接去说月经但是我有个感触就昨天我在咱们那个群里也说我问了问我的同事我同事妇产科医生嘛护士嘛他们的孩子女孩我说你们怎么给孩子先讲这个月经的然后你们的孩子现在会怎么说反正大部分都还是我觉得我们可能受这种这种父母职业的影响我们的孩子基本就说

我月经怎么样而不说我大姨妈怎么怎么样所以这个就像你说的其实大家就是放在桌面上非常怎么讲呢就非常我们很正常的去谈论它他们就孩子们就能很正常的接受那往往是因为父母呀因为祖辈因为社会都不去谈这个话题

也不能正确的去跟孩子交流所以孩子们一代一代一代都是这样传下来的自己的妈妈说这个是一个很麻烦的事倒霉的事可能是个羞耻的事你来北京的时候不要在公共场合去谈论要避讳男生有的时候你可能还要避讳其他包括女生可能都不一定能够很认真地去探讨这个但是

就像你说的能够大家都正确的对待买卫生巾当成买一包卫生纸大家都能接受买一包卫生纸买一包纸巾去对待的话就这个问题就很大家就不会觉得它是个很神秘或者说不能讲或者觉得妖魔化等等所以我觉得你刚才说的一句话特别感动就是你这个年龄段的男孩子如果都能这样那么以后我们就不用太担心更年轻的孩子们了

就是一个家庭如果能够接纳而且越纳越精的话是靠全家人一起来努力的那这个家庭也会和谐幸福很多这是第一点第二点呢就是说在我们多年不懈的努力的性教育的基础上我们看到了很多很让人欣喜的变化

比如说我们在学校里讲课的时候很多男生都说老师你好好讲讲男生的移经吧女生的月经现在已经敞亮了对男生都很主动的说月经已经敞亮了卫生巾呢也没有以前那么避讳了因为在我们的上课的过程中我们把卫生巾展示出来让男生摸让男生看然后让男生打开散开

还有什么地方可以用卫生巾呢

念书那会儿高中和大学的时候我们男生之间会说到说卫生巾干嘛说军训的时候当鞋垫特别好当鞋垫还有什么用我看到的就是把卫生巾或者说是安睡裤或者是小宝宝的那个纸尿裤当成那个包装用品比如说我这个易碎的东西我要长途运输或者我要旅行鞋带就把它裹在里面这样可以很好的保护它防止破碎

我好像没有想过这个问题我只有正常使用过还有很多其他的用途比如说你可以把它撒上水冻在冰箱里当降温贴使用如果你的衣柜里有一些味道你可以把它贴在衣柜里面喷上除臭剂除味剂

使用其实开动脑筋你还要在夜下当这个吸汗的对吧对马拉松跑步的时候男性都要把卫生巾贴在这个乳头的前面防止摩擦胸前防止摩擦是的是的

当我们把卫生巾的这些其他的用途还有卫生巾光明正大的展示给学生看的时候因为我们的课程是男女同堂的你就会发现大家对卫生巾不再那么好奇了不会再发生一个女生拿卫生巾不小心掉在地上男生把它拿出来贴在黑板上贴在女生后背上或者举着这个卫生巾满

满教室的跑让女生尴尬这样的事情了所以我觉得呢就是这个理念啊就是对月经卫生用品的这种理念需要我们持续的努力的慢慢的一点一点的来推广

不管是在城市还是在乡村我们这样的课程都受到了特别多的欢迎而且也看到了很明显的改变恶作剧们可能也是原来基于对卫生巾和这个月经现象的一种未知啊神秘感啊然后小男生们就喜欢用恶作剧的方式来表达自己的关注度但如果像黄老师说的大家都对这个

很敞亮了了解的很多了他就能够很平和的看待这件事就不会拿这个事情来跟女生去做恶作剧了其实我们看到教育是特别有效的特别是家庭教育就是比如我们对这个比如小学的男生三四年级四五年级的男生给他讲了卫生巾的使用给他讲了女性的月经那有个妈妈反馈给我们就是他

他在去超市的时候他就会问他妈妈你这个月用买卫生巾吗你家里的卫生巾还有吗大家看到了吗这个是需要教育的这个是需要父母家庭社会一起来努力的对是这样的就是如果说早一些的这样的一些性教育它是真正能落实到校园里边的话我们就比如说作为男孩子可能也对这个事没有那么多的感到神秘觉得那是什么

我觉得我很晚才知道卫生卫生巾是怎么用还好就是我我第一次听到大姨妈这个说法的时候就是真的以为人家的就是和我说话的女孩她亲戚来了对我说

那么老远从大老远从哪里来了吗就我后来想为什么要用一个更隐晦的说法去表达一个是吧一个生理现象呢我看过一个介绍就是说为什么我们要用姨妈来形容月经其实呢在家里的众多亲戚中呢我们认为姨妈呢是事最多的特别是大姨

我们有没有这种感觉在你家里大姨就是事最多的小姨就好一些对吧小姨就是管吃喝玩乐的大姨来到你家就挑三拣四所以我们就把月经叫大姨妈

其实呢月经也没有那么麻烦啊如果你能好好的与月经相处我想一会儿郭大夫会来讲一讲关于月经与如何与月经和睦相处啊那这个就是我我看到了关于大姨妈的来历啊

其实背后的意思还是说它是一个烦人的麻烦的事情就这个感觉对我没有想过为什么不叫小姨吗大家这几年比如说春节小姨回乡回家都是一个是吧都市利人的形象拿着一打压岁钱给小孩们发但是大家不会说大姨

这个春节回家您说的太有意思了这个也是一种解读那我们专业的事情还是交给专业人士郭鑫医生给我们今天好好就是这个科学的科普一下他月经到底是怎么回事它意味着什么对于女性来说她的生理心理有什么影响给大家补上当年的生物老师说咱们这节课自习那一课好

黄老师说的这个称谓从倒霉到大姨妈虽然说这个好像有了很多调侃的味道但是其实背后折射的还是像刚才黄老师说的依然还是觉得月经是个麻烦事给自己带来了身体上的或者心理上的很多烦恼才会这么去形容这个大姨妈哈

其实月经它是一个非常正常的生理现象就是女性跟男性肯定是有生理上的一些区别其实我相信男性也是还是在整个成长的过程中也有很多很多自己的特点只是可能这个社会对于男性的探讨和包括我们对于男性医学的研究都不如妇科学做的深入这个确确实实现在很多男性他们其实反而没有女性的在医学上受到重视啊

那个月经呢其实大家都知道月经月经就每个月来一次它为什么会来呢其实是它受我们这个卵巢的一个周期性的变化导致的子宫内膜的剥落伴随着出血出现的一种生理现象它主要还是标志着一个女性的成熟就如果我们已经有了一个女孩子她建立了一个

比较规律的月经也就标志着它有生殖能力了一个女性的全生命周期她要经历最长的一个阶段就是这个生育期对吧它有生殖能力月经呢其实一般是十三四岁来但是现在可能受到这些环境因素饮食等等诸多因素的影响确实有提前的趋势

但是如果家里的女孩十岁以前月经出巢那一定考虑是性早熟也要去就医排查性早熟的相关的一些原因那如果说她到了 15 岁还没有出巢也要去查一下为什么会有原发性的 B 经

是生理性的这种结构的异常呢比如说咱们生殖道的畸形呢还是染色体的异常呢还是一些对激素的不敏感导致的这个也要及早去排查因为有很多的原发性 B 经也是可以根据我们后天进行一些医疗干预来改善它的预后的所以对于月经呢首先我们还是要有一个正确的认识它是一个

正常的健康的女性一生必须要经历的一个阶段就是你的婴儿期幼儿期儿童期还有你的这个青春期一样它是你人生漫漫长河中的一段而且我觉得它是经历了你一生的最好的两个时段就是你的夏天开花结果和你的秋天收获这个正好是这个月经的一个贯穿这两个期的一个时间嘛

那我们其实可能对于月经来讲有的时候就觉得月经它为什么会不舒服呢因为在这个周期性的激素变化的过程中确实会对躯体和精神心理上产生一些影响那每个人的影响可能不一样

这也受到一些他身体本身激素的多寡以及他的心理还有包括他就像黄老师说的他的家庭社会的影响从小他对于月经的认识是一种很坦然的接受还是一种恐惧还是一种厌恶都会投射到他的这个躯体或心理上的一些表现上来那

那我们一般在临床上接触的可能更多的是小女孩的痛经那痛经呢过去可能就有的家长就说谁来月经不疼妈妈都一直疼那你就忍着吧那现在呢其实我们要告诉每一个女孩子痛经呢确实是很常见的一个现象但是呢如果这个痛经影响到了你的工作和生活的话你是可以去寻求医疗关注啊医疗的治疗的我们比如说最常见的

就是因为这个来月经的时候前列腺素释放的比较多就会引起子宫的收缩肌肉的收缩就引起疼痛那我们就对抗一下前列腺素我们就最常最常能拿到的一个布洛芬这个止疼片其实就是非常有效的这都是已经是在药店都能买到的药了那如果说用了一些止疼片能够缓解你的这个生理上的疼痛能够让你很好的投入到你的学习工作或者是

你的娱乐中训你何乐而不为呢为什么要去忍耐这个痛苦呢那么如果我们用了止痛片可能效果还不太好那我们要考虑它会不会有可能不是生理性的通经它会不会有可能是病理性的一些疾病引起的那么这种现象也可以提醒你去就诊去排查身体上的一些疾病的一个隐患嘛所以正确的对待这个月经了解月经可能带来的一些

是吧

所以刚才黄老师说的要跟月经友好相处我觉得我特别佩服黄老师我们两个认识很多年了我从他身上学到了很多东西就是他对于女性特别是女童的关注也令我特别感动我

今天呢就是觉得黄老师刚才总结的几条也特别有条理性就是把我们想说的都说了那我作为一个专业的妇产科医生来讲呢我也想通过这个节目就是呼吁大家这就是你一辈子要经历的一个

每个人都要经历如果你没有月经你要看如果你月经不适你也要就医那我们能够愉快地度过每个月的这几天轻松愉快然后不产生太多的这种心理上或身体上的不适就达到目的了其实它也没有那么神秘我觉得刚才郭文杰说有一个点我感觉很深就是关于女性注视健康而男性不太重视这个问题妇产科有 200 多年历史了

我就举个例子我家住中荣友好医院附近早些年呢大家知道中荣友好医院的妇产科大概有三层楼是吧 郭大夫但是中荣友好医院的男科在什么地方呢你们知道吗他在中荣友好医院的最后面靠近北土城那土山呢然后我从外面看在一个活动板房里面上面写着两用

大木牌子写着两个字南科我当时这是几年前了现在可能不是这样了我当时看到了我就震惊了一下确实是其实我们在谈论这个的时候我也在想就是

我们也应该呼吁男性去关注自己的生殖健康 3 月 8 号是妇女节 3 月 7 号以前叫女生节但是今年有一个学校的老师找我讲课他说我们学校把 3 月 7 号改成性别平等日了男生强烈呼吁不能只关注女生所以他们让我去讲青春期的课男女生同堂既要讲男生也要讲女生这是我听到的第一个点

第二个点呢就是关于这个月经的这个问题我呢特别在乎因为我是个心理老师啊我特别在乎就是关于这个积极的心理暗示就是我们在一个女孩子不管是男孩子还是女孩子在她没有到青春期之前啊就是我们就把月经的知识啊

积极的正向的普及给他他就会以愉悦的心态去接纳这个月经其实呢从心理学上讲呢有很多的痛经呢是源于你自己心理上不接纳这个月经大家可以去看一看有特别多这样的文章来介绍因为我们在临床上找不到什么气质性的病变是吧郭大夫

就找不到就是心因性的心因是怎么心因的呢比如说你还没有来月经你就看见你妈每次来月经都在家里唉声叹气的她为什么会这样呢是因为她的妈妈跟她说月经啊这东西倒霉啊不是什么好事来了就麻烦一会儿肚子疼一会儿腰疼一会儿脖子疼原来我们办公室有一个大姐她一来月经就不

然后这一办公室的人来月经都脖子疼这个就是不良的心理暗示对所以很多小女孩在没有来月经之前她就对月经恐惧这个就造成了她来月经的时候会感觉到不舒服但是我们看到了教育的效果我们跟小朋友们讲月经让月经给你带来的好处特别是当你受到了磁基素的保护那你身体将会有什么样的变化它

它意味着什么我们以前说意味着你长大了这个词特别隐晦其实很多孩子是不想长大的对不对那这背后又有很多原因那我们就告诉他像郭大夫说的他就是身体发育成熟了你的器官都是正常的健康的对不对

我们对没有来月经的女孩子跟她说你在书包的一个角落里面放一个独立包装的卫生巾有一天你看见内裤上有血了你就把这个当做见面礼送给月经那这样的时候小朋友们就是

你会观察到在这一个班里面没有来月经经过你的教育之后她对月经是一种期盼而没有教育过的女生她还在月经的恐惧当中不喜欢月经啊觉得还是烦啊害怕啊

那这两种心态对待月经那跟他月经给他的感受是完全不一样的我相信对所以我觉得就是可能很多时候啊特别是是不是作为男性了解没有那么多即使说我已经长大成年了毕业工作了这个事呢因为毕竟他不太会是我有事没事我就上网搜索各种相关的科学资料的一个事情嘛

那也就是有这样的专业机会可能才有机会读到一本书或者我们聊一期节目然后听专业的医生来讲一讲他怎么回事我来接着说一下这个男生对女生月经的困惑啊

因为我们上课的时候呢就让男生提问男生就说那来月经能憋一会儿他觉得月经跟排尿排经跟排尿我想他是这么想的啊因为移经呢它只是晚上发生对吧通常都在睡梦当中但是月经呢是 20 小时都可以来的而且什么时候来呢这个女生自己也不太知道啊

所以呢我们就告诉男生如果你看见女生裤子上裙子上有血你是不能嘲笑他的因为他自己也不知道什么时候来月经还有男生呢认为月经的血呢应该是蓝色的因为我们的广告里面卫生巾的广告呢里面都是用蓝色来代替血液的

还有的因为移经它是瞬间就结束了所以有的男生就不知道这个月经是怎么来的是一股一股来的还是一会儿来了一会儿又不来了所以其实上课科普呢男女生同堂特别的重要我有的时候讲月经呢就直接说这个啊我是给男生讲的今天我们来讲讲月经主要是给男生讲

就把月经跟宜经对着讲这样呢让两性之间相互了解这个呢就敞亮了对吧

对对是的您说到这一点我也有印象好像以前比如说像我的中学我们生物课老师真的就是说你们自己看吧咱们这节课自习老师就走了有些学校呢可能也会上这样的课但是他是男女生分开来上但您刚刚说到这个点特别好我觉得其实反而说你把这些小男孩小女孩放一块特别敞亮的去谈论这些事情

就地消除那些神秘感就地消除那些是吧大家的各种各样的好奇反而就不觉得怎么回事了要不然也不会造成真的一代男性同胞我们真的到很后面也一直觉得这是蓝色的我记得有个综艺节目里面有哪个男明星就说我一直以为

女生的月经是蓝色的你看广告里面不都是那样吗这个特别有助于班级和谐在青春期的班级特别躁动会给班主任造成特别多的管理的麻烦其实我们积极的去推广性教育特别有助于帮助班级和谐其实也是帮助班主任家长做了很多工作对因为不是说每一个家长都有一些这样的专业的素养或者说专业的一些方式去和孩子沟通这些的

我对小时候这些比如说性教育有印象是我小时候看有一本书叫哈佛女孩刘怡婷反正有一章我就记得她讲到了说刘怡婷就问母亲说我来月经了或者怎么样然后她妈妈就会跟她讲来月经是怎么回事然后性行为是怎么回事我当时还是小学我是小学读这本书看不太懂但大为震撼就可能这是我对我来说比较早的一种启蒙一样的存在

咱们不是要讨论这个话题吗我也大概跟我的同事们聊了聊天因为我接触的其实现在小朋友啊学生啊是比较少的嘛不像黄老师走进学校走进课堂跟同学们交流了解的更多那我呢就像你刚才说的很多男生认为受广告的影响认为

月经是蓝色的那我不是还说了一下我们家里的一个情况就是说因为那个欧币棉条的广告所以我们家那个小男生说带了这个就会游泳了那不会游泳的赶紧去买这个吧这都是广告当年的误导你记不记得咱们小的时候那个欧币其实是一个女孩带了欧币就去跳水然后她就会认为带了这个就会游泳了不带这个不会游泳了

这都是广告的误导但是现在呢特别是我觉得黄老师他们这么多年走进校园的这种耕耘和这个科普宣教因为要谈的这个话题我问了问我身边的这些男孩还有包括家里有女孩我让他问了问他们的男生是对月经怎么表现

怎么样的一个现在的一个对待吧我同事的孩子在清华他就说我们学校是专门有公益角的如果女生来月经了忘了带卫生巾或者怎么样就可以直接去那免费领取

然后呢问了一个中学生然后我说那你这同学要是来月经了不上体育课怎么跟老师请假呀然后那个男生会不会觉得他怎么又偷懒不上了然后他说不会我们跟老师说然后老师怕有一些孩子就是因此逃课就只让家长给证明一下他确实是来月经了就可以然后男生就问啊你们又来大姨妈了等等等等

男生就会说你怎么又不上课你又来看姨妈了所以我就觉得吧就是通过这么多年就是跟十几年前都完全不一样了很多男生对月经知识的了解越来越清楚越来越透彻也越来越平和看待这件事情然后也不会因此去嘲笑起哄以前嗯

真的是经常会有小男生去起哄因为他好奇嘛他想了解这件事他又不了解他就用这种方式来表达他的这种求知欲我觉得是所以我觉得就是黄老师他们做的这个工作真的是特别好特别伟大

坚持不懈啊持之以恒的走进学校走进校园而且黄老师讲课特别生动他举的很多例子他跟我原来交流的是举的很多例子我都特别震撼包括你的玫瑰花理论呀等等等等我也会跟我的同事和周围的人分享我就觉得现在变化真的很大无论是中学还是大学现在很多男生其实还是对这方面的了解要比以前要深入多了要要

确实是有很大的改变我们看到社会也开放了很多有特别多的博主还有节目我记得脱口秀蔡蔡也讲过月经讲得特别有意思对 接下来郭医生可以再讲一讲前面您讲了说月经是怎么回事接下来我很想知道当月经出现的时候那一位女性她怎么样去进行她的生活工作或者是她可能会面临什么样的

情况有一些场景以及说有哪些场景是特别容易被男同胞们忽视的就男生可能不太会往这个方向想这方面聊一聊其实现在就是我觉得就像刚才黄老师说的如果我们看待月经就是一个很平常的就是伴随着你的这个日常生活出现的一种生理现象的话可能就不会有那么多的这个好奇误解或者说是污名化哈

那也我特别同意黄老师说的这个就是观点因为经期并不是什么都不能干当然有一些女孩子她可能是有严重的痛经或者是有一些病理性的情况她需要适当的休息需要一定的药物治疗来缓解疼痛

但其实往往痛经特别是这种生理性的痛经一般也就是在月经的第一天出现之后随着这个经血的排出对子宫的刺激逐渐减少那我们这个疼痛也会逐渐减轻刚才黄老师也提到了就是对月经的一个认识比如说

有一些女孩子她可能了解的比较就是在从家庭或其他的渠道获取了一些知识她可能会期盼自己的出巢对吧那她可能对月经的这个态度是持欢迎的态度

那他心理上的这种厌恶啊恐惧啊产生的这些不适感就会明显的减轻或者就不会出现那么如果我们在月经期还是会出现一些生理性不适的话第一呢我觉得首先要保证这个卫生就是我们在月经期一定要注意卫生所以你可能比如说有一些活动像我们过去现在还好一点过去可能会有一些

比較繁重的體力勞動或者說可能在農村以前還沒有自動插秧機的時候還會去下水田去插秧對吧就是在過去的時候那你像這些有可能影響到你這個局部衛生啊或者說是過重的這種體力勞動可能會造成身體不適的現在可能現在社會這樣的很少

但是类似于这样的情况我们是要规避的但是一些日常的生活工作学习没有特别繁重的引起你身体不适的这些运动量其实都是能承受的而且运动会产生内非态会让你心情愉悦也能对抗这个月经带来的生理上的这种缓解你的紧张焦虑和不适那么选择运动的方式呢确实

特别激烈的或者说我们又不是运动员我们确实也没有必要非得在月经期去游泳去跳水对吧但是其他的一些活动像散步啊快走啊做一些体操啊等等等等都是没有问题的当然月经期比如说可能每个人的个体性差异是不一样的有的女孩可能就是月经期这个对温度的敏感度没有那么高但有的女孩可能着凉了就会加重疼痛

那么你就注意保暖嘛对吧所以其实你了解自己的身体然后慢慢的找到适合自己月经期的一些运动方式啊生活方式啊还有包括一些饮食比如说你很敏感吃了辣的吃了酸的你就可能会胃肠道很不适然后月经期呢又因为这个激素的影响本身也会出现一些胃肠道不适包括腹泻那你就不要选择在这个月经期去做这些事情

所以我觉得最重要的是首先要了解自己因为每个人都是独立的个体他月经的大体症状差不多但每个人又有自己的一个特异性的一个表现吧你先了解自己熟悉自己然后接纳自己的这种现象然后再让自己再从中去

获得这种比较舒适的一种体验和感受吧我觉得这个是可以每个人都要了解自己的身体女孩子男孩子都一样但现在就像黄老师说的女孩反而获得的知识多渠道也比较多也比较正面男生反而在这方面比较贫乏更应该也关注小男生的一些问题对

小男生有的时候遇到问题他更羞于表达他反而不像女生因为有了一个比较正确的引导女生会诉说男生反而他可能就

隐藏起来了或者就一直形成了一种困惑吗对 是的其实是有这样一个现象存在的比如说看不见的女性这本书里面好像是那本书里面讲到就是说其实女性她反而是因为更关注自己健康她有一些头疼脑热的她就愿意去医院但是男性从小被灌输这些教育就是什么轻伤不下火线什么男子汉就我们小时候自己出现什么问题家长都是觉得说你忍一忍就过去了

就一直到现在我去医院我也就腿都发抖我就觉得有什么事尽量先忍一忍有什么情况我也尽量不吃药真的对 这就是性别的刻板印象我们对待男性的要求有男人有了不清谈男人要把牙打碎了肚子里

男人流血不流泪这个呢就是男人死得早的很重要的原因我觉得这个就是社会性别刻板印象对两性其实都是有所束缚的对吧造成了男人不关注自己的健康啊我经常跟我的学生说我说找对象的时候一定要找一会儿哭的男人啊不会哭的男人肯定死得早

及时的及早的这种正确的科学的性教育就变得特别重要了所以你看今天郭医生也是一直说觉得黄老师做的事情特别了不起女童保护做的事情也特别了不起月经这个事情呢就是积极的心理暗示对于一个没有来月经的女孩子是格外重要的就是我就呼吁妈妈们特别是有女儿的妈妈们就是你要先

就像郭大夫说的你先接纳月经这个事情啊约纳它与它和睦相处我就跟我的学生说我说我每次来月经之前啊就斗志昂扬特别爱收拾屋子擦地扫地啊干活我说我相信你们是我的学生你们也会这个样子的啊

要好好的跟月经相处月经啊你对他不好他会报复你的那就痛经了所以你要每次来月经都要对月经说好话因为月经来朝就告诉你内分泌是正常的这个月月经又来了对吧有一句话说什么

失恋 33 天不害怕 34 天大姨妈没来就着急了对吧所以每个月按时越来越迟的来吵其实月经对女孩子还有一个额外的受益就是我们不害怕雪我也跟小孩子们讲就是因为我们每个月都看见雪所以女孩子要比男孩子勇敢

对吧前两天有一个有一个女孩子跟我说她说她验证了我这句话怎么验证呢她去献血她发现在献血车上女人都坐着献血男人都躺着献血我抽血的时候我都得把脸别过去就是确实害怕

在妇产科也是这样所以我们在课堂上妇产科也是对啊越来越多的这个我们因为是鼓励这个爸爸陪产的嘛爸爸陪产因为爸爸陪产可以参与到整个产程中了解这个过程能够更其实更体恤到这个这个女性分娩过程中的这个各种

痛苦啊艰辛啊以及带来的这种幸福感嘛但是也会有很多男士会说不行我晕血我不敢进去让他的妈妈陪着吧然后刚才黄老师说的就是其实现在很多小女生她们接受了学校的这种比较这个我觉得是比较正确的教育之后反而反过来会可能会回家去教育她的妈妈

因为其实现在有很多做妈妈的这一代人他们在小时候的这种性教育是缺失的对于正常的生理的月经的这种了解也是缺失的他可能就是我们希望家庭给孩子一个正确的引导但

但是现在有很多家庭做不到所以我觉得黄老师他们除了对走进校园对学生做一些这方面的科普要是有更多的公益组织或公益人士能够对现在的这些妈妈们就是已经是生育期的妈妈们做一些正确的科普可能对下一代的因为

一个民族的强盛其实母亲的这个这是水平啊文化这个素养啊等等是决定了她的未来的是关键因素对对对现在黄老师他们做的是主要是针对校园里的学生但是成年人中年人这一代人母亲的这一个角色的这一代人其实是有缺失的当然以后等这一批小学生长大了会好很多但是现在我觉得很多是孩子们在反过来教育妈妈

当然有的妈妈愿意学习她会跟孩子共同成长会觉得我也是第一次做妈妈我有很多东西是要跟孩子一块学习或者向孩子学习的但也有很多人是意识不到这一点的她会就是从月经的情况也是一样从我们分娩方式的选择也是这样有的妈妈

当时生孩子的时候遭遇了一些波折或痛苦他就会不断地向他女儿说你要不然别要孩子你要孩子你就选择抛工产你就怎么怎么样就这些影响其实都是非常负面的但因为是你的亲人你最亲近的人给你的影响所以对你的这个就非常深你知道吗这个影响所以我觉得黄老师做的工作可能对下一代更好那如果要再能有我们能够再

对这个现在的中年人妈妈们这个角色在做一些科普和一些教育其实因为我们医生常说患者是需要教育的因为你要告诉他正确的那其实普通人可能也是需要也许用教育这个词不太合适但是也是需要去沟通去

怎么讲就是认知不断进步是需要不断进步的认知是所以我们特别感谢像黄老师这是台前工作者还有我们幕后工作者像依娜你看这平时真的编辑们就是这样默默地作书有什么场合呢就是也不说话我必须得 cue 一下依娜没有我在很认真的因为谢谢我真的是做笔记套急诊诊我已经写了一半了

所以一纳我也很好奇因为这本书出来之后你们也做了一些线上的线下的活动你这边有没有收到一些读者或者怎样的各方面的网友怎么样的一些反馈这是一方面另一方面我也很想知道就是你做编辑之前你是说觉得作为女性我也不是很了解月经不是很了解这些女性卫生用品的社会史那做了之后有哪些认知是对你来说是比较新的

两个方面你也聊一聊好的我们的话就是这个书刚才也说是今年一月正式上市然后收到读者的评论我自己都是蛮感动的最多的就是说就是终于看到有一本在说女性卫生用品的社会史这个书了

还见的比较多的评论就是大家的一种很气愤因为就这本书的第二章都在说月经禁忌嘛什么像在日本你不可以进神社不可以摆一些神龛宫品不能上传然后在法国的话就是如果你处于经期的话你去做蛋黄酱那个蛋黄酱一定会不好吃然后还有在意大利就是如果是经期女性去碰那个

花朵然后那个花朵就会枯萎然后包括它里面提到的那个月经小屋就是在旌旗的话呢大家会觉得你不干净然后呢那你就得住到月经小屋去但是呢你还要给家里人做饭但是你会有自己专门的碗筷然后自己在自己的月经小屋里去吃就是它会有很多

是我自己在做这本书之前我不会去查这个方面的事情它有一个章节是日本的第一款一次去卫生巾它诞生的一个历史它是在 1961 年哇 1961 年才有耶这是我没有想到的事情因为我就是我有意识的时候我就在用了啊

卫生巾 1961 年然后我就问我妈她确实是最早是用的那种长的草纸垫着的然后再有看就是我们之前在群里有分享中国是那个 1982 年引进了第一条卫生巾生产线看了那个推文嘛然后它上面说是当时一片好像是七毛或八毛然后以当时

普通家庭的工资来看也太贵了我又用不起所以大家还是会去用月经贷然后我其实在看稿子的时候更多的是很生气怎么会有这么多无理取闹的东西然后等书做出来之后去搜各种各样的新闻只要是搜到的新闻基本上没有让我觉得很开心的事情

我觉得就特别印证了书里的有一句话就是说女性卫生用品的发展是衡量社会发展的标尺这句话是一点问题都没有的做了这本书之前也有跟同事聊我们现在很多人对月经并不是像没有办法说出口了

大家其实说来那个了或者是来大姨妈了这种都是一种习惯性的一个语言表达其实大家心里觉得月经我可以说了但是我其实是想通过这个书想让大家去了解说卫生生的发展并不是说是一个历史非常漫长的事情女性有很多需要被关注到的东西但是没有被关注到

月经也好卫生巾也好它一定不是一个性别议题它只是一个小切口它其实是可以拓展到更大的社会议题就像是说在商场可以多增加女厕所是一样的就是希望至少可以在高铁上能买到卫生巾而不是以说

大家对卫生巾品牌是有挑的啦就是万一这个不好的话会不会过敏这些都是借口也包括就是前两天刚刷到一个帖子就是机场它有一个小告示上面说的是就如果你来越境你可以打这个电话然后就有一个女生她来了她打电话告诉她没有然后那个帖子现在就是我就是点了一下翻那个帖子就点不开了像上海这种一线城市依然会存在这个问题

放到三四线城市或者是更偏远的地方其实大家这个困惑还是蛮多的我只是希望能有多一个人关注到这个问题让卫生巾厂家可以做出正常的质量达标的长度达标的不要再有什么虫卵事件什么重金属污染这种我读这本书的时候其实也是有点上头就是也会有一些气氛啊

因为读这本书的时候也差不多就是处于我们春节前后就是你所看到的外部世界网络世界大家在热烈地讨论中国的 deep seek 多么的惊艳世界多么的领先多么的厉害但是另一方面在女性卫生用品方面我们的厂家也在努力努力做了一款主打性感的安睡裤

这就是在女性卫生用品领域的一个升级一个打引号的升级就是会觉得这是 2025 年发生的事情其实女性用品应该更多的关注它的功能性包括它的实用性舒适性安全性然后刚才咱们编辑讲的这个就是去年的这个网上炒得比较热的就是集体塌房事件大家都

觉得很无语同时也觉得很绝望那我们到底到哪里去获得呢但是我觉得也有慢慢的就是我们很多事情都是需要一点一点一点一滴的去做就像黄老师他们的走进校园一样慢慢来也不要那么失望我现在供职于一家北京的高端私立产科医院我今年是正好来这工作第 19 个年头我们从开业开始也就是 19 年前

我们就其实是免费提供卫生巾的但是确实呢因为我们原来是放置在那个就是我们的洗手间里面但是呢有尴尬的事情就是你放一个没一个放一个没一个当然如果说数量少我们也是一直可以随时填充的但是就会遇到就是

可能我们放进去两个放进去两包还没有觉得他会用完就没了那下一个人没有办法用到所以我们也是给留一个电话当你发现你需要的时候你打这个电话就是前台的电话我们的同事会给你送过来

本来我们想连这个电话都不用我们就直接放在那但是因为咱们的社会还是有很多多样性的需要提升的空间可能我们是为了大家提供方便因为你也不是说要用免费的来整个经济都要用你可能正好恰巧这会儿没有我们提供这个方便但有的人可能他就把一包都拿走了

逼得我们没有办法我们不得已就设置了电话其实我们真的是可以就放在那里的所以你刚才说的那些情况呢因为可能我觉得是受社会经济等等啊就认同很多因素的影响所以就是你刚才说的那个用电话来获取这个方式呢现在也是不得已的一种方式但是恰巧当时就没有了我觉得这个是个问题哈哈

你既然有这么一个有这么一个电话可以获取你就要保证这个随时都能拿到是吧而不是空设一个电话但确实越来越多的不光是我们医院包括我刚才说的大学校园还有有一天我去吃饭一个那个餐厅他都会提示就是在他的洗手间会有一个小条写在那如果你有需要你就打电话等等等等这还是有很大的进步的

其实还有比卫生巾就女生卫生用品还有很多东西是吧我们来说说卫生棉条其实我一直也致力推广让更多的人认识卫生棉条其实它也是非常好的一个精气用品的

大家也可以去关注一下除了卫生巾还有卫生棉条那有大量的博主都做了卫生棉条的使用的方法说明大家可以去 B 站上去各种各样的这个平台上去搜一搜卫生棉条还有现在的月经杯这些的我们看到的这些东西确实是让月经更舒服了对吧更方便了其实我觉得没有不好的产品只是有可能不正确的使用方法

因为也会看到一些负面的比如说觉得可能引发了一些这个妇科疾病等等那个都是因为我觉得由于各种各样的原因它没有正确的使用比如你放置的时间过长它可能会引发细菌感染但如果你正确使用按时更换这个应该就没有这个担忧了黄老师说的那个月经棉条就是我刚才跟大家说的那个玩笑话在

应该是那应该就是八十年代九十年代刚刚有这个广告的时候我记得特别清楚因为咱们现在能见到的月经棉条也就这两大品牌比较常见其中一个品牌做的广告

其实我觉得其实这些产品都其实有它的优点你可以根据自己的需求和不同场合应用的需求和使用的一个习惯来选择不要听到一些负面的消息或者说是一些

同事之间的这种互相的介绍就产生这种畏惧心理其实很多东西它在发展的过程中都是结合大家的需求去开发的我觉得正确的使用方法就可以了黄老师说的那个月经棉条可能大家都还熟悉一点那个月经杯呢有很多人都没见过其实我为此还特意去查了一下我特别感触深的是我查到的一个正确使用方法的视频其实是一位男士在讲解

当然使用这些特殊的卫生用品月经用品一定要先了解自己我刚才也强调就是说你要了解自己了解自己的身体构造了解自己的内心需求然后选择适合自己的就那个就是我搜到的我说看看大家怎么教这个怎么使用教的方法对不对

我觉得最标准的一个视频是一个男士当然他穿了件白大衣我不知道他的真实身份是不是妇科医生然后他放了一个就是咱们的那个女性的这个因为它是一个半透明的一个模型所以就可以看到这个泡面的一个情况他教你怎么样正确的使用如何取出然后怎么样消毒避免感染等等那个视频讲得特别好而且那个视频你看了你就觉得他特别正常

非常正常的在讲解就像讲解教你吃香蕉教一个小孩吃香蕉你怎么把香蕉的皮剥掉吃那个然而不是一口就连皮都吃掉就这么正常就这么简单我看了那个以后我就觉得你看这个视频你学到的是一个正确的使用方法

而没有任何其他的可能不太好的或者说像小某书还会屏蔽一些敏感词这个视频我看了如果这样的视频这样的科普做的多了大家很容易获取到有的人就可能适合用月经杯有的人可能适合用棉条有的人可能就适合用这个

卫生巾的这外用的那我们就选择了解了自己我们选择对自己有就是最适合的我觉得产品就好了没有不好的产品只是有不正确的使用方式

我给大家讲讲啊就这个卫生巾的使用这事我我讲了这么多年课啊经常遇到小女孩没有来月经的女孩子啊她们认为这个卫生巾底下有胶的这一面应该贴在自己的外衣上面哦

这个特别多年前从我给我表妹讲卫生巾使用的时候她就认为应该把那一面贴在自己的身体上到现在仍然有这样子的所以其实我们的性知识有关这些东西大部分都是靠自学成才的这个就出现了很多问题昨天我有一个地方请我去讲避孕我就查这个就说避孕的知识在我们国家呢就 60%多都是靠网络学习的自学成才的

但是呢这网络上有 40%多都是错误的所以这个呢就是特别大的一个问题啊所以这个些东西也是其实呢如果妈妈有很好的或者是爸爸不一定非得是妈妈就像刚才郭大夫讲的啊男大夫也可以把这个讲得最好我们国家最著名的富士山哥是一位男大夫对吧狼大夫就谁有这个能力谁就把这个事情做起来我觉得这个是非常重要的啊在家庭里面嗯

其实父母是孩子最好的性教育老师你来教他一个女孩子一个女性你来教他如何使用卫生巾那一个男孩子你也可以告诉他那卫生巾是怎样使用的然后如何尊重卫生巾对吧在家里面尊重妈妈使用卫生巾啊

妈妈也是我们有的小朋友问妈妈妈妈妈你屁屁为什么流血了妈妈说你看都是你气的把我气得屁股都流血了我觉得像这样的回答我以前讲的话最早的时候我们有一个大夫他给我讲他的儿子他的儿子说什么他就问他爸爸说爸爸爸爸你看那广告里又结实又不漏的那东西是干什么的

然后呢大家知道卫生巾的广告不都是宣传又接着又不漏怎么翻都不漏吗然后他爸爸就想了想说那是补锅用的然后他就问那为什么妈妈每个月都买补锅用的东西

所以我觉得就是在家庭里面把这些东西常态化就像刚才郭大夫说像一个小朋友学刷牙学吃饭一样的把它常态化了这个就很简单了但是呢它还需要路漫漫大家不能着急就像我们这样的节目一步一步的推动我们可能有十个八个人听到了有三个五个人接纳了一两个人去行动了就可以了

那黄老师除了像女童保护这样的民间力量去助力这些性教育走进校园或者怎么样官方有没有说这些年也有一些变化新的政策相关的一些特别的好因为我们国家把这个对学生孩子进行性教育写入了未成年人保护法

这个国家从立法的角度开始重视了我们也看到高检高法这些地方也联合发文教育部一起来推动性教育我坚信会越来越好这个事情一定是的但是它需要持之以恒不断的因为它这是一个反复的过程

我觉得他在不断的社会事件的推动当中啊一个一个的社会事件推动当中他是向前走的应该是这个样子的啊就每一个跟性相关的社会事件都在推动这个性教育向前走一步这个是要大家一起来努力的而不是让他倒退啊越来越糟糕这就麻烦了对吧所以像我们这样的节目啊还有那么多的社会工作者啊

像我们的拥抱青春期的一百多位讲师虽然我们只考核成功了一百多位讲师但是我们培训了上千个讲师有很多人他虽然不能站到前面去讲课但他可以影响周围很多的人鼓励很多的人来加入到这个队伍当中去

所以呢其实到最后我也特别想说的就是就是我们要学会跟孩子主动发起有关月经啊性教育的话题就是你要主动的来谈论这个事情在家庭中在学校里面是一个老师你才能够对孩子进行教育有机会去影响他一个孩子能够跟成年人讨论性这个是对社会有特别大益处的对吧对这个孩子的成长也是有很大帮助的

像其实因为很多聊月经休持的一些节目可能都会聊到这种黑色塑料袋就是你去买卫生巾了然后店家给你个黑色塑料袋什么

我也不太清楚现在是不是还有这样的情况但是我感觉因为随着好像大家讨论越来越多而且根据我去逛超市的时候什么各种观察我看到好像大家也就是就把卫生巾当做一个特别普通的商品就像纸巾一样就放在那儿好像不会说 OK 我给你悄悄的卫生巾单独用一个黑色袋子包装我现在几乎看不到了所以我觉得这个还好

但是正好这本书里面也提到这么一点好像是说为什么卫生巾广告是用蓝色的最早好像还就是安妮卫生巾还是哪个品牌最早开始这么做广告的可能是考虑到这种血淋淋的一个

广告呈现可能对大家来说太冲击了这一点我内心还是有困惑既然说大家讨论到嘲笑或者说是反思那卫生巾广告怎么总是用蓝色的液体那比如说它可以用红色吗写实的方式去呈现月经在

在一个视频媒体上你们觉得那样会更好吗我谈谈我的看法因为不管是黑色的塑料袋还是蓝色的呈现因为你的广告很多是要面向全社会的有的要在电视上我们又是不分级的全家不同年龄层次的家里面的长辈年轻人还有小孩子都是一块看的

所以可能我觉得最开始初中的时候确实可能是怕引起一些比较强烈的视觉冲击或者红色它是很醒目的然后它又是真实的一个月经的颜色有可能是有这种想法

另外呢我觉得可能有一些广告它还要强调就是卫生巾带给你的舒适清洁感那么确实蓝色的这个液体给人的感觉是很清爽的如果从一个比较好的正面的方向去考虑呢也不排除他们可能有这样的一种考虑就它确实带给你这个颜色带给你的更多的是清凉舒适清爽洁净的一种感觉嘛就是颜色给人的不同的一种感受

不管是用什么颜色如果我们不觉得这个是一个很怪异的事情的话我觉得就是他用蓝色也好用红色也好可能都没有什么问题但是如果我们的社会没有去正确的讲解月经的这个情况这个现象那可能小男生不知道月经是那个伴随着周期性的子宫内膜脱落的一个这个身体血液的流出的话他可能就会产生误解但是

如果说大家有了这个正确的知识来源他可能通过学校教育幼儿园教育家庭教育就知道他是一个周期性的出血那么这个出血可能就是应该说是对于女性来讲它是标志着你的成熟你的健康你的等等等等一个正常的生理现象

那它就不会误会这个蓝色了其实我一般看问题相对积极一点我就觉得它可能确实我看到蓝色的这个颜色的时候像大海一样或者像湖水一样给我的感觉就是清凉舒适比较洁净的感觉因为我们要是积极正面的去看的这个广告也

其实也不一定就是说不可以用这些颜色我个人的理解因为我们如果从比较正确的渠道了解了月经的知识他再看到这个广告他就不会误导了是因为以前我们没有办法去获得特别是男生没有办法去获得这个正确的月经知识不知道月经是什么样的然后又没有人去讲上课就自习那他就会误解嘛是不是我是这么理解的

可能还是得从小孩开始教育让大家对这个事情不会觉得是一个怎么样神秘的特别的事情那再看到比较写实的广告呈现也不会有太重的这种视觉冲击但是郭医生我觉得你真的很可贵就是您作为专业的医生您觉得说广告这样呈现其实也无可厚非其实这是非常贴心嘛

就我会理解为说这也是某种程度上商业的或企业角度的一种贴心再加上您说的非常现实的我们没有分级制度或者是怎么样大家都看到了那确实得考虑的因素会多一些对因为不是每个家庭都能够给孩子讲解正确的知识包括这个生理知识和性教育等等

所以他肯定受众这么广泛可能北上广和一些城市还是有区别或者说城市和乡村或者说不同年代的人那你可能我母亲八十多岁了她也不愿意当面去谈论这些事情咱们要历史的我觉得发展来看问题你不能要求上一代人一定要达到你这个认知咱们是希望他这样但你不能强迫他这样我是这么理解的因为我也有很多认知上的匮乏或者是跟不上时代的发展

其实今天更多聊的是观念的转变问题,就是怎么样看待月经这个事情,怎么样看待女性卫生用品这些。但可能外部环境也在我看来是一个比较重的一个挑战,比如说这几年报道里面提到的卫生,卫生精的安全问题,还有就是卫生精的这种华而不实的升级问题,月经贫困问题,这些还是非常现实的摆在面前的。

这个是属于我相对没有那么乐观的地方因为我看了一些报道之后就发现原来也许卫生巾或者说卫生用品它的成本不是很高但是层层的营销费用累积下来之后到达了消费者手中它就变成一个很贵的东西就面临一个像是闭环的一样的或者说一个死结一样的问题

我们的力量有的时候达不到我们做不了那么多就像女童保护我们能做一点就做一点做我们擅长的事情来推动这个事情的进步比如我们看到脱口秀对吧蔡蔡讲的那个

特别的有力量他的有价值观的输出有例子有数据那他就推动了这个事情向前走我们希望每一个博主或者是参与到这个事情讨论的人你的初心都应该是向积极的方向来发展的对吧而不是发

对社会的不满接着黄老师说的卫生巾虽然是好像是一个特殊用品但其实它也就是生活必需品对吧那它是个产品那对于产品质量的监督升级换代以及等等它就像我们平时用的其他东西一样国家也有相关的法律法

但是从他就是一个

生产的产品一个工业化产品的角度来讲它其实是应该也是要遵循这个受国家的这个各项相关的法律法规的监管和监督的那如果它出现了问题我们又暴露出来了那就用法律的手段去制裁它道德的约束肯定是不如法律法规的这个管理

来的有效所以就是我们各自发挥各自的力量和擅长的地方去努力我那个因为现在的工作比较忙可能也没有太多的精力投入到科普但是这可能是我未来的一个理想这个很重要就专业的人士在科普因为视频真是现在什么人都在做各种所谓的那个领域的视频但他其实可能就是个混子

是需要专业的声音的即使是专业人士也是要不断的随着这个医学的发展进步因为有时候也是会有螺旋式上升的这个因为循症医学循症医学它证据在小样本的时候它是正确的一个结论大样本的时候可能就会出现一些偏差它不断的在发展也要不断的修正我觉得要随时更新吧

所以有一些大家被误导的视频也有可能他当时录制的时候是那样的一个结论但是可能现在有了新的一些或者有一些颠覆性的一些理论的时候那些没有人去管理和整理所以就

还是会被大家搜到就是可能会形成很多误导所以这个也可能也是我们无能为力的也是需要可能有一些慢慢慢慢的形成法制化制度化或者监管或者说定期更新有这样一个废弃因为你现在可能搜到很多以前的科普也好文章也好或视频也好在当时也许它并不一定是错的但

但是现在就是这样比较混乱我们都需要提高认知就做内容的人需要提高认知作为观看内容的人也需要提高自己的认知和分辨能力就是在这个书其实你从那个腰封上是能有那种编辑或者是出版方对这本书的定位就是在于说我们想要打破月经修持但是我们做不到任何的科普

所以我们是只能把曾经发生过什么事情告诉大家还有就是跟读者去介绍一下就是以日本一个比较典型的东亚的社会它的卫生巾的发展为什么那么迟缓

卫生棉条为什么没有在日本活起来其实也是有一定的观念在的就是想通过这本书可以让大家有一个认识但是我自己是通过这本书通过各种各样的活动特别是今天就觉得这本书真的很有意义

真的要很感谢你做这本书然后这是很重要的缘起非常重要的缘起然后让我们能凑在一块聊这样一期节目但这样的讨论不会停止我们说不定哪天我们还会在一起因为我们还在不断更新我们的认知说不定哪天我们还可以在一块再聊一些相关的事情

感谢你听到现在欢迎在这期节目评论区留言互动也欢迎关注女性卫生用品的社会史这本书和公益播客青彩点播看理想圆桌每周四更新在看理想小宇宙苹果播客等平台都可以订阅收听如果觉得这期或者这档播客不错也欢迎在朋友圈豆瓣小红书等平台分享推荐万分感谢我是丁丁祝你早安午安晚安我们下周四再见