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E81:一位新导演忍不住骂《负负得正》了!

2024/9/26
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过期电影报告

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Sylvia
五色全味
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Sylvia: Sylvia认为《负负得正》存在诸多问题,例如强烈的男性凝视、对女性角色的刻板印象、缺乏原创性以及过度依赖视听效果来掩盖剧情和人物塑造的空洞。她认为许多男导演热衷于迷影情节是因为他们缺乏真正想表达的内容。她还谈到了新导演的困境,以及女性导演和男性导演在创作理念和表达方式上的差异。她认为女性导演由于自身经历和对自身处境的思考,作品中往往更能展现个人风格和深刻的表达,而许多男性导演的创作则流于表面,缺乏真诚和深度。 Sylvia还分享了自己在创作中的经验和困惑,例如如何平衡商业性和艺术性,如何控制电影成本,以及如何塑造超越自身经验范围的人物。她认为电影创作应该从有趣的故事点子出发,而非议题,并强调真诚的重要性。她还谈到了当前电影行业的现状,以及她对未来电影创作的展望。她认为全球电影行业都不景气,新导演面临着激烈的竞争,创作环境也充满挑战。她对当前电影的质量和观众的审美疲劳表达了担忧,但同时仍然保留着对电影创作的热情和表达的渴望。 五色全味: 五色全味与Sylvia就《负负得正》的评价、电影创作的原创性、新导演的困境、电影成本控制、以及当前电影行业的现状展开了深入的讨论。他认同Sylvia对《负负得正》的批评,并指出许多当代电影都存在缺乏原创性和深刻表达的问题。他与Sylvia探讨了新导演在模仿前辈和发展自身风格之间的平衡,以及如何应对瞬息万变的社会议题。他还谈到了电影评论的主观性,以及电影从业者在公开场合可能需要隐藏对某些电影的真实评价。他与Sylvia分享了自己对电影行业的观察和感受,并表达了对未来电影创作的担忧和期待。

Deep Dive

Key Insights

Why did Sylvia dislike the movie 《负负得正》 so intensely?

Sylvia found the movie 《负负得正》 to be filled with male gaze, clichéd storytelling, and a lack of originality. The film's narrative and character development felt hollow, and it relied heavily on superficial elements like expensive visuals and nostalgic references without meaningful substance. The portrayal of female characters, particularly the character of Qiu Tian, was especially problematic, as it reduced her to a male fantasy rather than a fully realized individual.

What is Sylvia's critique of male directors' tendency to use '迷影情怀' (film nostalgia) in their work?

Sylvia believes that many male directors rely on '迷影情怀' because they lack original ideas or meaningful things to say. She argues that this reliance on nostalgia and references to other films often serves as a crutch to mask the absence of genuine storytelling or personal expression. In her view, this approach results in films that feel derivative and emotionally empty.

How does Sylvia view the challenges faced by female directors in the film industry?

Sylvia notes that female directors often have more to say because they are more likely to explore themes related to gender, personal experiences, and societal issues. She believes that women directors tend to engage in deeper self-reflection, which translates into more authentic and original storytelling. However, she also acknowledges that the industry still marginalizes female voices, making it harder for them to gain recognition and opportunities.

What is Sylvia's opinion on the current state of the global film industry?

Sylvia observes that the global film industry is in decline, with fewer opportunities for new directors, especially in the U.S. and China. She notes that the pandemic has exacerbated these challenges, with many filmmakers resorting to short-form content or low-budget projects. Additionally, she feels that the industry has become less focused on meaningful storytelling and more driven by commercial considerations, leading to a lack of originality and passion in contemporary films.

How does Sylvia approach the issue of cost control in filmmaking?

Sylvia believes that a film's budget should align with its creative needs and that excessive spending does not guarantee quality. She criticizes directors who rely on high budgets to compensate for weak storytelling or lack of originality. For her own projects, she emphasizes the importance of being financially responsible and ensuring that the film's core message and characters are strong enough to stand on their own, regardless of budget constraints.

What does Sylvia think about the role of 'sincerity' in filmmaking?

Sylvia believes that sincerity is crucial in filmmaking, as audiences can easily detect when a film lacks genuine emotion or purpose. She argues that a director's passion and authenticity are essential for creating a compelling story, regardless of whether the film is commercial or artistic. In her view, films that fail to resonate emotionally often do so because they prioritize style over substance or rely on superficial gimmicks.

How does Sylvia handle criticism and negative feedback in the film industry?

Sylvia acknowledges that criticism is inevitable in the film industry and believes in being open to feedback, even if it is harsh. She emphasizes the importance of staying true to one's vision while also being willing to learn and grow from constructive criticism. However, she also recognizes the need to balance honesty with professionalism, especially in collaborative settings where differing opinions may arise.

What are Sylvia's thoughts on the portrayal of female characters in contemporary films?

Sylvia criticizes the way many contemporary films depict female characters as either idealized or stereotypical, often reducing them to one-dimensional roles. She argues that this lack of complexity stems from a failure to understand or empathize with women's experiences. She believes that more nuanced and authentic portrayals of female characters are needed, which can only come from a deeper engagement with gender issues and a willingness to challenge traditional narratives.

Chapters
本期节目嘉宾Sylvia分享了她对电影《负负得正》的强烈不满,从男性凝视、做作的叙事到迷影情怀的滥用,她逐一列举了影片在她看来难以忍受的缺点。她认为影片视听语言虽合格,却缺乏原创性,剧情和人物塑造也十分空洞,更像是一个高级广告而非一部值得观影的电影。
  • Sylvia对《负负得正》的强烈负面评价
  • 影片在视听和剧情上的不足
  • 对迷影情怀的批判
  • 原创性缺失

Shownotes Transcript

哈喽大家好欢迎收听新一期的过期电影报告这一期有请到一个嘉宾她是一位女导演 Sylvia 吧你介绍一下自己好吧我也不知道咋介绍你哈喽哈喽大家好我是 Sylvia 我和大家一样是过期电影报告的忠实听众然后线下有几点巧合认识了五色老师想说来频道聊一期主要是因为前段时间看了一部电影吧然后非常的不喜欢有些话想说

对,西伏比亚非常主动的来说自己想吐槽一下这个叫《夫妇得正》的电影但这个电影真的过期了因为我们录的这个当下是 14 号等它再上线呢基本上这个电影我觉得也没太多人关注但西伏比亚为什么有这么大的这个愤怒想吐槽这个戏主要还是拖延症比较严重因为其实我是在那个上映当下去看的然后一直拖一直拖拖到现在这个电影我是因为工作有一些缘故去看的

然后呢基本上在电影院里做了前十分钟他就已经触到了我所有的看电影的雷点然后我当下就在那个电影院给武侧老师发微信我说我真的不行了对你要来上一期播客吐槽一下因为真的就是很少看到一个电影能在前十分钟里触到所有让我不舒适的点比如说非常强烈的这个男性凝视那个整个秋天的那个角色的塑造啊比如说就是

男导演就是一如既往的迷影情怀每一个新任男导演的电影就是永远要玩那个迷影情怀然后还有那种非常做作的叙事那种客气真的就是前十分钟这个电影在我这里就已经判了死刑那我好奇啊就是你刚才说迷影情怀这个东西你觉得是男导演偏好这样首先女导演作品我们看到的就少了

一般来讲我觉得大家都会有别的东西要讲我有一个就是比较冒犯人的观点就是我觉得很多男导演老爱拍迷你情节是因为他们真的就是没有话可以说了他们就是 have nothing to say 所以就是只剩这个特别是这个傅福德正这位

所以我觉得你说的这个剧作上的缺失它本质上不还是就是没有东西可以表达吗

因为你如果对这个世界有很深的感悟或者这个世界上有你觉得非常重要要表达的东西那你就不需要靠这个迷因情节来填充你就算是这个电影是讲两性关系的你单独两性关系完全是可以撑满一个长篇电影时长的不需要靠这种迷因的框架或者是我很烦他会没有搞出那些什么太空的设置那个东西看起来就贵得要死

你没有必要靠那些花招而且关键就是你在使了那么多花招之后你的这个表达本身依然是非常空洞的然后不 original 的你说男导演女导演我也觉得是女导演好像天然的因为她可能处于一个弱势所以她其实一直比如说会想讲一些性别议题或者自己的处境很多自传的故事但男导演我接触的因为我想分享一个我接触的事因为我之前帮一个男导演写剧本嘛

也是业界有点名气的然后他就一直说自己想拍作者电影然后他说因为他原来拍的是比较商业化的嘛然后他找我就说我想做一些比较作者的作者配合类型的戏那我就说好啊我说那你有什么东西想讲的吗

然后他沉默大概两分钟然后说没有哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈

这个导演也是这样的不止说只是说年龄大了好像他阶层飞跃了他已经无话可说了好像就不知道为什么这个也是我一直比较困扰的一个点那你怎么看这个温室培电影里这种你刚才说了你不喜欢说他没话讲啊什么的但你觉得他视听怎么样我觉得作为一个广告或者短片是非常合格的

但是作为一个长篇电影呢它还是缺了就是 original 的东西我其实不是说对电影要求它一定要完美我觉得就很少有完美的电影但是一个电影里的长版够长其实也是 OK 的嘛如果是试听上你的这个长版足够有吸引力其实也可以在我这里做一部有

有趣的电影存在可是呢这个电影的视听说实话我对热带网是没有那么的不喜欢虽然我觉得它也不 original 但它那个拍的是一个 90 年代的故事所以它那种视听的风格某种意义上来讲还是合适的那这个电影还在用同样的风格去拍 2024 年这个时代首先它也就是不符合这个时代然后你要讲的是一个 2024 年的这种男女之间的关系这一切都让我觉得非常的脱节

他好像把所有的力气都使在了视听上就是对于人物啊对于剧情啊都完全没有关注等一下我们也可以聊他的那个剧情和人物上的缺失所以就这个电影对我来讲它就更像一个七夕的杜雷斯的广告它如果是一个七夕杜雷斯的 15 分钟的广告我会觉得它还不错就是有花心思但是作为一个你要买票进到电影院然后坐两个小时看的电影我实在是有一点

不知道我要看什么但是就是对我来说嗯视听上的你长版还是得长到一定的程度在我这里才能作为一个说值得去看的店因为我也可能是我自己

不管是观影神魅还是创作习惯我确实也比较在乎剧情和人物我会觉得其他的东西都是去辅助的当然我也在乎情绪在乎感受了视听有的时候它确实是能够营造情绪和感受的但是如果你视听用的很花然后你那个情绪我又感受不到的话对我来讲就是会有一些无效你呢你觉得呢我是觉得我更在乎原创性就是因为

我现在不喜欢现在电影就是很多电影其实对我来讲都是 copy 别人拍过的东西他一直在重复因为我以前听一个前辈他有讲因为这个像《夫妇得正》他是模仿王家卫然后后来有个前辈就讲王家卫以前也模仿很多电影但后来就发现你看了那些王家卫模仿电影就发现王家卫的其实原创性还是很强

他有时候只是模仿了一个元素比如钟表啊什么的可是他整体他的美术也好啊他的哪怕他摄影的角度啊他那种气氛啊其实都非常不一样就是因为他原创性够强他才支撑他搞了这么多年嘛包括他研究那种慢快门的那种手法那其实原来也不是说完全没人用过但把他用的那么极致我觉得比较少那现在当代电影就比如说《复复得生》这种电影

我觉得基本上整部戏如果都是这种堆砌这种模仿的话我觉得就是没有电影的这个创作价值对我来讲它是一个没有价值的电影就是一个因为我自己的短评也说它是一个没有感情的操作业机器而且我很难见到说能抄这么多的因为我其实热带往事我也很不喜欢

就是我能看到他差不多快 20 部电影的连镜头摆位都一样他比如说脚上的一个 track 他那个镜头就是模仿哪部蟹然后结尾那个彭于晏跑又是模仿完哪部蟹然后突然间来个张宇跟整个戏剧没关系要唱一首这个什么古领街少年少年的视线对啊所以我觉得他是一个对我来讲是毫无才华的一个导演了所以我是觉得不知道哪些人在捧他了

我是觉得大家如果不在乎文本的话讨论电影是毫无意义的但是我觉得这个问题不独出现在温世培这个导演身上其实这两年看的基本上很多导演都是这样的那我其实就疑问像 Sylvia 你自己也是新导演的那你最近几年你有在电影院看到你觉得就像你刚才讲文本也好有表达也好 original 也好跟这个视听结合的比较好的

就是新导演的一些戏吗过春天我非常喜欢过春天我非常喜欢我觉得对

视听也很有意思故事人物表达都很完整那你怎么看待就是现在新导演我们拍戏都会在模仿前辈这点因为我是觉得大家就像你说王家卫也是模仿过来的或者说你喜欢上电影的话你一定原生性的自己就会向那个流派去靠拢那其实就是你比如说像是《日月河》那人家也是看小金看侯孝贤这样看过来的

但是有些人他能在模仿之上去生出自己新的东西来你觉得这个是为什么会导致有的人可以有的人不行呢其实我们都是做导演的我们经常拍东西的时候也会自我扣问一下比如我的东西到底在哪里就模仿本身不是问题但比如你说诗芝拍的东西跟小金还是很不一样的

就是我的东西我到底是谁比如说像我喜欢杜琪峰他也模仿黑泽民可是他的东西跟黑泽民又完全不一样那你说王家卫也是他跟特旅服什么也不一样或者跟高达都不一样你到底在哪我觉得还是要多一点自我反思吧或者说探究一下这也是我觉得为什么你说女性导演好像表达相对男性导演要

因为我觉得女性导演可能相对他们的成长有时候他们会自我探究的就比如说我到底为什么是成为今天这样我到底遭遇了一个什么处境然后我要写一个什么故事哪怕他的有些想法是来自一些文学来自一些电影但我觉得中期他的根底他自己的东西就是我为什么成长成这样我为什么要拍一部这样女性的电影所以相对来讲好像他们就有话讲或者他们的风格上就强烈一点但我就觉得很多人其实是他没有好好想过自己为什么要拍电影

我觉得电影特别在这个时代对很多人来讲是一个虚荣的东西是一个包装门面的东西

很多人拍电影好像只是为了得到电影背后的一些东西他们确实就是还是回到那句话就是还是没话讲的所以没话讲的话对我来讲其实就不要拍就好了是啊所以这个电影就没有被拍成长篇的必要啊它可以做一个广告存在是 OK 的吧还有这个刚刚说到那个女导演有话说的这个点我在想有的时候是不是也不是说女导演有更多东西可以说而是过往的文学作品里已经把男性可以有的表达都已经给吃干抹净了就是这个东西

已经你很难在这个之上再诞生出任何新的东西了那反而是就是女性的表达其实一直都很少哪怕是在文学里面文学会多一些但是依然是就是少的所以可能也未必说我们女导演有更多新的东西可以讲而是我们有太多过去的东西没有机会讲所以现在这些东西被放在了明面之下就像你说嘛它也不一定是真的是 original 但它是至少是

很少因为电影还是更加面向大众的可能就是有这样的一个更加面向大众的媒介给它散发出来但我觉得还有一点我觉得比起说有话可以讲还有就是你拍一个电影有没有在用真心我觉得观众都不傻的观众是能够看出来不管是你说作者电影也好商业片也好我们也见过非常多很空洞的作者电影然后我们也见过很多他就是有很强烈个人表达的商业电影

我觉得这点还是说有没有真心你首先要打动你自己我觉得这个表达你才能够有可能去触及到观众就比如说像贾琳的几个电影我觉得其实虽然说她大家都说有些问题但是我个人还是蛮喜欢的因为我是从那里面看到很多很真诚的影子我就想问你怎么去判断所谓的真心因为比如说《复复得正》其实又有人喜欢的谁啊 谁喜欢

那现在人家豆瓣评价也是 7 分多嘛水军买的吧当然有水军有一些是这个主演的一些粉丝嘛然后一些水军但我觉得还是有人会真心喜欢但我就说就是我们经常看电影都会说啊他是一个很诚挚的他是一个非常真诚的但我就觉得这个真诚标准到底是什么呢如果作为一个看电影的人我们怎么去评价一个东西还是我们就是完全从一个我们自己的视角出发觉得真诚他就是真诚我自己看电影就是可能

刚开始看电影的时候会去相信一些权威或者说会觉得一些客观的标准它是有意义的但是好像看电影看到现在对我来讲就是很主观的一个电影能不能打动我我能不能 feel something 就是我感受到了那我就喜欢它我也不说它是不是一个好电影但是

就是对我来讲它是一个值得看的电影我自己的标准是很主观的你呢我确实觉得看电影本身是主观的事情像我自己也经常评判说一个电影真不真诚但我觉得那个真诚就像我面对一个朋友一样因为我觉得他不真诚但可能别人未必认同我的观点但我就是这么看这个是基于我的生活经验那看电影的话是基于我对电影的一些手法也好剧作也好

一些判断我感受到一些设计感也好或者一些虚伪的东西伪善的东西那我就得出这个判断确实我觉得看电影这个东西是非常主观的了就比如说我们这个频道经常就涨个粉然后跌个粉因为他们经常我有一些他们喜欢电影我不喜欢嘛

说了一些不好的评价但我觉得怎么说我说评论的存在其实完全是很个人的你很难找到一个跟你完全一模一样迄今为止我也没有说一些很相熟的朋友是完全说审美上真的是完全很一致因为多少都是还有一些差异性存在的但我觉得如果能相处就说明大家至少大体上三观是一样的好像我跟 Sophia 很多看电影的观点也不尽相同吧

大多数我听你骂还觉得蛮爽的然后就是也很敬佩武侧老师怎么看得下去有一些电影那其实我也好奇了就是作为一个从业者或者说我们即将要从业的就是我们是不是经常要隐藏自己对一些电影的好物呢因为我们毕竟成为了这个业界的一份子嘛

比如说 Sophia 你要拍长片了那你今天又来这个节目吐槽这个店也是个处女座那你将来会不会就是就尽量不说话就是为了这个人脉也好行业内的利益也好你怎么看待这个评论这个事首先私下跟熟的朋友那肯定是想说什么就说什么嘛就是那你比如说我跟工作的人主要还是看信任程度吧比如说跟武侧老师我可以

直接表达我对这个电影的观点但是有的时候确实会遇到你比如说在一个剧本会或者是和公司啊其他人谈论起一部戏然后你就看到大家对某一个正在上映的不管是电影还是剧也好就是大家都在称赞它然后但我自己心里可能想的不是那么一回事

我感觉我就是很难讲出违心的话了实在不行硬要夸就有时候得硬找一些东西夸那父母的证我也可以硬找一些东西出来夸但是大多数时候我就是尽量就是微笑然后沉默吧真的有时候是

在工作的语境里会比较难就是开剧本会的时候没有因为讨论一部戏跟别人有一些争执我觉得是真的是新人导演这个位置导致的其实看起来你是一个导演但其实尤其现在电影行业也不太好不太景气其实各方尤其是资方对新导演的考核都是

就是一直持续的有的时候在没有摸清很多人脾气的时候其实我比较难以很放松的去表达我对各种东西的观点你肯定也有类似的大家聊喜欢一个戏然后你就是嗯

我倒不是说不敢跟他们聊就是我也可以表达自己的看法我主要觉得他们的看法太无聊了我并不想不是一个 intellectual conversation 对对对就是大家不是一个 channel 嘛那你聊就觉得是浪费时间嘛就不是说对与错的问题就是感觉大家观念相差很大就对于电影的东西因为比如说我上一期也说我在开剧本会

其实很多他们的想法是一个产品的想法我觉得他们也无可厚非站在他们角度他们去讨论一个电影的好物的时候其实我是不认同的但我也尊重但我是觉得没必要跟他们进行一些深度的交流因为我觉得有点鸡同鸭讲的感觉我们站在文本站在一个作者角度去讨论人家站在产品角度完全就是不一样的一个纬度的东西

反正我在内地我觉得跟我在香港差异蛮大因为在内地呢我去工作就不管以前写剧本也好啊谈合作也好啊跟大家聊电影聊的比较少但我在香港香港的同事很喜欢聊电影就

就基本上做电影都是聊电影那比如我这次回香港接触那个香港导演哎我们一来就聊聊电影哎说这个电影你喜不喜欢然后大致上大家也可以蛮直接的交流看法因为都是做创作的嘛那以前我去跟那个杜导相处的时候其实我们私下相处都是在聊电影对啊就比如说他说看完那个罗马你觉得怎么样啊他说听说什么新喜剧之王还不错啊什么的就是经常交流的都是对于电影的好物了

然后但是在内地就比较少我不知道为什么这个是很奇怪的一个现象就是如果这个人我判断我跟他在一起已经相对舒适了我就会比较打开的去一些就是尤其是比较犀利的一些观点好的其实没有什么不能讲的主要是喷的嗯

刚才有个话题我一直想跟 Sylvia 聊就是刚才说因为这个《复复得正》温室陪拍这个戏的其实预算蛮高的然后其实热带往事的时候它的预算也很高非常高对而且它一直补拍你像那个《复复得正》它也补拍因为朱玉龙出了事故以后它又补拍又是额外的一个这个开销但它最后其实票房每次都是到不了 1 亿其实它的这个成本损耗是非常大的就是作为一个新导演你怎么看待就比如说你现在要拍部戏你怎么控制成本呢还是其实越多越好

我个人的角度一定不是越多越好的我其实温室培的两个戏负责任我稍微能理解一点因为

它毕竟是第二个电影然后你也看到它这个文本和制作和拍摄上有在试图往商业靠拢所以这个戏拍的贵我相对可以理解一些但热带往事我是真的不理解就是为什么会花那么多钱去拍一个那样的戏因为那个戏它明显是想往一些更加像所谓的艺术电影方向靠拢的东西它的整个的节奏也好方式也好其实你就算是和大演员合作也是有省钱的方式而且

我自己觉得从就是上学的时候拍电影的时候我就一直都觉得说电影本来就是一个花很多钱也能拍花很少钱也能拍的东西那作为我自己一开始拍电影我肯定是希望可以走的稳健一点反正我个人角度我肯定是不希望我的资方会亏很多钱因为我觉得这个

对大家都职业生涯是一种损耗吧我也不知道他这个为什么第一个戏就能发这么多的前排我猜第一是因为他自己不确定然后那个时候正好电影市场还相对比较好嗯

然后其实就是想拱明星啊拱制作啊把你拱到一定的成本但是导演是不懂得 say no 的像我听说他那个戏最早其实是想找张宇做男主角的嘛但张宇因为 cast 不够嘛就不够商业嘛所以又找了彭于晏那我觉得本身那个角色是更适合张宇的但他没用就是他妥协了所以他自己是不够坚定或者说不够确定的第二是我觉得这个戏钱越来越多好像代表自己的某种地位一样

就是很多导演很容易被这种东西迷惑的而且当时你那个局越传越大那个制作越来越高的时候你可能有种飘飘然的感觉就这么多人在捧我好像我一定行整个这个公司的氛围也是一种飘飘然的风就捧他们因为那个时候《药神》刚出一定会成为爆款的又是什么几十个亿什么的这部戏怎么会成为爆款的热带往事它那个文本就爆不了

因为我觉得多数电影公司的人的分析它只是站在一个它的惯性思维上他们好像觉得做个新导演有这么个元素有一些 cast 你不觉得中国其实做电影的整体的它策划思维其实没有一些标准的永远就是跟着潮流他们觉得所以现在的戏不是都不卖其实真正算的准的能有多少因为我觉得电影就是很难算的他们每个说自己很有自信一定能卖的好像运筹帷幄的感觉其实跟导演一样他也是享受那种 ego

他觉得自己掌控 9000 万他就一定会卖还是赶上好时候了吧我觉得现在没有一家公司会做这样的事情了我自己的感受上但我觉得现在就是对于新导演来讲开项目其实更难了就是现在整个电影市场电影行业在衰退然后传统的那种

嗯不管是好莱坞还是骑士中国过去的导演的那个成长路径其实在现在已经很难被复刻了因为以前比如说好莱坞大家就是三部电影第一部我拍一个比较作者的这样一个 indie 的制作文艺片然后这个东西获得一些奖项上的成功然后呢第二个电影就会给你上一个小小型中型规模的商业片然后第三个就直接让你去拍漫威啊或者是芭比嘛这个是比较传统的三部导演成长的路径但是

我会感觉这个时代就我们现在的这个投资环境和电影市场他其实一个导演这个第一个成长这一步一个有自我表达的文艺片其实就非常非常的难开因为大盘很有限一个文艺片他就能卖那么多

因为我自己的第一个戏也会是一个文艺片嘛也会感觉到是很艰难的尤其是我们在推剧本的过程中我们还是会想各种办法说怎么样让它对观众变得更加友好一点因为武侧老师也是看我一路的剧本改过来我们现在也是越来越往这种观众友好的角度去进行调整

确实也是没有办法因为哪怕是文艺片其实也是相当难卖的其实西伯比亚是美国学电影的你刚才说到电影行业差什么我就想问一下你刚才说的是中国电影现在是这个处境吗我个人来看我觉得好像整体全球的电影行业都不太好

那你觉得美国比如说新导演的机会会相对多吗不行啊因为我也是前段时间刚回了一趟 LA 然后和我当时的很多同学朋友聊了不少

就是疫情后基本上都没有什么戏能开你要做导演你现在只能拍那个 real short 就是短剧霸总爱上我的英文版吗基本上我的每一个同学都在做这样的事情大家都是想拍科幻啊或者文艺片啊什么的但是实际上你在做的就是一部接一部那样的戏当然了你工作都是有的你只要愿意永远永远不断的那样的项目找上你但是多少人就是学电影回来是想要拍那个的呢所以也是很难

对而且我觉得在美国的话其实又涉及到一个种族身份的问题当然它也是你可以打的一张牌可是本质上就是你会和你的同类型也在同一个池子里面竞争然后每一年其实一个亚裔的这样的一个女性表达作品可能每年整个好莱坞也就只有一部的这么一个 quota 其实是一个更加残酷的竞争环境就是相比较美国主题你觉得其实中国还是有点空间我也不知道有没有空间你觉得呢

没有我就不知道就是比如说现在这个当下比如我跟我比较亲密的也是做电影的伙伴经常都觉得其实挺厌倦的因为我觉得电影好像也没啥好看的然后当代电影找不到电影的意义了然后也找不到做电影的意义了因为以前刚学电影的时候有很多 icon 有很多榜样就比如那个时候觉得许杨华我们在香港杜琪峰觉得想成为这样的人应该觉得他们非常的独立然后也有自己的主见电影也注入很多的热情

但现在在看当代电影或者当代一个语境就是我会觉得我们做不成那样的电影然后我们其实也可能也没有他们那样的能力是吧然后加上整个大环境又如此

所以会有点你说丧呢他也不是丧但有点被动了就有点佛了就哎没所谓吧因为反正也搞不出啥有价值的东西就是见一步走一步看一步吧我感觉我去年年底认识武三老师的时候他没有现在这么对电影悲观是吗嗯这一年经历就是因为这个播客看了太多国产电影了经历了太多国产电影

心态崩了对因为我去年年底的时候我是有跟武赛老师表达过类似的观点的我说我现在对就是电影这个要怎么做我说我是很迷茫的因为我去年年底的时候有一阵就是真的也是自己的工作上事情也是很迷茫然后那个时候武赛老师还是蛮乐观的

但我觉得确实整个 2024 年你就也是眼见着越来越少有那种会让你看完很激动的电影出现了这是全球性的嘛包括就是今年《嘎那》当然片子我没都还没看到但是你就看一下那个片单会有期待的东西但是没有说像过去的某一些年好像那个片单你就是每一天都在等待说我什么时候能看到什么时候能看到好像电影这个东西在公众语境的讨论度也在下降

对最近威尼斯我看也没有多少人关心没有多少人关心然后我有个朋友去了他就是在那边看他也说就是哎呀我怎么去了五天我就看到了金氏奖他说这个牌片好像都是有问题的就

也很微妙了但其实我觉得我刚才那个态度应该是乐观的就是因为你心里面接受了电影不重要或者说现在电影不重要但我知道我自己还是非常喜欢电影对电影有那个热情那你对可能你对时下当下有点失望那你我就说接纳那种失望

接纳那种失望因为你不会这样不会太执拗因为你不会老是很多愤怒主要是觉得怎么这个世界变成这样你接纳了这个其实你在家就看看老片也挺好的嘛也不会有那么多负面的一个情绪滋长但我觉得还是有一些重要我感觉我还是很多话想表达的就是关于一些女性处境的声音我还是有东西希望被大众听到了当然听到了可能也会有人骂我但是那个时候再说那个时候的话

我感觉我从前两年开始就会觉得电影没有那么重要了就从没有那么多让我激动的电影在出现的时候开始但是好像还是会有一点执念吧想要

拍一下自己的电影但是过几年再过什么十年后二十年后呢也就不知道了因为我感觉电影这个东西它确实不管是影响力还是时效性啊都在衰退包括你说你最近在看老片嘛因为我以前也是看电影很多很平凡的人基本上没事就看电影但是反而像我其实今年开始我

我写作开始出现瓶颈或者什么我找灵感我很少会去看电影里面找了我都是就是上网冲浪就是看一看好像什么是现在大家在讨论在关心的但是这就是电影的一个悖论因为一个电影它的开发周期太长了在创作当下觉得重要的东西等到它经历了一轮一轮的打磨之后上到市场的时候那个东西又已经过时了对于这个困境我现在也不知道要怎么

这个也是其实我想跟你探讨的因为我们现在国产片其实有很多议题电影基本上不管是拍什么多少要有点议题打那个所谓情绪点像我刚刚看完这个祝你幸福里头全是现实主义的议题堆砌在一起就变成一种商业模式了

但是确实如你所说电影的周期这么长当你觉得这个议题很有效的时候等你做完这个议题可能已经变了就作为一个电影创作者怎么面对这个瞬息万变的现在这个议题的变化因为我们现在好像没有那种更久的就是以前的电影有一些更加持久的话题就比如你讲爱情讲亲情大家不会觉得过时但现在好像要非常新的东西就只要今年大家关注的东西才有人看票房才会好

好像过一年大家就完全不关心了我们到底怎么面对作为创作人怎么面对这些转瞬即逝的这些话题我自己的创作我很少会以一题出发了我感觉我自己想写一个东西一般都还是以一个有趣的点子出发我是那种先去写完一个剧本再去提炼主题的人

这是我自己在尝试后发现会相对有效的一个方式因为我发现我自己往往那种从议题发散的创作写出来就会非常的僵硬然后相对的也没有那么的真诚和真实反而是有的时候我就觉得一件事情很好玩然后围绕它发散了很多我觉得有意思的不管是

点还是面我把它就先总和到一起然后我看这个东西从中再去归纳总结提炼出来的东西然后提炼出来之后再到文本里面去把它细化落实到更加容易让人看明白的执行我会觉得这个是比较有效的当然这好像也没有回答刚那个时效性的问题但是我会觉得可能因为我自己的创作确实蛮多是从这个女性主义的角度出发的所以我个人会觉得对我们来说有一些议题它相对时效性没有那么的

容易被改变以及其实从我对女性处境的这个观察就是很多事情它即使是在当下的时段引发了很大的网络热点但其实最后的解决方式都是无疾而终的就是这个事情发生了它其实没有能真正的被解决的那么对我来讲没有被解决其实它就还是有被翻出来在讨论的一个意义和必要

对因为像我现在心在写的一个戏就是我感觉我自己的创作比如说我就很爱写中老年女性她们的这种爱和欲望这些东西我感觉这个其实某种意义上哪怕是在文学里它也是有一些永恒的探讨价值的我觉得你的想法还是对的因为我自己其实吃了不少苦头

因为从我最早 其实我剧本写了非常多然后其实因为我本身是本科学新闻的所以我是习惯 我不是找议题我经常是有什么新闻我特别想拍经常开发完那个剧本之后呢可能那个东西热潮就过了还有的时候呢以前想拍一些跟政治性相关的也是跟新闻有关系的但是后来呢 也因为政策原来可能那些话题是可以探讨的后来就不能探讨了 对吧所以都不是说议题过时的问题是因为这个语境 一个整个政治语境过时的

可是我觉得刚刚武泽老说的有一点很对啊就是我觉得不要局限于某一个事件但是我觉得电影它是要反映时代的这就是绕回为什么我这么讨厌《复复得正》以及又回到这个电影之类的一些电影我没有骂完继续又没有骂完就是

因为我觉得就是导演他在拍这些电影的时候他没有去考虑说什么是重要的什么是和我们生活息息相关的这个是我看这个电影的时候感觉非常痛苦的地方他无处不在客气

然后包括他的整个剧情和人物塑造都让我觉得就是非常难受因为其实这个戏的演员几个主要演员我都蛮喜欢的朱一龙你蛮喜欢的朱一龙我蛮喜欢他的我觉得看他那个我从看知否的时候我就觉得他其实是会演戏的但我觉得他这个角色我觉得导演是有在用心塑造的但是没用心塑造出来然后包括很多人吐槽说觉得秋天什么演技不好啊

我觉得她挺好的因为她那个角色没有东西可以演她就在演一个男人的幻想嘛就是其实因为秋天那个角色是有很多深度可以去挖掘的她是一个那种很有 street smart 的这种女孩其实你对标的一个就是前段时间影视角色就是《新生》里面的景博然嘛你跟她甚至都去写那个秋天跟猪猪之间有一种

若有似无的那种拉拉感情不就是景博然在新生里面跟那个黄爵的那个关系吗但是他就完全在用男性凝视在解构这个女性所以就是都不是解构他在用男性凝视去塑造这个角色你看不到这个女生身上她邪恶的那一面

然后又会给她包装出一些什么原生家庭很悲惨啊这样的东西然后她在这个男人面前就是一个好像轻飘飘的这样不给人压力的又神秘的女人这真的看了我非常非常的讨厌哪怕秋天在里面其实我觉得还是蛮美丽的在这个电影结束的时候她又遇到他

它的造型就前面那么各种各样的造型好像引到它很多面然后最后是个黑长直我真的看到我就是白眼都往上翻到天上去了我说能不能再点一点我的天哪就真的很差劲而且还什么超级李沧东什么不存在的猫我真的太讨厌了因为我真的太爱燃烧这个电影了我看到那个不存在的猫我就是也是真的给我气死了它那个彩蛋不是致敬了这个臂干吗还有彩蛋啊有我都走了

他彩蛋一堆外星人在拍个片结果那个外星人拍的片叫什么破碎太阳之星就毕干了一个短片的名字哎我的天呐怎么那么爱抱团啊这些我觉得孔大山帮他剪的还是挺好的我也觉得因为他其实没东西看同意同意然后他剪了还是帮他剪了一些这个花样出来对对对但我其实还算蛮喜欢孔大山这个人的

我还是不希望他跟他们这些人抱团我不认识他本人但我是喜欢那个娱乐探索编辑部我很喜欢这个词因为我看到平遥有部短片还是什么的是王一通的嘛

然后里头又有温室培什么的我想 别抱团了大家各自发展的真的不是很适合独美就好了对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对如果

但是你揪其根本呢它还是空心的因为你看不到这个人物整个变化的轨迹他们是当代很多人写人物还是以概念为先了就他这个人物是他的一个概念比如说他是孤独的他是寂寞的或者他是怎样的然后像温世培他的概念就来自其他电影比如说他需要一个类似这个暖暖内涵光这种的造型上班族究竟这样的人他的生活是怎么样的

我觉得他们毫不关心然后他到底生活在一个什么空间他们也毫不关心那但愿人长久就好一点他其实写的还是比较细的但他还是个概念就是你到最后还是觉得人物是很空洞的对我觉得这个是很普遍就好像觉得感觉大家都不是很关心人啊也不是很关心生活大家活在一种异想的情调里头不管是悲伤也好啊小资也好啊这种

我觉得很多电影的人文主义关怀都赶不上短视频我看一些乱七八糟的短视频我都觉得里面是有很多真实的情感哪怕它就是所谓的俗套一点什么的但电影里我们只看到客气和对一种莫名其妙情绪的迷恋因为我自己本科是学心理学的我自己最 care 的东西就是人物来的

我觉得一个人物就是我首先得 get 到人物然后我可能才能去代入才能去感受还有我觉得可能大家塑造不了人物啊我觉得可能还有一个问题就是我们现在确实这个影视环境对于人物的那个道德标准的要求真的是太高了所以就是你很难去塑造真实的人物因为其实真实人物他都是有黑暗面的嘛嗯尤其是对于女性角色我觉得男性觉得会好一些啊嗯女上像黄标里什么还是能多少还是能做的那

就是对于女性角色的话你其实很难去塑造真实的女性的因为大家就是得都很伟光正要么就是刻板的坏女人这个可能创作环境也是有一些关系的吧你刚才说到那个政治正确我也想问你因为其实我听到有些男性导演会觉得现在性别政治太正确了就比如说很多男导演会觉得自己拍女性老会被骂你怎么评价他们这种看法

我觉得你被骂你就是应该反思一下你自己你自己的你看我相信武赛老师写出来的东西女性角色应该不会被骂等我把你捧到这个位置到时候被骂到时候被骂得很惨我发自内心的觉得就是你们这种每天都担心被骂的就是男性创作者你们真的要反思一下你们自己自身的这个

对性别两性的这个女性的认知因为如果你是抱着一个女性就是跟你平等的然后尽量去认知到自己的这个艳女的部分你在创作上不会遇到问题的

我发自内心的是这么觉得的其实所有的创作都是创作者本人潜意识和意识的流露我真的觉得如果你是一个发自内心尊重女性的男性创作者你不会提出刚刚那个疑问就是政治正确导致我写不了女人我真的觉得不会你觉得呢我觉得就是政治正确有一些影响就在于你说它会影响说写一些人物的复杂性其实很多人就不

怕把这个人物写的复杂那反而性别上不存在主要是因为确实男性他对女性的这个审视的眼光太单一了他们写的经常都是很很刻板的一些角色嘛这个跟复杂性都没关系了因为本身你就是刻板你不是说你写复杂性被人骂是因为你根本写不出复杂性所以被人骂经常他们笔下的女性其实都是一个工具妖艳的呀或者是清纯的或者怎么样这不就都是很单调的角色吗他们要真能写的复杂了可能

大家反而就不会骂他们但我就觉得现在有些政治正确会影响一些对复杂人物的塑造倒是真的真的是真的对但是我觉得还有一点就是其实有某种意义上我也能理解为什么男性创作者写不了女性因为我作为一个女的我也不会写男人我也不怎么会写男人的看过 Sylvia 的剧本她的男性角色是确实比较

比较刻板一点当然我确实也没有我也必须承认我也没有花很多的心思那你怎么平衡呢因为有些男性会觉得你看你都写不好男性角色了我们就是魔法打败魔法我就是看重要性吧因为确实那个吴思诚老师看过我的剧本它确实是一个绝对女性的戏嗯

但我觉得我那天男性觉得也还好吧稍微我也很难评价这件事情但有个创作上的就是讨论因为有些人会觉得就是你没有经历过你就很难写或者说比如说你不是女性你就很难写这个我是长此以往有很多这方面的讨论那时候也有人会反驳比如说你没杀过人然后你就不会写杀人戏了吗你就一定要成为这种杀人者吗就是作为一个创作人你觉得他怎么才能投入就是不是在自己经验范畴里的东西呢因为

因为毕竟你写的东西永远不可能都是你经验范畴那总会涉及一些其实你其实没经历过的这是我现在段就是还非常非常困惑的一点因为像就是我特别特别喜欢的电影人比如说李沧东他就是很厉害他什么人都能写然后那些人和他的生活过往经历啊什么的完全不一样然后我也看他的各种访谈什么他会比如说坐在一个路边的酒吧什么待一天观察什么的

但是目前我感觉我本人其实还是没有能够很好的去习得这样的方式尤其是要往深刻心上塑造你比如说如果只是写一个剧什么的通过一些看资料或者是什么的但你如果说真的要把这东西写的就是真的非常非常的入骨那我觉得我目前是没有能够很好的习得我也非常的想要

能够变成那样我觉得还是我们的能力不够其实你说是不是男性就不能写好那你李沧东拍生命之诗那写的很好我还买了他那个剧本书我也买了那个书对啊我觉得他写的很好然后像李安他拍一些女性角色其实也很好

但李安这本不是是他有王慧玲但是他最后自己要过一手就包括他其实肯定不是那种顺直男那种对对吧你看他的整个说话什么的就是因为我觉得这个应该一方面是来自对艺术的 sense 一方面是来自于对人的一个体悟如果他能突破这个圈层他肯定能塑造出很好的

那我就说刚才举了一个犯罪片例子说杀人那很多人导演其实他也不是杀人犯可是他描述一个杀人者的那个心态的时候他是能投入或者他能通过人性去深挖这个东西他就能找到那个共鸣点那我觉得这个好像不是被性别局限只是说

只能说我们当代确实很多男性导演他的对女性的了解确实不够或者说他们在这个人的角度上他们并不能单纯用人的角度去进入一个女性她会怎么看待这个世界然后包括像你可能你也无法撇除我觉得不是我无法撇除而是我觉得没有必要因为有太多男人在书写男人在想什么了就是

不缺我但是没有真的女性声音还是不太够了是是是是就是我是发自心觉得没有必要而且就是你像我自己平时的阅读啊习惯我我真的会尤其是伴随我开始创作开始我就越来越倾向于读女性写的书女性嗯创作的东西这也是个客观事实所以我也写不好男人因为我也真的没有花这个 effort 去了解他们对

那最后要不要 Sylvia 给我们推荐一些书或者电影就你觉得最近看的比较好的不是新的东西啦但是因为我自己最近在写喜剧女性喜剧所以我有在看女性喜剧有一个美剧叫《绝望携手》我自己非常非常喜欢也非常非常推荐它讲的是一个拉斯维加斯的传奇脱口秀女星

现在面临过气就找了一个好莱坞的职业遇到瓶颈的年轻编剧来帮她写稿的故事她是这样一个有强烈代际差的两位女性之间彼此互相帮助然后共同成长的故事我真的非常非常的喜欢我觉得太厉害了我也希望有一天我可以写这么厉害的剧本吧哇

我还有一个补充的书要推荐是那个安妮艾尔诺的小说叫年轻男人主要是我们今天讲到那个女性主义然后女性作家我觉得她那本书真的首先非常容易读然后我已经送给过好几个朋友这本书了

他这本书你大概 20 分钟 30 分钟就能读完非常非常的短他写的就是一个年长的女性和一个年轻的男性恋爱的这样一个关系非常非常短但是他是极其的精准然后你能感受到作者对这个小说进行了无数轮的反复打磨和修改之后提炼的东西

而且就像这个书它后继里面写的是这本书就像安妮·埃尔诺小说的一个谜面一样你看完这本书你会对它其他的作品产生非常多的好奇哦 拜托安妮·埃尔诺就是那个正发生那个电影原作的作者

那个电影不是讲堕胎吗然后堕胎是他自己在创作中反复就是会回到的这样的一个议题就是推荐一下他的年轻男人我觉得这本书是很好就是容易进入到这个女作家创作的这样的一个渠道好吧那今天谢谢 Sylvia 参与我们这个过期电影报告的录制希望有机会有什么电影不喜欢的再来吐槽几句好谢谢五色老师让我来上这个我关注很久的

然后最后叠个假就是如果未来我的电影有机会上到就是也肯定会有人骂的就是没关系就骂了没事我会请你来这个节目面对大家的质疑你就来一次那个读恶评对对对读恶评然后宣传一下是吧我们不说假话但我们可以读恶评宣传回应就读恶评我不会怼观众我就是给大家跪下好的

好的期待休比亚的新戏尽快拍摄希望吧好谢谢大家这期节目到此为止拜拜

你是一件美书连谁来看你都不乐观昨天我做过又不耐怕我也要靠陪你是我的西瓜你未来怎么办不能传话不用悄话我喜欢你的步伐成全我的泪当有的你不为谁带来什么

爱你是我的习惯

你喜欢不如我喜欢你的不满成全我的美吗左等右等你爱

我爱你不为谁带来深悲伤那么简单就把至今的晚安