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E86:我靠,原来他们拍的都是「老登电影」!

2025/1/19
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过期电影报告

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
M
Mallory
武侧
Topics
Mallory: 我和武侧今天讨论的是"老登电影"这个概念。它起源于电影《好东西》上映后引发的性别争议,是对"小妞电影"的一种反击。我认为它涵盖了所有男性视角的叙事,甚至延伸到文学领域。每个人对它的理解都不同,取决于个人对电影的感受和理解。它并非一个负面词,而是对抗"小妞电影"偏见的结果,旨在瓦解对女性向电影的偏见。 我对"小妞电影"这个词也不喜欢,因为它带有轻蔑的意味。"老登电影"虽然也是情绪化的词,但具体到每一部电影,情况又不一样。我不赞成用它来概括所有男性视角的电影,应该具体分析每部电影。现在已经无法再用过去的眼光看电影了,性别视角的加入改变了我们的观影方式。用性别视角看杜琪峰的电影,会发现其男性视角叙事非常明显。虽然杜琪峰的电影很精彩,但用性别视角看,会发现一些问题。我们需要反思过去叙事中的错误价值观,并融入新的视角和价值观。现在看电影,我会下意识地运用性别视角,这与十年前不同。 电影《罗丹的情人》的译名隐去了女主角的名字,反映了对女性的忽视。这部电影讲述了一个有才华的女性被社会抛弃的故事,它并非"老登电影"。我们应该深入剖析电影,而不是简单地贴标签。从荷马史诗到现代电影,大部分叙事都是男性视角,缺少女性视角。我们需要反思过去叙事中错误的价值观,例如荷马史诗中对荣耀的追求。激进的讨论有时能促使我们反思经典电影中存在的问题,例如《教父》。我们应该肯定电影的优点,并批判其缺点,而不是纠结于概念本身。 武侧: 我第一次看到"老登电影"这个词是在豆瓣,当时感觉很多人都在讨论。"老登"这个词以前常用来骂老男人,而"老登电影"则是在《好东西》之后出现的,用来反击"小妞电影"。我对"老登电影"的概念理解不清,它似乎涵盖了所有男性视角的电影,甚至扩展到文学领域。我感觉"老登电影"可能指那些男性叙事,并把女性角色工具化的电影,但其范围很广,几乎涵盖所有电影。我直觉上认为"老登电影"是指男性叙事且轻视女性角色的电影,但其范围可能过于广泛。我认为"老登电影"是一个负面词,范围较窄,例如《教父》;而李安的电影可能不算。 我不喜欢"小妞电影"这个词,因为它带有轻蔑的意味,而"老登电影"则是一种反抗。"小妞电影"是男权社会强加给女性的规则,虽然我喜欢看,但它存在问题。"小妞电影"和"老登电影"都存在问题,但"老登电影"更像是一种反抗。现在用"老登电影"这个概念进行对抗,尚属无伤大雅,但应避免标签化。我们应该深入剖析电影,而不是简单地贴标签。从荷马史诗到现代电影,大部分叙事都是男性视角,缺少女性视角。我们需要反思过去叙事中错误的价值观,例如荷马史诗中对荣耀的追求。激进的讨论有时能促使我们反思经典电影中存在的问题,例如《教父》。我们应该肯定电影的优点,并批判其缺点,而不是纠结于概念本身。"老登影评人"的争论是无意义的,不如讨论电影本身。男性叙事必然带有男性视角,但程度有所不同。我非常喜欢《教父》三部曲,尤其是一二部。即使是"老登电影",我们也能从中欣赏到其艺术价值。有了性别视角,我们可以更好地发现电影的优缺点。即使是女性主义电影,也需要学习叙事技巧。我们不否认经典电影的优点,但要警惕其落后的意识形态。很多香港电影,特别是80年代的,都充满了"老登"的味道。80年代的香港电影,大多存在性别意识形态的问题。很多我们喜欢的香港导演,例如吴宇森、徐克,他们的电影都存在"老登"的时刻。

Deep Dive

Chapters
本期节目讨论了近期热议的「老邓电影」概念。嘉宾们探讨了该词的起源、含义以及它与「小妞电影」之间的关系。
  • 「老邓电影」概念源于电影《好东西》上映后引发的性别争议
  • 该词语缺乏明确定义,理解因人而异
  • 嘉宾认为它涵盖了所有男性视角的叙事

Shownotes Transcript

大家好 欢迎收听过期电影报告我是主播 Mallory 哈喽 大家好 我是武侧今天其实我们没有什么特别想要聊的电影但是我们想要聊一个近期非常出圈然后讨论争论也非常多的一个概念叫做老灯电影首先我先阐明一下老灯电影应该是去年 12 月份随着好东西这部电影上映的时候然后产生的这么一个概念

那因为好东西上映嘛然后结果引起了非常大的这个男女性别上的争议这一系列的争议最终导致了大家都在讨论小妞电影认为好东西是小妞电影的一种然而那些支持好东西的粉丝影迷他们就针对这个小妞电影然后创造出了一个与之相对应的一个名词叫做老灯电影

那我想问一下武侧老师你最开始看到老灯电影这个名字这个名词的时候是在哪里你当时看到它的时候你是一种什么样的感受老灯电影好像我第一次看就是豆瓣然后豆瓣好像有个豆瓣现在不是也有一个它的热搜吗突然感觉很多人都在讨论这个

然后老灯这个词以前是经常听的就经常听到就是有人骂一些老男人啊骂他老灯啊但老灯电影好像确实是好东西之后变成一个这种词汇了然后听到的时候也没有什么特别的感觉就觉得也那个时候觉得也蛮好的因为原来他那个 chick flick 就小牛电影是有点亲密的意思以

以前是拿来蔑视这些年轻的女孩什么的然后好像就反过来就攻击一些男性电影只不过后来发现就是攻击的范围非常大好像是只要是男性拍的就是老灯电影然后有一次因为我的那个电脑 Mac 的那个电脑的那个壁纸是 754 嘛我朋友看到说老灯电影我说

对对对黑泽民应该也是老邓所以我就说这个概念我现在其实自己我也不是很清楚这个概念是不是其实就是男性的电影主要就是都叫老邓电影还是其实它有一些分野这个名词因为它是 12 月份刚刚出来的它非常的新然后其实我觉得应该没有任何人去给它下过一个准确的定义

我认为啊我个人认为应该是每一个人看老灯电影这四个字的时候大家理解都不太一样而且取决于你对电影的感觉你对电影的理解那大家对老灯电影的这个四个字的理解肯定有都不太一样那我看到老灯电影的时候我对他的理解就是他涵盖了所有的男性视角叙事

就是那种男性作者然后又是从男性角度出发的所有的这些叙事都可以称之为把它放到老灯电影这一个范围当中来甚至他们后面就是除了老灯电影之外他们还发明了一个叫做老灯文学的这么一个概念其实之前我们对于这种男性视角的叙事是没有给它下过一个定义的我们只是说这个电影它这个太难了它是从一个男性的角度来讲述这个故事的

那是没有给他下过一个这种概念的没有一个名词概念的那我不知道武侧老师你在你的

感觉里你看到老邓电影的时候你是如何觉得给它下定义的对老邓电影有一个具体的概念吗就你刚才所说因为我觉得原来的文艺界包括电影也好文学也好肯定都是男性主导的其实你往回溯像女性导演其实都非常少你现在想比如说有瓦尔达或者我们看华语电影也就能想到几个女性导演许安华之类的因为主流整个东西都是被男性掌控的必然你拍的还是男性叙事为主的

就是如果要这样讲的话那其实整体上 95%应该都是老邓电影但只是我看到这个词的时候因为它对应的是小妞电影我直觉上感觉如果是我理解的老邓电影好像应该是那些男性叙事但其实把女性角色工具化的就或者说他对女性角色其实也比较轻视的感觉上直观上好像是觉得是这样要不我就觉得他的辐射范围其实很广辐射范围基本上就把整个电影使得基本上大部分作品全是老邓电影

或者文学史上大部分东西音乐界也是就是全是老邓但是我感性上觉得他应该有一部分应该是有这个轻视女性啊将女性工具化这样的因为比如现在我看一部李安电影你说他是老邓电影我可能我也会觉得算吗就是因为我觉得可能我也想他并没有把女性工具化对吧虽然他是个男性或者是在原来他那个话语权体系里比较主导的男性但他拍的电影可能我就不太认为是老邓电影

这个是我个人的直观对这个词的感受因为我觉得老登毕竟还是有点对这些男性的讽刺对吧就老想着讲自己然后将女性共句话但我不知道可能每个人确实想的不一样每个人的定义都不太一样我觉得你的这个对老登电影的定义是因为首先一点把老登他定义成一个完全负面的一个词然后这个老登电影他应该是狭义的

就是他那个侠义是完全就是类似于教父他就属于标准的老灯电影但是李安这种他可能没有那么的就是男性视角没有那么的去把女性当作工具人那这种就是在你的这个概念里在你的判断里他应该不属于老灯电影那我觉得你的这种这个老灯电影的电影他其实是一个侠义的较为侠义的电影因为我看到这个老灯电影的时候

我就把它认为它其实就是涵盖了所有的男性视角男性叙事的这么一个电影而且我认为老灯电影就是在我这里我觉得老灯它不是一个负面的词它应该是一个性虐的词这个事件本身的原因是因为有人说那个好东西这部电影它是小妞电影嘛

那为了反抗为了反击所以他们抛出了这个老灯电影的这么一个概念我觉得这个概念的出现其实是在瓦解大家对于小妞电影的这么一个概念或者说是瓦解大家对于这种专门给女孩子看的女生看的这种电影充满了偏见它是要瓦解这种偏见或者说对抗这种偏见那既然你可以称这种电影为小妞电影那我又如何不能称你们这些所有这种男性视角男性叙事的为老灯电影呢

它其实是一个对抗的一个结果其实既然我们聊到小妞电影了那我想问一下武泽老师你是怎么看待小妞电影这个定义的呢我对小妞电影这个词汇其实也是不是特别喜欢的

就当时大家好像把它分为一种偏行嘛而且有些对小妞电影的示意里直接说小妞电影其实就是女性电影你比如我看那个百度百科他介绍小妞电影对吧他说小妞电影又叫女性电影所以我觉得这本身就是我觉得有一种误读在里头的因为他这种 chick flick 他其实小鸡电影也好小妞电影也好他就是有负面意思的所以我刚才我认同 Mary 说啊

老灯电影这个词是一种反抗性所以我就觉得老灯电影必然也是负面的小妞电影啊小鸡电影这个是男性称这些这些比较平松啊或者活泼一点这种女性向的电影为小妞电影所以现在我们反击过去做一个反抗行为他肯定是要就也要用这种轻蔑的态度去称这些男性叙事主导的电影我一方面也不认同小妞电影这个定义的因为我觉得是一个带着一种强烈的居高临下的一个轻蔑的姿态的

然后老灯电影呢它我觉得是个反抗的姿态它是不太一样的但我只是说有个疑问吧就是到底它的这个射程到底有多广因为我突然会想到很多可能我们喜欢的导演像杜琪峰啊什么的徐克啊应该都是老灯吧

就是就想把这个设成范畴稍微理清一下说算不算如果算的话就我们也好好反省一下毕竟我们一直看的也都是这些戏那你对那个小牛电影怎么看呢因为我是觉得小牛电影好像被约定俗成了好像接受成一个类型概念我觉得这个本身原来就是一个问题我的感觉小牛电影它其实是男权社会男性社会当中女性要去遵从的一个规则

其实你可以看那些小牛电影就是最经典最典型的什么公主日记啊就是爱尼海瑟维演的那些片子那它这个中间女生她必然是活泼可爱天真然后有的时候会有一点点会出糗这样但是仍然很可爱然后她还有什么呢长得漂亮然后她最后可能一开始是个丑小鸭然后最后肯定会蜕变蜕变成白天鹅那所有的这些小牛电影当中这些设定啊

女生很喜欢看那我说一下我也很喜欢看这些电影但是如果要我去审视重新审视这些电影的话那它其实是在遵从这种男权社会当中对于一个理想女性的这么一个规范一个就是你在这个社会当中你是一个什么样的一个好的女神呢一个什么样的就是价值比较高的这么一个女神呢那你就去看看小妞电影那里面的那些女主角她们就是符合这个男权社会的价值的定义的

我们现在回去看去审视这个东西的话是觉得是有问题的但是我仍然要说不管是之前我们说的这个老灯电影比如说像什么徐克啊这个杜琪峰啊还是那个小牛电影我在看的时候其实我还是蛮爱看的蛮喜欢看的我能够 get 到里面的乐趣的当然也是因为我自己本身其实我也是出生在这个男权社会当中我也是在男权社会当中长大的那我其实我是不可能很难以

脱离掉这种既有的传统的保守的这些价值观了只是理性的你让我去批判我是能够批判出来的你说小牛电影也好老灯电影也好本身它这个类型里其实也有很多比较好的电影了但比如说你说占中国对这个小牛电影的定义

因为我印象比较深的当时好像是说那个张子怡那个非常完美啊就是好像中国第一部那个小妞电影就金一萌导演导演那个但我就觉得她那个非常完美里塑造这个女性形象就好像是特别甜心啊就其实是特别多刻板印象的包括像范冰冰演那个角色我印象里好像是特别刻板印象的一个戏相反跟很多西方就是他们所谓小动电影我觉得她的那些类型片里还是有很多不一样的一些女性形象的

但我就说老灯电影其实它也是一个情绪化的词它是一反抗性的去轻蔑这些男性主导的词但你具体到每部电影里其实也不太一样就比如有些确实它的女性形象是一些比较负面的因为哪怕你说杜希峰也好那我觉得像那个单身男女她那个女性形象其实就是比较负面我就觉得那个电影其实可以称之为老灯电影

因为她是一个女性是被工具化的被两个男人选择的还是被金钱各种东西但比如说另外一些戏比如东方三峡我可能觉得就不一样一点就可能会就具体的一个每部戏去讨论反而不限于她是一个什么究竟是完全的彻底的小妞电影还是老灯电影去定义她我觉得这样好像就容易太泛化变成一种情绪化的输出了

大家好像对这个东西很不爽然后用一个概念把整体全部都包裹了我可能偏好于就电影论电影可能我觉得这样看会清晰一些就跟我在聊李安一样其实我先说一下我们的播客下面经常会出现这样的留言就说我们的节目里聊电影为什么每次都要涉及到性别议题你能不能脱离开性别议题去聊电影

然后我自己的个人感受是这几年来就是你没有办法再回到以前去比如说回到 90 年代或者是 2000 年初那样子再去看电影了是因为这有点像什么呢有点像那个骇客帝国里面然后给你一个红色的要玩一个蓝色的要玩让你挑你是要选择生活在一个虚拟的世界里面还是回到一个真实的世界里面看到真实的世界

但是如果你一旦看到那个真实的世界那你就再也回不去了你是没有办法再接受回到虚拟世界中去的那其实性别也是这样子的

当你打开了这个性别的视角去看电影的时候你是回不去的就是我服用了这个药丸之后那我就是我要选择生活在一个现实的世界当中那我就要去使用这种性别的视角去看这些电影就打开了一个新世界的大门然后你从这个世界里看到原来以前我看的那些电影从性别的视角看原来它是这样子的

就你会有反省的你会对这些东西是会有一个反思和反省在这里面的举个例子就是武侧老师最近在做这个关于杜琪峰的播客他已经出了新的一期了啊然后就是杜琪峰是我跟武侧老师都特别特别喜欢的一个导演那我其实自己非常清楚我在看杜琪峰的时候我喜欢他的时候其实是我脑子里有一个男性的意识在那

我可以轻松的去带入到电影当中的这些角色以及我能够非常的理解这个男权社会他这个电影世界当中的游戏规则是什么样的他的价值观是什么样的那这个讲兄弟义气的就是好的那这个背叛兄弟的就是坏的这一套的价值观念其实我是接受的我是脑海当中是可以把自己当成一个男性去看这个电影的

所以我是能够 get 到这所有电影当中的所谓的这种老增电影当中的乐趣了然后但是如果你让我现在再去带着这个性别的视角再去看杜琪峰的话那他这个是标标准准的杜琪峰真的是一个标标准准的一个男性视角叙事

因为杜琪峰你首先要理解他他也是在一个很传统他是他所出生的成长的环境甚至可能比我所在的这个时代我所在的这个环境他要更保守更倾向于那种传统的那种文化的价值观其实我不是很苛责这些导演了这些导演都创造出了或者说这些作家都创造出了他们应有的这些价值而且非常的精彩他们的这些

无论是文学也好还是电影也好那都相当的精彩但是如果我们现在以性别的角度再去看他们那你是会发现问题的但是这个不重要这个重要的是那个价值是在的但是我们要做的是如何让他过去的这些叙事如何让他进入到一个新的时代那进入到一个这个性别意识产生了一个巨大的变化的一个时代

然后可能我们会加入更多的女性的这个视角然后女性的这个如何看待世界然后换一些价值观念进去换一些就是与时俱进的一些价值观念进去 Mary 还是非常维护杜瑟的虽然作为这个杜瑟作为这个老登导演老登导演

对大家对他的爱还是在的那其实我想问就是你刚才讲这个东西就是你现在对于性别议题其实你是下意识的对不对就算你看同样一部电影吧就假设说看杜琪峰电影你的很多东西就是可能十年前你可能没有那个自觉吧然后现在看的时候你会非常下意识的就会有那个就是敏感度出来是能这么理解吗是的就是包括一些老的片子我重新看的时候不能够理解那个

我现在能够理解了通过性别的视角你是能够理解的那我说一下我小时候在中央六套看过一部什么片子那个片子当时的艺名叫罗丹的情人然后这个片子是个法国电影阿加尼演的

他其实他原本的这个法文的名字是什么就叫卡米尔就是这个女主角的名字叫卡米尔还有很多的身份啊但是他其中的一个身份他是跟罗丹谈过恋爱的他是罗丹的他没有正式结婚嘛所以只能算是情人的这么一个身份那结果他这个艺名到中国来之后他的艺名就变成了罗丹的情人把这个女性隐藏掉了这个女性本来的名字他隐藏掉了他就

成为了一个罗丹的一个附属品当然就是她这个艺名出这个艺名的时候她肯定是为了能够销量比较好票房比较好嘛那鉴于中国的观众大多数人只认识罗丹那罗丹在中国有一个圣域所以她的卖点就在于说那大家赶紧来看这个女生是她是罗丹的情人

所以它就会有这样的一个艺名极其的有意思但是如果大家现在去看那个豆瓣的网页豆瓣关于这部电影的网页那它已经改回来了已经叫做卡蜜尔了而且我非常推荐大家重新去看一下这个真的是以前中央六头放过的

这个片子他讲的这个内容啊他讲的是这个女生极富的才华 20 岁出头嘛他想要发展自己的事业所以就结识了罗丹罗丹当时也是一个一个新星就是在整个雕塑界然然升起了这么一个新星所以他就跟这个罗丹混到一起了

然后就跟罗丹谈恋爱然后两个人呢就开始搞艺术创作然后在一起十几年的时间甚至这个女生为罗丹她怀孕然后打胎流产很多次最后这个女生跟罗丹说那这个因为当时大家能够理解是在 1900 年左右 18 九几年这么一个情况而且这个女生她是出生于这个中产阶级的

那对于这么一个女生来说对她最重要的东西是什么呢其实是要有身份的可以跟你谈恋爱但是你最终最终我们俩要有个结局要有孩子的时候那你必须得给到人家一个就是结婚的这么一个身份的但是罗丹迟迟没有给她这个身份所以最后两个人就风到扬镳了

那分道扬镳之后这个女生其实是被社会就马上就抛弃了纵然她有很多的才华纵然她做出了很多不错的可以跟罗丹媲美甚至比罗丹还要棒的作品但是没有用因为你已经被这个社会抛弃了甚至最后被她的家庭抛弃最后就被制造成了一个疯女人家里人就把她送到了精神病院那精神病院几次通知她的家人说这个女生其实是没有问题的

是可以出院的你可以回归社会的但是他的家人迟迟不把他就是接出来那这个是非常非常的标准的对女性的迫害这个电影它是 88 年 1988 年拍摄的那其实这个电影就不能够算作老灯电影了虽然他的导演是一个男性但是这个电影你不能把它算作一个老灯电影那他是站在一个女性的立场在讲述一个完全在讲述一个女性的故事的

所以不是说一定是男性拍摄的或者说是男性写出来的这么一个故事它就一定是老灯电影你刚才讲到罗丹的情人这个名字我最近不是读了叶真中写的一本书那个小说就原来写绝叫的日本小说家原来他那个小说名字其实应该叫漫长的午后的然后他在内地的翻译就翻成恶女的告白

就是他还是有强烈的这种就是对女性的这种比喻的这种可是他这个书名就好像对他们来讲就比较好卖到现在为止好像这个书也是卖的不错的所以这个取名字这个东西好像这么多年了也没啥进步啊

现在还是要靠这些讲恶女什么的才能把书销量提上去我觉得公共空间好像对于这个东西的进步的程度好像比我们想象中要小我再举个例子 1963 年好莱坞版本的《埃及艳后》我们都照叫埃及艳后但其实这个名词只有中国人叫人家原版的

你原版的你去看他那个标题是什么就是这个女王原本的名字就叫克里奥巴特拉这部电影就叫克里奥巴特拉然后但是进入到中国之后就是他就给他换了个名字就叫埃及艳后埃及艳后是没有相对应的一个字对一个字的这个翻译的英文没有这个翻译的只是进入到中国的时候才有我觉得这个非常的有意思啊

因为名字这个东西是非常的具有魔力的具有魔法的就是我不知道大家知不知道就是中国有句话叫做什么苍极造字也有鬼哭就是苍极把这个字造出来的时候鬼都在哭为什么呢因为他们每一样东西每一个精灵或者每一个现象它都可以被命名了当你被命名的时候你就没有办法逃脱日本有部电影就是那个阴阳师里面他直接就说嘛他说名字是最短的一句咒语

你给这个东西命名的时候你命名是什么样子的话就已经其实对它下咒了那很简单就是我们命名老灯电影的时候其实就已经对这些电影进行了下咒对一些女性电影一些讲女孩子你说是小妞电影的时候其实就已经对它下咒了

然后我们就是比如说那个刚才说的罗丹的情人也好还是埃及艳后也好那其实你在给他做这个名字的时候其实就已经框定了定死他的这个性质是什么样的了所以在本质上其实也是种标签化的就是很多标签好像需要这些标签去定性一个东西但我觉得标签化本身就就是有问题的了

就是标签化本身就值得反省的那当然我现在尊重现在就是把男性电影定义成老段电影的这个讨论因为我觉得这个东西是一种怎么说其实像你说的它有种戏剧的成分它是像一个游戏的一个玩法

我觉得现在这个游戏是无伤大雅的就是我其实认同这种这种游戏方式的因为作为一个对抗的手段对抗小妞电影的那种叫法但我就说放到真正的电影本身严肃的一些电影讨论的时候我还是觉得应该就电影论电影不应该把电影标签化

就不应该他是男的拍的他就是老灯电影就是你可以具体分析他这个电影是不是坏的或者意识形态是不是落后的你可以骂他是老灯电影但我觉得以现在这个阶段因为这个词其实刚出现没多久了我觉得现在这种玩法也无伤大雅的就是作为一个反抗作为一个激进一点的这种反抗小牛电影这个概念的一种说辞我觉得我们对一个东西下定义或者给它赋予一个名字一个名称的时候其实还是要很当心的就像

你不能轻易的去给女孩子都喜欢看的或者像小女生的这个电影你给她去下一个电影叫做小牛电影其实那个小牛电影是一个居高临下的一个视角去看人家嘛对不对那同样的其实面对这些男性叙事的时候其实我们应该有一个更深度的去对他的剖析和理解的

如果简单的就说我们就指着这个东西说这是老灯电影的话那我们会什么地方也去不到如果你纵观整个人类的叙事历史的话就是那种古老的叙事历史那就从比如说从河马史诗开始讲或者说那些奠定戏剧基础的那些希腊的悲剧悲喜剧也好那些东西其实都是男性叙事

充满了男性的味道举个例子像何马史诗这种他所宣扬的那个价值观是什么样的呢就是男性要为荣耀而战就那个荣耀是一个虚构出来的一个概念他不是要为什么公平啊正义啊为了大多数人谋福利啊或者怎么样他

要的是那个荣耀功成名就然后我通过战争我通过暴力的手段登上权力的巅峰他宣扬的是这个东西当然这个视角是极其男性的一个视角女生通常不会这么想的然后你可以看到人类在那么早的时候他创造出来的故事其实就是一个男性叙事而且我建议大家看一下就是豆瓣 Top250 里面那

那些我们曾经认为的那些经典电影大多数其实都是跟那个《河马史诗》没什么太大的差异在里面的都是一个男性的视角有男性的价值观主导的这么一个东西像什么我小时候特别喜欢看的什么《阿甘正传》这些东西它其实都是在一个男性的视角在描绘这个世界而这个世界缺少的是什么东西呢其实缺少真正缺少的是女性的视角就是女性你如何看待这个世界然后对于女性来说你的价值观

应该是什么样子的脱离开男权的社会对你的定义和束缚之后你的价值观应该是什么样子的其实再归根结底说一下这个是到了一个新时代到了我们这个新的时代之后我们应该去反思那曾经

这些叙事故事当中是有什么价值观其实本身是错误的就像我之前说的那个河马史诗当中这些男性他追求的最高的价值是荣耀那这个荣耀其实很虚无的然后也是一将功成万古枯就是你成就了一个英雄但是你下面要死掉很多很多的人这方面才是我们真正要去反思的它可能未必未必是跟性别是强关联的就像我上期说的女生也会有男

女生有的时候也会站在男性的角度去思考接受男性的价值观所以抛开性别问题最终我们要问的问题是这个东西对吗我在这个叙事里面我所呈现的要表现的这个价值观到底对不对

这个也是我觉得现在比如聊老灯电影或者我看豆瓣有些在聊老灯影评人就很多这种活动虽然看起来很激进但它也有好的部分我觉得好的部分就是其实多一个契机让你去反省就比如很早的时候我们会觉得像《教父》这种电影都是天然正确的

经典对吧它好像一切的所有包括技巧也好意识形态也好都是没问题的通过一些激进的东西其实反过头去想教父这个电影确实好像它的女性形象塑造各方面是有它的问题的

所以我觉得激进有时候是有它的一些就让我们有一些去无存精的一些这个结果吧然后在中间我们也警醒自己不要标签化不要单靠概念去概念化一些事情我们也借此去反思反思一些原来好像天然真正正确啊觉得没有问题的一些影视也好啊文学作品也好啊

我觉得这也是一个好的契机比如现在我也认为教父的比如他的场面调度对吧他具体一场戏他的一些塑造他肯定是有他的艺术成就的那他对于一些女性形象塑造他的一些这种性别概念肯定是落伍的我们就可以更清楚去剖析嘛把他好的然后就肯定他好的然后有一些他糟粕的地方就去批判他去审视他

反而是就纠结在这个概念本身就挺无谓的因为我就光看他们在聊那个老邓影评人就好像吵起来了我觉得这种就是很消耗又变成一种把一个游戏东西变成一种互相的争执就变成一个没有意义的一种争就是争吵了

那你刚才说那个影评人吵了起来就是老灯影评人吵了起来那他们主要是针对哪些人被他们封为老灯影评人了我都忘了我就记得大家好像吵得特别凶我也不知道吵啥然后排名第一的是叫连城一翠的

我说我的妈呀连城一翠都算影评人了吗大家也太我主要就是觉得大家在这上面消耗了太多时间了你知道吗就投这些票然后要炒连城一翠真的大家去讨论一下哪些老顿电影或者说老顿电影里有什么是好的有什么是坏的可能我是觉得更有

价值就连成一粹这些真的不值得大家花时间去探讨然后也有说波米的好像是你说到波米我就有印象那我觉得就是其实不管影评人也好还是电影也好了其实男性他们在叙事的时候必然是带男性视角的他没有怕逃脱他的男性视角他的男性价值观只是

有些的就是特别的男那种气味就扑鼻而来了那有一些他相对的克制或者他有一些相对的一些反思这样只有这些差别了就是大家不要指望一个男性他能够脱离男性的视角你甚至很难指望一个女性脱离一个男性的视角就像我上期说的我说女性是会有男脑的甚至你不太能够指望一个女性脱离男脑这件事情都是很难很难的一件事情

那我要说回来就是刚才我们聊到那个教父的时候我个人非常非常喜欢教父三部曲特别是应该是第一和第二部吧

特别喜欢前面两部这是上海电影节非常热衷放的这个电影放了很多遍有一年我就抢到了票然后我去那个上海影城然后去看这个电影但是上海电影节是这样的就是它有一些票它是要发放到社区去的发放给当地的就是上海的一些居民的然后我去的时候上影集应该是当时出了那个出票系统应该是出 bug 了

然后我拿的那个座位的那个票一个座位变成有两个人就除了我之外还有一个大爷他手里也拿着一张票然后我们俩的这个座位是一模一样的大爷就是我一看就知道他肯定是拿社区票的他不是影仪

然后他就拿着那个票就跟我 argue 然后他又一定要一定要坐那个位置然后后来因为那场人还好就后面还有空的位置嘛我就坐后面去了我就坐在他后方教父就开始放了嘛然后我就看了津津有味因为我觉得确实挺好的就你无论看多少片那个片子确实拍出了那种史实感然后那种悲剧的色彩那种戏剧的张力它在那里

但是我看着看着我突然听到有人在打呼然后我一看就是跟我讲座位的那个大爷直接就在座位上睡过去了那这个说明什么呢就是真的老邓他未必会喜欢看老邓电影反而是你是乐在其中是吧

我乐在其中然后就像我之前说的我说就是你有了性别视角之后你再去看这些电影是可能能够发现这些电影的问题出在哪里的但是同样你也会知道这个电影好在哪里它明明有着各种各样的性别问题性别角度的视角的问题但是

你仍然能够知道他那种艺术感他对戏剧的处理感那种场面的调度感那种光影要怎么处理你仍然知道他做的好在哪里

而我觉得就是有这种女性意识或者想要去拍女性主义的电影的人那你们都应该去学习一下就是这个东西技巧类的东西如何去做戏剧如何去讲故事那种东西仍然是要被学习的只是我们要去讲不同的故事不会在跟前面两千多年从河马石到教父这整个过程当中那很多的百分之百

八九十八百分之九十九的叙事都是男性的叙事那之后我们这个进入到一个新的时代然后大家这个女性的意识已经启蒙了开启了之后我们是要有新的叙事的是要有不同的故事的

那你有这些不同的故事的时候你也仍然需要借用到之前所有叙事的这些经验叙事的这些技巧比如说我不会去否认教父我也不会去否认杜琪峰我也不会去否认徐克他们都有身上极其闪亮的一面而且他们有他们自己的时代我们不否认但是我们就是会警醒就像说警醒教父里头一些落后的意识形态我们说教父是比较好莱坞电影你有个问题是讲香港电影

提了一个问题说香港电影中的那些灯位时刻是吧就我们是不是要反省一下就是我们喜欢过的一些香港电影里有类似这种觉得这个老灯的这个味道特别重的 moment 吴老师你先来 cue 的时候我就想好多真的是

鼠之不尽啊就特别是比如你说八十年代那些新一城电影啊我就举个很简单的例子我最近不是做一期这个又再次打个广告嘛就我们不是过期电影有个那个我做了一个收费专题嘛大话导演然后聊杜琪峰导演那因为我聊到了他这个新一城电影的时期嘛然后他新一城时期其实第二部戏他第一部戏是帮新一城拍的开心鬼撞鬼

然后第二部戏就是一部叫《七年滋养》的一部戏哇塞那个戏真的是从头到尾性别意识形态都极其极其的差因为我那个戏都不是我现在才意识到的因为我那一年我是在香港读书那一年香港资料馆放《七年滋养》这部电影然后因为我就觉得我是杜希峰的粉丝我一定要把他电影全补齐嘛然后《七年滋养》我又没看过然后正好电影院又放我就去看了

我看的时候我自己都非常受不了我说这都啥呀他那个女性完全工具化然后都不是说工具化了全是被消费的他的编剧是黄百鸣啊就整个那个青年滋养那个编剧就是性别意识特别特别落后但是纵观整个八十年代我觉得多数的港产片都是这样的吧

其实包括吴宇森的电影我觉得也是的吴宇森电影很多女性是要被保护的嘛就经常那个歌女啊然后一堆像那个迭雪街头啊就不能说工具化但相对是一些比较刻板印象的女性形象就这些已经都是我们喜欢的导演了杜琪峰啊 吴宇森啊或者说徐克啊

徐克相对好一点但有很多更糟糕的像黄百鸣哇就你看他的戏他写的那些戏你就想死你知道吗就是八十年代的这些戏这个真的数之不尽了 Mary 呢你举两个吧香港电影当中真的就如你所说就是你随便看一个它都充满了老登的气味特别是八十年代特别特别的严重你刚才还有两个人没有提名一个是陈龙一个是王金王金就不会感觉都不用说了你知道吗

成龙电影里因为我记得我有一次我记得是好像里面应该是有励志吧然后就是故意让励志穿成那种重要的部位胸露出来然后其中励志他还有打斗戏就是把那么漂亮的一个女生然后有那么性感的一个象征然后把她摔倒在地你看到那个玻璃的桌子虽然我知道它是那个什么那种那种糖做的那种假的玻璃但是你看到那个他就这样子把女生摔摔在地上的时候我觉得

他在摔一个工具展现男性力量男性时刻男性魅力的时候的那个工具他把女生整个就就是摔摔在地上然后把玻璃的茶几给打破他特意还放了一个慢镜头

我当时的看法我觉得有必要吗那个镜头真的是没有必要的它对戏剧没有任何帮助它只是一个卖拿出来卖的一个噱头而且我觉得那个年代那些很多的女明星啊特别像丽芝啊还有那些胸特别大的女明星那都

都会成为一个性的象征那种性的具有诱惑的然后又具有危险感的那种女性的象征这是在整个的八九十年代的电影当中特别特别的明显还有包括我说一下我个人又是吴玉森的粉丝我很喜欢老吴啊但是他的电影

他的电影是真的老男人电影真的是男人电影然后他的你看我都不用老登记去形容他因为他有那种血气方刚的一面当然了因为他的师父是张彻嘛然后我又很喜欢张彻发现了没有我一路喜欢的都是这些充满了血气阳刚的男性电影

是因为我能够从里面 get 到乐趣的吴玉森也是但是吴玉森好的一点在哪呢你很少会在他电影里发现女性是一个魅惑的像蛇一样的既充满吸引力然后又很危险的你很少在吴玉森电影里看到吴玉森的电影里就是像你刚才所说的他其实充满了那种需要被保护的女神就是

男性的价值显示在哪显示在我可以保护弱者这个其中的弱者就是女性其中就包含了女性女性孩子当然这个价值观他仍然是把女性放在了一个他者的一个地位上一个需要去保护的一个地位上他不是一个平等的不是一个平视的这么一个视角那徐克会更好一些徐克的话因为徐克我觉得他很喜欢女性所以他的电影很多是女性为主角的那像《刀马蛋》这些直接上三个女性嘛三个女主角

而且他也很会拍女性他能把女性拍出一种独立感一种英姿洒爽的感觉来他是相对好一些的就对他挑剔比较少一些但我觉得说回我们现在喜欢港产片这种老灯时刻有时候其实也是种时代局限性因为我想举个例子是因为我前两天重看了罗卓瑶的潘金莲前世今生当年我其实很小的时候看了这个戏的

我觉得罗洲瑶应该是个女性导演因为她也是个知识分子导演嘛包括她跟她老公方令正原来不也做那个唐朝豪放女就是他们有一些相对比较偏女性主义的东西然后我前两天就重看这个潘金莲之前世今生我就觉得里头的意识好落后啊就虽然她是个女导演但是她描写女性就是也是充满了刻板印象然后里头的一些就是对这个人物的描述就是我看完的时候就觉得蛮失望但我就想哎

就为什么会这样呢就可能是因为是其实是那个整个时代决定的因为其实罗洲瑶你放在八九十年代她在香港电影导演里她做一个女性导演她也是非常不同的嘛她还是有她的一些先锋意识的但你现在回头看呢她也是很落伍

所以我就觉得他是我们在讲老灯的时候有时候不是说反的只是说男性男性中心也有说就是整个时代对我们的整个思维的一种僵化吧就那个时候的女性其实也深受其害的嘛然后包括其实我也想分享一件事像 Mary 讲说我们为什么这个节目里一直好像聊这个性别意识什么因为有时候你学到这个东西你好像就回不去了嘛

就他是真的就是一种下意识的像我这种男性我们有些男性的群嘛有时候以前大学什么他们会发一些女生照片在里头嘛但以前你也觉得没什么大不了的前不久呢就我有个群我里头有大学同学的

然后大家同学我突然大家同学发了一张就是以前我们大家同学一个女生的照片然后她就在里头好像在点评就意思说她长成这样啊什么的好像年纪大了呀什么的我就特别生气你知道吗但你就不知道这个为什么会这样因为就是你的想法变了就是可能你经历了这些你就是也是可能是一种修养或者是怎么不是说刻意要去 cue 这个事情可能放在十年前啊十五年前我未必会那么大的愤怒他们在对这个照片就是好像指指点点的时候我就沉默了就好了嘛

虽然我也觉得不太好但我现在是不是觉得非常的愤怒然后我就跟他吵起来了我就退群了所以我就觉得你说这种意识怎么讲呢就是也不能说什么觉醒啊我觉得这个好像词又用的大了就好像你接受这种熏陶或者感受这个东西它变成一种下意识的东西了然后有时候我们聊一些电影的时候我们看到了

然后就不得不聊因为毕竟我觉得性别这个议题好像在每部电影必然存在嘛因为拍拍戏无非都是写男性和女性嘛对吧然后我们男性为主的写电影题材的时候肯定他在这上面 maybe 会有一些这些问题你又不能视而不见所以就拿出来大家一起来探讨吧所以我觉得好像是就是时代蛮重要的就是我们这个时代有这个契机就好像让我们去反省这些东西

但你回看整个八十年代九十年代哪怕他是个女性导演他也好像深受时代所害了就像我刚才讲的《罗卓瑶》也好就回头看他早期的一些电影就是未必有大家想象的说那么先锋就他还是有他的时代局限性在里头

刚才你说那个什么在群里发了一张女同学的照片然后进行点评我就想到刘一手刘一手当年火的时候他不就是点评吗什么富丰滚出这样子然后再早一些再早一些就是我不知道大家知不知道 Facebook 的发家史 Facebook 当年他就是他其实是一个

就是学校里用的一套系统然后这套系统后来被扎克伯格使用了他用来做什么呢就是把两张女生的照片放在一起然后让男生选就是你要选哪个女生更好看然后没有选上的就换掉

然后再上来一张新的照片然后你再去选哪个更好看看最后是谁胜出哪个女生胜出其实 Facebook 的这种起家你可以看到它这个起家发家的历史充满了艳女色彩然后我再说一个我自己的我的体验和感受是因为我仍然要说就是艳女这个东西是不分性别的男性也艳女女性也艳女然后我其实我最大的改变可能就是这两年我开始反省了

就是这么简单那我有的时候就是前一段时间我还跟朋友聊天就是一个男生朋友然后他讲他的故事讲一些笑话我就很容易带入到男性的角色里我很容易带入到他的角度去然后他讲的时候我就哈哈大笑

但笑完了回来之后我就开始反思我说我怎么会站在一个男生的角度去笑一个女生呢那个女生她应该很痛苦在经历这个事情的时候她应该很痛苦就是这样子就是人是很复杂的人是很复杂的就是我能够带入到男性的角色但是我现在能够反省我唯一的进步可能就是在这里就是我能够反省到我是不是在这个地方我厌女了我

所以这个事情就很难就是如果我就是像我这样的人我只是能做到这一个地步那我们要去要求一个八十年代九十年代的一个香港导演要做到多么的多么的厉害多么的摆脱业余的这个情节其实是很难的其实很难的就是

包括我说一下就是刚才武侧老师他举的这个《潘金莲之前世今生》那这个小说原小说是李碧华写的当时李碧华写了一些一个女作家她写了一系列的相关的一些小说她的这个时代是 80 年代她其实有很多的就当时的所谓的这个先锋性她有对女性的性别去进行思考的你可以看到她一系列的小说比如说像《青蛇》那个还有《阴之寇》

那他一系列小说其实都在围绕女性身份这个议题在展开并且他从他一个八十年代一个先锋的角度在去反思你看他所有写的这些故事他都是老的故事比如说这个潘金莲他把一个旧的故事拿过来他重新编一下站在他那个时代那个角度再重新去演绎一遍这故事应该是怎么去看这个故事的

那这个青蛇也是青蛇也是一个老的故事然后在他的演绎的这个版本当中主角就变成了那个青蛇小青那小青以小青的角度再去看整个的故事然后他觉得男人男的不可靠啊这个男的很花心啊这个男的一塌糊涂啊这样子其实还有一部就是烟之寇讲到烟之寇的时候他其实是有两对主人公的他是要特意要让两对主人公进行比对他其实要对比

现代的爱情跟 50 年前的爱情当中有什么差别有什么差异那我们可以看到这个现代的这对 couple 当中这个女生她是有独立意识的她是个女记者人家是个事业女性人家有自己的事业的但是

他仍然这个女生仍然在思考什么呢思考爱情爱情到底是什么如果大家注意一下最近的一些好莱坞的一些流行的风潮你会发现讲女性的电影的时候爱情已经不是主题了无论是从那个迪士尼最简单冰雪奇缘那他就讲公主的故事虽然当中有一些恋爱一些罗曼的东西但那个不是重点重点是

一对姐妹之间的感情关系那迪士尼在十年前就已经开始在抛弃爱情的叙事了那最近包括就是前年上映的这个最最最最简单了就是那个那前年上映的这个芭比的电影我们可以看到完全的抛弃了这个爱情的爱情的这个叙事就是他根本不在乎爱情就困扰他的永远不是爱情困扰这个女主角的是我是谁我要做什么对吧所以

所以大家可以看到就是李碧华也已经过世了那他所有之前写的这所有的这些故事其实都已经是一个属于过去的叙事了那现代的叙事就已经进化到这样子了不能够怪我们说我们的节目当中为什么一直在讨论性别因为性别在这十几年的过程当中它其实那个性别意识是进化的特别的快的以及充满了矛盾感你会发现有一部分人就是

非常的女性的这个意识非常的强烈那还有一部分就是会问说你们为什么次次都要讨论性别就是受众这么多听众这么多不是每一个人他不是一面倒的一个风向性别意识性别话题他不是一个一面倒的一个倾向他其实里面是充满了很多的矛盾的

充满了很多的这个冲突的因为我很喜欢听脱口秀 Stand up comedy 之前有一个就是 Louis CK 我很喜欢他的脱口秀但是他不是后来被 Me Too 打倒了吗那我就觉得 OK 那你就是这样的一个人吗但是仍然有不少他的粉丝会说这个人作品好棒好厉害所以我们要支持他他不应当被 Me Too 打倒 Me Too 冤枉他了之类的但我又不这么认为所以这个时代仍然是充满了矛盾性的

但我还是希望就是我们讨论的时候能就问题论问题了就我们有时候聊一些性别议题就确实看到这些问题然后想讨论但其实往往有时候我们其实并没有迎合主流的意见嘛像我们聊出走的决心那个时候我们虽然他肯定了这个电影的这个性别的话题但我们还是就电影提出一些自己的想法吧但当时我也觉得其实并不是很多人可以接受的

就是好像大家觉得天然这个电影就应该这个应该被肯定不应该提出批评的有时候就想聊一下艳女相关的话题发现很多男性又破坊了我也不知道他们为什么那么敏感感觉你说那个矛盾也是客观存在的因为好像很难去理性的做一些讨论我自己还是比较希望能有理性讨论的空间嘛就是不那么标签化的然后能允许不一样的意见

我们聊一些议题的时候未必是迎合所谓的政治正确但希望在一些话题性上面有一些自己属于自己的一些看法这个事情是以出走的决心为例其实我们要真正要探讨的是不是说他是讲女性的他是讲女性解放的那他就一定好

但是我们就是一定要注意的是这部电影就是我说的它只是在如果是游戏通关的话这个游戏就是它才打到第一关而我们其实很多的探讨很多的意识已经到了第二关第三关那个最核心的就是为什么女性在家庭中被迫害的最核心的部分它是一个结构性的一个社会结构性的迫害

对我们其实真的要讨论的是这些核心的一些核心的一些议题而且这么说吧我不觉得这是一个男女对立刚才武色老师说就是好多我们的听众说这里面有很多男性听到之后就破防了它不是一个男女对立的关系而是一个男无论是男生也好还是女生也好其实我们都要去追求一个公平公正的社会环境一个生活环境尽量让

弱势的人也能够在大家同一个社会当中能够生活的好我们是要确保所有的人都生活的足够的好跟性别之间没有强绑定他没有强绑定有些男性他也会是弱势的有些女性他女性强势有点难讲因为女性生下来她就是弱势女性就是只要一出生你就已经被判断为你是他者了然后你在这个社会当中就会被压迫这个是自然属性就已经成为了女性的自然属性

最终我们要求的是一个公平公正想要追求的是这个东西回到我们讲老灯电影我们下一个问题就是什么样的电影才不算是老灯电影什么样的电影才不算是老灯电影我还是就着上过去比如我们聊香港电影我可能有一些比较印象深的我也觉得女性的意识比较强的我想举个例子是姨妈的后现代生活

就是我以前看的时候不太觉得但是我现在会回看那个电影我蛮喜欢那个电影的因为我觉得就是因为你很难有一部电影是描写这样的一个女性的就华语电影里啊因为哪怕是你说八十年代啊你许杨华拍电影也是需要大明星的嘛你也是要拍张曼玉啊刻图秋恨啊那些但是你现在主角是私情高娃然后是一个就好像并不是主流会认可的女性然后也是一个不是说那么有多光环能够让男性喜欢的女性然后我就觉得哎

它是蛮有生命力的然后写了很多它的缺陷也好它的好的它的坏的光是剧本角度也写得很好的一部戏然后包括这个戏有趣的是它的男的反而是比较做配的一像周润发在里头就是做一个丑角他是用个大明星来搭四星高娃所以我觉得这个搭配也是蛮特别的是我印象比较深刻的一部戏什么样的电影不算老灯电影就是举个牌子

巴比不散就是像我之前所说的就是我们 2000 多年以来人类的很多的叙事它都是男性视角都是男性的叙事就我们现在要突然间说我们要有个女性的叙事我们要有女性的视角这个东西很难凭空建立的包括就是大家如果看巴比这部电影的话那它其实就像就是这个当年我们聊过这部片子啊

它很像是在喊口号它不是一个戏那其实我们要去见一个女性叙事的一个电影其实我觉得还挺难的非常的难那去年我们还聊过一部片子叫做《坠落的审判》那这部片子也可以算作它不是老灯电影它是一个很中性的一个视角它没有偏女性它也没有偏男性它就是一个非常中性以一个人的角度去看一个事件看这个事情的一个视角其实我这里想给大家推荐

推荐一个就是三部曲啊三部电影希腊的一个导演叫卡科伊亚尼斯然后他最出名的叫希腊悲剧三部曲那这三部曲当中大家带着性别意识去看这个电影非常的老了那你带着性别意识去看你能够看到就是男性视角下的女性电影以及男性视角下的以为自己是女性电影的女性电影

那我先举个例子就是泰智部编早叫伊菲吉尼亚然后这个伊菲吉尼亚的故事讲的是什么呢讲的是这个希腊联军他要出征了结果出征之前啊这个遇到了不吉祥的事情根据神的这个旨意说要杀掉这个国王的公主来祭祀那这个

这个伊菲吉尼亚就是国王的公主一堆男性一堆军人然后他们要出征要去打仗要去侵略别人去掠夺别人那他们所有的这个东西都要先去祭祀献祭掉一个小女孩一个十几岁的小女孩那这个整个电影就讲这个女孩就是从一开始想要

逃离然后最后接受自己命运整个过程那你可以看到那些所谓的勇士希腊的勇士们男性们然后围着他就像野狗野狼一样在围着盯着一块肉那样的一个场景那这个东西啊他其实是以一个男性的视角在讲一个女性的命运的一个话题他

还有一部叫厄勒克拉克那这个就非常有意思这个厄勒克拉克她是一个标准的一个男脑的一个女性然后她为父报仇整个电影讲的是她为父报仇的故事她爸是阿加蒙农说起来这个阿加蒙农就是真的是该死的一个人就是他作恶多端的这个人

但是后来他爸他爸去世之后他为了为父报仇然后他没有自己去去杀掉他自己的仇人相反他利用的是他的弟弟就是在这个整个戏剧当中女性虽然是主角但是真正让令他完成到复仇的是男性就是他的弟弟他要靠他的弟弟才能够完

完成去为父亲报仇这件事情这个女性她是完全符合男权社会里的这一套逻辑思维的什么样是一个好的女神什么样好的女性你需要嫁人那你的价值你所有的价值都在你的婚姻上面

然后这个什么这个为了父亲去报仇然后这是你迫不得已要去行使的一个义务你还不能自己亲自去杀人你得利用你的弟弟让你的弟弟保护你的弟弟扶植你的弟弟让你的弟弟去杀人这个就是一个

标准的一个就是男性社会当中符合男性价值观的一个女性我说一下我每次读到希腊的这些戏剧的时候我都觉得哇 原来戏剧应该是这样的就充满了张力充满了矛盾感然后你能深深地体会里面人物的挣扎和痛苦

我非常建议大家如果有任何有时间有机会你都抽出来无论是读书也好或者是去看一看这些电影也好那都非常值得去看一下的我突然想起来最后武侧老师我们可以来讨论一个议题一个话题就是马上春节党要来了那对春节党你要不要做一个预设预期其实上次我们聊那个年终总结的时候我是好像提了一嘴其实好像只是徐克那部戏我挺想看的

就是还是想看一部老邓电影一个徐克拍的其他好像我都不是很关注像有陈思诚啊还有一个什么风神二那这么说的话是不是春节党基本也就是老邓的天下了

对啊去年基本还有一个假林嘛今年好像基本上全是这些男的对吧就是大家一定要意识到就是我们现在所生活这个世界虽然说我们有很多对于女性对于性别议题的讨论但是你真正掌握话语权的人还全部都是就是打个说你好像都全都是老灯那我建议大家去看一下就是我觉得

应该是去年还是前年就是出过一个中国电影什么一个协会的一个名单那个名单里面一个女性都没有全部是男性还有包括我们播客界播客圈里那大家如果你去做做数据统计头部播客当中有几个是女性

其实都是男性天下前年那个在北京有一个播客的一个活动台上坐了一水全部是头部主播全部是男性滔滔不绝在台上一讲讲一两个小时两三个小时所以我觉得女性真的要做的是你先走出去先去发展你的话语权夺取你的夺回你的话语权不

不管你是男老还是女老这个不重要重要的是你先把这个话全夺回来然后一定要发声讲回这个春节党我对春节党毫不抱任何希望

就是我觉得《分神》也是一个非常登的一个充满了登位虽然这个片子的很多受众是给女性看的他给了给给很多女性去看那些肌肉的帅哥这样子但是他仍然是一个充满了登位的一部电影但是我希望如果女生如果你从中能得到娱乐得到得到愉悦的话那也没有问题啊也就是也挺好的但我个人可能还是因为你看现在春节档电影还是大型电影为主嘛

你说唐探啊风神啊包括射雕啊但比如这两年其实出了一些女性导演吧但我还是想看一些女性导演能指导一些大规模的项目了就像之前我其实蛮喜欢赵婷那个永恒族的虽然评价很低了

但我觉得赵婷那个永恒族还是有拍出一些她的感觉的但因为可能女性导演还是先天就是被定义成拍一些小成本的戏嘛像小品啊之类的顶多也就像贾琳那种但真正说这种大规模的工业体系的电影好像就比较少见我期待有一天能看到一些女性导演拍一些大型工业体量的电影因为她肯定有一些不一样的视角的

不会像现在一样好像是比较千篇一律的一些男性的视角来处理这些场面因为包括你看赵婷处理永恒族她处理的方式我觉得跟男性完全不一样所以我希望在华语电影里能看到一些这样的一些呈现吧但其实赵婷拍永恒族就算失败了因为票房上好像也不是特别好但我是觉得她的那个角度是好人她的拍法跟男性拍法完全不一样但就是说我不知道华语电影

会不会有空间让这些女性导演真正所谓的上桌吗就上桌拍一些这些戏吗我觉得女性导演要做到这一步的话他要比男性导演要难很多很多就是前面那个

困难你面对的压力是要比男性导演多非常多的有很多未知的你预期不到的一些一些就是障碍在那等待着你所以女性如果你想要就是所谓的上桌或者说你要夺取回你的话语权的话你可能你需要付出的努力是会是男性的很多倍就大家做好这个心理准备就是是非常难的一个过程那本期节目我们并没有去聊非常详细的一部电影怎么怎么样我们聊的其实是一些

最近这几年我们对于电影的一些性别上的一些思考以及讨论了一下这个热点的一个话题叫做老灯电影

如果大家对老灯电影或者对小妞电影或者对电影性别议题有什么想要跟我们交流的话那欢迎大家在留言区里留言我们会一条条逐条看的好那这期节目就到这里了我们下期再见过完年再见感谢大家拜拜拜拜大家新年快乐新年好天上红妆秋花三看见时针将交络

Zither Harp

让我一点一点不见一点一点对边像天使却还在永远在你眼前怎么全部打破全部无从透带去我的心的茂盛让我全部落在看见你全部我都听见用力行为你

Zither Harp

哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦

我要我一点一点不见一点一点蜕变像天使雪白的容颜在你眼前把它全部打破全部从头开始我的心能冒险因为我全部我的看见全部我的理解都到你身边

来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来 啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦

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