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大上海第115夜:什么?2024年你才第一次看《知否》!

2024/10/10
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大上海歌舞厅

AI Deep Dive Transcript
People
白玫瑰
老袁
Topics
白玫瑰: 本剧是一部群像剧,展现了古代世家生活,以及宅斗之外的智慧和温情。明兰的成长线贯穿始终,从庶女到侯门主母,展现了古代礼教制度下女性成长的全貌。剧中许多情节也映射了现代社会职场中的不平等现象,具有现实意义。 剧中祖母与明兰的祖孙情是主线,体现了真挚的祖孙情深。祖母的智慧和远见体现在她对明兰的教导和帮助上,她让明兰管家,并教导她为人处世之道,这对于明兰的成长至关重要。 大娘子的性格直率,缺乏心计,与她子女的成长轨迹形成对比。华兰受祖母影响较大,而如兰则更受母亲的影响。 林小娘的教育方式对墨兰影响深远,导致墨兰为人处世圆滑世故,缺乏真心,最终走向悲剧。 盛紘作为父亲,对子女的偏爱造成了家庭矛盾,他看似正派,实则虚伪自私,只顾及自身利益。 剧中人物的智慧和心计符合时代背景和人物设定,并非主角光环。 老袁: 《知否》是一部远超现有评价的好剧,它不仅展现了精彩的宅斗情节,更重要的是展现了人物的成长和情感变化。明兰的复仇之路并非单纯的复仇,而是她为了生存和保护自己所做的努力。 剧中爱情线相对弱化,明兰与顾廷烨的感情并非故事的主线,明兰的成长和故事才是核心。 《知否》中嫡庶之争在现代社会也有映射,例如职场中的阶级和不平等现象。 祖母对明兰的疼爱是逐渐培养起来的,并非一开始就特别偏爱。祖母的智慧体现在她对家族势力的平衡和对明兰的教导上。 林小娘的悲剧在于她只追求自身的利益,而忽略了真情实感,这与墨兰的悲剧有着异曲同工之处。 盛紘的虚伪和自私导致了他与子女之间的隔阂,也最终导致了他的悲剧。

Deep Dive

Shownotes Transcript

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你嫡亲的哥哥你的亲生娘将来你的亲丈夫亲儿女终究跟不了你一辈子一辈子的路是你自己怎么来怎么去大家好我是白玫瑰大家好我是老袁

那我们本期久违的录制的这期节目是关于知否的因为我们最近就是大上海内部其实兴起了一股看老剧的热潮像比如说我在看知否然后文配的可以说吗方太说了吧

文配在看山河令然后甄嬛和绿包子在看青春深雨蒙蒙所以我们就是借着这个风嘛正好我看了知否老袁之前也看了知否所以我们就这一期来聊一下知否这部电视剧它的全名是知否知否英式绿肥红瘦但是其实老袁当时看知否的时候这个剧已经是首播很久了对吧

我应该是今年年初或者去年年底的时候看的而且我记得我看的时候我每天都在感叹真是一部就是远超于它现有评价的好剧可是你们当然都没心动嘛就是首播的时候我知道它很火但是我也没有看就是没有那个印象说它是一部很好看的电视剧的那个印象在播的时候虽然很多人看但是并没有捧到非常高的位置可是我这次看我觉得它水准非常非常高

那你是为什么当时开始延迟要去看知否这部剧的就是我要看知否的话就得说到我看甄嬛传

甄嬛传和知否都是当时被我列为是我职场教科书的经典电影剧因为我以前的工作环境非常简单所以当开始发生一些变化的时候我就需要习得一些职场技能然后大家都说甄嬛传就是另一部的工星纪也就是一场职场变形剧我就去看了

甄嬛传就觉得确实它是有职场元素的可是这个职场实在是距离我们太远因为它所有不管是甄嬛面对的场景还是里面任何一个妃子面对的场景它们都非常极端是不够日常然后我看完那个之后就有点意犹未尽同时也觉得血海无涯就选择了织宝

然后之否我就觉得很有借鉴意义了因为它本身就是一个发生在日常生活中

宅豆就相对于场景没有那么极端其实有一点点华盈盈说的这个她的借鉴意义非常大因为我看宅豆的部分的时候我很难从里面学习到一些比如说类似于职场的智慧或者说职场的一些手段因为我感觉它还是非常非常贴合那个时代的一个背景不管是嫡庶之争还是父子还是朝堂之争我觉得都太带有封建色彩了

那我开始看是因为我不知道是不是大数据推的就是我感觉最近刷一些网站的时候你会看到重新来讲解真话转讲解知否的这样的影像号特别多然后突然就很好奇赵丽颖和冯绍峰是怎么定情的所以就去看了我觉得我的感受和你有点类似就是

我觉得这绝对是冯绍峰和赵丽颖的巅峰之作他们都贡献了远超出自己水平的演技以至于那中间的很多他们俩的对手戏真真假假让我有点分不清楚然后我记得我之前在看的时候就有跟你们分享过说我有时候觉得这部剧里面的一些情节有点像他们俩真实关系的一个映照我之前看过冯绍峰的综艺

他在那个综艺里面反复的表示自己非常担心赵丽颖并不是真的爱他只是想找一个结婚对象的时候他出现了在这个剧里面顾庭夜也是觉得可能明兰选择他并不是出于感情上的还有点像

就他们都有点那种患得患失我懂你说的这个意思但是在我这里啊我的想法是我其实在我看来顾婷音在这部剧里面的一个身份我都很难把它看成是男主角或者什么样的角色可能是因为我太过于先入为主我会觉得这是明蓝的整个的故事我觉得她是她里面一个很重要的插曲或者是中间后来出现的人物所以

我反而就是对于他们爱情的部分没有像我当时想看的那个部分我可能是冲着爱情去看的反而看了这部剧之后我感觉爱情好像是他们里面比较存在感低的一个部分了拿掉感情线其实这个故事也是成立的

很多事情如果没有不停业的存在明兰也是能够解决这件事情就是说她换成另外一个别的只要不给她拖后腿的老公这个我都能看下去那我们其实还是要以明兰为主线介绍一下这个背景是北宋官宦的一个家庭里面少女明兰的她的成长爱情故事嘛

然后我们能看到的一个成长线是她从一个规格少女到侯门主母的一个生活历程也能看到这里面的家族兴衰以及古代礼教制度下的女性成长的全貌我觉得是这样一部群像剧虽然它是一个宅斗群像剧但我看到的更多的是宅斗之外

我觉得很有智慧和很有那种温情的部分我觉得就是明蓝的复仇记因为开篇其实就是她属于并不是这个家族里的嫡出所以她的小娘并没有因为她的存在而获得一些重视在她小娘因为难产而死

就明显这个是有人陷害的嘛他就是要完成这场复仇因为他非常清楚是谁害了他而且甚至我觉得他在那个时候就已经知道凶手不只是林小娘而是整个这种封建礼教或者说这个家族的真正的主人原来小时候他是知道这个人是不好的但是他还没有足够的智慧和能力

去理解到他的仇人是谁他的第一要务是生存下来那作为一部群像剧特别是宅斗群像剧你最喜欢剧里哪些部分我喜欢比如说我喜欢祖孙秦的部分我们在接下来的部分都有可能会展开但是我想说的一个部分是我觉得这部电视剧就特别像古装剧它里面所有的不管是人物关系还是他讲的话或者说他讲的故事

其实都是古代这个场景下的就是它没有

强行的要和现实或者世界产生那种比较生硬的联系它就是在呈现一个那个时候发生的故事我的想法跟你是类似的然后我体会到就是它所有的群像营造出来的那种古代的生活感就是会让我感觉这些世家家族就是住在古代我家隔壁虽然我只是可能是普通市井的小民但我又觉得很亲切那还有一个点就是因为我们经常现在也看很多

不管是古装剧还是什么仙侠剧就是你对古的要求已经很低了当你看到这个以后你才发现什么是真正的古装剧它带给人的那种感觉是不一样的是的你其实说到这个我引申出来的一个我可能一直都没有自洽的一个看到的一个现象就是很多人在看这部

但是也有很多人是觉得这部剧里面太注重敌术之争反而是非常有点像那种封建余孽或者是就传递那些情感的剧然后等我看到的时候我不是那种非常负面的感觉现在想起来就是会产生这种争议的原因是不是就是因为大家他

太喜欢用现在的视角去看一个它本身有自己一个时代设定的这样一个内容作品了我觉得两方说的都对一方可能是我们觉得说它就是要呈现一个特定时间的特定背景下的特定的故事或者价值观但是有的人不是也会说什么你在当代拍一个那个时代的故事除非它和当代有什么

进步或者迭代你凭什么要拍它呢这个剧能在我这得到综合的点就在于这个敌数只是一个表现就是敌数背后反应的问题在我们现在各种场景下都是存在的就可能以前我们称呼是敌数现在说现在人家大家讨论那个职场关系的时候也说你是不是那个什么作为我的嫡系

它也可能是阶级它只是一个那个时候呈现不平等的一个表征但是在现代不平等的表征可能有更多的不管是你说的职场里面其实这种东西都是存在的对啊你说现在比如说在职场里面有嫡系还有合同工

还有那种什么编制还有那个外包对啊这其实都是移出和输出的那些在当代的映射啊反正我会更认同它是一品不错的剧我反而不会因为说它是不是太过于渲染古代的一些封建的思想而觉得它的整个利益有问题之类的

那我们接下来聊聊就是这个剧里面其实我们感触最深的虽然它有宅斗的部分有那个爱情的部分但其实我们觉得可能也是这部剧大家都一直在说的巨演就是父母之爱子则为之寄生远这样一种亲缘关系的多方向入体我们来聊聊一下剧中很多世家嘛能看到很多不同的父母之爱呀亲缘之爱我们来聊聊一下这个里面

能呈现出来的一些不同的场景或者情感是有什么样的特点首先肯定是明兰所在的大家族圣家围绕明兰的话我们觉得印象最深刻的肯定还是祖母和明兰对 祖母和明兰应该是这部剧

最主线的关系吧因为他们俩可能是一起类似进行闯关一样的赚他一个最强辅助那种出气的时候而且祖母其实和明兰的其他关系相比就是她很早就出现了就可能在明兰母亲刚去世的时候她就已经接过了这个母职

所以把她看作另一种母女关系也是可以的因为魏小娘和明兰的关系实在是非常短暂虽然影响非常深远是的介绍一下就是祖母和明兰的一个关系明兰的亲生母亲魏小娘被害死了在她很小年纪的时候就害死了然后祖母是属于她父亲的

但是也不是她父亲的亲生母亲但是是父亲的嫡母这样的一个角色之前是她的父亲其实一直希望祖母能够带一下几个女儿中的一个就自己亲自去抚养但是祖母之前一直都没有做决定明兰的亲生母亲去世之后祖母就选择了明兰去做抚养那为什么因为他们家其实有四个女儿嘛华兰呃

莫兰 如兰和明兰华兰是已经出嫁了但是莫兰是属于妾室所生的女儿但是非常受宠然后她的父亲也是希望祖母先去能够去抚养莫兰的但祖母为什么一开始就没有看上莫兰非常坚决地选择去抚养明兰你觉得你看出来的是为什么我觉得祖母对莫兰的妈妈就不认可

他对林小娘就是有非常负面的评价的因为他在后续很多场合都批评盛红说宠妾灭妻说什么大逆不道然后就是用词非常严苛正常人可能也会有这种看人下菜碟的情况既然他不认可他妈肯定对他也没有好感前提祖母是一个这样的人

然后另一方面我是觉得祖母和墨澜爱好也存在很大的偏差就是祖母虽然是大家闺秀但她喜欢的东西和墨澜比较看重的那些什么诗词歌赋啊或者是做女工啊什么这种就是完全不一样的我们就觉得有点像那种真文青和假文青就她觉得那些是假文青玩的嗯她有点瞧不上所以

他们俩在这方面培养思路上肯定也是差异很大的莫兰的优点并不是祖母认可的那些方面就甚至她觉得那可能是缺点是然后还有一点可能是顺着你刚刚说的因为她不喜欢她妈妈是情感上的一个偏颇另外一个我觉得她在家族里面也要做一个势力的平衡就是她其实中间有说过一句话她说类似于魏小娘已经非常得你盛红的宠了

我在养墨兰那么好处全部被他们这一防疫家全部得去了这个考虑就很深刻因为如兰她其实没必要她本身就是敌方家的那个很受宠的女儿然后墨兰本身她也很受她父亲的宠爱但是如果她在这两个里面选任何一个都是对哪一方的偏移所以

他要选一个这两个关系之外的其实对于他来说这个家族的势力才是更好的平衡所以这里我也是觉得那个时候就能看到他去管家的这种智慧我自己的一个想法也有可能原本没有这么多应该肯定是有的就是我发现中国古代可能平衡术就是最核心的

不管是大明王朝还是这个又或者是甄嬛传其实大家都非常强调平衡这一点是的一开始要去养明兰有一些这种平衡术的一个考量但实际上我们能看到它的一个养育过程其实是非常的我们觉得非常温情的

那祖母跟明兰的祖孙情最让你感动的名场面有没有这部剧距离我看完其实已经有一段时间了我想凭借就是那些社交媒体回忆一下因为他经常会推送什么明兰祖母名场面但我发现他们推送的那些名场面

好像都不是我印象中的那个名场面你印象中的名场面是哪些不知道你有没有印象就是明兰出嫁的时候我记得然后祖母就难以控制的自己的情绪就感觉那一瞬间就像

那种小孩一样就冲上去要抱她给她戴了一个镯子你说那个我印象也非常深刻而且我那个时候明显感觉到就是在明兰出嫁之前祖母是一个非常沉稳的老太太但是从她出嫁之后不管是你刚刚说的这个场面

还是后来出的很多事你都能发现她是一个着急被情绪可能占了上风的那样一个家长就你能感受到她的疼爱和心疼就占据了理智的更高一层所以你说这个我也很有印象我当时看到她坐在侧面的时候那个整个表情就是我抑制不住我不顾在顾及我是一个这个家里的家长我就是感觉我最疼爱的小孙女她要出去了我非常非常舍不得

就她情难自艾的那个表现我印象很深刻就是当时就有一种不是演的那种感觉

还有一个相互对照的场面可能就是之前他们不是有在那个幼养老家的时候遇到流寇还是什么就是当时明兰丢了然后后来回来的时候祖母也是哭成了泪人就是她当时也是处于一种失控的状态我觉得就是当一个平时德高望重然后什么时候都特别沉稳的人在这种极端场景下就是

失控的时候我就觉得这感情太真了我就受不了那个是幼养老家的那个祖母去世送葬的时候我也有几个可能跟你在社交网上看的有重合首先第一个是明兰帮她亲生母亲报仇之后她开始告诉祖母她自己怎么一步步去做出这些事情的时候就是跪在祖母那里求原谅的时候我觉得很动人因为祖母一开始是很震惊给了她一巴掌嘛

但后来两个人就抱在那里就是抱着就有点那个相拥而弃的那个姿态就是很心疼他我当时看的那个画面也很动人孙女对祖母的敬爱之心天地可见绝无虚假只是如今孙女办了这样的事自觉罪该万死请孙女做法我爱我我爱我我爱我

没有替你做主没有替你出头哪里有一个人做出这等现实来祖母我不后悔这孙女对不起您这孙女一直在欺瞒您您打我吧对不起祖母打疼了吧

对因为我觉得当时祖母就是应该是有点后怕吧因为觉得她太小了然后又很心疼她这么小叫谋话这么多觉得孩子太苦了是的然后还有一个是我当时也看过就是祖母被下毒的那里就是她都知道真相以后她就劝祖明来她说放过她你什么就是穷寇你把她追入穷巷的话她可能会拼死一搏之类的让她不要过于

就是苛责那个康姨妈的时候然后明兰带着哭腔就是那个对话一直是带着哭腔她说我恨不得杀了她什么之类的就特别特别生气然后祖母当时也是红着眼的那个情况祖孙俩互相心疼的那个场面而且我能看到明兰真的是就是能感受到她那种

好像跟她一样我也恨不得手刃那个康姨妈的那种感觉那个地方我也觉得很动人而且她说台词全部真的是带着那种哭腔然后有一点那种怒气的那种不再是自己平时很沉稳真静的那个姿态我心里恨她她欺负你孤身一人要下毒害死你我恨不得要杀她一千刀一万刀

不然我这一辈子就白活了所以我觉得这段就是赵丽颖演的太好太好了就是让你感觉就是她真的跟这个角色已经融为一体了所以她才会对于祖母那个险境就是特别担心以及特别生气这个祖母情这段这个叫啥祖母下毒还是

祖母背下读这段号称是和那个滴血燕青一样经典的画面但我觉得震撼的点可能不一样那个是智谋的谋划但这个里面我真的是感觉是就情感的那种升温很强烈就是刚才在准备这个的时候我就在一开始想说明兰和祖母的感情一开始是不是像太后和晴儿一样但后来一想完全不一样就祖母把明兰收在身旁并不是因为她需要一个就是

就是听话的孙女而是她真的非常喜欢明兰以及心疼她因为当时明兰她妈妈去世的时候她就把她抱在怀里面说她要让大家知道什么明丫头有人疼是的就是在船上的时候那个印象很深刻

但是我其实就拿不准说明兰和祖母究竟是因为后续她真的看到祖母如何待她好她才产生这样的感情还是说她一开始他们感情就已经很深了相处之中吧因为一开始她一开始应该最喜欢的是华兰

这个你怎么看出来的这个我觉得挺明显的首先华兰出嫁的时候不是出嫁是送聘礼的时候她其实华兰一开始就在祖母的房里坐了很久然后当大家都告诉她长风快把她的聘礼输光了的时候祖母就说这个事情你要怎么处理就是有细心的去教导她要怎么去处理后面她以后在婆家里面可能会面临的事情这是第一个第二个是

你记不记得华兰其实出嫁之后她其实因为好像只生了一个女儿还是什么就没怀上孩子什么之类的之类的就是婆婆老是让她这样规矩

然后祖母就跟他们夫妇说华兰的事你别着急我自有打算然后就把她的闺蜜那个圣手给请过来了但是后面其实那个墨兰也想请这个圣手来剧情里面的描写就是好像大家都没有在乎她在婆家到底待的怎么样这件事情但是华兰大家特别上心所以我能看到她一开始其实祖母其实是很喜欢华兰的

而且大娘子也总是会说华兰也是在你眼前看着长大的所以我觉得这里虽然是略写但是能看出来她之前应该是她最喜欢的是华兰因为明兰和如兰 墨兰这三个当时应该还是小朋友她虽然能看出来墨兰是一个可能有点像她妈的那种但她那个时候其实

我觉得没有特别特别的更喜欢谁他可能说相对来说不太喜欢木兰一点但也没有说我很喜欢明兰我觉得是后来一个是他妈妈去世了他觉得他可怜后来是在慢慢的相处中他能感觉到明兰是一个很听话又很智慧又学得很快又

又很善良的丫头他们之间的那个感情慢慢的培养起来这个我觉得能理解的那这个可能也是为什么华兰和如兰区别比较大的吧因为华兰是祖母身边长大的对

就是气质会更偏向祖母这边除了我们刚刚说的这些情感的部分祖母对明兰也有就是有很多很多那种教导或者举动有没有说你觉得她这个祖母非常非常有智慧的我觉得让明兰管家就非常有智慧对于以前女孩来说可能在闺房里面就是最安全的地方以及就是他们大展圈角的地方但是祖母却让她管家而且在这个过程中教了她很多东西

这个是而且你发现没有这个东西其实有传承的明兰到了侯府之后他会教贤姑娘和那个荣儿看账本我也有几个一个是

像你刚刚说完他们摔倒在很多客人面前的时候之后他请孔嬷嬷来教规矩我觉得孔嬷嬷课堂开课了那里真的是明兰开化的一个转折点祖母应该是不希望孔嬷嬷特别关注明兰她已经主动在为她扫清一些障碍了

然后这个扫清的方式就让他不要冒头而不是说给他什么支持对但那里我觉得对于明兰来说最大的一个收获就是他通过某某的教导就是发现了

一些为人处事的一个方式一个就是你要学会忍耐去等这个打蛇打气顺之后你才开始出来去做一些行动是对他日后的一些谋划是有很重要的一个启发的作用的恐魔教导的时候有两个很重要的作用一个是他其实揭露了灵想

他只要跟他说对你的官生有损或者对你的官生有利

红狼基本上都能听他的知道了他的核心利益对对这个是我觉得恐魔教给他非常重要的一课让我觉得在之后有看到的还有一个就是墨兰和那个六郎私会的那些事他也是非常沉得住气那个地方其实不仅要他沉得住气还要大娘子沉得住气这个要多亏大娘子身边的妈妈就是

本来他是想直接拆穿的但他说如果没有让你的老公盛红看到的话这个事情他们永远可以狡辩古代的人真的是考虑怎么那么周全啊就他们一边要考虑是不是要报仇另一方面还要考虑这个事情产生的负面影响会不会连带到自己家的女儿还要考虑会不会影响到盛家的名声真的是太周全了是的而且他每次都说这个事情如果你这样处理了之后

你嫁出去的女儿在婆家会过得怎么样你没嫁出去的女儿能不能嫁得好然后你那个做官的那个儿子他以后的仕途怎么办我说哇你就是做一件事情你要考虑到这么多的点真的是

非常非常考验人的智慧所以那里面的每一个嬷嬷就是都有两下子对很厉害然后还有一个是我印象很深我觉得就祖母真的是见多识广的那个你记不记得她去帮那个帮明兰去料理康姨妈送康兆儿到府里的事情那个时候明兰只是以为她就是送个妾进来而已但是祖母一看就知道康姨妈的打算更狠她就想让兆儿

死在府里就害他们这个整个侯府的前途嘛哦 是的那段我觉得祖母到底怎么看出来怎么这么厉害因为他们当时对话弥兰说大不了就是让他送个妾进来祖母就说如果只是这个打算的话我今天就不会过来了我就不会来教你亲自来教你上这一课了我觉得他真的好厉害他能看出来康姨妈的这个狠毒之心是不止于此的

我觉得就是每次看到知否里面就是这些好人坏人之间的对战的时候我就惊讶于若非祖母或者是明兰提前知道对方的剧本怎么能想到就还有这些后招就是太精妙了

但我觉得宅兜的部分可能有一些是能给我们提示的就是虽然我们想不到但其实在他们那个时代或者那个家族里面有很多宅兜的手段是很类似的比如说你记不记得像林小娘害死魏小娘的一个方法就是让她吃得很多胎儿变大对对对胎大难生然后莫兰害死那个六六郎的另外一个小妾的孩子是用同样的方法

而且我就很好奇她是从哪学的这个难道是她妈妈亲自教她如果真的是亲自教她我觉得太狠毒了就是你给自己女儿传授这种很阴毒的方法不管是亲自教她还是说默默中有一些那种传承就是可能别的世家族也是这样去做这些事情的我觉得这个都很吓人其实都挺可怕的然后还有一个我觉得也很她不是宅逗但是我就会觉得

可能大家能预想到的一个是大家真的是见得多另外一个是大家真的可能很多人都是使用的这种方式就见到时光的人是看过的就比如说那个宫斗的部分你不觉得其实也是使用的同样的伎俩吗当时那个皇帝第二个那个叫什么那个皇帝叫什么反正那个新皇帝登基就别人兵变的时候是通过把

家属就是官眷的家属先骗到宫里挟持然后第二次兵变其实他们想采用一样的方法但是被明兰挡回来了所以我不知道是这个原本的作者就只想到这些那个兵变的手段还是说

这些手段就是更常用的所以大家都是如法炮制历史是在重复的在施展强调这个事情还是怎么样因为只有这样你才能为他们的一个智慧或者心计找到一个合理性因为用过了见多了所以我大家知道他可能会这样不然的话那可能就觉得他就是一些主角光环之类的

好消息好消息大家上海歌舞厅要去秋游啦 2024 年 11 月 1 日至 3 日浙江于瑶玉兔岛来参加深夜谈谈发起的声量 out 啦 11 月的第一个周末希望和大家一起登岛做自由的野生动物摘掉面具与伪装寻找真实与自由

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11 月 1 日至 11 月 3 日浙江鱼窑玉兔岛大上海歌舞厅等你一起上岛撒野然后除了祖母和明兰然后圣家的另外一方就是大娘子王大娘子她叫什么王若芙王若芙这一方嘛她家三个小孩的我觉得关系也蛮有意思的就是大娘子是属于那种

心直口快很会骂人的那种然后但是他其实没有什么心计感觉没有祖母这么有那种教育教导的那种思想好像是纯爱小孩的那种类型我觉得他就属于没有经过社会毒打

真的是没有什么心没心没肺就直肠子没有什么心机所以就导致他其实在整个宅道里面都是处于下风的他那几个孩子就成长轨迹也非常不一样我之前还没想明白就是华兰为什么会和如兰区别很大我当时的想法是说我觉得其实如兰她的位置更像王若福因为王若福也是妹妹妹妹就是会更受宠一点所以她会很像

大娘子的性格也比较无法无天后来想可能是因为华兰在祖母那儿受到影响更大一点而且华兰它其实属于是家里最大的常拜和华兰和如兰区别的主要原因是因为

王若福对于儿子和女儿的培养方式可能是不一样的就他对儿子希望他正直顶天立地就是非常正统的那套教育理念想把一切好的堆在他身上唯一对他的期望只是高中而已

但是像对如兰的话就只是希望她能够嫁到高门大户里面然后剩下的时候就宠着就好了而且长白其实除了母亲的教育之外父亲会尤为上心的而且像长白这种个性

他自己本身很沉浸在读书这个里面所以他很容易成为这个儒家想要培养的那样的一个读书人的形象所以他整个其实都是特别正的说到题外话的话我其实蛮赞同很多的观点我觉得长白是这个剧里面最好的男人他真的人特别好因为他也不是完全像小公爷一样不太敢反抗父母的那种类型因为你记不记得刚刚

海家刚嫁进来的时候其实王若福是想摆脱的那个谱然后就说教导海还是那个媳妇要什么尊敬父母孝敬公婆要侍奉还要生儿育女之类的但是那个时候常柏就拿出来说我不能代替他生孩子那他肯定也不用代替我去做比如说更多要孝敬的事情就大家各司其职就好就你看到常柏他是一个有自己想法非常坚定的这样一个

而且尊重女性的值得的男性而且后来他还大意密信要把他母亲送回幼养老家还送十年不许回来所以我觉得王若福就是他在教育孩子这方面没有什么旁门左道但是他又是一个他内核不够稳定所以他很于动摇所以他就是容易听信谗言或者怎么样而且他可能是因为内核不稳定导致他对于孩子

好这件事就是也是遵循当时的主流价值观比如说希望如兰嫁得好就即使当时如兰觉得自己找了一个好人但是她觉得就是门第不休当然敌术观念这个也挺重这也是她一直在骂那个林小娘那块的原因然后就是因为她这种性格其实她在这个剧里面也有蛮多名场面和名台词的

我觉得他在剧里好多行为特别有意思他有两个非常史象的那个情节一个是好像那天要去看榜吧然后他就急匆匆往外走最好我们家长柏高中然后他们家长峰中不了然后一出门就摔了一大跤还有一个是那个长柏跟跟他们夫妇俩说顾二要娶的是如兰然后他们俩夫妇俩都掉凳了所以被搞笑好嗨

还有后面是就你刚刚说的大一灭情要把他送到乡下去然后他很生气他就用头照上来我觉得特别搞笑刘玲演技也特别好她也有点让人感觉不是演的就是那些可能是一些临场现化而且她不是之前在《父母爱情》里面演德华吗她演德华演的也特别好

我觉得她在《兰归喜事》里面演那个妈妈演的也特别好真的生在哪个时代就像哪个时代的人还有我还记得一个就是我在做那个知否的知识问答的时候问有一些话哪些话是大娘子说的我才发现她说了这么多好笑的话比如说她去看到墨兰去私会的时候她回来跟好像是跟那个红狼说真是好大一张床还有那个什么我父亲配想太妙还有她骂他们这样她说

什么是笑话

这是笑话我才是笑话你小点声我是整个扬州的小王谁家做大娘子做成我这样谁家做妾做成这贱人模样

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 asa 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈

然后就是林小娘这一方了因为林小娘这一方虽然可能到差不多木兰出嫁就基本上有点像退出历史舞台的感觉但其实他们前期还是是里面很重要一个宅斗的角色

而且我觉得林小娘的整个教育和为人处事对她的子女特别是墨兰产生了非常非常大的影响对我觉得林小娘就是前期看的人非常新狗这不也是让文配无法参加本场录制的重要原因吗就是她受不了林小娘她坚持不下去我觉得她就是绿茶茶的很厉害她实在是太算计了反而在这种现实生活中你就是根本算计不过现实

是的他的整个为人处事我觉得是造成莫兰很长一段时间或者说他整个人品性以及他命运的很关键的一个因素一个就是他其实很擅长在为人处事的时候先示弱

就是把自己说的非常可怜然后博得同情不管是他装晕也好然后动不动就哭哭啼啼也好就是他就是这么一直抓住红狼的心的而且他屡试不爽你记不记得有一句台词是中间好像他们反正就是红狼冷落了他一段时间还是怎么样然后墨澜就很担心什么之类的然后我想娘就跟他说没关系的我再给他就是类似于我

给他说几句他还是会把心拴在我这里的那种莫兰在长期的这种教育下她是能够感受到林小娘的这套是管用的她如法炮制并且她能够成功的嫁入林家

也能看出来这个方法论它的成功率非常之高后来也成为了墨兰的一个人生学学要么什么示弱装可怜什么之类的所以林小娘的言传身教对她影响非常非常深而且还有一个点我反而看到了就是墨兰她的不安感

是挺强的林小娘总是会在他面前说自己述出啊什么的要是那个墨兰生在大娘子的肚子里面不知道会甩其他的人几条街什么之类的就是他平时一直能看到母亲因为嫡庶这个原因一直被压着

他其实很缺爱很不安全的比如说他被那个打手板之后被孔伯伯打手板的时候他就跟他娘说爹爹是不是不疼我了之类的他说了好几次而且然后他们就劝他说不会不会还给你送了药膏来他说平常这个时候爹爹早就过来亲自过来看我了他在这样的一个心理情境下就是真是他

很自然的一个反应他见不得别人过得比他好所以在最后他是其实是孤儿的那个事情的就康姨妈就被孤儿杀死这个事情的一个导火索但是我永远不理解的是这件事情之后他就

她就美美隐身了没有受任何追究可能还是明兰她们还是顾及她和圣家的关系或者说这些姐妹亲情但我觉得最让人寒心的一点就是其实墨兰从来没有对于不管是姐妹还是父母有那种

除了他妈吧就是其他人他不是要和他们之间产生感情或者怎么样而是只是要得到他们身上的利益就好像你刚才说的说什么爹爹怎么没有来看我他并不是在意爹爹是不是很爱他而是在意说盛红的这个注意力和资源是不是有倾斜到他身上他不是说爹爹是不是对他失望了之类的

在意的不是那个感情而是那个天平的倾向对他对于任何人都只有利益没有感情就一点都没有心软的那种情况

到最后其实他有一句感慨我还蛮印象深刻的他就说明明是听妈妈的教导去做的为什么最后我会得到这样的结果为什么最后没有成功就是那个两六郎就是跟他摊牌了然后把他身边的那个丫鬟就类似于去宠幸他们身边的丫鬟等等

他当时就是他那样感慨了一句然后在那哭然后我对这个印象很深刻的因为像你刚刚说的他只有利益其实没有感情就连他妈妈可能也没有想明不管是男人还是谁就你身边的人其实是在乎真心这件事情的

因为最后红狼是红我怎么叫红狼盛红盛红对林小娘失望也就是因为她发现她只是为了自己未来的谋划并不是真心的爱她所以最后那么难过失望

才导致他最后的那样一个悲剧的但莫兰其实一样的他以为只要服侍好六郎就在表面功夫都做得很好就行但是六郎其实也不甘心莫兰的所有的事情不是真心带他的他很难接受他接受不了所以

林小娘没有意识到这件事情所以她也没有办法教莫兰这件事情莫兰最后非常不理解的一点就在于说她为了这件事放弃了所有事就是避其功于一为什么要失败而且我觉得人在这个时候是会很怀疑自己的因为为什么别人是可以兼顾而我为了这件事付出了这么多我只做了这件事我还得不到我想要的所以她其实嗯

他其实到最后可能最后的最后他才会发现真心这件事情的重要因为最后不是明兰秀祠堂的时候其实还请了墨兰过来的墨兰那个时候他就说了一句他说我没想到你还会叫我回来然后明兰说你是我四姐姐什么之类的我觉得到那个时候他才能感受到就是

你要真心相待你可能才会得到相应的回馈我觉得那个时候是为了恶心他就是我觉得那个场面的那个就是背后的深意是明兰当时和盛红精神失误那一段他说咱们这个家就凑合的这么过下去吧所以这个也是凑合的一个表现就是我们一起维护这个盛家所谓的体面

让你来也是维护死那我可能想的比较美好一点因为我觉得就是到了最后这个时候了其实我感觉可能大家都有点看开了我把日子过得平平凡凡就好了但我觉得就刚才我们在讨论这个的时候我越发发现这个剧就是很完整的一点在于这里面每一个角色其实都有非常深的背景比如说那个梁六郎梁六郎

他很多选择什么也是和他在家里面的这个敌术啊和他的处境有关的就是每个人的人物小传都非常完整稍微有点好奇就是结婚了之后吴大娘子因为我以为墨兰的悲剧会是来自于吴大娘子没有娶到想要的人可能会就给她使绊子之类的但其实后来发现她在那个家里的悲剧是她自己那最后这一家里面其实还是要聊一下盛红

他其实除了《长百长风》之外他对于四个女儿还是我觉得他一碗水是没有得万平的他还是有偏颇的但是你觉得他最喜欢的孩子是莫兰还是华兰莫兰吧因为华兰对我来说她的戏份实在是太少了就是让我感受不到盛红的偏心或者怎么样但是莫兰的话就是因为她很像林小娘但是红狼对林小娘是有真心的

所以他也会把这个爱一直在墨澜身上对这个我是同意的不过一开始我觉得可能我自己脑补的他确实一开始应该还是蛮喜欢华澜的因为又是第一个孩子而且又很听话很懂事不过确实他出嫁之后肯定还是

最喜欢莫兰一个是像你刚刚说的爱屋及乌另外一个是她其实很心疼林小娘的一个很重要的原因不就是她不想让林小娘过她以前述出受到的日子吗而且她觉得莫兰也是有点像小时候自己的那种所以她肯定是很偏心她的但她不知道明兰也是她吗

但是他还是一手造成了明蓝的悲剧我觉得他对明蓝真的是没有完全没有做到一个对父亲的责任的我也觉得很生气的点就是我跟明蓝一样生气的

情节就是墨兰想要帮林小娘供个牌位还是想帮她做成法事是在她出家之后一起在饭桌上说的她虽然一开始说了几遍盛红没有同意但是她又失落了又下跪之后其实红郎是有点动摇了的

要不是明兰拒绝仙姐拒绝的话我觉得她肯定会同意的而且这里面有个很明显的对比是之前明兰其实试探她说她想帮她娘做一场法事但是需要她的一点血放一点血什么之类的然后那个盛红就不同意嗯

然后明兰还问了那个小桃她说如果是你你愿意帮我小娘放血吗然后她说我愿意啊肯定愿意啊然后她说你都愿意但整边人不愿意她那个时候就是已经对盛红是非常失望的她对墨兰确实是爱得很真心的如果不是一个是她觉得她跟他私会玷污了她的门楣另外一个是后来是她在他们家在梁家混得不好吧还是怎么样

就开始冷落墨澜他比林小娘还让人厌恶而且我还发现一个小点我觉得他可能真的很喜欢林小娘就是他们考试的时候那个王达娘子王若福在求佛嘛就是几个佛一起还有神仙什么的一起拜拜嘛那个王达娘子出去的时候圣红也进来拜拜他本来说哎呀你拜这个有什么用后来看到他出去他赶紧去拜拜他居然说的是

保佑我儿长风长白他居然先生是长风儿子的这个水他都没有他都更偏向于林小娘他真的很爱我觉得最爱的还是林小娘戳穿这一切的时候他就会悲痛他人生中最大的打击之一我觉得仅次于明兰弑父的那个场面

你刚提到明来面刺红狼的那个场面就是红狼也哭得很伤心我现在对这个红狼这个角色特别有感触就是因为我们生活中也接触到一些类似的人以后你就是特别能感同身受他那种就是他们那种虚伪对别人造成的伤害我明白你的才华和能力虚伪和冷漠我更明白你手手两端左右摇摆只有最核心的利益才能打动父亲

咱们这一家人就这么稀里糊涂的把日子过下去算了隔壁追问这么多呢我觉得她哭的为什么那么伤心呢就首先肯定是非常的后悔吧就是后悔说自己可能对明兰是有很多亏欠的就是她作为一个人来说还是很后悔的但我觉得另一个就是她觉得自己作为一个算是圣家现在的当家人

然后被一个自己的晚辈被自己的女儿还是一个女性当场刺穿他觉得很丢脸他受不了男性的那种尊严可能被践踏了他受不了就有点那种父权制倒塌以后他崩溃了而且前提是他以为自己演示的很好明蓝相当于是把他

所有的处事原则已经看清就说你明面上是一个读书人或者怎么样但你背地里所有的利益权衡都是只有在触动你本人的核心利益以后你才会怎么怎么样并不是你偏心林小娘或者偏心这个偏心那个

也不是你顾全大局在平衡家族中的势力都是因为这些事只要没打到你眼前没有触碰到你个人利益你都当看不见就是多一事不如少一事然后我觉得还有他哭那么伤心就是他应该也觉得自己很失败吧就是有一些无力感因为我记得那个情节之后他有一个去捡那个棋子

的那个就他有点够不到就明明近在眼前但是够棒他就觉得自己就可能这一生也就这样了居然这么失败而且有点把那个棋子就是越推越远的感我看有的解读会说那个棋子有点像明蓝就是你在觉醒之后想要抓住但你越推越远但我觉得

他之所以想要抓住明南可能就是因为明南现在和顾家一起是国之重城就是属于

光要门楣家里面最重要的人我当时看的时候看第二遍的时候我也觉得有点像明兰因为那颗棋子其实我们不知道它是什么时候掉的它就像明兰在这个家里其实一直被忽略你都不知道它什么时候处在了那个位置上当你意识到你想捡起的时候其实已经迟了因为明兰也明确说过需要复兴的时候已经过了我是能 get 到说那个有点像明兰的不过在后来其实

能看到他维护明兰就是明兰从那个宫殿高状回来晕倒了之后就是祖母啊然后长白啊然后盛红啊都在他房里的时候那个时候我能看到一点点他是有父亲的样子就是维护明兰把那个秦大娘子身边的那个妈妈赶走的时候

是有点父亲样子的就是我感觉就是一开始就给人观感很不好就是他在魏小娘那个屋里和出了这个屋里面怎么看这些事的时候我觉得你当下真的是已查到他们母女俩的处境很困难了吗还是说你觉得作为一家之长和一个读书人来说你应该在这个时候展示一些恻隐之心呢

我觉得很失望然后你说到这个我确实也想起来两个点一个是那个明兰告状的时候在她房里告状的时候那个盛红生气的夺门而出的时候她说的是她还做不了我的主然后

我还记得有一次王娘子派人就是去林小娘那个房里去请盛红的时候那个林小娘假意说马上就去然后盛红也说的是你也开始做我的主了就是

就是他这个话应该说了至少三遍还有一个情节我忘了就是他非常非常在乎他在这个家里面的是一个权力地位的伪君子嘛就是有的时候我们会说伪君子和真小人可能是我们在各种生活中还是职场上最容易面对的两类人那你究竟是觉得伪君子比较难处理还是真小人我觉得真的还是伪君子吧

因为真小人你就是你跟他接触一次可能你他小人的一次你是能够已经锻炼他的品性你是可以远离的但是伪君子很难首先你很难识别他是伪君子其次你真的不知道伪君子会在哪里同意的而且我觉得还有一个问题是在于就是真小人的诉求很明确你是要满足他还是要避开他就是你是有明确的

路径的但是伪君子他就是既要又要还要而且他还又不明就要让你去揣摩是的所以盛红可能确实是我们看过了之后在这个里面最讨厌的一个人这就要说到他在人世间还是人世间人世间里面演的同样是一个非常自私的父亲一样他在人世间里面演的是也是父亲啊也是那个白宇他们的父亲啊乔家的乔家儿女乔家儿女里面演的那个父亲是一样的他

他的那个面相就有点是那种伪君子的面相就是看起来蛮正人君子饱读诗书的但是又感觉不那么正派就是主宰了这个赛道那如果你是剧里面的人你希望做谁家的孩子我本来就是当时在写这个的时候想是因果公家就是觉得当家还蛮幸福的但后来在我们聊的过程中我发现我想给长柏当女儿对

长百家生不错但是我觉得给孤儿和明来的大孩子也很快乐因为我现在看到容姐其实过得不错如果是这样的话我们应该能成为同学因为

因为顾二说了容姐是要去海家是不是在海家私塾上课你应该也会去长白的小孩应该也会去那个私塾上学而且我还想做明兰他们家因为我觉得她可以有机会学习那些诗词之外的一些技能比如说看账本的一些会计技能能够被庇护的很好而且以他们俩夫妇的这个心性我感觉他们以后应该也可以让我选个喜欢的或者

就是不错的人嫁就以他们看人的眼光和这个个性来说应该会嫁的还可以而且他们家伙食好像还不错就是你觉得哪种父母是你可能以后会成为的就很像可能自己会学习他们的一些技能可能以后会这样去教育小孩的我很难说但我觉得我很有可能变成王若福因为我也是那种内核不稳定的

就是可能我接受到教育或者我向往的是那些很好的但是我又很容易顶不住压力经受不住就是同产压力或者是其他人的影响

就我会很担心我自己发生摇摆那你有可能比如说你周边的人都很倦就小孩都去上各种补习班和兴趣班其实你的小孩不喜欢你也会强逼着他们去上吗我感觉我会送他去但是我会在这个过程中首先看他的意愿同时也会在

不断的自我说服说如果他去了那可能就是孩子没准真的喜欢呢就没准虽然我本人不想卷但是我们家孩子就是有这方面的天赋另一方面也有可能就是

就是他在这方面就是没有兴趣的话我就会说那我也尽力了就是我会给自己找各种合理性的解释但是我很有可能会随波逐流就是送他去这个动作那这个正常我觉得这还是属于比较开明的父母因为你其实是要帮他去做一些

决定是要让他去开始尝试的因为很多事情他不尝试他不知道喜不喜欢适不适合而且有没有天赋嘛但如果说他在尝试之后要打退堂鼓或者怎么样如果你是能尊重他的我觉得还是比较开明的父母但是我之前又经常看到比如说像学钢琴这件事情就是说父母一定要逼

强制他去学我就觉得对对对这个我很难也会有一些纠结吧就比如说人家可能会说小孩他不知道自己喜不喜欢他没有自制力没有判断力所以可能你再多给他一点机会或者说再多逼他一下

我不知道这些距离我好遥远而且我觉得我大概率放弃可能因为太贵了因为我最近和另一个同事聊天就每天在听他每周或者每个月要往孩子这各种培训上花多少钱我就觉得嗯

就有可能孩子自由发展是出于我们家经济状况只能这样这个东西放在现在就是寄生源这件事情又门槛又更高了我觉得我现在又会觉得说这个寄生源真的有多大效率吗可能你寄了半天到时候这个就它的意义完全不存在了我觉得是世界变化太快了所以就是寄生源你也寄不过世界的变化

就在当代当父母和我们那一代已经完全不是一个对那就是我们这期其实主要就是从父女关系或者说母女关系祖孙关系就是亲缘关系角度看的但其实这部剧可以解读的空间很多如果大家对其他角度还感兴趣的话也可以留言给我们

对比如说像明蓝的爱情啊像可能一些宅豆的一些技术部分我感觉我们也还是有一些可以聊的空间如果说后期我们有时间有兴趣然后包括如果说听友们也想也一起听的话那我们后面可能会再继续做系列的选题那我们这期就这样啦拜拜拜拜

一朝花开保留寻向无名亭后从阴朝霞门日如风雨捉不透一人共唱笑首抬高冰泪难流锦书送把墨回首无语随磕头

昨夜雨疏风筝浓水不消残酒试问春恋人却到海滩依旧知否知否应是绿飞红袖昨夜雨疏风筝浓水不消残酒试问春恋人却到海滩依旧知否知否

影视绿绿飞红手