Vol.10 这样的女领导和职场搭子，谁不想要啊？
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我覺得對於現在我們來說上班除了賺錢有一點價值感,氛圍感也很重要邵一暉她自己一點點地創建了她自己的班底也一點點地打破了舊的東西也建立了屬於她自己的一個新的規則

相比职场搭子这件事情来说我觉得更多是看到一些比我年长的女性们是怎么在工作怎么去面对一份新的职业从学生时代走向社会人我觉得她们是给了我很多支撑的

嗨 朋友们 好久不见是个小人物又回来了我是今天的值班主播小千姐妹们和大家打个招呼吧哈喽 大家好 我是令仪 好久不见呀真的有点想你们了哈喽 大家好 我是小萱大家是不是过了一个年以后吃得远远的了我胖了三斤真的三斤

这一次我们想聊的主题其实是因为我们杂志最近发的一篇文章讲的是导演邵玉辉也就是我们之前那一期好东西的电影导演触发我们很想聊这一期的点就是我们发现看完整个文章里面除了对邵玉辉本人个人故事之外大家非常非常有共鸣的一点其实是我们对于他作为一个女导演或者说作为一个女领导这个部分感觉非常的

吃惊吧包括大家在评论区给我们的反馈都是这样的领导也太好了好想有一个这样的领导所以我们看到这篇文章引起的反馈就在想想我们是不是也可以聊一下我们自己理想当中的领导或者说女领导是什么样的然后也想跟大家聊聊现在的职场搭子文化为什么我们需要职场搭子然后

搭子和好朋友之间的那个界限或者说他们中间是怎么样流动的包括职场里真的会有友谊吗职场友谊是怎么开始的又会因为什么东西而结束所以这一期就想跟大家聊聊职场里的领导啊搭子呀

虽然我们感觉就是其实经历的领导好像并不是很多的样子对那天盘了一下特别逗因为小轩和令仪他们都是第一份工作就来我们杂志了对感觉在那已经待了我思是我唯一的思不是我都工作好几年了我已经有五年了吧

而且你们是不是实习就开始在这个地方对我实习就在这儿了对定义是实习的时候就在对我是 20 年 3 月开始实习的然后就一直到现在我是一共做过三份工作但其实也都在媒体行业所以其实我们严格意义上来说是没有经历过特别特别

真正的复杂的职场呢好像对于那种传统的领导也没有一个特别清晰的印象或者说有一个特别清晰的一个接触这样我们的领导好像也不是传统的那种领导对我感觉媒体还是很扁平的

就是比如说中间职级并没有那么多我看我有些其他的朋友他们在其他的行业你是不可以越级汇报的就你只能跟你的比如说组长或你那一层级的 leader 去汇报你不可以说越过几级去跟上面的领导汇报这样好像还是某种忌讳但我们好像随便谁都可以跟张安发点微信什么的虽然我们也不会发

而且像我们那种朋友的时候尤其像体制内或是一些事业单位什么的他们经常是每逢佳节就会思考要怎么给领导送礼

然后你要送什么不同层级的要送什么礼物就是又有一些讲究然后我说天哪我说你们都在苦恼这种事情吗我有时候就是逢年过节我爸我妈就会突然间说你要不要拿点什么东西给你们领导我说我好像也没有什么领导也不知道到底该怎么送啊我说没有必要啊搞这些嗯

确实是这样的对我们可以先聊一下就是我们同事谢梦瑶老师写的那一篇关于邵逸辉的人物报道其实里面有很多很多细节我们印象还是很深的就可以看出来就邵逸辉是一个什么样风格的领导对

对比如说当时我看到稿子的时候其实就是顺下来就每一个细节其实都会觉得还是很新颖的就比如说他在片场的时候他自己不习惯喊咖会感觉有点做作有点居高临下的样子然后他选的方式就是他会喊好和很好然后就他怎么说总是那么说很好不仅代表着一段表演的结束嘛也代表着一些肯定和鼓励对我就觉得这个当时会感觉他带来一些小小的变动吧和变化

以及也看到他的同事跟邵逸辉在接触的时候就会发现邵逸辉其实是拍戏拍得很快他完全不需要来熬夜的我觉得这一点就非常非常的难得吧在职场上面

然后就像他那个同事叶婷就说十点开拍通常在六点结束拍的话五点都能收工夜戏也不多其实他作为负责人他其实是连轴转的就他比如说在晚饭后会和浮华道部门开会然后确认第二天的安排然后再顺着剪呀有没有看漏拍之类的他还要改改剧本我觉得就是他自己在身体力行的做一些事情然后来解放他片场的这些

工作伙伴吧对而且其实影视行业是特别特别喜欢熬夜的对就是不知道为什么就拖到那么晚感觉好像白天不能做事是吗对但我觉得会有很多人说白天做事没有灵感然后只有晚上才会有这样的灵感呀或者怎样

好像一定要弄到很晚才显得大家很努力尤其广告啊拍摄只要感觉跟片场就是这种制片拍摄有关的都会熬大夜对甚至就连我们特别简单的那种广告片子就一直在现场那个人就说啊 delay 了

然后我就很无语因为我看这个人磨叽一会那个人磨叽一会我感觉很多时间都在浪费就是他并没有要等那么久 delay 这个好熟悉

特别之前那个高一翔他们也是嘛录到半夜那种综艺我就觉得其实对所有人的身心都是很不负责任的对所以我当时看到邵逸辉这点的时候我会觉得能在工作上碰到这样的一些领导或者是同事其实是非常幸福的一件事情他们不讲废话他们的指令很清楚他们很清晰自己需要什么样的内容和材料整个的效率就会 up up up 一直往上 up 根本没有人在内耗这样的情况下

而且那个叶婷有说她说其实邵一辉就是为什么她的效率会这么高是因为她想要的东西很明确不拍废戏而且遇到一些变故的时候她能及时地调整她就讲到爱情神话当时有一个戏当时本来应该是在上海的一个主干道上排结果被有关部门叫停了之后

立刻当时剧组就说转场要去主场景的那个老白家里头拍嘛结果他就在那个路上就立刻就想出了一些新的这种桥段蒙太奇的那个脑子转很快就会觉得说我立刻可以想到办法去处理这个事情就最怕就是上面的可能包括说甲方也好或者领导也好要的东西不明确我要的是一种感觉哈哈哈哈

就如果他们不知道自己要什么下面执行的人就会非常非常茫然做很多无用功就这样反而就会无限的拖低无限的 delay 无限的拖低这个效率是这样的而且我觉得他还有一点就是他里头有提到他情绪很稳定我觉得这个应该也是现在打工人非常需要的就需要你的伙伴你的同事包括你的领导都是一个情绪稳定的人这个叶婷就说她说邵一辉在这个过程当中

从来没有失控过也不会崩溃甚至从来不骂人因为就像刚刚说的某个东西它忽然不让你在这个地方拍了其实对很多人来说它都是一个可以崩溃的点就你打乱我的计划了而且它是一个在整个剧组有那么多人参与其中的有那么多人工作在其中我觉得这样的一个小小的变动它是整个一个小小系统的一个变化

所以就能做到这种情绪稳定真的是很不容易的一件事情对我个人感触比较深的因为她在的那个行业还是有她特殊性的嘛就我们因为工作也去过一些 PN 场你就能感觉到跟我们的

平常工作的氛围是完全不一样的因为它涉及的人很多动不动就几百个人你必须要有一些所谓的威严或者是什么东西去统设大家而且很多都是那种比如说男性啊甚至中年男性就是你好像你太温和或者是你那个地方太平等太自由他

就好像很难去管理大家一样反正我去到片场我是感觉非常等级森严的就哪把椅子只能谁坐然后群演只能吃这样的盒饭谁的休息室是不可以怎么怎么样的就是有很多很多规矩包括我看人家来探班他不可能买的那些奶茶他那个数量够每一个人喝吗就是

就谁可以喝谁不可以喝感觉每杯奶茶都有它隐形的名字就是我感觉还是挺小心翼翼的就在那些地方然后包括你可能不太能随便走动然后不太能随便跟人说话我看那个文章里面有一个细节就是说比如说像邵一辉他是导演嘛就会有人随时观察他的需求比如说他蹲在地上抽烟就会有人过来默默地给他搬把椅子就反正你就感觉有些人是会被

一直被大家关注然后一直看他眼色的但有一些所谓的你在里面没有什么权利或者不是那么重要的人你的需求就是可以被忽略的但是感觉邵玉慧她完全不想按这个游戏规则来行事包括她也并不喜欢别人去照顾她然后她一直有一种很平视别人的感觉吧我自己感觉印象很深的就是她招助理那一段就她招助理的话她

他收简历的方式也挺特别的他是在微博私信里收到那个简历的然后他是会去看就是私信里来的简历他会顺藤摸瓜去看对方的微博然后他关心的是你看什么书你看什么电影你是不是看女性主义相关的东西而不是说你对这个专业性上有多深入他好像更看重的是这个人更内在的特质或者是品格而不是说你在专业上有多深的那种修养

然后印象很深就是她招的那个导演助理第一天去入职的时候她桌上还就是有一张就邵一辉写给她的小纸条他们还准备了一些小礼物我就感觉好像不是一个上司对下属的那种感觉反而像是姐姐或者是说前辈就是那种挺温馨的氛围还挺难得的其实我就想起来那个台剧那个影后你们当时看了吗看了

里头有很多就是关于这种片场然后拍摄那种导演和演员之间的权利的这种争夺也好话语权的争夺包括说你说那里头的主角也都是影后了对都是在他的那个就是这个剧里头设定里头他们已经是 top 级的这种演员但是他们可能还需要跟制片方或是导演

去陪笑也好或者是让渡自己的一些权利我就记得这个稿子里头有讲到说其实在这个影视行业里头你无可避免就是会有一些社交类的这种酒局饭局你得去参加你得去搜寻你可能需要在这种场合里头获得一些资源或项目但是叶婷就说她说呃

少一会就会有意识的可能会主动去避开这样的一些社交的场合也好饭局也好他就说每个人都有自己的打开方式嘛如果你有烟酒的方式打开他们你就烟酒的方式但是如果你有职业的这种工作态度专业的方法去打开他们他给你呈现的也是这样子的一面对我记得影后里面就是

他们两位姐妹和好不就是在一个饭局上受到共同的压迫就是所谓的投资方吧就非要跳一个舞唱歌就是让女性或让年轻演员去助兴吧唱歌跳舞那种其实我就不管在任何

不管国内啊境外啊包括国外就是它整个的氛围就是这样的因为我觉得那就是一个权力非常不对等的职场关系而且它又涉及到巨大的那种曝光或者说声明所以它这个东西付出的代价就会更大然后饭局这个也是我看邵玉辉他好像在

成为导演之前他就对这种饭局是很低促的我看他有一个外围采访应该是他的朋友吧就说他从来对饭局都是很微妙的有礼的态度

他不会去从众追捧但也不会贸然打断他会予待讽刺的夸赞原来这样你也太牛了然后有一次饭局里有一个大佬就说自己很尊重女性嘛稍微会脱口而出那你怎么不带你老婆来直戳直戳重心了我觉得对就感觉还挺一致的就是他之前可能就是这样一个人然后他现在也并不喜欢用像刚刚小俊说用烟酒的方式去

打开对方其实我觉得这篇稿子很重要的一点就是因为我们之前了解的

邵一辉或是去谈论他的时候可能会谈论更多他个人的经历也好或者是他的作品以及他作品呈现出来的那些女性主义或者是那些本身的意味但是看了这个稿子你会看到他作为一个职业的导演就是他作为这个职业人他身上那种专业的东西是非常强烈的而且有大量的这种细节包括他的领导能力他是怎么去拍这个电影的

我觉得这个也是大家会比较戳中的是我们之前可能知道但是没有通过这么丰富的生动的细节去感受到的一面她是一个如此职业的新的女性导演嗯

对我也是跟小轩有相似的这种感受吧我当时我知道谢老师要写这篇稿子的时候我非常好奇谢老师会怎么写其实我们在很多的友台的播客里包括好东西上映之后其实他也上了非常多的采访就是你知道的那些细节那些信息好像都有一些影像在脑子里了

那还会有一些新的其他的可能性吗就除了这些他的经历他创作的这些动机理念他这些想法之外还有其他的东西吗还有没有被我们忽略掉的东西其实也很想看到一个男性作者他会如何理解邵一辉他自己的这些成长他自己的这些选择吧看到这篇稿子之后其实就真的发现谢老师完全给我们看到了一个新的女性职人的这么一个形象吧然后就感受到嗯

邵叶辉他自己一点点的创建了他自己的那个班底也一点点的打破了旧的东西也建立了属于他自己的一个新的规则看到他那种清醒然后他自己的坚持还有他对人和世界的一些关照和体察就感觉那些和从业长短没有关系和一些经历也没有关系我觉得就是越专业的人他们反而不会

不会分心也不会留恋于像酒局呀像权力这样的东西所以当时就真的能够被邵叶辉这种真正的专业性给打动对而且我猜是不是很多读者他们并不知道谢老师其实是一个男性作者对我看小红书上好多人说什么一个女性写另外一个女性然后等一下有人纠正她然后那个读者还不信谢老师身份大揭秘哈哈哈哈

竟是男他对我看谢老师那个微博上有说他说三年多前爱情神话上映之前他就想写邵逸辉了其实我觉得谢老师其实也是以一个非常专业的态度来看待邵逸辉这个人他不是以一个女性主义性别观出发的他也是从专业的角度来出发一个职人写另一个职人对是的

其实谢老师也非常爱他的专业所以他可能能在这个上面很共情邵玉辉吧因为之前我看邵玉辉的作品包括看他接受采访的那种

我会觉得他很灵他很有天赋然后他这个人很有趣但我没有想到其实他在片场这么能压得住就才能派出来这么好的作品其实因为团队协作这种东西还是很难不像我们写稿可能只有你和编辑顶多还有采访对象其实还是很小范围的那种与人交往你不太需要去真的就是涉及到这么多人的调度

很复杂里会有很多人的关系啊金钱的关系就是你怎么去分配你的资源和金钱它完全不是一种那种片场暴君的身份而是用很平等或新的这种规则嘛对而且我发现以前大家是歌颂暴君的

就是谁谁在片场这样厉害有自己的那种威严对好像大家那种语调或者叙述方式是觉得一种称赞觉得他只有这样才能拍出来好电影但他好像打破了这个规则我在现场大声骂人这没有那个拉踩谁的意思我不一条一条一条一条拍到演员都怀疑我拍了吗

也是可以拍出来的就是每个人的导演方式可能不一样可能大家以前一直坚信一定要拍几百条从中才能选出来好的但其实可能现在或许也有一些新的方法或者是说有一些新的风格就并不是只有那样才是对的

对然后我看到当时这篇稿子看完之后就看到了一个也算一个网络大 V 吧然后叫知书少年果麦麦的评论然后那条评论我觉得就是还挺戳动我的吧就我给大家念一下

她说,你不需要变成男人才能成为导演,你可以声音细细地讲话,可以不需要训斥和怒吼,可以不去遵循既定的规则,不去玩他们的游戏,如果不走别人规定的路,就知道自己真正想要什么,并且坚决地贯彻它,这样固然艰苦,因为可想而知,一个不想按照规则出牌的女性,需要拿出多么强力的牌底。

从贾琳到邵逸辉他们必须要非常出色非常成功才终于能让已经占据牌桌的人感到威胁但有了第一个就会出现第二个第三个就像谢利尔·桑德伯格提出的娟迪女性主义那样

那些凭借出色的实力得以在既定系统中破竹而出的女性也将会自上而下的主动提拔和改善其他女性的职场空间如涓涓细流扩展开来总有一天上周的女性也不需要为做片场工具箱而赌气坐着站着躺着都可以她们将出现在任何自己想去的地方然后当时看到这工具箱我就其实会惊讶地发现一个细节就是

这稿子里也提到对以往在片场女性是不能坐在工具箱上我当时也很震惊对然后邵佑辉他就半开玩笑做了我当时一直以为这是中国娱乐圈的漏息真的没想到前两天就在写另一篇一篇综述稿件的时候我在查资料就发现法国电影圈也有一样的说法就是他们就会觉得女性来月经就是诬邪之物我当时觉得很

哎呀这种这种勾连都能勾连在一起就世界对于女性这种污名化简直就是我又觉得它很其实非常腐朽又单调的就是你们对女性的这种污名化就没有任何不来月经咋有的你们呀对所以当时真的不来就是了

所以当时也会觉得说可能邵逸辉也是会带动就是世界整体来改变的女性吧就还是感觉到又气愤同时又感觉有点振奋包括去年其实也涌现出了一大批非常非常优秀的女性导演就比如说贾玲然后邵逸辉还有滕丛丛而且大家有没有发现就是今年春节档电影市场好像没有女性导演的作品

是好像都是男性导演所以当时那个春节档的时候就看到有网友就说能不能让这些女导演来加入春节档大家都不知道该怎么看该看什么就是又有看电影的需求但又不知道到底该看些什么所以大家好像也都在讨论说要去承认女性导演支持女性导演那整个氛围就变得很有力量而且我会感觉这种力量好像就是是女性会

特有的感受到的一种连结吧而且我感觉也是不分国界的我昨天有在网上看到说就是演员尼克·基德曼在 2017 年他就有一个给自己的承诺吧就说每隔一段时间就要和一位女性导演来合作一次然后在过去八年的时间里边他

不管是以制片人还是演员的身份已经跟女性导演合作了 19 次然后之后他还有非常多的作品在和这些女性从业者然后在筹备当中最近他在采访的时候就被问到了当初为什么要这样做他说的是当女性导演获得资金拍片时往往被要求做到完美没有任何犯错的空间但是男性导演即使失败了还会有东山再起的机会

希望这种状况是可以被改变的但是改变的唯一方法就是她自己实际去参与女性导演的作品她一直能够保持这样的高产其实并不是因为多热爱表演而是希望能够用自己的资源和能力给女性更多的机会

所以当时就感觉这种女性是在全世界范围内连接在一起的我觉得其实还有更多的细节大家还是去看看这篇稿子吧对真的很精彩是而且很多很鲜活的细节会让你挺下来我们刚刚看了作为领导的邵玉辉然后也想聊聊我们自己的领导或者我们自己经历过的一些领导好的不好的都行吧哈哈哈哈

我们的领导真的是有点非传统领导就一个很鲜活的例子就是我们平常在一起吃饭的时候都没有敬酒这个环节领导说给你喝酒我们都不喝我们点了奶茶哈哈哈哈

快喝怎么都不喝没人理他想到年前聚餐其实带了两瓶酒我们一个有两桌我们每一桌都放了一瓶然后他还带了两瓶在旁边放着没打开没有人打开没有我们喝宝珠奶酪好寂寞的领导啊对其实我觉得我们是很尊敬他但是呢我们好像并不害怕他

就也害怕就怎么说没有那种在有些时候是害怕没有那种就是真正的那么森严的那种感觉我觉得对他的那个所谓的害怕可能是确实可能我们没有比方说做到一些什么事情的时候或者是他说的确实有道理不是那种说全力打压因为我们的领导他以前也是做调查记者出身的然后经验上包括就是他自己做了起码有十年吧

黄金时代的调查记者像一种姐姐或者一种前辈确实有一种就引领的感觉但你并没有觉得你

你要怎么去讨好他或者你要怎么去经营这种关系完全没有好像我除了开会请假就没跟他说过话就微信上也不会说像刚刚令一说因为令一山东人可能父母就会觉得你过年是不是要给领导送你的东西啊什么的但好像在我们这边好像没有这种

只想领导给我们发点东西对我说我我爸每次都说我说领导也没给我们发东西为什么要为什么要给他东西然后包括就是跟领导吃饭就没有人会想就是要买单敬酒没有对只想领导赶紧去买单吧而且有时候还会吐槽他比方说他吃他评价一些食物的时候

而且是所有人都会吐槽他我印象特别深有一个细节就有一次张涵好像在开会还是什么时候她就说错了一个字的读音然后还被人当场指出指出完了之后集体爆笑然后就我们这边真的就是你想说什么都可以并没有那么多忌讳然后也不用怕什么领导不高兴啊什么的她完全不会因为

因为他好像也完全不 care 这件事咱也不敢妄加揣度但我觉得他还是蛮心挺大然后还挺宽容的人所以他其实很多事情他确实不在意我感觉他真正关注的点在更大的事情上就这种细枝末节他根本不在乎

对我就记得去年的时候好像因为我这边工作上一些事情吧然后给他带来一些小小的麻烦然后他当时就是只是给我打了个电话然后问了一下怎么回事然后就是别的一句话都没有读书然后我当时还挺愧疚还给他发微信他说没事但其实自己在默默地给上级领导写汇报材料怎么回事这大概就是我们的领导吧对

以上就是我们第一部分我们想聊聊就是由邵一辉开始想到的我们想要什么样的领导或者是说为什么我们那么需要这么好的女领导然后接下来这个部分我们想聊聊的是职场的搭子文化因为我们最近有做一个关于职场搭子的征集然后里面有很多人讲到自己的搭子嘛所以我们就想聊聊所谓的搭子然后所谓从搭子变成朋友中间需要什么样一个过程

首先想问一下你们有职场搭子吗我有我还挺多的我觉得摆搭我昨天想我搭子挺多就好像那个麻将里的惠儿跟谁都能搭就有张万能牌的样子小轩不太会打麻将他一脸盲人大概就是那个我们那边叫金你们这边叫万能牌我们叫惠儿就感觉跟谁都能搭在一起摆搭对

就我是觉得嗯其实这是算第一份工作嘛而且时间还蛮长的然后也到了三十岁身边好像都是那个职场发小就感觉好像一直还在那个人生的童年的阶段就大家好像还是每天在一起开开心心然后什么都可以聊包括开心的不开心的像重新过了一遍童年一样我

我记得很早的我第一批搭子差不多我在实习的时候就那会儿我还做班然后每天中午和这两位搭子一起去散步然后一起吃中午饭然后就把国贸就一遍一遍地转然后就就是真的是啥都聊聊各种的八卦呀然后会吐槽一些有的没有的东西

然后其实那段时间会觉得每天其实就是上班还挺盼着这个这两个小时或者说到了后期就甚至是挺想来做班挺想上班的就是真的是还挺开心就觉得上班还是一件挺快乐的事情吧我记得一位姐妹她结婚的时候我们还没有成为搭子等到后来我们成为搭子之后我就经常会跟她说你什么时候再结一遍了哈哈哈哈

你能不能在结束后真的很想参加你的婚礼就一直耿耿于怀好笑哦对然后我们两个搭子有另一个搭子就是后来就怀孕了然后我们也是陪着他每天一起溜弯看着那个肚子一点点的变大哎呦现在这种感受还挺不一样的好像好像跟他说有种孩子爸的感觉哈哈

对有的时候就是溜完后还会摸一摸她的肚子你比孩子爸陪的太多那是呢从小就待着呢真是就有时候会摸摸她的肚子然后跟宝宝打招呼就觉得好好好啊你是孩子白天的爸他只有晚上才能见到自己的爸跟我在一起的时间确实很长宝宝叫你啥宝宝

宝宝叫姨姨叫我们姨姨然后就是 2022 年的时候就是疫情期间这些姐妹就生了宝宝之后她其实也度过了一个又舒心但是还蛮艰难的一段月子期然后当然这个搭子的她丈夫其实也是非常非常高质量的男性了但是我们也会经常想约她出来聊聊天见见面就

就其实很希望他能够摆脱那种母职的不开心啊那些焦虑其实就是能够看出来生育对他的那种影响其实还是非常大的就是他在生完孩子有一年的时间他其实都有一点不开心的样子我们就会经常每一个月都会叫他出来那么待一两次吧

然后就是听他讲一讲土土草之类的看着他孩子一岁的时候我们就一起庆祝我在那个周年宴上就是泪洒就是真的有一种就真的哭了就是有一种震荡的感觉不知道为啥

就是那个拍照的时候就是他们一家三个我这样说好奇怪啊你加入了他的家庭对然后就看着看着那个宝宝其实就是很健康地长大然后他也慢慢地在变好就是变得也慢慢地开心了起来哎呀就是心里颇有感慨哦大概能懂一点点能懂我那个感受吗对就感觉成为搭子也挺神奇的

需要一些契机是的我记得我一个搭子是把我招进来的就是他是我的面试官我后来问他为什么来选中我呢为什么选中我当他的实习生呢他就说好像就是看演员吧就是他觉得我比较顺眼然后就把我招进来了

然后后来就变成了还是挺好的朋友我不知道大家会不会听到一句话就是在我工作之前我的朋友们都会说不要妄想和你的同事成为朋友而且在我进入职场之后有很多人说就是职场哪会有友谊但是后来我发现其实就是我们这边的

职场环境还是相对单纯的嘛就像刚刚说的会有很多扁平化的管理而且大家都是各做各的事情有很多业务具体的业务话题什么都可以聊你会不会觉得我们的这种

同事之间关系就是有的时候又很靠近有的时候又保持一点点边界和疏离相对于其他的职场来说是更容易成为朋友的对而且我觉得我们的靠近其实有很多时候是价值观上面非常的靠近对我觉得这种靠近其实好像又显得更近了一步吧对特别是之前因为在疫情啊然后那种高压的环境下我觉得我们精神上好近啊就我会觉得

我因为某篇文章或者因为某个事情愤怒也好伤心也好他们跟我是一样的可能这个东西是其他的人群没有办法给到我的反正那段时间我每次来编辑部开会我都觉得这是我的同温层就很多东西我无需跟他们解释大家享有的是同一块精神上的拼图对

对其实包括我当时想留在这边的一个挺重要的契机就是其实当时我在择业期嘛然后后来就是有一位女领导就给我布置了一个选题然后就让我去写朱令的父母当时咱就觉得来对地了这个地就可以留下去然后后来当时就

就决定自己要留在这儿嘛然后家里找的工作我就没有再去我其实对 Daz 这个事情就是感觉没有像令仪这么强烈的这种

泪水对泪水欢笑什么的因为我感觉就我思也是我唯一的思嘛但是我感觉我最开始的那些职场搭子也都纷纷离职了然后加上我又是可能不像令仪这么异的人我又是一个很挨的人所以其实有的时候也是刚开始到一个新环境的时候不知道该怎么跟大家去

社交或去打破那个当然后来我也遇到了特别热情的这种搭子朋友主动跟我一起吃饭什么的可能就会变得比较易一些些了或者是说你适应了这个职场环境之后可能那种搭子的这种组成的速度啊质量啊就会提升上来了那时候刚来的时候感觉都是比我大的姐姐们然后呢他们都是特别认真做事情的人

相比说职场搭子这件事情来说我觉得更多是看到一些比我年长的女性们是怎么在工作的这件事情就是我要怎么去面对一份新的职业可能从这种学生时代走向社会人的这种身份转变的时候我觉得他们是给了我很多支撑的而且我遇到的全是女领导或是我的上司啊带我的这些

都是女性耶而且都是很好很好的姐姐所以我几乎好像没怎么遇到过男领导那个时候对大家也不是特别了解嘛很好笑的是当时我记得就最开始哪一年我有点忘了可能 17 年还是 18 年

应该是 17 年的时候当时有一天我上午来的时候来公司然后就发现有一个编辑一夜没回家在那蓬头工业那边稿子编了一夜通宵没睡然后我现在当中也跟我大概时间吧可能前后交来他也很震惊怎么没睡呢我震撼我的心想怎么会有世界上怎么会有人

认真工作到这种程度我当心啊不至于把身体都不要了当时其实我就是也不了解这个人我的印象就只知道是一个认真编辑结果好像过了每一两个月吧然后这个编辑就过来找我说有一个稿子想找我写后来我说哦原来这就是当时的那个认真编辑啊结果后来我们也成了搭子然后还一起做了很多稿子我觉得像这种时刻对我的

嗯冲击或者说影响会比较大吧嗯好笑认真编辑我也遇到过就有一次我晚上十点多吧来公司忘了拿东西还是怎么可能跟朋友在附近吃完饭回来拿东西我就看只有他那上面一盏灯然后旁边灯全都关掉了然后我就走过去看我就这个人在干嘛然后发现他在看球赛他说弄完工作看我球赛再走我心想这个人怎么不回家呀好奇怪呀哈哈

为啥不回家看球赛可能刚弄完然后球赛已经开始了他必须直播嘛他就在那边看然后我当时跟他也完全不熟我说这个人又奇怪又认真后来也成搭子了在我第一份工作的时候确实有遇到一个搭子我当时也是在一个媒体工作那个工作其实不太适合我就有点越干越不开心当时也不太做班但每天下午要去

我就跟我姐对面有一个插画师

不知道为什么就成了搭子我都忘了为什么了然后我们俩每次就是这样上上班然后忽然一抬头四目相对然后就很默契的就一起会去罗森便利店走出去也很短吧大概一百米就能走到那个罗森但是我们就会几乎每天都一起去罗森然后买吃的买点酸奶啊饭团啊小零食啊然后闲聊两句啊其实聊的也没有多么的深入没有那种

比如说我跟自己真正的发小聊的那种深入灵魂比如说你知道我所有的事情然后家里好的不好的事情都跟他说其实聊可能就聊一些最近什么好玩的呀或者最近吐槽一下呀没有特别深的那种我觉得不是百分百意义上很深入的交流但我觉得那个美

每天的这种课间休息还是很重要的就感觉出去那么溜达一趟感觉生活没那么苦了换口气儿感觉有点像那个初高中上学的时候那个课间十分钟你会有一个搭子一起去上厕所

对 而且因为我那时间过得特别不开心但我又有点自欺欺人跟自己说哎呀 工作是不是就这样因为你没有对比你不知道工作到底是什么样的然后你很困惑然后你也不知道自己要不要辞职因为你一般第一份工作辞职还是有点不太敢吧我不知道我可以找到更好的工作吗就我感觉第一份工作辞职是不是需要一些除非你真的干得特别不开心不然你不太想说说咋的

咱俩咱俩啊我们俩就是这样而且有巨大的沉默成本是的是的我很懂就我当时真的是干得太不开心了不然我真的一直我觉得我在那边干了大概半年左右我其实就已经感觉到有点不开心了但我真正辞职了都快两年了都哦就

就我中间起码有一年就一直在纠结我不知道我可不可以辞职然后我也不知道我能不能找到更好的工作然后我也不确定是我不适合干这个工作还是我工作能力不行你还挺会自我怀疑的

只是那个工作跟你不搭对你现在会知道是不搭但是当时又年纪又比较小嘛没办法判断没办法判断就整个都很茫然所以我就觉得能跟他每天去下罗森我都感觉好开心啊嗯那你和大师现在还有联系吗我也想问呃会比较少比如他结婚他会给我寄一本就是他自己做的因为他插画师嘛他自己画的一个他们的那种日历嗯然后

还有小细节就是我现在微博头像还是她画的我也一直没想换其实也很多年了应该有七八年了吧我们开会的时候坐在一块然后她就可能在一个黄色小纸壳上就随便就画了一下我的样子

然后他说话的时候边画边想笑边发呆把你的眼睛越涂越大越涂越黑然后我说还挺好看的我就拍下来了然后就设为头像包括他前段时间辞职了然后裸辞之后休息了好几个月然后他就一直自驾绕着西南一直往西北开大概旅游了两到三个月吧我们可能在朋友圈说下话其实没有说那种特别浓烈的真正的会跟自己

自己真的那么好的朋友那样聊天嗯浅浅的答一下对

但是感觉这段时间没他不行是那我其实挺好奇的一点就是你会因为搭子而不想离职吗就是因为其实我有一段时间我其实是因为搭子不想离职的有一些就其实我当时工作虽然很不开心但是我觉得其实搭人都还挺好的我们每年都会一起过圣诞节然后我们就是一小群人嘛其中会有人会组织然后他

真的会很用心地在家里布置装扮那个圣诞的氛围还会做邀请卡片我们还会每个人带一个不超过 200 块的礼物抽那个房盒就互换礼物什么的就是因为有这种氛围然后你也觉得挺难得的就虽然工作内容你不太开心但那些人又都挺可爱的所以我会因为这个有点不想离职

一拖再拖对一拖再拖我就感觉那时候每天坐地铁回家等地铁的时候都觉得好绝望啊创死我算了一份工作而已那时候我根本不懂想想真是工作难道命重要哈哈哈哈

我看我们那个征集里面其实大家说的也都挺好的有挺多我们觉得还挺有意思的回答就很多读者都说很多职场友谊或者职场搭子是从一顿饭一杯奶茶一次共同的曲曲开始

对感觉是这样的就是一个小小的事情小小的契机发现一派集合两个人能烧一块去当时我看到那个真集应该是有三百多分吧最好笑的是有一个名为打工人的读者说你们是不是上班上出幻觉了职场友谊这两个词怎么放在一起的哈哈哈哈

确实是这样的其实我觉得大部分职场因为有竞争关系嘛所以大家关系是会比较微妙的你很难很单纯的说能真的有所谓的很纯粹的友谊我觉得这个需要的土壤太难得了对但还是争到了挺多很有意思的故事吧我觉得而且刚刚说到这个区区嘛就有一个来自杭州的

名为命比咖啡苦的大家起的这个大家给自己的这个命称画的 ID 太好笑了就跟他们的打过人戏一直莫名的有一些搭我之前印象特别深有一个 ID 叫樱桃小丸犊子好可爱

对这位命比咖啡苦的女同学说她说曲曲这两个字一定是这段友谊最好的陈词我们的工作要对接其他部门催对方尽快出结果这个职能使我们自嘲都是非常窝囊的人她看到我的电脑聊天界面时会调侃我我也会在她发信息的时候笑话她又去群里丢人了有时候受了气我们会窝窝囊囊的先回复好的转头又开始疯狂吐槽

关系的建立大概就是因为共同的窝囊吧我觉得这个好真实啊这个窝囊真的很真实真的我觉得这个就好有同感就是在群里

各种的聊各种的骂但是你在实际的工作里面很难发疯别在假发疯的时候真的很难发疯不敢我们只能在这个大家的群里一直在发疯真的我看到有一个叫小毛的女生她是来自香港的她说有一次我觉得工作太过绝望一个人在厕所偷偷哭

哭完回到座位上我以为没人能看出来结果他发消息说你是不是哭了怎么了安慰了我一阵当时我不太敢说是因为讨厌老板而感到绝望而哭就说是想家了才哭但是他隔着厕所门也能从哭的呼吸声中听出来是我还特意来安慰我挺温暖的我一直记得这个时刻

就感觉其实你在一个公司那么多人里面你确实会有一些偏好比如有些人你可能就是会更容易走到一起这个也很感动就这个叫麦奇的女生怎么都女生是我们女生很容易找到职场搭子吗对他就说两个初入职场的小白结识于实习面试那时候都没有毕业背着电脑里还装着各自未完成的毕业论文从一开始虚假热情地互称姐妹

谈论答辩到后来一起加班到深夜穿着西服在便利店买酒压力最大的半年里大马路的分岔口见证了我们最多的眼泪现在我已经离职一年多了也找到了新的工作有一次赶上出差爷爷去世了我不知道该跟谁说但还是鼓起勇气告诉了他他不仅安慰了我还不声不响给我转了 500 块钱他说这是风俗

我心想别骗我了你们广东人过年都只包十块的我跟我爷爷说了让他在天上也一起保佑他就感觉很感人对很暖哎嗯就两个人都其实挺互动的然后有想互相支撑的那种感觉而且我觉得一起经历痛苦其实挺重要的我们这里头有一个男生哎

就他的故事也挺 32 岁的亲先生他说毕业的时候去单位报到被安排和他一个房间自此认识了这个阳光开朗的兰州大男孩我们

我们都 23 岁都有一腔热血相谈甚欢在选择外派工程项目地点的时候我们都选择了西北黄土山里的一个项目想着至少有一个彼此熟悉的人能够照应他负责物资我负责工程夏天一起抱洒水车冬天热水气冻住了就一起开车进城洗澡后来他去了另一个项目

我受不了与世隔绝的折磨选择回家最后离别的时候得知他患了病慢慢联系不上他直到我做小手术在医院里忽然想起他终于鼓起勇气去问他之前的同事对方回他都去世半年了尿毒症总部还办了追悼会他们老家好像有个习惯病逝的年轻人不能入祖坟站在外面了具体位置也记不清楚

去世的时候他才 26 岁那天我在医院的走廊哭了好久可能离职了之后他就是你不知道这个人他之后的命运就是什么样的了

就会觉得很多这种搭子啊友谊其实就是一段一段一站一站的包括很多人都会提到说上班搭子离职是一种什么样的体验天塌了真的天都塌了有一个网友特别好笑他说带入一下想一下感觉都要死了我和我同事每天就像那个生了五个男孩的家庭的夫妻一样

每天睁着眼生怕对方跑路了真的我这个我印象好深刻我就是那两个搭子有一个是因为她当时怀孕然后另一个是找了新的工作他们都提前告诉了我他们要离职了我觉得那段时间我真的觉得好难过不知道未来的你的工作

会越来越开心吗还是怎样好没有安全感然后我记得第一个搭子就是怀孕的那个姐妹那个搭子离职的时候我真的是我又哭我就是再一次哭泣我就那天下着雨然后她老公来接她就在公司那个十字路口那我看着她老公牵着她默默走过那个

红绿灯我就是你总觉得这样分手前任前任离开了我真的就好其实我的理智告诉我们还会见呢还会见面还会再去玩啊但是就感觉你第二天上班的时候可能就变了不变了工位都空了天空灰得像枯锅真的好难过

然后很没有安全感就你就很该跟谁搭呀你的工作该怎么办你该跟谁去吐槽啊但是很快新的搭子就出现了和百搭的另一对就过了过一段时间就新搭子就是又搭上了所以就是铁打的工作流水的搭子难过难过一下就好了

好像渣男那个话当时的爱也是真的后来找到了也是真爱也是真爱了我看我之前给我的搭子还发过一个链接叫离职不可怕犯搭子离职好可怕结果现在这个链接竟然被他删掉打不开了但我看我当时还截图了一个评论给大家看我要笑死了

说我犯 Daz 离职九天了他走那天我哭了一整天我感觉他死了不是离职你的 Daz 说什么我看我 Daz 说什么 Daz 根本没回 Daz 根本没回反正是 2022 年中秋节我看 Daz 在那天早上说了那天下午说中秋快乐那天晚上我发了这个离职不可怕犯 Daz 离职好可怕没人理我

大字可能那头蛮子在囤菜吧好笑死了大字很重要啊很多人就比如说三个人是好大字两个人离职了一般这个人也要离职除了像你这种生命力顽强找到了新的大字那个大现在大字来的也挺快反正对然后我发现这两个大字走了之后又涌现了一群新的大字其实到现在也不做班嘛但是会有一些

我就觉得是其实真正意义上的那种搭子就大家在一起吃吃饭然后不会每天都在一起玩但是会整个群一起出动出去吃吃喝喝然后会一起去旅行一起去外地开演唱会之类的很重要我觉得对于现在我们来说上班除了赚钱有一点那个价值感氛围感也很重要

就是如果这个氛围让你觉得很难受我觉得剩下两个东西都被削弱了很多是的就我觉得搭子起码是真正的认可你的吧

起码能在一起玩呢能在一起玩对很重要然后看到这个有一个叫 Jessica 的北京的女孩说和一个同岁的女生同期入职她非常外向高中去海外留学性格很好身边永远不缺朋友我比较慢热内向如果是在其他场景遇到

我们是完全不可能成为朋友的但就是在这样一家常常加班到凌晨的公司的痛苦环境里我们成为了很好的朋友一起下楼买咖啡给对方带零食吐槽工作吐槽老板同事也完全没有顾虑

后来他提了离职,还记得他 last day 那天很多同事一起出去吃饭,大家一起坐地铁回家,坐到最后只剩我们俩,他下车在我之前,我的眼泪在眼眶里转了又转,千言万语最后只剩下一个拥抱和一句玩笑式的有缘再见,因为我知道我这样一个内向的人,在外向的他的生活中的分量大概远远不及在我这里的,

看着他下地铁的背影我知道因为性格差异太大未来又不在一个城市我们这段下令营式的友谊大概也就到此结束了我们只是短暂的共同搭上了同一班地铁还要各自赶往自己的下一班旅程他说的我就很懂好懂这个而且他看着其实很透彻

就是一段一段的友谊是一段一段的搭子也是一段一段的有的时候感觉这种搭子怎么那么像恋情你看这边有个上海的女生 28 岁千金她有说

她去了北京我从成都来了上海很长一段时间我们就像异地恋的恋人通过网络维系感情但渐渐的我发现我们的世界越来越远共同的话题也越来越少我们从看到好玩的要给对方分享到几天聊一次她说我记不住她给我分享过的东西说我对她的事情不上心

这一点好像我无力反驳因为我真的会忽视掉一些渐渐我有时候不知道该怎么回复怕我哪句话回的不对了从那时候开始我们的关系就有一些些不对劲了后来我谈恋爱了就像一个以情别恋的渣男更没有精力维系和他高浓度的友情现在我不再期待和同事成为闺蜜因为一次工作变动可能就会变成一次复合

他这个心里就好小心翼翼的恋情的后半期小心翼翼的感觉

而且我觉得可能也是每个人对于搭姐也好或友情的那种浓度的要求也是不一样你看这个李猴就明显感觉对方需要他随时保持这种高浓度的友情对然后比如说他俩在一个公司的时候他还能给予到他这个就像并不是异地恋的时候这个陪伴总是比较及时的那都已经异地恋了然后又不在一个公司然后共同话题也不一样了那维系起来就会比较难但对方的需求并没有减少

男陌女类但我觉得这个千金她可能她那个朋友把她当成那种

要好的朋友了但可能对于他来说有些错位他可能只把对方当成他的职场搭子所以他觉得我们距离这么远是不是没有必要这么高浓度的联系你们觉得搭子和朋友是有界限的吗搭子等于朋友吗我是一个特别没有边界感的人我就觉得好像还好就是搭子也可以搭子也是朋友朋友也是搭子嘛这样好像中间没有特别

明显的界限因为就像即便是我搭子离了职之后我们时不常的就是我会叫他们出来吃饭他们也会叫我们出来吃饭其实时间长了那个好像就是朋友吧好像没有特别明显的界限我觉得搭子是会变成朋友的搭子可能是朋友的前半

阶段吧对前一个阶段吧就你们认识的时候那时候可能就是一起搭着玩但可能后来你们就是已经是好朋友了对就可能是慢慢的能够在之后的你的人生的这种路径里边还会希望有他陪着你一起玩啊一起经历更多的东西吧嗯我觉得如果辞职之后还能一起玩那就不仅仅是搭着对对对那肯定

但你们两个是不是会觉得搭子和朋友之间是有界限的吗我们两个因为我看到这个问题之下我从来没有想过这个问题真的我从来没有想过这个问题怎么说呢我感觉我们俩就是搭子变朋友是刚开始真的他就是那个我刚刚说我在公司可能我就是感觉比较挨嘛跟大家也没有那么多

社交然后就突然有一天有个热情的很异的女生问我要不要一起吃饭然后我之前也从来没跟她

我怎么说过话然后说还可以这样呢就变成了个饭搭子对我觉得对我来说好像能吃到一起还挺重要的我发现我们真的很能吃到一起喜欢的都一样吃饭的点也差不多对口味啊包括某个菜就是我吃一口他吃一口我们都会发出基本上一致的判断答答

然后比如说我们吃的时候一定要配一个什么东西什么跟什么搭在一起吃对而且就是口味上就是辣的呀不辣的呀这些你对各种食物的喜欢和欣赏都很默契嘛嗯

我觉得搭子变朋友还有一个点就是你们是不是会聊一些更深入的话题比如说除了工作呀其实我们很少聊工作很少对就不聊吃饭呀出去旅行呀然后包括什么家里人生病呀就是那种越来越深入的话题然后你就觉得可能不仅仅是搭子肯定是好朋友才会聊这些事情包括我觉得可能一开始只是吃饭但后来发现一起出去旅游也很搭

你一个人就是跟你各种很搭的时候你就会觉得这都不是朋友那怎么整对其实就是从工作延展到生活里边来生活的各个方面嗯

可能会有很多那种转折的 moment 吧包括你可能要面对一些困难的时刻大人的时刻因为大家可能大家可能更多聊一些开心的事情最开始嘛肯定大家吃饭就是聊一些开心的快乐的所谓烦恼可能也就是小小的这种谈不上真正的人生烦恼的这种事情可能慢慢当你去面对一些抉择或一些困难的时候然后双方去

探讨一些更严肃的这种他会帮你想一些办法去做一些决策的时候可能那种时刻会让这种搭子的关系更深入我觉得可能就是在一些艰难的时刻的这种相互的陪伴和支持吧

然后包括其实我们又说到这种对很多事件或是生活身边的人或事情的这种观点一致而且我觉得很重要的一点是比审美观更重要的是审丑观就是你们讨厌的东西是不是一致的包括你讨厌的吃的东西啊是不是都觉得某种东西很难吃某种

做法是你们很不能接受的某种价值观是你们不认同的我们看到某个东西是不是都会觉得很丑可能美的东西或是好的东西身边这种大部分人可能都会相对于一致但对有一些

嗯丑的或不好的东西判断可能也不是那么完全一致每个人都会有自己的判断嘛所以当你们都觉得有一些东西是不好的是你们想要摒弃或远离的时候你会觉得哎这种关系或是对彼此的理解是更深一步的哦

我觉得遇见搭子就已经很难了对搭子再变成朋友就更难了我觉得这种东西是可遇不可求的其实我在北京现在的很多朋友其实都是从搭子演就是演变而来的其实就是因为工作你结识了他们然后慢慢地成为搭子最后

发现生活里面就经常会有这些搭子的存在然后慢慢就变成朋友就不管他们离职了还是没有离职就总感觉身边来来回都是这一群人可是我永远都觉得令仪的生活还有社交网络都是五花八门就是非常丰富的对但是其实他们就是这个公司的一群人就是他们离职了就我觉得

朋友们好像就是会有这样的一个意识嘛就是大家彼此隔三差五都会互相叫对方来出来玩就是可能真的就是互相来认可吧互相来成为朋友就真的特别搞笑就他有一天推荐我们两个人去吃某个鱼头吧我说你们

就是多少个人十个人还是八个人十个十个人点了十斤鱼还有一些牛啊你们这个饭局也太大了然后我就发现它是很有那种就是一群人一起玩的那种聚会对那一群人也是我们工作的搭子嘛然后就大家就会一起隔三差五的就某一个人发现了一个什么大家就会一起想要去吃一开始只是几个搭子一起后来搭子的丈夫也都

然后一起加入就一起组成了一个大家庭对我点菜可以吃很多对真的能吃我觉得我们一开始就是之所以这个团队这么的壮大就是希望那个口味啊什么的饭菜能够尽量的多吃一点多样一点然后慢慢的就是反正就加入进来了嘛就我们一开始其实是看奥运会的时候

就是建立一个小小小的群后来发现就是越来越能搭到一起就是我们欣赏的运动员是一样的我们讨厌的运动员是一样的我们真的我们讨厌的乒乓球运动员都是完全一样的你看他是不是神丑观眼对就是每天都在群里就是夸赞这个然后别的然后那个

就是那个群一开始只有六个人嘛六个人真是出奇的一样我们从来没有对过这一件事情但是就是发现默契是完全一样的后来就慢慢也能吃到一起我的好搭子对其实后来也会觉得就是我前段时间做毛病那个稿子当时都采访李雪芹做她外围嘛

然后李雪芹就提到他们两个人的那个友情他们一开始其实也是在工作场合里认识的嘛其实一开始也有点点像那个职场搭子就他们一起参加活动就是会搭在一起吃东西人家都在搭搭在一起美美的然后他俩就是一直在吃饭吃东西

然后当时有一点我感受特别深的就是李雪芹她其实提到她的工作其实现在是非常忙的经常不在北京然后毛不易每次都会发消息问她在不在家因为毛不易是一个非常需要聚会的人他隔三差五

就会组织一帮朋友来聚会他就会问李雪芹要不要一起聚会李雪芹都没有空当时李雪芹就说有十次毛不易来问他他有九次都不在毛不易每次都会回一个好吧他也不会说哎哟大忙人啊怎么怎么样也不会说这样的话然后李雪芹就说即便如此毛不易还会第十一次问他要不要一起玩当时李雪芹就跟我说朋友关系其实是需要经常联系的见面玩的

不然时间长了你感觉再好玩也不知道说啥了我一听这句话我当时没有感觉我说后来慢慢的我在整理的时候好像发现好像真的是这样就是你朋友一定要经常见面经常在一起吃吃喝喝玩玩的然后聊聊天啊聊聊最近的状态你自己在想什么才会越来越好的样子吧而且其实我觉得搭子这个词刚一出现的时候你感觉它好像比朋友要更

低一点点或者差一点点但其实我现在并不是这么觉得我觉得人能遇到很合适的搭子已经很难了可能有的时候你的朋友真的放到职场上来也没有像这个搭子这么能跟你搭在一起对是你们可能也并不适合在一起又工作又玩耍所以我觉得搭子其实也是一个很高要求的存在它只是一个新型的这个朋友的形式新关系

这就是我们这一期的开年播客反攻第一期我们聊聊职场聊聊领导聊聊搭子聊聊友谊也聊了女性希望大家在新的一年里工作顺利

那个叫什么就是不努力能赚钱那个东西叫什么来着不劳老不劳老货然后做一个相对快乐的牛马吧照顾好自己保持身体心灵健康快乐

It just takes some timeLittle girl, I'm in the middle of everythingEverything will be just fineEverything, everything will be