Decoding cross-cultural communication with Erin Meyer
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大家好。我是亚当·格兰特。欢迎回到《重新思考》，这是我在 TED 音频集体播客中关于让我们有所作为的科学的播客。我是一名组织心理学家，我将带你进入迷人人物的内心世界，探索新的想法和新的思维方式。我今天的嘉宾是艾琳·梅耶。她是关于我们如何在世界各地进行不同沟通和协作方面我最喜欢的专家。艾琳，

艾琳居住在非洲、欧洲和美国，她的著作《文化地图》是我遇到的解码跨文化互动最有用的资源。所以土耳其，他们有一种说法，那就是，“‘亲爱的儿媳，听我说给女儿的话。’”

因为这条信息不是为她准备的，而是为你的。这就是我们所说的三角定位，那就是我可以在我不太亲近的人面前，对我亲近的人给予反馈。而倾听的人会明白反馈是针对他们的。

艾琳是 INSEAD 的教授，在那里她被公认为世界上最有影响力的管理思想家之一。她还与 Netflix 联合创始人兼长期首席执行官里德·黑斯廷斯合著了一本书《无规则规则》。在她不同的项目和成就中，她发现了一条主线。我确实相信诚实的价值是我们在这个世界上每个国家都能看到的。本着这种精神，我们将诚实地谈论文化差异和弥合分歧。

艾琳·梅耶，欢迎来到《重新思考》。很高兴来到这里，亚当。我一直想知道你是否有一个决定性的时刻，你在那里犯了一些文化禁忌，然后说，好吧，我必须更多地了解这一点。我认为最让我印象深刻的是，在我刚刚写完一本关于跨文化差异的书之后，我开始了巡回宣传。而且

我在美国，你知道，我在书店等地方做演讲。之后，我会问是否有任何问题。总会有很多人举手。然后我去了东京。最后，我问是否有任何问题，没有人举手。所以我有点失望。我坐了下来，我的日本同行、为出版商工作的友子走过来，她有点说，你知道，艾琳，我认为有一些问题。你想让我试试吗？我说，是的，请。

于是她站起来说，梅耶教授刚刚和你谈过。你有什么问题吗？没有人举手。但她停了下来，默默地环顾房间。几秒钟后，她指了指坐在那里的人，从我的角度来看，他一动不动。她说，是的，你有什么问题吗？

这位日本人坐直了身子。他说，哦，谢谢，我有。他问了一个非常有趣的问题。所以她又做了几次。之后，我对她说，但是，你知道，友子，你怎么知道那些人有问题呢？她说，嗯，这与他们的眼睛有多亮有关。我想，哦，我的天哪，像我这样来自明尼苏达州的人来说，这确实很有挑战性。是的。

但她澄清了。她说，嗯，你知道，艾琳，在日本，我们不像西方那样进行太多的直接眼神接触。所以当你问大家是否有任何问题时，大多数人并没有看着你。他们可能是在看别的地方。但有几个人真的在看着你。所以要寻找眼神接触。

这就是她告诉我的。第二天，我又做了一次演讲。我又问是否有任何问题。同样，没有人举手。但这一次，我想尝试一下。所以我做了她建议的事情。房间里有一个日本人，他有点像

用他的眼睛抓住我。所以我看着他，他注视着我。我想，嗯，他的眼睛亮吗？我不知道。但我想尝试一下。所以我做了一个小小的动作，他点了点头。我说，哦，你有什么问题吗？他问了一个非常有趣的问题。我必须说，对我来说，这是一个非常关键的时刻，因为

因为当我回到 INSEAD，我每天都在那里教授这些非常国际化的课堂时，我看到我的课堂上有很多这样的明亮的眼睛，而我由于我的美国假设而完全错过了这些眼睛，如果有人有什么话要说，他们会举手的。

然后，当然，在那时我已经做了很多关于文化差异的研究，但这确实突出了当我们在这些国际环境中工作时，我们需要不断思考如何改进我们的沟通。这涉及到你已经广泛谈论和撰写的一个基本的跨文化差异，那就是情绪表达。我对证据的解读是，美洲比世界其他地区更具表达性。

我会说，在会议方面，我们比世界上任何其他文化都说得更多。我对此进行了反思，我相信这是因为我们的学校系统中有参与评分，这在世界上是不寻常的。我不知道你怎么样，亚当。

就像我小时候在美国一样，我甚至在知道问题是什么之前就几乎举起了手，因为我想通过提问获得额外的学分。所以我认为我们在美国接受了大量关于在没有准备的情况下大声说话的训练，

我们看到，如果有人说话，即使他们没有做出很多贡献，但他们说了话就表明了参与。这与世界上的许多地方大相径庭，在那些地方，如果你没有仔细思考或没有准备好要说的话就说话，那就真的表明你在浪费别人的时间。

我认识一位意大利女士，她对我说，你知道，我参加了这次会议，我的美国同事说，哦，我只是想重申菲利普所说的话。然后她重申了菲利普所说的话。如果菲利普已经说过了，她为什么要重申呢？

当然，在美国文化中，我的意思是，我们确实接受过这样的训练，以确保我们说了些什么，即使它只是对别人所说内容的重复。在几个层面上都非常有趣。首先，根据这种浪费时间的定义，我想所有播客都是浪费时间。对。

我想是的。如果你不允许说话，除非你做好了准备，那么这种媒介就不应该存在。好吧，我想是的。但是，你知道，我认为有趣的是，如果你考虑另一面，这就是事情变得如此重要的原因。我相信你在你的课堂上也经历过这些事情，亚当，你看到有些文化参与的程度比其他文化高得多。

而且，你知道，我一段时间前与一个团队合作，这是一个美国团队。他们在中国收购了一家大型企业。美国人抱怨说，当中国经理来与他们会面时，他们显得不投入。

因为他们在会议上说得不多。但我与该团队的中国领导交谈后，他说，这太令人沮丧了，因为我们在这些会议之前要准备几个小时，然后我们参加这些会议，我们的西方同事，我们的美国同事，他们只是对炫耀他们的知识感兴趣。他们只想听到自己说话

我认为这是世界各地一个非常关键的差异。当我们领导多元文化会议时，我们真的需要考虑如何确保我们创造一个平衡的环境。这可能意味着我们需要花时间真正地邀请那些还没有发言的人。也许在你说了两次话之后，你需要停下来邀请其他人发言，然后再发言。

当然，对于我们现在都在使用的这些虚拟平台，我们现在有能力说，嘿，你可以举起你的电子手或将你的评论放入聊天框中，我认为这本身就会导致我们的会议中有更多样化的观点。

我被你描述的关于参与和自我表达的一些差异常常归因于个人主义与集体主义这一事实所震惊。在集体主义文化中，你应该注意什么对群体最有利。在个人主义文化中，做这种事情就容易得多，好吧，这就是我的想法。让我把我的观点摆在桌面上。我一直很好奇这是如何发展起来的，我想听听你对一些我读过的、真正塑造了我对这个问题的思考的研究的反应。

所以保拉·尼登塔尔和她的同事研究了表达性如何在不同文化中发展。他们所关注的是各国之间的情绪表达性，以及美国各州之间的差异。他们表明，本质上……

表达水平是由历史迁移模式解释的。所以，如果你有很多不同的语言迁移到一个地区，人们就必须用手势，他们必须有非常生动的面部表情，因为他们根本无法理解彼此。而如果一种文化在语言方面更同质，他们可以用他们的语言来表达清楚，他们就不必注意我们建议的手势或仔细阅读面部表情等。

我很想知道你对此的反应。首先，我认为环顾美国并观察迁移到美国不同地区的居民如何创造出不同的地区差异是很有趣的。例如，在反馈方面，美国最直接的部分显然是纽约。

在提供反馈时，世界上最直接的两种文化是：以色列和荷兰，它们是多么直接、坦率或直率。当然，这两个群体对纽约文化产生了巨大的影响，对吧？我的意思是，纽约曾经是新阿姆斯特丹。

当然，犹太文化对该地区留下了如此巨大的印记。我来自明尼苏达州，它是斯堪的纳维亚人组成的。我们在明尼苏达州往往比较回避冲突。他们说明尼苏达州很友善，对吧？这源于瑞典文化，在瑞典文化中，建立共识非常重要。

在那样的文化中。所以我们尽量避免公开对抗他人。所以我非常喜欢这个想法，真正地思考不同的移民群体是如何真正影响我们在美国不同地区的沟通方式的。但第二部分更多地与来自世界不同地区的人们在情绪上更具表达性这一方面有关。我的意思是，我特别看到的是，异质性越高

天才群体，我们在沟通中就越明确。我将其描述为低语境与高语境沟通。我在法国住了 24 年。我们法语中有一个表达，叫做 sous-entendu。它的意思是不要听我说的话，听我话里的意思。

所以有很多在字里行间说话和捕捉隐含信息。然后在日本，最高语境文化，也是一个极其同质的群体，有一个表达，kukiyomenai，意思是不能察言观色的人。所以在日本，一个好的沟通者可以捕捉到空气中所有那些未说出口的信息。

当然，在美国，我们没有太多共同的历史，我们只在一起生活了几百年，我们已经学会了更加明确。说到幽默感，我认为这非常有趣。所以就像我几周前在英国一样，我的英国合作者经常说一些话，我认为这是一个笑话，但我并不确定。

所以我不敢笑，对吧？我总是说，如果你能像我们在美国开玩笑那样做，那就是我们在开玩笑时会在上面贴上标签。所以我们讲笑话，然后说，开玩笑的。他们不会那样做。几周前，我班上有一位意大利人说，但是艾琳，这不是故事的结尾。我说，好吧，故事的结尾是什么？他住在硅谷。

他说，好吧，故事的结尾是在意大利，你讲个笑话，另一个人觉得好笑，他们就笑了。他说，但在美国，如果你讲个笑话，另一个人觉得好笑，他们会说，这很有趣。这很有趣。

我对此有略微不同的解释，那就是“这很有趣”是“我很开心，但它并没有好笑到让我无法控制地大笑”的代码。没错。但我仍然想给你点赞。那“太搞笑了”呢？是的。是的。你为什么要这么说？你应该只是笑来给予反馈。难题是，

在美国，显然存在州与州之间的差异，但总的来说，我们是一个更具参与性和表达性的文化。然而，在反馈和建设性批评方面，我们却非常间接。即使作为一个中西部人，比如密歇根州，而不是明尼苏达州，但中西部人的友善也是一件事。它不是特定于州的。我一直为此感到困扰。而且……

我从未理解为什么这么多美国人难以区分你所说内容的直接性和你说话方式的尊重性。我们可以同时做到这两点。

在美国，我们有关于给予大量反馈的整个事情，对吧？我们喜欢反馈。我们谈论反馈。我们想经常这样做。我们给予它。我们把它写下来。但话虽如此，我们在美国所做的、让许多其他文化感到困惑的事情是，我们在消极方面包裹了大量的积极方面。

所以整个事情，你知道，每说一个消极方面就说三个积极方面，并抓住人们做得对的事情。如果我需要告诉你我不喜欢你做的事情，我应该首先详细地告诉你我喜欢什么，这表明尊重。

然后我可以继续告诉你我希望你做得不同的地方。我一直在研究一个新的维度，这是一个积极反馈量表。我看到美国人给予的积极反馈和更强的积极反馈比世界上任何其他文化都多。

这非常令人困惑。这种像，这太棒了，这太棒了，这需要改变。所以他们留下了一种感觉，就像，我不再理解真正的信息是什么了。所以，你知道，我一段时间前与这位法国女士合作。用法语，甚至没有一个词来表达反馈。

如果你想说反馈，你必须用法语说，对吧？她搬到美国，几个月后，她的老板给了她一些反馈。他对她的工作不满意，但他首先告诉她，你知道，这真的很好，我很欣赏你在这里的努力。而且，你知道，这项研究真的很强大。她想，哦，我的天哪，这是我收到的最好的反馈。哇。

当他谈到真正信息的时候，她甚至都不再听了。这正是我一次又一次看到的，就像在跨文化的绩效评估中一样，美国人认为他们已经很清楚了，但欧洲人完全错过了信息。所以是的，我认为这些是我们需要考虑的事情。我注意到的一件事是，在美国的学校系统中，我们非常重视培养孩子的自尊心，这与现在的情况大相径庭。

与世界上的大多数文化不同，在那些文化中，学校系统中更强调的是达到卓越或确保孩子们被推动超越他们目前所处的位置。所以

这至关重要。也许我可以讲一个关于我自己的孩子的故事。我有两个儿子，伊森和洛根，他们现在是青少年。他们出生在法国。他们一直住在法国。但我一直在夏天带他们去美国，让他们在美国的学校学习，这样他们就可以在美国更好地学习英语的阅读和写作，

当洛根放学回家时，他会给我看他的试卷，他的老师会写一些像“很棒的工作，笑脸”或“很棒的工作，感叹号”之类的话。但真正重要的是她在他做得不好的时候所做的事情。所以当他做得不好的时候，她会写一些像“你快到了”之类的话。

再努力一点，你就在路上了。这与他们在法国学校的经历大相径庭。所以在这里，在法国，他回家后会给我看他的试卷。上面总是布满了红笔标记。老师会写一些像“努力学习”之类的话。

有时她会写 N-A，意思是技能未获得。当我看到这个反馈时，我会产生情绪反应。我认为，哦，他会失去自信，开始讨厌学校。但我才是那个感到文化冲击的人。我的意思是，我的孩子们一直生活在这种环境中。他们的皮肤比我的要坚韧得多。我认为这是一件好事。

我认为考虑这种权衡取舍实际上非常有趣，就像在抚养孩子时一样，在工作环境中也是如此，在自信和坚韧之间。因为，是的，我的意思是，就像他们可能不会变得那么自信一样。许多在美国的法国人担心他们的孩子会失去自信。但他们确实培养了这种厚脸皮，我认为这在许多方面也很有用，对吧？我们可以接受。

在某些方面，你指责美国文化具有积极的毒性，我们过去在这个播客中与苏珊·戴维讨论过这个问题。对自己感觉良好感觉良好，但我像你一样担心韧性的代价。我之前谈到过我作为跳水运动员学到的所有东西，这些东西帮助了我生活的其他方面。我从跳水中学到的一个教训是，如果有人花时间指导你，

这意味着他们足够关心你，并且相信你有能力成长。这就是我需要的全部积极反馈。我不需要你告诉我你认为我很有潜力。我不需要你告诉我所有你认为我做得好的事情。我只想知道我还能做得更好。我想我部分感到困惑的是，为什么人们不把有人和你坦诚相待并告诉你如何改进视为一种尊重的标志？我

我个人发现自己处于这样的境地，如果我和来自荷兰或丹麦等非常直接的文化的人一起工作，而人们给我非常直接的反馈。一段时间前，我尝试在一个小时的时间段内试用一位新教授。这是一个为期一周的课程和一个为期一周的项目。其中一位教授

来自阿姆斯特丹的其中一个人在一个小时结束时走到我面前，我意识到情况不太好。他对我说，艾琳，我认为这完全不可接受。他说，你知道，这完全不可接受。然后他告诉我所有这个人不成熟并且不应该参加该项目的原因。而且，你知道，在我的脑海里，我在想，好吧，他……

讨厌整个项目，对吧？因为他如果这个项目没有被他毁掉，他为什么会在一个小时后如此戏剧性地表达他对一个小时的不满呢？但在项目结束时，我的意思是，他填写了他的项目问卷。他给了它一个 5 分以上，你

之后，我遇到了他，我向他提到了这件事，他说，哦，但这与项目无关。这只是与那一部分有关的问题，对吧？重要的是，当我们在国际上工作时，我们会误解我们收到的暗示。

因为在不同的文化中，暗示是不同的。我认为这相当复杂，因为我同意你的观点。从逻辑上讲，如果全世界的人都彼此坦诚相待，岂不是更好吗？但当然，我们是人类，燃烧关系或树敌的风险，我认为，是我们必须谨慎对待的事情。

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几个月前我们在阿姆斯特丹见面了。通常在我做完主题演讲后，要找出我该如何改进以及让主持人分享评论就像拔牙一样困难。我们的阿姆斯特丹主持人给我发了一封主动发来的电子邮件，说：这是你的总分。你得了 8.79 分（满分 10 分）。我说，谢谢你这么做。然后还分享说另一位演讲者的评分更高，为 9.24 分。

我非常兴奋。我说，好吧，这是一个我可以弥合的差距。

所以我问，我该如何改进？毫不犹豫。我得到了一个，好吧，你知道，有一些事情，你知道，似乎让阿姆斯特丹的人们达到了 9 分，在那里我们比你们美国人更批判，当然。你可以问人们更具挑战性的问题，这些问题会真正让他们铭记在心并促使他们进行反思。这是一个非常宝贵的反馈。给我这个反馈怎么会损害我们之间的关系呢？

我认为在你谈论的内容中还有其他非常有趣的事情，那就是我所说的我的信任量表，那就是，当然，一旦我们建立了情感纽带，那么我们就可以在世界各地更加直接。我关注两件简单的事情，即认知信任与情感信任，对吧？所以认知信任，来自我大脑的信任。我看到你准时，你工作出色，你很可靠，我相信你。然后是情感信任，

所以我感觉和你之间有情感联系。我感觉到了联系，一种人与人之间的联系。我觉得我已经看到了你内在的本质，超越了你的职业角色。因为我已经看到了你内在的本质，所以我相信你。

当然，如果我问你为什么信任你的母亲，无论你来自哪里，你都会告诉我关于情感信任的事情。但如果我问你为什么信任你的商业伙伴，我们会看到世界各地存在更大的差异。这实际上是最重要的维度，因为一旦我们正确地获得了信任，

那么其他问题，例如，我们是否以最有效的方式提供反馈，就会变得不那么重要了，对吧？就像，你知道吗，如果你对我太直接了，但我们之间有良好的情感联系，那么我会原谅你的。但如果我们之间没有情感联系，而你对我如此直接，那可能是我最后一次想和你一起工作。

这很有道理。我认为，从一个你了解、尊重并希望你成功的人那里听到一个残酷的事实，出奇地容易。而且我认为，每当有人对反馈反应不好时，这对我来说就是一个信号，表明我还没有付出足够的努力来建立关系并赢得他们的信任。然而，我的文化背景根本不是直接的，对吧？就像你我都是中西部人一样。我们从小就被教导要有礼貌，

我想，好吧，这是从哪里来的？这不是我遵循的文化规范。这是一个我拒绝的文化规范。我为什么要拒绝它？我认为这来自两个方面。一个是性格。作为一个焦虑的人，我已经阅读了神经科学家越来越多的证据，表明像我这样容易担心的人，实际上更喜欢负面反馈而不是不确定性。我想知道。

例如，如果我知道你认为我很糟糕，那么我就可以努力改进。但如果我不确定你脑子里想的是什么，那么我就有很多东西需要反复思考。然后，从价值观的角度来看，除了我没有选择的性格特征之外，我个人关心成长。我关心人际间的诚实。我认为，在一个我们可以坦诚相待的关系中，我受益更多，而且我认为你也受益更多。

为什么这么多人似乎遵循他们从小就受到的文化规范，而不是选择符合他们的价值观和特质的东西？我研究的是群体认同，对吧？所以我研究的是国家的个性，或者有时是组织的个性。

但是，仅仅因为一个国家有性格或一个组织有性格，并不意味着那个国家的每个人都有相同的个性。这意味着我们在一个尺度内判断一种行为是适当的还是不适当的。在一种文化中是合适的，但在

另一种文化中是不合适的，我们需要对此非常警惕。当然，也有例外。我的意思是，有些人选择住在其他国家，因为那个国家的文化更像他们的个性，而不是他们来自的国家。当你想到，比如，

文化和个性价值观的冲突。我认为这不仅发生在国家文化层面。显然，它也可能发生在地方文化层面。你和我都在与许多领导者合作，他们试图建立一种能够超越人们的民族文化本能甚至个性倾向的文化。所以你花了很多时间研究Netflix。你与里德·哈斯廷斯合写了一本书。

这种坦诚的维度在那里非常核心。我认为这有很多好处和一些挑战。告诉我你在一个人们并不总是为此做好准备的环境中，关于创造坦诚文化的经验教训。

我从2015年开始与Netflix合作，当时他们主要是一家美国本土公司，他们正准备进行大规模的国际扩张。当时，我来为他们做一些关于国家文化差异的工作。当他们进入其他国家时，我们将进行一些文化测绘，并

所以他们把他们的Netflix文化手册寄给了我，这是对他们在该公司拥有的这种非常不同寻常的组织文化的描述。这种文化的一部分是他们所谓的“激进坦诚”。里德在他们准备进行国际扩张时对我说：“你知道吗，艾琳，你认为我们的组织文化在这里会有效吗？”

在我们即将进入的国家。他们的国际总部将设在阿姆斯特丹、新加坡、东京和圣保罗。老实说，我非常担心，因为我知道这四个文化中有三个文化相当……

比标准的美国文化还要不那么直接，更不用说Netflix的文化了。所以我告诉他，我认为这种激进的坦诚非常冒险，我担心它会造成咄咄逼人的工作环境。

但无论如何，它对他们的组织文化至关重要。所以他们确实试图在东京和圣保罗等地实施同样的环境，同样的组织文化类型。我还记得在第一年之后去那里进行采访，情况并不顺利。员工之间的关系不好。人们没有牢固的联系。团队合作很差。

至少在东京办事处，人们不想在那里工作，因为它被视为一个咄咄逼人的工作环境。因此，很明显，激进的坦诚已经溢出到这些环境中，变得不合适了。但后来他们做了一个转变，我认为这效果好得多。我从中学到了很多东西，那就是，与其采用他们在加利福尼亚州提供反馈的方式，不如

并教日本人、巴西人和新加坡人以这种方式提供反馈，这是他们一直在做的事情。他们采取了一种新的方法，这种方法是让东京的经理们聚在一起，让圣保罗的经理们聚在一起，思考一下如何在你们的文化中做到激进的坦率

以一种不会破坏关系并让人们想要一起工作的方式，对吧？这将创造一个积极的工作环境。一个非常好的问题。这太有趣了，因为不同的国家选择了完全不同的技术来提供反馈。

例如，我还记得在巴西，这是一个非常注重关系的国家。他们会在午餐时间进行这些反馈会议，他们总是先创造一个非常好的空间，让每个人都和他们的工作伙伴在一起。然后，它真的是一对一地进行的，在这些安静的地方。人们通常会在之后互相拥抱。我参加过其中一次。所以他们设法以一种保留甚至加强关系的方式提供了反馈。

在东京，他们选择做了一件让我非常惊讶的事情，那就是他们想更频繁地进行这些360度现场反馈晚餐。这些是来自加利福尼亚州的技术之一，你可以在晚上聚在一起，在小组面前用餐时提供反馈。

我会说，“好吧，亚当，我想告诉你，这是你做得不好的地方。”然后下一个人会继续告诉你他们认为你做得不好的地方。他们理解如何提供反馈。他们遵循了一种模式，并且知道他们为什么要这样做，以帮助每个人。

所以这对他们来说比自发地或一对一地提供反馈要好得多。无论如何，我认为我们可以从中得到的是，我们当然可以采用一种可能在一个国家特别成功的组织文化，而这种文化对于另一个即将进入的文化来说并不自然。

我们可以从一个国家借鉴，然后应用到另一个国家。但是我们必须考虑一下，即使原则在全世界都是一样的，最好的方法是什么，才能在当地培养这些行为。

这让我想起了我开始写书的时候，让我的学生在我们有这种权力距离的情况下感到坦率。我永远不会忘记，我将一本书的一个章节的早期草稿寄给了一组新的本科生。我们围坐在房间里，我说，每个人都给出你的0到10的评分。我听到6.5、8、7、7.5。我很失望，因为我知道它远没有达到7到8的水平。

然后，最后，一个学生，我认为，用她自己的话说，非常不讨人喜欢，她说，3.5。我说，谢谢你。为什么？她说，我的评论说，不是一本引人入胜的书。

那一刻改变了规范。我看到了她是多么坦率，以及我有多么重视它。突然之间，人们不再那么害怕了，他们也看到了好处。我认为对我来说，这是一个很好的教训，作为房间里的领导者，我必须表明它是安全和有价值的。我不仅不会惩罚你，而且这不是徒劳的练习。这实际上是一种得到回报的行为。

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我一直听到这个。确实，有时人们听不懂笑话，或者幽默无法从一个国家翻译到另一个国家。但我确实相信，作为人类，我们能做的最重要的事情就是一起欢笑，当我们欢笑时，它会建立联系。所以不要因为幽默并不总是有效而放弃它。

我认为这是一个很好的建议。我知道我今年秋天在欧洲的时候，我得到的最大的笑声是我说了一个失败的笑话，然后说，“是的，我想这个笑话在大西洋彼岸行不通。”这让他们笑了。是的。是的。他们说，“绝对不行。谢谢你承认这一点。”

好的，你改善跨文化互动的最重要建议是什么？是的，我认为最重要的一点是，我们要开始对话。

所以我尝试用我的文化地图方法论来做的事情是，给人们一种语言，这样他们就可以开始说，“哦，嘿，你知道，这就是我们在我的文化中提供反馈的方式。你们在你们的文化中如何提供反馈？或者这就是我们在我的文化中建立信任的方式。你们在你们的文化中会怎么做？我发现

我开始合作的大多数公司根本没有讨论过这个话题，因为他们担心，如果他们提出民族文化差异的话题，那会导致刻板印象，并将个人置于盒子中。所以我相信，我们需要足够老练地认识到，是的，我们都是人。所以在某种程度上，我们都是一样的。

是的，我们都是独一无二的，即使我们来自同一个地方，每个人都是不同的。然而，我们都来自某个地方。我们来自哪里会影响我们如何看待世界，我们如何沟通，我们认为什么是有效的，什么是不有效的。如果我们能记住这三点，那么我们就可以以好奇心和谦逊的态度开启对话。这就是通往国际学习的道路。关于美国文化的一个常见误解是什么？

在欧洲，如果你问别人美国人是什么样的，他们可能会说的一件事是，美国人肤浅、虚伪和虚假。

这主要与我们对陌生人如此友好有关。我有一个来自这个俄罗斯人的例子，他谈到乘坐飞机去美国。在这七个小时的飞行过程中，美国人对他非常友好，告诉他所有关于自己的事情，给他看孩子的照片，并谈论他第二天要参加的求职面试。伊戈尔开始做一些对他来说非常不自然的事情。

他开始分享他为最亲密的朋友和家人保留的非常私人的事情，因为他想，“哇，鉴于这个人对我如此开放，我们将成为朋友很长时间。”所以他们到了美国，当然，这个俄罗斯人准备记下他新的美国朋友的电话号码，以为他会第二天给他打电话。而这个美国人站起来说，“嘿，很高兴见到你。祝你旅途愉快。”

所以我想说这是一个误解，因为我经常向欧洲人解释，我们并不是向你提供了友谊然后背弃了你。而是，在我们的文化中，这不是友谊的提议，对吧？引用《搏击俱乐部》的话说，这是一个单份朋友。没错。好的，最后一个问题。你有什么问题要问我吗？

你有没有注意到，根据你在哪个国家，观众对你的材料的反应有何不同？我认为，对我来说，更令人惊讶的是，我很快就被贴上了美国人的标签。我学到的是，如果我能立即指出美国人被认为遵循的一些不寻常的习惯或规范，我就不会以同样的方式被归入那个类别。

举个例子。几年前，我在一家跨国科技公司从事一个项目。我和一些同事正在进行实验，以帮助人们设计他们的工作并确定他们的优势。我们首先在加利福尼亚州做，然后在纽约做，然后我们去了都柏林和伦敦。

我永远不会忘记在伦敦，我开始解释确定优势的价值。一位工程师说，“你知道，就像你们美国人一样，你们太积极了。我们伦敦人不会到处炫耀自己的优势。”

我本来想和他争论，并谈谈每个人都有自己擅长的事情。我想，“你知道吗？让我在这里展示一些文化自我意识吧。”我对他说，“那么，你能告诉我你最大的弱点是什么吗？”他开始列举它们。我说，“你能按顺序排列它们吗？”他照做了。我说，“好吧，你能帮我一个忙，把你的最不弱的弱点称为优势吗？”

他开始大笑，你知道，这打破了僵局，让我们达成了一致。我认为，我想这就是我的教训，就像，总有一种感觉，我可能，我可能作为一个美国人太……了。而且我越快能明确表示，我不是那样的人，或者至少我知道这种看法，我们就越快建立联系。这是一个很好的例子，亚当，主要是因为我们听到了你的英国口音，非常好。是的。

你知道，这很有趣，因为我们另一位嘉宾告诉我不要再尝试英国口音了。我告诉她，大多数反馈是，人们似乎很喜欢它。我喜欢它。好吧，谢谢。我会继续练习的。

艾琳，我从你关于跨文化差异的工作中学到了很多东西，我觉得我们几乎没有触及到我们可以讨论的所有有趣的话题的表面，但我认为这是一个很好的开始，我知道我们的听众会发现它像我一样令人愉快，也像我一样具有启发性。谢谢。谢谢你，亚当。

我从艾伦那里学到的最大教训是，当我们在不同文化之间互动时，我们应该沟通如何有效地沟通。让我们把我们的文化价值观摆在桌面上，然后弄清楚，如果我们关心诚实和尊重，那么结合这些原则的最有说服力的方法是什么。

《反思》由我，亚当·格兰特主持。该节目是TED音频集的一部分。本集由Cosmic Standard制作和混音。我们的制作人是汉娜·金斯利-马和亚洲·辛普森。我们的编辑是阿莱汉德拉·萨拉萨尔。我们的事实核查员是保罗·达宾。汉斯·戴尔·苏和艾莉森·莱顿·布朗创作的原创音乐。我们的团队包括伊丽莎·史密斯、雅各布·温尼克、萨玛亚·亚当斯、罗克珊·海拉什、陈班班、茱莉亚·迪克森、坦西卡·松曼尼翁和惠特尼·彭宁顿-罗杰斯。

当我采访荷兰人时，他们会说，“哦，我的天哪，Netflix的那些美国人，他们认为自己是直接的，但他们甚至不知道什么是直接。”你让我想起了心理学家巴蒂亚·莫斯基塔的文章，《为什么美国人是虚伪的，而荷兰人是粗鲁的》。

嘿，我能拿到你的号码吗？

用你的旧手机换取全新的iPhone 16 Pro、iPad和Apple Watch。立即访问Verizon.com。适用其他条款。Apple Watch和iPad需要服务计划。干眼症越来越普遍，影响着数百万美国成年人，其症状从偶尔出现到慢性疾病，即干眼病。

影响着超过3800万美国人。干眼症的症状包括发红、刮擦感、沙粒感、疲劳感或整体眼部刺激，如果未经治疗，可能会反复出现并随着时间的推移而恶化。潜在的炎症和过多的泪液蒸发都会导致慢性干眼病，这会影响我们的日常生活，并可能使我们难以享受日常活动。

如果您的偶尔症状已发展为更慢性的问题，例如伊丽莎的症状，请咨询眼科医生了解可能的治疗方案，并访问knowyourdryeye.com了解更多信息。本集由Progressive保险公司赞助。您是否想过更换保险公司以查看是否可以节省一些现金？Progressive让您轻松查看捆绑房屋和汽车保单时是否可以节省费用。

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