蔚来老板娘王奕芝（上）：50岁的李斌终于想安定了
30:13 Share

他在自己的年龄逼近 50 的时候我觉得他心态上有挺大转变前半生他不愿意去安定我们当初卖膜拜的那个钱不是给你了吗结果他 19 年给我打电话的时候说老婆那钱可能我还是得用你还在这里吗

我特别没法聊独立女性因为我觉得在外界看来我特别没有这个资格聊这个话题大家好我是王益芝介绍一下你自己吧怎么介绍我自己呢总是要贴标签的在现在这个场域当中可能会被介绍成为未来老板娘但其实你觉得这个标签适合我吗

怎么说呢我们可以把它放在你的若干个斜杠的后边前面可以先有几个别的斜杠那我来介绍一下吧毕业之后你是做七年的主持人其中六年是在 CCTV News 做英文英语的新闻节目然后你跟李斌一样是安徽人但是你是在广州长大然后在北京读大学然后去香港读研然后回北京工作然后你现在的身份可以说是一名创业者吗

可以,这个身份是我比较隐藏的一个身份我觉得对外界来讲我更自豪的一个身份是主持人这个是我,我觉得是我思维方式的构成每个人都会被自己的职业所定义你最开始的时候可能刚毕业的时候你说好我想做一个什么什么样的工作然后这往往第一份工作会奠定你整个人生的价值观你的世界观你怎么看待这个世界会有你的第一份工作

来去构造这个是我一直的坚持所以我即便做到现在我在创业我在做品牌依然都是用内容的方式用媒体用新闻的方式来去做的这个跟很多的创业者可能不一样有人会说新一代的品牌的创业者应该是内容人

老一代的品牌的创业者是渠道人然后我深表认同这个观点用媒体的方式去做品牌这个可以展开讲讲吗我觉得是用内容的方式来做品牌我觉得

即使是未来我觉得很多的触点也都是很内容向的包括最开始的这个社区社区它确实是提供人与人之间的情绪链接和关系但事实上你会发现社区提供相当多的内容这个内容不仅仅是说你在 APP 里刷到的也还有是你在线下跟大家一起去有的各种各样的体验各种各样的活动车主之间所发起的这些所有东西这都叫内容

然后对于新一代的品牌人来讲因为我们已经不在一个物质匮乏的时代了那么所有人需要的它并不是一件商品一个东西大家需要的其实是那个东西背后的情感链接那么这个情感链接 The best way to tell 一个情感链接就是故事就像尤瓦尔·贺拉利在《人类解释》里面说的人类是由故事组成的

那么讲故事最擅长的人可能就是内容人和媒体人这个故事包括你是谁你这个品牌是谁你传达价值观是什么这些都是故事的一部分它并不是说故事就是一个假的不止于它是什么样的故事不止于它呀哎呀这个故事长了不止于它是我当初离开央视的时候就想做的事情就是我当初离开央视的时候我还是两个孩子的妈妈

然后我也有自己很多的人生困惑作为女性的人生困惑我觉得我挺希望去讲述女性的故事我的人生困惑就是我觉得女性其实还是被标签化的她是被各种各样的定义所曲解的比如说未来老板娘是一个标签是还有很多就包括我觉得其实央视主持人也是一个标签

比如说我生完孩子了以后我在孩子们的圈子当中或者在一个家长圈子当中我就没有名字了我就变成比如说小北妈妈我有一次就是我租房子的时候我的这个房东是一个很知名的一个投资人的太太然后他很有意思他就跟我说我加了他微信以后啊

我去问他我说怎么称呼你他就把他的名字告诉我了然后他自己告诉完之后他自己叹了一口气他说已经好久没有人这么叫我了然后我说为什么他说别人叫我 Eason 妈妈叫我周太太然后我说那我以后还是叫你的名字吧他说好呀好呀

所以我不能再说名字再说名字他就被认出了是谁了那投资人跟李斌认识吗认识所以你怎么看这个投资人自己买了房子然后把房子租给你了对那个是个巧合那个是个巧合是

就是在我们见面之前我不知道是他我不知道是他就后来中介中介把我们联系起来才知道我是通过中介你们这些年是一直没有买房子对吧终于买了终于买了这个是一个广为人知的一个 story 就是我们结婚这么多年都没有买房终于买了是因为什么终于买了很有意思终于买的原因是我觉得每个人的心态不一样

李斌是到了他今年是他 50 年 50 岁不 我就是这句话说的什么 50 年今年是他 50 岁今年他满 50 岁了所以他在自己的年龄比 50 的时候我觉得他心态上有挺大转变的他在前半生真的是前半生了他在他的前半生的时候他就是一个他不愿意去安定不愿意去

不愿意去躺的一个人这个躺不指的是躺平这个躺指的是安逸的生活挺爱做事情的所以在他的前半生他其实曾经跟我讲过他不愿意去买一个房子过上非常奢华的生活让他丢掉了真正跟他要去做的产品的那些真正使用的人之间的那种链接

以前在上海我还没有搬到上海去的时候他一个人在上海租了一个很小的房子之前央视的《遇见大咖》拍过是一个一房一厅我觉得应该就只有 50 平吧他觉得没有必要租大的呀因为他就他一个人嘛我也去过几次我有时候在上海出差我去过几次

他有一天就告诉我他说马桶堵了他叫了个 58 同城然后被坑了 1500 上门的这个大哥说你这个马桶要用这个超级无敌这个疏通剂然后倒了一瓶跟他说 500 然后里面说行 500 那你还上了门吗然后这个你如果能疏通的话他觉得 OK 这个大哥然后结果大哥倒了一瓶说说没有然后又倒了两瓶进去所以 1500 就没了很好笑啊

后来他就告诉我他说他说他就会发现就是如果普通人遇到这样的问题他怎么样去解决生活当中各种各样的这样的场景他就会觉得如果他在像一个普通人一样就正常的生活的话很多的需求很多普通人的需求他是能够感知到的这个我强烈认同因为确实你你生活的环境和你的

整个安逸程度能够决定你到底还是不是像一个创业者一样去思考问题来去思考产品这个我非常认同所以我们在结婚以后的相当长的时间当中我们十多年我们都是租着房子住我们也会需要跟房东打交道我们也需要会为比如说我们的车位我们车位也是租的我们的车位能不能装充电桩这样的事情来去烦恼

所以这个过程是很帮助一个创业者来去真正思考产品的痛点去思考消费者的痛点是什么产品应该怎么去解决我是买房子和租房子当然有些人觉得人生梦想就是买房子这个当然也是很好的一个人生梦想但有些人是觉得说我租房子住也没有问题

如果你真正去换算现在因为我们是在一个可能房地产的下行周期然后你就会重新去思考我如果有这么多钱的话我到底是怎么样去配置自己的资产我是存在银行还是去做别的投资你就会发现可能放在房地产里面的时候它的整个租售比是很不划算的你现在租的这个房子可能是你买不起的一个房子租售比超过 30 年吧可能

特别特别的低 租收比特别的低在一个下行周期里面你可能就会思考这样的问题但是以往我们所经历的中国的前三十年全部是一个极端的上行周期这个时候你就会觉得买房子它不仅仅是一个投资不仅仅是一个居住 还是一个很大的投资这个时候你就觉得我必须要买一个房要不然再不上车我越来越买不起我有这样的一个心态所以当时我们

没有把这个事情当成投资我们可能更多的说好如果有这个钱的话我们去做创业我们去做别的事情我们觉得租房子也挺好然后呢也可以保持真的是一个保持很充沛的很澎湃的创业的激情是一个租房子的一个很大很大的一个 bonus 一个额外的一个奖励

这个是很有意思的一个点这也是李斌最开始跟我讲他说我不希望一下子就住好我买了一个豪宅然后住在豪宅里面然后完全失去了跟我要去服务的那些用户的链接我觉得这点我很赞成那现在是你刚才说了 50 岁了现在 50 岁了还觉得孩子们也要长大然后总要给家里一个交代我觉得他就是

至此是少年啊终于到了 50 岁的时候就觉得 OK 好我还是要给家里一个交代他也觉得一直频繁的搬家孩子们的体验也很不好他其实有一点我觉得他是想通了然后这一点我也很认同他说还是希望给孩子们一个就是属于自己家的回忆

这个我觉得是挺对的,因为我自己想想我小的时候我就会记得那个我住的时间最长最长的那个房子那个家然后他自己在小的时候在农村长大的时候也是他的那个老房子老屋那个老房子也是前几年也翻新过他也会觉得很有感情

就是一个我觉得中国人还是希望有一个自己的一个房子自己的家确实它会给你一个很大的一个安定感这个对于孩子来讲对于家来讲都是一个特别好的一件事情我觉得你说你之前婚前自己买了一个房子对我自己买了一个房子那个房子很有意思那个房子那个房子是我工作了一年以后我妈掏的首付我自己掏了一笔钱

我们七拼八凑买的我们还是全款买的这就是我所受到的教育我妈跟我说她说咱们现在有一个房子了你也有一份很好的工作那么你可以随心所欲的你去按照自己的想法去找一个将来要陪你走完你人生旅途的人她说你不用去考虑说好

我要嫁给一个有钱人有钱买房子我觉得这样的婚姻观和这样的恋爱观挺对的所以我妈有时候还特逗我妈说即便你爱上了一个穷小子你们也可以就在这样的一个小窝里当时我们也是买了个不大的一个房子我当时买了一个两房一厅两房一厅六七十平两房一厅

就是一个很典型的一个北京的那种老的房子但是有电梯就在东三湾边上离大富汗很近离央视很近然后他就说即便你爱上了一个穷小子你们也可以在这里生活过得有滋有味的然后我觉得我妈挺有意思的这就是她给我灌输的爱情观家庭观和婚姻观所以我当时就是就是买了房子以后我觉得 OK 啊我的北漂但我其实也没有住在里面过

因为当时我买完了以后大空厂还没有搬嘛我一直在老台我也是在西边在公主坟那边军事博物馆公主坟那边

所以你是属于独立女性的开局然后误入成为了未来的老板娘你说的太对了 真是啊独立女性的开局然后误入了一个没有资格谈独立女性的一个身份当中真的 我觉得现在我特别没法聊独立女性因为我觉得在外界看来我特别没有资格聊这个话题

有一些营销号他们会我看到我已经很过分了对啊是啊是啊但我觉得就这样就这样自己独立自己知道然后周围的所有人也知道就这样就行了所以我也不去讨论独立女性这个话题这个话题我没有资格聊了我没有资格聊我为什么说我希望被以一个主持人这样的一个身份来去讨论因为这个身份是我在拥有现在的一切之前

我还是那个小女孩我还是那个单身的小女孩王一芝的时候我的身份所以为什么我说我希望这样的身份能够延续我也希望继续大家用主持人这个身份来讨论我就是因为这个身份是一个可以把现在所有的标签都撕掉我也不需要去自证的一个身份当年还是你自己的时候就是这个身份是的所以她不是某一档节目的主持人就是主持人就是主持人嗯

我觉得你之前跟我说过就是一个人最幸福的时候是他月入一两百万最不幸福的时候是月入一二十一不叫月入吧就是年收入两百万的人是相对来讲我觉得比较舒服的一个阶层他有可能是企业的高管然后他他当然要去操心非常非常多的事情他也要有家要养但我觉得他的风险没有创业者那么高像在 19 年的时候

我就记得当时李斌给我打了个电话他说老婆我们当初卖摩拜的那个钱不是给你了吗我说对啊怎么了他说我当初说这笔钱就放着留给家用我以后再也不会动这笔钱我说行结果他 19 年给我打电话的时候说老婆那钱可能我还是得用然后当时我就心想嗯

那如果你这个创业创失败了那这个钱就没了我当时心里稍稍犹豫了一下下但最终我还是说行 拿去用吧这个背后其实是我在想如果他创失败的话我们两个打工我们也能过上很好的生活我其实背后的底层逻辑是这个所以我觉得我其实也挺有安全感我对我自己也很有安全感因为我知道我也是能挣钱的人

我也没有我也不是没有挣过钱然后他呢他不管是做投资也好也或者做其他企业的高管也好他其实也是个能挣钱的人所以其实背后我会觉得是一个很有安全感的一个

对的一个就我们俩的自身来讲我觉得是很有安全感的组合所以我也觉得没关系那你钱就拿去吧所以 19 年的时候钱就都拿走了是所有卖模板所有的钱所有的钱对所有的钱就是当时是本来是想放给家里的一个我觉得是一个安全网的就给家里以后生活保障的这个安全网的钱

当时说我可能还得动,我说行,拿去吧,就都拿走。我觉得没关系,就是那个钱好像有,我也没有觉得我的安全网变得更加的结实。它没有,我也不觉得我的安全网,对,我是觉得有它和没它,我的生活并没有什么不一样。我们也还是租房子住,对,然后我也,当然我那个时候离开央视了。

然后我也我也花不了多少钱对吧我觉得可能就是他纯粹是一个心理上觉得我们到底有没有安全感我们这个家庭有没有安全网但我觉得这个安全网本身应该是来自于自己对自己的能力的一种认可它不应该来自于

银行卡里的一排数字对 有没有这样的一笔钱前几天未来十周年的时候李斌发了一个微博他说你创业的时候他都没有能够提供一些帮助他为什么没有帮到你他有帮我 他有帮我他谦虚了我觉得我创业了以后我们俩之间的关系会变得更加的紧密

他不仅仅是一个爱情的联系一个夫妻之间的联系他变得更多的时候像战友就是我能够体会能够理解他在创业过程当中的很多的事情然后呢他也从我身上看到了一个创业者或者说一个以前他所看到这个主持人所不具备的一些能力他经常会在公司里说说你看 Natalie 他们做得很好啊

然后说还有说他自己调侃他说 Natalie 是一个比我更称职的 CEO 为什么这么说可能我你在什么地方比他可能更精打细算一些然后我觉得我也更杀伐果断一些我觉得他是一个因为相信所以看见的人我是一个因为看见所以相信的人就我在看到一个事情之前我可能会

先去犹豫吧就是比如说这个杀伐果断指的是这个业务如果行还是不行我可能真的是要看到它行还是不行的时候我才会做那个决策然后这个决策往往做得非常的杀伐果断但它不是它可能是说它

相信这个事情或者不相信这件事情他可能不再不去看那个真正去做出来的这个事情是什么样的然后他来去做一个判断这种判断我觉得往往会我觉得创业者他不是如果创业者是因为看见才相信的话那我觉得很多的真的是天马行空的创意也好还是那个大家觉得为什么我没想到这个点子在这个之前可能就没有人说了 OK 一个创业者能够做到这样

如果一个创业者是因为看见自己相信的话那些天马行空的点子那些真正的好的产品的创业也好商业模式的创业也好就不会被想到了所以我觉得创业者有很多种吧他可能恰巧不属于那一个对他之前经常会说我们要看要看长期今年说的一个长期价值不是我们短期执行不到位的借口他来做这个平衡对但我觉得他一直以来他的创业的

思路就是他是那个能想到终局的人在他以往的 track record 里面在他以往的这个记录里面在这个创业的连续创业的这个记录当中他一直是那个能想到终局的人包括我举个很简单的例子比如说摩拜对吧当时他讲摩拜这个模式的时候所有的投资人他跟我讲回家跟我讲所有投资人问他第一个问题就是那车被偷怎么办

然后他就会告诉所有的人说当车足够多的时候就没有人偷了这个就是终局那么你到现在看是不是已经没有人偷了 99.9%的人都没有在偷这个车因为偷完之后卖不出去了因为没有人需要买了他们都能租所以他是那个想到终局的人我觉得他在很多事情上面都是那个能想到终局的人

但是这个终局有时候很远或者说有时候实现的过程当中是很坎坷的是很艰难的但这不代表那个终局是想不到的不代表这个终局就是错的

有个问题是车好像很难看到终局因为互联网也好共享单车也好这个账就几年打完了但是车奔驰宝马奥迪一百多年的品牌它还在干它跟它的对手想象的说的终局也不太一样它说的终局就是我这个车可能八年之后电池报废了那个时候谁来为它买单别人说的终局是这辆电动车这场仗打完了谁能活下来完全不是一个层面

我觉得他有时候是一个很浪漫的理想主义者包括我觉得膜拜这个东西就是挺浪漫膜拜这个东西实在太浪漫我在他的所有创业当中我其实最自豪的最喜欢的其实是膜拜我觉得膜拜是个很浪漫的一件事情它是那么的触手可及然后呢它又是一个最开始听起来特别异想天开的一个点子这一点子是里边的点子

对 是的 是的但是在这之前那个小黄车 OFO 戴威也在北大的小范围的区域内当时它也有一个对就是如果你按照时间来讲的话可能是戴威的这个在北大的这个共享单车小黄车更早一些但是当时李斌在想出 Mobile 这个点子的时候就是现在共享单车的样子

我觉得摩拜和他一车的时候他还是一比较正常的生意人感觉会考虑说这个资产在何时的时间出手我获利最大但是到未来的时候他不这样了他怎么突然间变成了一个创造者

我觉得他所有的你刚才说他也不算账然后他没有不算账我有点极端了比如说我们同事好说要给我的办公室里买一张桌子然后我就还千叮咛万嘱咐说你到闲鱼上去找一下我就是盯到这个地步我觉得他可能我觉得他是看大的账他没有像我那么的取口我因为我确实本来日子就是这么过的我们家的家具也是我

咸鱼上买的我们租的房子里的家具也是我咸鱼上买的为什么因为我觉得它没有味儿就是家具散过味儿了二手家具我觉得它比较健康家里有小孩吗这个是很实用的考虑也不买实木是吧实木我也可以买啊但是很多实木也挺老气的对风格就只能是新中式对对对

对啊然后再加上就是我当然我租的房子我也会好好地把它收拾收拾再加上我觉得就是我租的房子有些时候我空着租嘛我空着租的话我就会跟那个房东说我说我所有家具我最后搬走的时候我都留下来那所以我就觉得 OK 我买二手的这个没有味的家具然后我喜欢的比较现代简约一些的我觉得挺好走的时候我也不心疼

所以李斌到 50 岁他有一个转变你跟他是一个节奏吗我一直都挺 settle 的其实我一直挺 settle 我就是属于心安处就是家的那种人我也没有说我就要 settle 我绝对是一个会折腾到我 80 岁的人我绝对会是这样的比如说假设我创业然后我创业到后面我觉得可以把这个事情

交给别的人再去帮我打理了之后我肯定也还是会接着折腾比如说我就会接着做节目啊我接着做别的事情啊我跟你结婚之前我们俩的约定就我跟他说我说我结婚以后我不会当全职妈妈他说好我非常支持你然后我觉得我觉得他在我们俩婚姻当中最大最大的贡献就是他能够让我完全地当我自己完全做我自己想做的事情

这个是我觉得他在婚姻当中对我最大最大的贡献我无比的感恩我无比的开心这个好像挺难得的因为企业家一般都默认他太太是可以牺牲的对

他为什么你们两个人当时都在北京然后一车也在北京但是他创立未来的时候把公司放在上海我不知道这个我不知道这个故事我回答不了我回答不了对我还问过那个上海汽车城的领导是不是有什么优惠政策他说没有里面就是自己想来是吗那我也不知道了

我也不知道我也没问过我也没干预过我觉得挺有意思你这么问我突然间发现好像我就是我自己的事情然后他自己的事情我们俩其实是一个互不互不干涉的一个状态就包括你看他要在上海

创办未来汽车他也没有问过我现在事业的重心要移到上海去了你现在北京怎么办他也不会问我然后我也不觉得他没有问我是个问题在我搬到上海之前他两地奔波了可能有四年的时间后来我就正好我也离开央视了我可能更加自由了一些我可以把我的公司也在上海也设立一部分所以现在我的就 Fabric 它也是两地

北京有一个 office 上海有个 office 然后北京上海各有一百人一百多人你主持过很多届 New Day 让你印象最深刻的是哪一次其实在 New Day 之前我当时帮着帮蔚来在蔚来的品牌 launch 的那一天主持了直播那天是在伦敦在伦敦的萨奇画廊萨奇 Gallery17 年的时候是不是

对我当时还后面十周年的时候我发微博的时候当时也有那张照片就是在 Saturday Gallery 里面那一辆 EP9 那一天是我印象特别深刻的一天那个画面我到现在都记得特别特别印象深刻就是当灯亮起来台上的 EP9 被打亮的那个时候就那个时候我真的就我都哭了那个时候的感受是

我终于觉得他在说他要造车这件事情变成真的了在我看到一啤酒之前其实我内心里就说 OK 好你要去做你想做的事情那就去做吧我就说的是有很不恰当的比喻就是有点像是我是个妈妈然后我的孩子说对吧他说他今天要去干嘛我说行你去干嘛就有一种那样的

那样的放任有一种放任行你想去做你自己的事情你去做吧然后我也没有那么的在意和那么的期待什么就我是觉得人生有很多的尝试我作为伴侣我作为一个妻子他想做事情没问题你爱做什么做什么

然后我其实也不会去干预他我也不会问他你做这些事情你创业需要多少钱家里要给你投入多少我要为你做什么样的牺牲我也从来不问因为我们俩之间就是非常非常默契他也不会说要求我做些什么样的改变他做自己的事情的之余他会确保 OK 我对家庭投入是够的

虽然也不是很多啊但在她看来她是能够尽量的去兼顾家庭的她也不会去问我她就自己去做了当我看到 EP9 的时候我有一种这事是真的呀这事你做成了呀就是那种感觉我觉得很神奇那一瞬间就有一种这个事你做出来了你是无论她做什么都会无条件的支持的对的

如果他说我要造火箭呢可以啊没问题 go ahead