Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好 欢迎来到大方谈钱这是一档由华夏基金出品的播客栏目钱是桥梁 生活才是目的 我是张恒我是薇薇薇市场行情的跌宕起伏牵引着每个人的心市场上是否有一些资产可以帮助我们对抗风险提升财富的稳定性呢我们大方谈钱新开了一个系列的节目就是来跟大家聊一聊这些可以对抗风险的资产
今天是这个系列的第一期我们先来聊聊这类资产中和 A 股相关性比较低的大宗商品我们邀请了华夏基金的基金经理荣英为我们科普一下什么是大宗商品以及普通人怎么投资大宗商品中的黄金和豆粕如果你还想了解哪类对抗风险的资产欢迎在评论区告诉我们
今年刚刚进入 2025 年刚开年呢整个 A 股就已经上演了涨涨跌跌的节奏前几天的时候就 A 股一度都突破了 3200 小伙伴们的心也皱蓝的冷却今天我们录制的当下整体 A 股又涨得挺好的所以在经历了整体过去几年的 A 股的涨涨跌跌的时候很多互联网小伙伴就说他们得出的最大的一个教训就是学会配置学会配置
学会止盈学会保护自己大家越来越关注到如何用各类资产来进行风险的一个对冲这个系列呢我们就好好来聊一聊对冲风险的一些资产和标的想先请问一下荣总到底有哪些我们所熟知的 A 股相关性比较低的资产类别呢
首先刚才说到的话题是说用多资产对于 A 股来进行对冲它是有前提条件的就是我们现在经常说到的一个类似于全年后的这种策略就是我什么都买组成一个组合它是有适用的环境就不是任何情况下你说多资产它们之间能够起到相互对冲的作用
这个是一个首先的前提比如说在海外美国市场也有这个全年后的策略而且也运行了几十年的这个时间但其实你会看到说在这两年全年后的策略在海外的表现
是并不理想的因为他们的市场处于一个货币政策的稳定性相对来讲不太好的时候也说白了就是他们在超发货币所以在这个时候的情况下他们不同的资产之间的相关性都从原来的可能是负相关或者不相关转为了正相关所以在海外如果你同时拿着美国美债它可能你的效果是同涨跌它并不能够起到完全的风险的对冲的作用
所以其实是有运用的背景的刚才您提到全天候策略这个专业名词它到底是什么意思为什么叫做全天候
就是利用不同自然类别之间的相关性互相抵消自己波动的影响所以使得整个组合的投资的风险收益比能够得到提高这类策略过往我们其实没有这么的重视但是随着我们的利率水平的主负的下行在很多的宏观的对冲的策略里头慢慢地用的就多了起来
这是因为咱们国家现在反而是来到了一个相对政策比较稳定货币水平也比较稳定的这么一个阶段所以它很适合于用多资产的这个策略来构建组合着这个收益如果是在海外市场现在这个环境下面对着高货币高通胀
这个环境你用这个策略其实会非常的难受我们国内如果你去看十年前我记得 16 年的时候我们推了一些类似于这种风险评价这样的一些配置类的策略但是一开始上线的时候效果是比较一般的其实当时面临的市场环境和美国现在比较像因为当时我们遇到了工业操改革所以通胀率还有 PPI 的这个数据都比较高
这情况下货币的整个总量不是那么的稳定所以那个时候我们用到风险评价策略那时候适用性是不高的反而我们现在来到了一个相对来讲很适合用这些策略的一个阶段所以我们现在确实能够观察到就我们所触及的资产价格之间它确实是呈现一个负的相关或者是可以有一定的风险所谓风险对冲的效果的这么一个观察特别说你的股和债之间确实现在是存在叫效板的
你跟大宗商品之间也存在小小版这样的话就会使得我们确实是有可以对冲 A 股风险的一些其他的选择那如果具体来说的话有哪几类资产您目前觉得说是比较适合用来互相搭配来进行对冲的它们相关性也是相对来说小一点的
主要就是四类一般来说你的组合里面首先会有无风险的资产就是你的现金也就是人民币现金就我们说一个国内投资者吧对于这个投资者来说你在人民币现金之外的其他的资产对你来说都是风险资产那这里头在国内的话人民币计价的资产我自己理解就是股和债商品不一定你要分它是供需来自于
全球定价的还是咱们国内的需求货供给为主的它们是不同的属性剩下来的就是一些全球类的资产跟人民币这个货币相对应的其他的资产全球资产包括海外的不管是发达国家和新市场的权益发达国家和其他新市场的债券
以及这个大宗商品多数的大宗商品它是一个全球定价的环节这些资产都构成了非人民币资产的这个类别以上这些资产都会跟我们单纯的现金是会形成价值之间波动的这个关系相对于如果你只是以 A 股作为分散风险的标杆的话
那你不管是国内的固收还是全球的固收和权益和全球大宗商品在某种意义上都会跟它呈现出一定的不完全的相关性是有替代和风险对冲的功能
所以这几类投资标的比如说跟我们国内的一些资产它们组合在一起的以后会出现东边不亮西边亮让你的整体资产的波动会趋于一个相对平稳的一个状态来实现抗风险的这种最终目的就是如果我们作为普通的投资人以我们的投资盘子作为一个小篮子来说的话刚才您提到的那几类它在篮子中大概是一个什么样的角色或者说
他们有风险等级之类的一些划分吗我有所了解比如说我们的人民币资产那它肯定是一个非常保本非常稳健的一个状态的基本上就是一个我们的固有资产就放在那了其他几类它是以什么样的角色存在于我们的配置盘子里
每个人对于这个配置需要实现的最终目的的既定的方向或者是自己希望达到的配置最终的效果肯定大家的约束是不同的有一的人他会追求波动率的最小化有的人要追求一些投资的信息比适中有的人可能是他更加看重超额收益他会愿意牺牲掉一部分的风险可能他的那个组合并不是风险收益比是最优的
所以不同人其实是有不同的追求我觉得多数人可能会集中在什么范围内呢收益除以风险这两个数之间能达到一个相对比较高的值可能多数人是处于这个范围那如果是这样的话你就要在不同的资产类别之间用长期的历史的这个数据来对不同资产的风险收益有它的总结
也找到他们之间的相关的规律通过优化的方式来达到比较均衡的一个配比长期来看债券的波动率一定是偏小的回报呢上课其实是挺有吸引力的权益的波动率是很大的回报呢短期的这么几年来说大家可能是觉得有不尽人意的地方所以如果你用现在的这种模型来去输入到你的参数里
那理论上来讲债券在你的组合里的配置比例应该是会非常的高权益在你的组合比例里头它不应该享有那么高的权重但是反过来看我们这个时候这是一个你用长期数据跑的一个结果它是一个基础其实
其实你在实战的过程中你短期你都是要去考虑到一些灵活的战术性的调整的就比如说你现在当前的利率水平已经充分下行的时候你债券是否可延续此前的收益率可能不是现金外退的虽然它波动率依然不高
但是它的收益率在下降同时权益类资产可能获得的回报在上升所以你可能会在这时候战术性的做出你会比长期历史平均水平去多配一些权益减少一些债券的这样的一个决策但大部分来讲你一定是要去衡量你的资产的这个波动率来做你的投资判断的
按这个逻辑来讲大部分人手里头拿的肯定还是固定收益类的资产应该是要占大头这个可能才是一个正常的基本盘对这是你正常投资的理性人的一个选择
当然不排除这个当中有很多人他还有其他替代性的投资和其他的风险偏好他有替代性的投资比如说这个资产他可以用来买房产这个可能是百姓手里头的现有的选择是房产这个边界可以又扩大那这个时候你就要衡量这三者之间的投资价值
那我觉得在这种情况下大家又会看房产未来的预期的汇报率和股债之间的比可能大家会得出结论这还不如股债呢就会有一些居民慢慢地把手中的房的这个资产拿出来替换了去投到债或者是权益类的投资当中每个人其实可以用来对冲自己的资产风险的方式还是很多的嗯
刚才荣总讲到我们整个资产盘子里面其实有各种各样的根据每个人不同的风险收益偏好你可以进行各种各样的搭配最近几年大家都关注到一类非常特殊的叫做大宗商配类的资产就我们之前在各大流量平台上也有很多投资者在问比如说黄金到底怎么投甚至是妈妈群里面
好多妈妈都开始关注黄金了甚至已经在买黄金 ETF 甚至已经问到豆破 ETF 了这个大概也就是在前三年之前我自己作为业内人士可能都不是特别熟悉的大宗商品类资产它到底是一个什么样的存在呢它到底包括哪些范围呢大宗商品跟股债之间为什么大家容易去忽略它因为以前我们的这个投资框架里权益的话大家很在意的是宏观变量对应的是增长就是
就是你经济的这个增速债券呢对应的红外面量是市场的资金的回报率大宗商品对应的是你的通货膨胀率只不过在过往很长的一段时间当中我们长期来讲适应了一个低通胀的环境实际上你走出中国去看因为全球的经济体的这种通胀率之间是割裂的
咱们是一个制造业的大国强国所以我是有制造能力对外输出制造的商品我们内部你不会感觉到你的生活当中有非常明显的通货膨胀的一个现象价格物价都维持在一个没有特别大波动的一个水平上但是你去海外来看其实海外面临的这个物价水平螺旋是上涨的这个压力其实是很大的
刚才说到的黄金和豆粕这些商品都是全球定价的品种你可以把它认为它是一类有一定海外资产属性的一个商品这就使得说我们的投资里头其实是一个走出去的过程就是慢慢的我们会接触到一些海外的宏观因子给我们带来的投资的一些机会那都哪些是大宗商品的这个范畴呢很多普通人之前在听大宗商品这个词的时候
更多想到的都是期货很多人一想到期货的时候想到的都是风险高杠杆爆仓等等这种特别负面的词汇所以很容易一看到这四个字的时候就比较容易被劝退其实大宗商品你能想到的跟我们的生产生活基础使用最积极相关的这些元素
很多都是大宗商品大的分类比如说硅金属是一类然后硅金属里头比如说像黄金 鉑金这些是那个硅金属然后就是铝色金属比如说那个铜铁锡铅啊 锌啊这些都是
铀色金属然后就是工业品工业品里面比较常见的就是原油了因为它是很多下油工业品的生产的那个原材料所以它的定价会影响很多下油其他工业品的但其他工业品还有包括很多包括焦煤焦炭啊
就是能源类的对吧还有铁矿石啊还有比如说跟化工相关的一些原材料啊比如说像天然橡胶这些也都是工业品还有一个大类是农产品农产品就是你基本上地里种出来的那些玉米对玉米大豆苹果算吗就算农产品生猪也算啊跟吃有关的还有比如说咱国内可能有的时候还会关注稻米的一些价格但那小众品种啊
基本上跟蛋白的能量和淀粉的能量相关的这些东西都是还有一些叫软商品比如说像棉花啊什么白糖那这么看的话有点像是在国际贸易中用于国际之间生产运输的一些常用的原材料比如说我们平时用的那种加工品
像生产的电子产品啊什么的那一类或者说零售食品啊什么可能他们都得用到这些对对对比如你电子加工品它一定会有硅最上有那个硅料的价格所以这个也是一个大错误那比如说像那种风能啊光伏啊这些算吗
这种能源类的它发出来的那个能源就比如说发出来的电其实电某种意义上来讲它也是一种大宗商品只不过电的东西的可交易性啊各个方面啊没有你能摸得着的那些东西来得强因为它要有东西承载那个电那不是你能摸到的一个东西它也有自己的市场和交易的定价的一个机制这么
这么看来的话都属于那种国际贸易或者生产链上的一些原材料从我的角度来看就感觉影响他们的价格真的是非常复杂比如说涉及到的跨国政策啊全球贸易的一些壁垒啊等等各种问题甚至是汇率啊我们普通人可以参与到这些吗会有很多很难汲取到的投资的关键的一些信息吗
普通人要是想在大宗商品上你说你比别人有更强的信息很难因为去定价的这个很多大宗商品第一它是广谱性的假设你就是原油这一个东西全世界产油的地方和国家是很多的用油的企业和国家也很多它一定是一个结合起来的最终的一个市场结果我觉得做个人投资者你能够去预测特别准比如说原油的价格的这个走势啊
或者是往什么方向做这种预测判断正确率应该和错误率是一半一半吧就这个概率所以很难因为大宗商品是一个全球定价的结果就哪怕像原油这种非常政治化的产品都没有哪个国家敢说它能够控制原油的价格
普通人还有布局的价值吗或者说我们现在很多人非常关注黄金非常关注豆粕在期间到底大宗商品这个东西我觉得厂商来讲它长期来讲的收益率理论上应该不如你如果把全球的权益放在一个框架下来看它应该是不会像权益这样的因为它自己没有生产价值的能力它赚的到底是什么的钱这个东西它就是一个物品对吧我今天对它一个标价
它自己没有产生价值的能力比如说我有一台电机我这个电机今天可以生产出一些需要的东西有一个回报率的这么一个概念或者我是一个企业如果这个企业运作的效率比较得当它是有产生价值额外于它自己本身原始计价以外的价值的但是单独商品它不具有这样的属性而且所有的单独商品都存在可被开采可被发掘或者可被种植
说白就是可再生的一个属性存在你只要这个东西你的生产力到达了一定的水平这个大宗商品能够被重复不断地再造出来它一定是随着科学技术的进步它这个价格理论上你的实际的价格应该持续地往上升不应该是这个状态
就比如说我们 100 年前人类能一亩亩产的玉米的产量假设是 A 你现在 100 年后我的玉米的产量肯定是上升的亩产一定上升的可能刚好实现跟你的要吃这玉米的需求是均衡以前的钱跟现在的钱不考虑通过膨胀去多印钞票这件事的话它俩应该是一个价格就比如说 100 年前一个玉米跟一双鞋大概是什么比价
可能 100 年后玉米跟鞋可能还应该是相对价格是一样的对还应该是这个价对可是以货币为计价单位的单独商品其实价格一直都在上涨背后本质上其实就是货币发多了嘛本来我是一元的一张钞票我就能买到这个东西现在跟你说我市场上拖了一块钱出来东西还是这么多还是会变少单独商品长期来说本质上赚的是货币超发的钱就您刚才说的通胀的那个钱对是通胀的意思嗯
假设一个经济大家都维持非常平稳的秩序谁也不超发货币那大众商品价格应该是不会涨应该是长期均衡在某一些位置上的你反过来讲你说股票的话它就不是这样如果你的 100 年前的那个股票你哪怕把货币超发这个因素给它扣掉它还会有额外的
实物上面的额外的价值就比如说你可能以前能够买到一些企业的股份假设大家也没有超发货币你可能十年后你就买不到这个企业的同样的股份因为它确实是在不断地自我产生价值
权益跟单栋商品还是很不一样但为什么大家还是会去配呢这又回到了本源你资产配置的时候肯定是希望你的货币放在手里不贬值嘛你从这个角度来说那你确实是应该要有单栋商品的配置假设我现在人民币资产我们其实是没有通货膨胀的非常的坚定但你架不住海外有一个天天在那乱发货币的
其他的一些经济体它在滥发它的货币那它就会让你有一部分商品的价格就是会上涨的这个东西也会影响到我们日常生活的方方面面在某种程度上面来讲你为了对抗手里头的现金的保值你确实是需要配一部分的资产做相应的一个防守的
大宗商品其实它就交易的是一个供求关系的加差对其实是供求关系短期看是供求关系我俩今天供给多明天供给少这供给关系一定会存在波动长期内买的其实是货币超发的东西然后这要回过来为什么全球都会出现货币超发的这个现象但是大家最后会转嫁到商品上面去为什么呢
以前不是没有货币超发的时候一直都有但如果你的全球的经济体足够年轻的话大家是会通过再生产提高生产力价格会维持在一个很平稳的位置上现在的各国大家的经济之间的全球化在慢慢的脱钩自己建自己的生产的壁垒
而且建的速度也不建得很快这种状态下面大家再生产的这种能力是不足的全球在面临人口老龄化你像欧洲日本哈尔兹
韩国就所有你们想到的发达经济体它都面临这个问题说吧就是最有钱的原来的这些财富的所有者都在面临人口的老龄化这些经济的人他没有那么强的动力在那再投资啊他就是守着这个田用完过完就好了他一定会出现出更加保守性的经济活动行为这种行为反过来也会作用在大宗商品上面大家会愿意去拿一些这种东西就是
看得见摸得着从黄金这两年一路上涨以来之前网络上一直都在说质疑中国大妈理解中国大妈成为中国大妈但是反而那一波的时候当时我记得买黄金的都是我们母亲辈的一些人
反而现在因为快过年了嘛可能要给家人买一些金饰我在逛金店的时候发现现在去金店买金饰的全都是年轻人为主对确实也是刚才容总说的年轻人他的一些消费行为也在往这方面发生变化对中国人还喜欢储蓄大家手里都还是有一些财富性的资产嘛那如果你要是发现现在市面上有一个干这个比买黄金更挣钱的事儿
你会愿意去天天买啥也用不了的红金吗肯定不会那钱随时准备着出来再做一些其他的业务某种意义上面来讲大宗商品大家的这种追捧全球性的这是全球性的没有觉得有什么更多的好的资产对别的东西比它更值钱或者是什么的
就哪怕现在能跟它相媲美的可能只剩人工智能吧其他的都是局部经济体的比如说你可能在局部的一些经济体上出现比如说投资还是比较旺盛啊这样一些现象但不是全球性的对我自己就会感觉尤其进饰品或者是那种投资金条的时候就会自己感觉说我没有在消费跟我买一个包或者说出去旅行什么的那种消费感觉是不一样的可能
可能现在买房都没有办法给我这样的内核稳定感就是我这个钱只是换一种形式存在他喜欢内核稳定感这个词是这样子就是你会觉得他没有走其实我买黄金大概是两年前我当时是一次性买了因为之前说过我宝宝出生的时候我就一次性给他买了一个金然后那个时候就觉得自己一次配太多了就一口气现在难受了然后过了一年了以后发现
哇塞继续在涨因为当时买了第一笔就一次性投入了以后就担心自己买太多了但是黄金一直在涨所以我就把配置改成了定投就是我每个月投投投投投后来发现就应该一次性投入啊然后我又把定投改成了一次性投入直到去年的时候这笔投资它还一直在涨直到上个月大概是去年年底的时候我觉得说
好像又要到顶了 25 年好像又出现了一定的波动而且波动确实挺大的那我要不要把手头的黄金稍微再减仓一点或者说再变现一点目前来说黄金为什么成为了一个这么特殊的投资品在过去大家又觉得说
我买了以后我还能有一定的抗风险属性,我再不济我也可以留作传家宝,持有长期的时间。它到底有什么样的投资特性?黄金自己你说价值除了好看,男女孩子都爱戴,这个确实是价值。以外呢,它的价值不是由它自己决定的,它是由其他跟它相反的相对立面的其他资产的在人们眼中的价值所决定的。
因为也涨了一段时间了嘛感觉最近大家对于黄金的接下来的走势观点也特别两极化因为我有接触的一些博主他们现在仍然非常看好黄金坚定地跟我说汇率啊还有利率啊还有空间我记得看有一个高盛的报告不是原来说到 2025 年底黄金还有 10%的上涨空间但是他们好像后来又调整了预期就是把那个时间又拉长了可能到 2025 年底达不到这个了
有一类投资人觉得黄金是跟汇率相挂钩这一点我觉得不一定因为黄金应该不是人民币汇率的对立面而且可能人民币的汇率不会像大家
就现在有一波的言论觉得汇率会怎么样我相信币值是会继续稳定的这是我们的整个外汇的政策和我们的出口经济结构所决定的应该短时间内是不会有特别大的这种不稳定的因素所以黄金更多的哪怕不看人民币计价金美元计价金它也在涨
影响黄金它价格的因素到底都有哪些呢因为感觉网上其实也是众说纷纭有人觉得是一些地缘政治这种因素然后有人觉得可能是比如说利率汇率等等在 22 年以前黄金的定价因素是美债的实际利率通货膨胀率和地缘政治 22 年之后黄金和美债已经发生了大面积的脱钩
这其实是另外的一股定价的力量就是各国的央行开始入手买黄金使得他们两个之间不再有那么强的相关性比如说有一些央行原来他配置了美债那慢慢的美债逐渐到期了他也不打算置换了他可能就要找到其他的资产作为他的储备货币的一个方面所以他会跟美债之间的定价关系就开始脱毛了
以前各国央行大面积财经这个状况很长时间已经没有出现过一直是在上一轮的雅尔塔协议这个体系下当时的全球的秩序维护的这个黄金的那个价格现在我觉得是一个新秩序的过程我觉得是全球经济跟政治秩序发生了非常大的变化另外还有就是我们这样常提的多计划多元化这个倾向也确实是在体现各国都有自己的小算盘
不是只有我们在买金你会发现我们不买了以后印度就开始买土耳其就开始买俄罗斯就更不用说了反正就这几个经济体吧轮流在这买黄金大家都有自己的想法就是在这个构建新秩序的过程当中它需要有一个过渡性的财富处置工具因为大家可能不一定完全地相信就是你玩你的我玩我的嘛美元体系你不能说它
崩盘还有很多人是在用美元在做支付对吧那你玩你的我玩我的我自己愿意再建一套储备的体系那这时候黄金扮演了这个角色 22 年以来这些影响定价的因素跟以前来讲就是被打破了现在我觉得黄金很多的东西就是由全球各国央行大家的这个想法所决定的
未来不确定性增加也出现了就刚才说到的大家的言论或者说观点会极大的矛盾或者说冲突对 是的大家会找不到一定资产你会发现美国很有意思它把它自己的命运跟除了美元以外就是跟比特币一起挂钩了对 对
他把比特币作为除了黄金以外的一个储备货币对黄金人类历史千百年来我觉得大家就天然偏好这个是大家不约而同所有民族我觉得是刻在骨子里吧大家都喜欢这个东西比特币也挺好啊有的人他就很能接受比特币这一套就虚拟的这个东西对吧
但毕竟这个东西好像带不走你像他们不是很搞笑吗就是洛杉矶的那个山火无数人忘了带比特币的冷钱包那个币就永久地锁在了链上就变成了找不回来的就纯虚拟了但我觉得洛杉矶山火当然如果那是想的是一堆金子应该也容不化嘛确实是黄金极其稳定和卡菲巴的这个金属属性
它就是一个天然的适合当价值传承的东西是稳定的它的稳定和不易损毁这个金属的易保存它天然适合做价值传承也挺有意思的就看大家最后发明出这两套的体系最后怎么样了
比如说我们普通人投资黄金现在有哪些参与方式呢我个人我比较喜欢的当然跟你一样就估计就是买小金珠子吧对对对每年可能攒一个有一个念想那种但金珠子这些东西其实不划算你觉得它加工手续费还挺贵的
如果你就是投资属性然后你也不在意你自己的穿戴呀什么的投资金条投资金条也很好投资金条的优点就是说肯定是要比你这个首首是溢价是要低很多啦然后还投资金币之类的这种东西
但是你的流通性呢可能就是需要你拿着这个金条去储存或者跟人换啊然后你可能还有检验的过程你要真想流通的时候人家还得验一验你这金条那个证书有用吗没有他就你到点当行或者是回收金的地方他是要领着你把它剪开的然后他还要核验你的克重以及你的纯度
这个中间还有可能说我压压你的价这个的回收也是一个挺容易踩疼的地方对然后你这个回收过程中还是有点成本的所以我觉得比较简单的你如果又想随时进出的方式可能确实是买黄金基金这种东西以前我可能还会去银行买点纸黄金银行账户贵金我也买过然后银行账户贵金现在应该还可以买吧
就反正你有银行就基层金那种基层金银行有 APP 其实也可以买直接从上面买很简单的银行会有时候点差我之前那个定投就是用基层金对那也挺方便的它就相当于折算了你买了多少钱它等于 1.5 克的黄金等于 2 克的黄金对类似于买上了虚拟金对是虚拟金然后它会给你报价有点差对对对有点价差
如果你连这个都想省的话我觉得黄金 ETF 之类这种基金可能连这个都省掉了什么叫省掉了银行还会有给你买卖的价差还有一点的黄金 ETF 你可能对手盘更多就是两个人搓的那个价买方跟卖方没有中间上转的价就比较简单但可能基金也会有运作的一些费用申购费 赎回费 管理费都会有
那其实 ETF 它相对来说管理费什么都更低廉一点黄金现在不是也很多下降了吗下调到 0.15 一年对基本上就没有了而且还是门槛低因为其实现在买个金买一克也已经是 700 多对我觉得黄金的基金下调那个费率这个效果是要比股票基金要更强的因为大部分人买了黄金他不对
我看到你还说我做个波段两下半这个费率就出来了黄金大家都不动他放的时间越久他越在意管理的那个费率比如说投资黄金尤其是黄金这类资产它是有周期吗就我们随时上车是不是都可以啊还是说它是适合比如说黄金 ETF 啊它是适合短线操作呢还是您刚才说就买入就持有它作为一个底餐盘子可能持有一个长期价值啊
黄金这个东西我觉得是长期价值你只要不要在那种巅峰非常疯狂的时候冲进去大概率是适合长期投资现在属于特别疯的时候吗我觉得没有还好那比如说在投资黄金的过程中有什么需要比如说注意的风险有哪些是可以观察到的机会是我们可以继续加大这个投资场口的黄金这东西
它不是没有波动的如果它的波动率高起来的时候一年以前曾经跌过 30%这么高也就这样吧也挺夸张的股票能跌 60 那是它最大极值了前两轮牛市的回调但它到一定程度它反正价格是有底的
跟权益不一样权益可以灰飞烟灭就是你一个公司退市就退市了这个它是有底的所以它的波动率肯定是要比债或者是比债比现金都是要高的但它的波动率肯定是远不如权益这两年每年涨 15%也就这涨幅
反正也不要指望它能够已经相对可观了也不能指望它像权益那样权益可以翻倍的对吧这个也没有那么大的预期所以它就是属于这么一个中间的一个范畴我觉得黄金比较重要的是买的时候呢你就是它如果价格不是很贵你就买一点你占你的个人资产
反正你的比例做好规划这个比例也很难讲因为像海外他们喜欢的就是四分之一可能全部都是大宗商品每个项件都四分之一有的人习惯于这个样子长期来看有的人可能他觉得黄金这个东西也不生息你像如果是经济特别向好的时候或者有它的替代品的时候黄金这个东西也会被大家摒弃因为它不产生任何的利息它就是那个东西
然后如果我的资金有些别的事可以做我为什么要拿黄金呢那个时候也会很痛苦有的人他就是因为这个原因像巴菲特老师他应该是不太愿意拿黄金比特币这种不生息资产他从来不会拿这些东西但是你看其他的有的配置的人他是一定会在资产里头放一定的比例的
我自己觉得长期的一个投资人你就维持一个固定的比例的金额就好了因为你也判断不出这个宏观周期它哪天又行了哪天又不行对吧那反正你的资产里永远有这么一块作为一个资产拼图但不是说全 all in 就在黄金上因为大部分人真的判断不出来黄金还在那儿择时说我今天买明天不买这晚上央行都不知道怎么择时择这个东西黄金汇率这种东西就是最难判断的
你就是配到一定的比例就好了就是坚持长期主义它毕竟是一个各国央行有共识的一个资产这是一个全球资产我觉得哪个央行都不敢说他敢对这个黄金做一个什么样的定价没有人敢这样去定价既然是这样那就做一个被动的投资人了你就买一部分就好了就放着当然你有可能面临的损失机会成本是万一要是有一天
经济有了一个新的增长点或者是什么的去世时候我们怒施这个业报复的机会肯定会怒施对吧但是至少的话就是这个东西它的处置功能长期还是存在的我觉得可能我们普通小白还是要想清楚就是我做这个东西到底是配置用还是交易用如果它本身我们是出于配置的角度去做它那我们就不要在比如说行情发生短期波动的时候用交易的思维去琢磨它这反而是给自己
增加内耗对对对就是你快看所有大类资产的这些表现对于同样的宏观的事件的反应债券圈的反应商品圈的反应远远领先于股票股票圈是相对给了你机会让你做判断的还有反应的时间在一些以机构为主的市场上面都不会给你任何时间来做这个反应嗯
就是我们知道的时候已经是末端了我知道我们有两只产品一只是黄金 ETF 华夏它是直接投资的是黄金现货合约还有一个是黄金股 ETF 那这两个是有什么区别吗黄金股买的是黄金相关的经营的股票它既有一些财经的企业也有一些冶炼黄金的企业也有一些黄金消费生产相关的一些企业
黄金实物这个东西,跟中就是实物的价格。黄金股呢,影响因素多了。就太多了。它还有库存,它还有它的边际的成本和它的固定的成本。它的久期就是要比黄金要长的。黄金股影响它的价格跟黄金并不完全相关的。不完全一样,而且同样的一个事件,它们两个弹性应该是不一样。
如果你对金价是长期突然间大家从金价短期看好变为长期看好那弹性大的应该是像黄金股这个品种因为它是未来若干年的现金流的一个折线但是如果就是金价一直在高位短期的金价的上涨的话其实弹性上黄金股不一定跟黄金
可以比比如说我觉得黄金长期会好那可能黄金股它那些底层的相关上下游企业我们可能预判说它将来的业绩或者说它表现会相对好一些所以它弹性更好但是如果说黄金短期已经比如说比较高了那我未来一段时间可能相关的企业它的业绩反而会受到一些制约对其实黄金股去年下半年就没怎么涨过
而且还回调了很多但黄金价格一直横在这个位置上没有怎么动两个还是不太一样如果普通人像刚才您说的比如说大宗商品的配置实际上应该选的是黄金 ETF 这种我觉得黄金股份很有意思前两天我们不是逛上场吗
大概半年前我去逛商场的时候当时那个柜台专区全部都是卖黄金的有专门一个商区全部都是逛黄金那个时候非常的清淡门可罗雀吧就是没有什么人来问我一看那个黄金牌架那时候已经涨得很高了七八百的每天那个牌架没有人我上个礼拜又去了那个商场发现
排价是没怎么变还是那么贵人可多了现在可不一样了我现在都觉得金店的销售快跟高车柜台的销售差不多了根本忙不过来我半年前去金店的门口那销售队的态度可好了都是这个来看看嘛这几款打六折嗯
没有人我当时想为什么他说金价这把涨上来一下涨到这儿大家难以接受觉得为什么这么贵才过了半年又行了价格也没怎么变非常坚挺大家接受了就这价了反正他又开始买所以你就说它对应就是黄金股的那个业绩有很多黄金股的企业就是这种产经的做那个黄金首饰的他可能库存涨了一波以后到了一定程度上发现销量大幅下滑
又不行了又不行了以后大家对它定价又悲观然后这两天可能又行了它价格又上去了这个就是黄金股我觉得它跟金已经不是那种金价是接下来的这感觉好像遛小狗过一段时间大家就狗舌牵回来把这价格再拉回来
大概是这么一个关系那刚才我们讲到黄金是一类大家非常关注的大宗商品啊最近还有一个特别火的但是我也不明白其中为什么火的原因啊叫做豆粕其实今天在录这个节目之前我还赶紧学习了一下那个豆粕然后最近它的价格走势什么然后看那报告都写着记忆什么太阳黑子的爆发时间啊什么什么
我觉得这简直太深奥了大家现在开始关注这个豆粕到底是什么东西豆粕是小猪食品猪饲料还有鸡饲料鱼饲料都可以它怎么就在这么多刚才说的大东商品里面像有棉花呀有黄金呀贵金属什么最终大家就选了它呢就是为什么咱们选了这一个品类呢
首先就是豆粕是很重要的一个东西比如说你喂小猪的话小猪一共就两个摄入的不可或缺的营养元素嘛一个就是能量饲料就是淀粉这种东西
那它一般是用玉米片来弥补这一块的另外一块就是蛋白饲料这个就是植物蛋白的获取就是靠大豆所以就是大豆运进来了以后把它压榨成那种小片片看上去很像麦片压榨了以后会有一部分变成了豆油剩下来那个渣就是那个豆粕那个渣里头富含的油脂蛋白质现在大家集中这个豆粕标的来进行投资它的投资价值是什么刚才说它是小猪吃的
那是不是意味着像比如说我们日常消费中的猪肉啊猪肉价格啊都跟豆泼有关系呢其实没有特别大关系
是吗就是为什么豆粕 ETF 这几年会特别受到了越来越多的关注我印象特别深我们刚开始发售的时候还在给大家科普豆粕的发音那个时候大家认识到的非常的少但是这几年甚至我印象特别深我有一次自己稍微晒了一下我自己定投豆粕的一个曲线有一个软件上它不会给你点点吗你什么时候买的那个点
我就把我自己那个发到了小红书上就很多人给我留言甚至有一个人自发的一直在私信我教我哪一天我说今天可以买了然后过两天说现在豆粕差不多了大家都这么专业吗一直在指导我我发现小红书也有一些他做豆粕期货的人的发的一些这种交易的东西
主要是之前大家从 19 年到 22、23 年这一波让大家意识到了农产品投资的重要性我觉得它的主要是这个原因就从 19 年大家不重视这个东西觉得这个东西吃的东西嘛这也能用来投资是吧就没有想到因为大豆这个东西是全球定价的没有想到就是全球性的还是那个问题就全球性的通货膨胀导致了大豆价格的一路的一个上升
然后大家意识到这个不是只有吃而且有时候我会吃不起虽然跟我们每个人的日常生活没有那么强相关性它也并不完全体现在猪肉价格上有的时候养殖企业它是承担了这个东西价差倒挂的那种亏损的我一直直观理解以为小猪多了吃的就多了我需要进口更多了不是 这个豆粕农产品成本定价的逻辑更强所以就是大豆的价格会影响大豆价格影响它更多
需求定价的逻辑没有那么强
难怪所以我看到报告里会讲天气讲生产能力我记得是不是有一句话来着哪一种品它是需求定价哪一种品是供给定价是工业品工业品需求定价农产品供给定价农产品不完全供给定价但是它的弹性应该是供给端的更没有弹性没有价格弹性因为农产品的需求有很多方式能够化解的比如说豆粕的价格涨了那我现在要养猪企业我不用吃那么多就好了吗就是少吃一点它可能是
换点别的破比如菜破或者是添加点人工合成的一些营养的物质它也能活它可以调节但是它的供给如果真的产量上不来那个供给是刚性的就是我母产这一吨大豆我就是要这么多成本然后我倒港就是要这么多的成本压榨就是要这么多利润那个是刚性的就这个价格你爱接不接反正就这价更多的可能还是供给然后供给最大的一块肯定是靠心吃饭嘛
其实是研究天气就特别难说别人写的那个文章好多是研究豆粕的时候都是在说什么厄尔尼诺它的一些影响对 拉尼娜这种天气对 因为大豆生长期如果遇到水分跟它的适配度天气灾害会影响它的生长的优良率和产量都会受到很大的影响
有可能稍微简单的跟咱们普通的投资人描述一下比如说什么情况下比如说大豆的价格怎么样然后豆粕的价格会怎么样这样的一个简单的关系吗大豆主产区可能主要是存在于南美巴西阿根廷美国也有这是几个大的主产区比如说某一个地方出现了一些自然的环境使得它不适合大豆的生产它就会出现价格会上涨
它会一步一步地作用到豆粕的价格上大豆的出口外贸的这些价格也会受这个东西所影响美国的大豆那些交易的价格本身它就已经体现了整个主产区的综合的成本那些主产区都是卯着美豆的那个盘的交易价格然后来定它的这个贸易的上面的定价嘛
主产区的人是把那些大豆装船运输到需求方的其实中国是一个比较大的一个需求国咱们大豆是给人吃的这个是转机我们是精品大豆对
咱们进口的大豆是转基因的大豆海外那些种的都是转基因皮它批量生产它比较适合给小猪吃那个大部分是进口的成本会低一些进口过来有装船的运费的成本到港了以后我们有很多的仓储就是港口都会有些大豆的仓储
大概也就只能放一个多月嘛会被一些炸油的企业拉走再压榨成豆粕这里面每个环节可能都会有一些成本而且有可能会发生一些因素比如说港口的一些天气因素或者说我们储藏的一些因素变化都有可能会影响到最终豆粕的产量以及说它的价格
所以像这类商品普通人怎么参与投资呢它的投资到底赚的是什么样的钱以及我们可以通过什么东西来参与到它的投资里面去农产品也很不好判断为什么最近这么火我觉得大部分人都是
长期习惯于生活在豆粕现货的价格可能就是 2500 到 3500 的生活在这个舒适区间所以当大家看到现货价格有一段时间真的已经出现到 2500 的那种极端状态的时候大家还是会觉得那我绝对价格的底到了嘛你种植的成本怎么算都要这么多嘛那就要买
这一波下跌是因为什么呢南美风产嘛大丰收是吗这个风产的意思是他们拍了一张绿油油的大豆田的照片结果我们豆泼 ETF 也绿油油了去年其实还是长得不错的有过一轮比较好的在这波之前有很长一段时间都很厉害对因为我印象中就有朋友他有定期给我发一下我们的豆泼 ETF 然后会跟我说我越来越喜欢你们的豆泼 ETF 了然后他们都觉得这个东西就是
我不管早上车晚上车反正就像买黄金一样我一定要买很多投资人他会把黄金和豆泼放在一起就是金豆组合嘛那他们是有这种杠杆效应的吗就是他们之间的相关性怎么样或者说普通人真的是可以同时不持农产品跟很多商品之间都是零相关或者是不怎么相关非常独立非常独立
这种特别有独立性的资产是比较适合作为配置型的它有段时间跟 A 股也能搭在一起就是当时 18 年打贸易战的时候那个时候跟 A 股有完全的反向关系因为它那一掐我们这就制裁它大豆嘛就我们不进口了对 豆腐家肯定涨嘛那 A 股跟人家是反过来的它那头的所以那串神人富奖官后来掐了一段时间以后我们干脆就不从人家那进口了我们已经进口结构做了很大的调整
就从原来美豆可能依赖度还挺高的现在就是完全的用南美的就可以替代了然后现在爱怎么掐我们也不怎么有特别大的反应这个地方我有一个小小的疑问因为我们都知道那个豆破 ETF 它跟踪的是豆破的期货合约
黄金 ETF 刚才我们提到的它跟踪的是黄金的现货合约就为什么它这种比如说底层资产的跟踪合约的这个设置是有什么这个产品设计的这个想法呢包括这个合约是什么个意思就是我投资的不是它的一个食物而是一个合约吗如果是豆粕的话其实买的是豆粕期货合约首先豆粕现货的交易市场
是一个高度壁垒化的你要是没几个仓储或者是没点进口能力你豆粕的仓储能力都没有所以那个是产业链上玩家才会直接进入现货的交易它不是一个金融市场也就是说所谓现货合约
我可以简单的理解为最终他会给我一堆食物对 豆粕的是你现货交易就是我俩说我给你拉几袋豆粕你卖我多少钱就这么直接的交易对 但它不是一个那种
高度发达的金融市场但是豆破期货合约把它衍生品化了以后那个是各种参与者类型都很丰富的一个金融的投资的标的就是说我可能豆破期货合约理解为就是我未来要卖给你多少豆破然后你以一个什么价格在未来那个时候收我这批豆破嗯
就在合同中约定了如果是未来可以达到这个价格那我就可以给你买回来这个好处就是在于说不是每个人都需要交割的多数人不需要但是你告诉我你有权利去就最后进行交割你就发现他的期货交易就能成那豆破 ETF 他投的是这种豆破期货合约他的收益来源主要有哪几部分构成呢
豆破的现货的价格的波动期货相对于现货都会有升贴水那我因为还是确实拿的是期货所以这个跟现货之间升贴水之间的价差会有赚到价差变化的钱那豆破比较好的就是它远月的大多数情况下是比近月的价格要来的低的所以我作为多头一直都在以一个比现货价格便宜的价格在买期货
远越的意思就是说比如说月份更远的近月是月份更近的对对对那其实远越的价格更低是因为大家对于农产品这种东西它时间更长的维度是更不好判断吗所以它价格更低是因为这个交易结构产业客户为主有很多产业结构它是做套保的远越要有套保功能
到期保值就是他是自己压出这么多吨的豆粕然后他就把豆粕豆油的价格现在先去期货商先空着他这不是立马锁定了他的压榨的利润就锁定了吗将来不论你食物的现货价格卖多少
它反正这个利润它就都锁住了都锁住了对这种需求是远大于多头的力量的这个就会使得它长期都是这个结构比如说或者两个期货合约嘛比如 09 的假设卖到 260005 的假设 2750 那这个就是一个铁水的一个结构哦了解了所以中间真的还是很复杂的另外
09 和 05 指的是月份在那个月份交割的豆粕期货那作为我们豆粕的投资人来说那我们可能很多人也是属于这种大类资产里面配置的一小部分他投资豆粕 ETF 他是以什么样的方式参与比较合适比如说是做交易更好还是说做一个长期配置比较好
其实那个衍生品没有那么复杂你如果不放杠杆的话没有那么复杂豆波 ETF 的好处就是它会帮你做一些事一个是它不会让你去放杠杆反正爆仓风险很小比如说我是 100 块钱的基金资产我买的期货合约的名义本金价值可能也就只有 100 块钱我没有额外的放杠杆就不太容易爆仓嘛第二个就是会帮你做一些展期因为有的时候有的人他的展期工作忘做了
他会买了以后呢到期了他都不记得然后过两天给你打电话说让你拉走一箱的都货期货肯定出发点不是参与交割嘛
会帮你做展期另外就是他也把份额打得比较碎啊几块钱你也能买就不用那样一定需要你买一手什么的这个不需要因为最近一段时间包括可能前一段时间我记得豆破 ETF 在那个雪球上面连上过几周的一个热榜这个可能是很多人在考虑
是否要抄底豆粕您来判断的话比如说 2025 年现在来看豆粕的走势或者说可能会影响它走势的一些因素大家可以关注哪些方面呢如果原油价格能继续往上涨的话对农产品的价格还是会有影响的为什么它们俩会产生联系呢它们一直都强相管原油的价格它影响了很多的方面包括你的化肥原料的价格
包括原油的一些产成品跟农产品之间是有替代种植的关系的就比如说你一块地你可以用来种一些玉米对的它的根茎可能会产生乙醇乙醇价格它就会去跟原油产生的那些汽油的价格就是比价因为乙醇是个燃料嘛燃料价格如果你种乙醇不划算的话那就是产大豆划算它们两个之间有替代性的
所以其实是会有正相关的影响还有比如说影响大豆的价格的经常有刚才说的除了化肥还有人工成本嘛种子的一些成本还有一些其他的成本都会跟油价会相关因为原油类似于大宗商品定价之王嘛它下油太多东西了
所以如果原油还是持续上涨的话豆粕的价格也有可能会跟着涨通货膨胀如果上来的话那豆粕的价格也会跟随对还有就是天气是否是风产还有一些奇奇怪怪的原因比如说南美的政局的稳定对吧这个也会影响它的运输嘛
对阿根廷这国家或者巴西阿根廷这国家政策的给大家的惊吓程度它会影响到那个国家的汇率也会影响到农民出口大豆的意愿也会影响到豆粕的出口的这个价格所以大头应该是这几个如果说想要特别留意或者说学习豆粕这个品类的话可以从这几个维度去关注一下相关的一些数据啊或者新闻之类的比如说像
南美的这种天气情况在网上也都是能搜到的一些新闻或者说一些关于豆粕的文章啊等等的这真的好难哈哈哈是
听下来感觉这个筋斗组合都是一种属于普通投资人观测如果说想要跟踪它通过各种影响因素来分析的话就是难度非常高的品类但是可能比较适合说这种品类如果还想做那可能就是要抱着一种配置的想法去做这个筋斗组合还是配置或者做大概率有可能正确的事吧小概率的这种定制化的东西就不用去特别纠结
今天谢谢荣总给我们科普了一下整个大众商品包括我们非常关心的像黄金啊豆粕这一类产品今天只是了解了对抗风险资产中的一片小小的拼图那未来呢大家有关于对冲风险中资产还有感兴趣的一些投资品的话也欢迎在我们的评论区告诉我们我们一起既关心国家大事政治和经济
也关心生活身边的蔬菜和粮食谢谢大家好 谢谢