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亲密有间:孤独消费让我们更懂爱?

2025/3/16
logo of podcast 大方谈钱

大方谈钱

AI Deep Dive Transcript
People
林瑶
章衡
薇薇薇
Topics
章衡: 我观察到越来越多的人重视个人居住空间的品质和回家后的状态,这反映了人们对个人生活品质的追求。 薇薇薇: 我也注意到很多博主分享单身人士的家居装修,这体现了人们对个人空间和品质生活的重视,并非仅仅是单身人士的需求,而是普遍的自我意识觉醒。 林瑶: 叔本华认为,人类面临物质贫穷和精神无聊两大矛盾。孤独经济的兴起,是人们在解决物质需求后,寻求精神满足和对抗无聊的一种方式。人们的消费模式从追求物质丰富转向追求精神满足,消费结构也随之改变,从追求物质的极大丰富转向缩减物欲,追求精神的极大丰富。 薇薇薇: 人们对抗无聊的方式经历了从社交到内省的转变。低质量的社交会消耗个人精力,人们开始寻求更有效的精神满足方式,例如:阅读、旅行、学习等。现代年轻人更倾向于追求简单舒适、高品质的精神生活。宠物陪伴是孤独经济的一种体现,养宠物的人越来越多。 林瑶: AI 陪伴型机器人市场潜力巨大,未来可能发展出能感知人类情绪并做出回应的产品。人们对宠物或机器人的情感需求,反映了人们既有付出爱的诉求,也有被爱的诉求。过度社交是一种无效的对抗无聊的方式,而内省和学习是更好的选择。学习是一种有效的向内求索的方式,可以帮助人们对抗无聊和提升自我。社区夜校和学术酒吧等新型学习模式的兴起,反映了人们对自我提升的需求。付费学习的增长反映了人们对知识和自我提升的需求,付费学习并非为了实用性,而是为了满足个人好奇心和自我表达的需求。 薇薇薇: 心理咨询和心灵疗愈服务可以帮助人们解决情感问题,恢复积极状态。心理咨询是一种工具型消费,在需要时才会使用。冥想等疗愈方式可以帮助人们从负面情绪中抽离,恢复平静。 章衡: 人们的消费模式从追求物质丰富转向追求精神满足。 薇薇薇: 许多人,包括已婚人士,都需要独处空间来调节身心。独处空间的需求并非只是单身人士的专属,而是普遍的自我意识觉醒的体现。我经历了从排斥孤独到主动寻求孤独的过程,这源于工作压力和生活角色转换的需求。 林瑶: 人们对抗无聊的方式经历了从社交到内省的转变。低质量的社交会消耗个人精力,人们开始寻求更有效的精神满足方式。 章衡: 人们的消费模式从追求物质丰富转向追求精神满足。 薇薇薇: 许多人,包括已婚人士,都需要独处空间来调节身心。独处空间的需求并非只是单身人士的专属,而是普遍的自我意识觉醒的体现。我经历了从排斥孤独到主动寻求孤独的过程,这源于工作压力和生活角色转换的需求。 林瑶: 人们对抗无聊的方式经历了从社交到内省的转变。低质量的社交会消耗个人精力,人们开始寻求更有效的精神满足方式。

Deep Dive

Shownotes Transcript

大家好,欢迎来到大方谈钱,这是一档由华夏基金出品的播客栏目,钱是桥梁,生活才是目的,我是张恒。我是薇薇薇,今天我们来聊一聊一个越来越普遍的现象,孤独经济,为什么有人愿意为一个人的体验支付更多呢?是享受孤独的经济吗?

欢迎

大家好前段时间其实我们谈论的越级消费的话题在我们的频道后台其实也收到了很多很多粉丝听众的拥护大家其实还是觉得学到了特别多的东西包括有一些消费行为真正和自己共情了今天呢我们要谈的话题是孤独经济

当时为什么选这个话题是因为我们的新的这个食堂里面当时我们看到有个现象就是增设了好多的那个个人单人座位而且当时我去现场看了一下这个单人座位是面向街对面的其实整个风景然后包括整个环境都是非常享受的一个感觉所以从这个角度来说我觉得是不是它也是孤独静静的一些影射我

我们平时在做研究的时候也会看一些自媒体博主们每天在 po 一些什么东西我在 B 站上就是自己在学习装修这件事情我发现很多博主他们现在的比方说有的博主他会记录 100 个单身女孩的家这个家里面可能就是一个很小的或者是 30 平 40 平在上海郊区的一个房子或者是在城中心的一个老婆小

可能在大家支付能力有限的情况之下他把他自己的家装得特别完美比方说有一些树洞房这种树屋房这样的一些设置在他的房间里你比方说他以自己的生活作息作为特点去构建了他这个装修的柜子也好包括我的沙发软装等等一系列的这些其实都是围绕我个人的自我的需求习惯去落地的我感觉好像大家越来越对于

自己一个人住而且住一个有品质感的房子以及我回到家里的这种状态是越来越看重的我觉得这个是在我关注的领域里面一个比较明显的倾向因为刚才林阳老师说的很多单身女孩的一个房子你比如说像刚才我们说到的这种一个人他的那个对于空间感和对于这个的需求其实也很多是已婚有一些人是他也是这样的其实我现在有朋友他们是已婚而且感情确实非常好

但他们一定是两个人睡两间房每个人要有自己的房间他可能在某一些时间的时候他一定要保留一些自己独处的空间之前不是也有一个梗来着就是可能每一个已婚男人他在到家上楼之前他可能会在自己的车里坐半个小时但不只是男的吧其实很多人我觉得我太共情了因为我自己现在就是这样的

就我有的时候在公司加班加班完了以后就觉得好累啊我回到家里马上就要角色转化成妈妈然后又要开始干家务然后我就会选择在自己的车里待一会儿甚至就在车里点外卖你知道吗就是点一份外卖点一个那个饮料晚上其实喝不了咖啡嘛然后就一般点一份汽水

在里面喝完然后再上去然后感觉好像重新活了一下一个人的一个空间这并不只是现在我们经常会认为它是一个单身人士的诉求实际上也是很多就是现在自我意识觉醒普遍的一个诉求从我个人来讲的话也是经历过从觉得孤独到开始逐步地去寻求孤独的一个过程就是最开始的时候可能刚毕业的时候当时一个人嘛一个人住一个人去租房子

想一想是不是有人跟我合租或者说进了职场以后尽快地去寻找自己的朋友找到自己的标签找到自己的人群再到现在你处理的事情越来越多然后你见过的人和事经历的越来越多了以后就会发现希望在房门的生活中找到一丝喘气的机会这个时候我会自己去寻求孤独

就比如说以前我希望说那可以跟另一半一起去看电影但这几年越来越多的是我自己独自买票去看电影享受精神非常沉浸式的一种冲击今天我们在讨论孤独从你们的角度来看你们觉得孤独是什么呢其实

其实我上学的时候最喜欢读的书吧就是舒本华的书其实他讲的就挺好的就虽然他底色是一个相对比较悲观的一个人对但是他讲了很多你在面对一些人生的一些选择或者是做很多事情的一些价值取向比方说他提出来人类实际上就是两个基本的矛盾嘛第一个矛盾就是你物质生活贫穷的这个矛盾那我们通过什么去解决贫穷的矛盾就是我们每天在工作嘛

我们通过工作去拽来物质上的回报然后我们实现跟贫穷这个矛盾的一个和解基于贫穷的矛盾解决的基础之上实际上你会发现它的需求层次还是相对在一个比较基础的水平就是大家解决了物质世界的需求之后实际上大家还会有另外一个矛盾产生就是如何对抗无聊就是无聊这件事情是一个非常可怕的事情尤其是对于很多有钱人来说

或者是通过自己的努力或者是暴发户或者是他有各种各样的路径实现了自己的财富积累之后你会发现其实他的精神世界没有那么强大所以他会时时刻刻都感觉到无聊那么无聊是一个很折磨人的事情我们今天讨论这个主题我觉得

孤独和无聊这件事情实际上它就是战胜了无聊这个矛盾或者是你精神世界需求这个矛盾的一个很重要的点听上去叫孤独经济但这个孤独经济的背后你会发现人的自我意识是比较强大的或者是他的内心的这种支撑感是比较丰满的导致说你看他每个人他自己去做很多事情或者是

他一个人完成大家觉得好像是应该两个人三个人一起做的事情的时候他并不觉得这件事情有什么因为他很 enjoy 在自己的这个世界里我觉得这个就是体现于是他没有那么无聊或者是说他在战胜无聊这个矛盾的时候有自己的一些想法和见解

其实我很好奇啊就刚才提到的两个矛盾一个是物质矛盾一个是精神的矛盾那在过往的很大一段时间内其实我们都是在跟物质矛盾进行纠缠的就大家不断地追寻物质的极大丰富现在的话

似乎我们已经看到有一批人他已经在缩减自己的物欲那这个转折点到底是什么呢或者说他背后有什么样的原因吗我觉得这其实是一个特别正常的或者是一个很自然而然的过程就比方说因为我们经常去日本旅行吧

它在整个的物质达到一个相对比方说八九十年代的时候它其实经济增长的速度达到一个底峰居民的消费包括它的储蓄包括它的人均的 GDP 的积累其实达到一个程度之后你会发现从消费者的结构开支的一个变化上来看就是大家会买越来越随便但是舒服的衣服或者是他在吃东西的时候他会尽量追求最简单的最回归自然的一些食材

消费者开支结构提升最大的实际上是来自于精神的这部分的需求比方说我去开演唱会或者是我去看动漫或者是我去做旅行或者是我去徒步等等一系列的这些活动那实际上都是满足自己的精神需求的

这个精神需求满足的过程当中你会发现他对物质看的没有那么重了或者是对很多所谓的奢侈的一些东西或者是那种生活方式他其实是有在慢慢变化的他在回归到自己内心中的平静这件事情上我觉得这个还挺重要的而且其实我感觉这可能是能量分配的一个过程

当你还在为生存而忙碌的时候其实你没有过多的时间空间和精力去思考自己更需要什么更想要什么这件事因为你还在努力地解决自己的温饱问题就是这么简单当你这些都解决了之后你确实就有更多的余力你去想别的然后你其他的欲望也都会延展出来

我知道你的意思就是说人的精力其实是有限的那你把精力投入哪里那其实是一个消耗向而补充或者说扩大自己的投入向的一个过程随着社会的进步我们基础的这个生存条件都得到了极大的改善包括科技的进步给我们带来的生存已经变得相对容易满足的情况下其他的诉求就会更多的衍生出来我觉得就是这么一个过程吧

对是就是在我们解决无聊的过程当中其实它也是分层次的比方说大家先富足起来了解决贫穷之后第一个阶段为了解决无聊大家你会发现他会去参加各种各样的社交活动比方说我去多跟朋友聚会啊多去跟大家做社交呀在舒本华那年代他写的就是我去参加各种各样的名流的

聚会这个聚会什么的这个阶段你会发现刚开始的时候还是会觉得蛮新鲜的认识了好多人然后跟大家去交流对吗但实际上你到了第二个阶段之后你会发现就是这种过度的或者是没有质量的社交实际上是会消耗你的

它其实跟你在解决温饱问题的这个阶段它变成了一件事情就是你虽然占据了你大量的时间去社交但这个社交对于你来说的反馈或者是对于你内心的这种支撑感它是越来越弱的

所以人们会去进一步寻求自己内心世界更加强大的另外一些动作比方说我去读书对吗我读更多的书或者是我去见世界我去旅行或者是我做很多其他的事情那这些事情可能都是一个人完成的

所以这个背后其实隐含的就是家庭的小型化就原来可能家庭的基础是一个社会分工对吗两个人在一起去积累物质然后去哺育下一代实际上它有一个基础的分工逻辑在的但你会发现你如果一个人都能把这件事

做了之后但另外一个人给不到你那个情绪价值的时候你会发现你好像一个人也可以这还挺好的我是过年的时候就我有个表妹她本身是在国外读书嘛之后就留在香港整个人也是非常积极向上其实她工作什么各方面能力也都特别强嘛然后你知道她回来我们老家做的是什么事吗

因为他待了十几天以后他就说给大家收拾行李他带的全部都是自己家种的就是纯天然有机的蔬菜带面粉带了好多精带了好多自家产的苹果然后我就说你难得回来这么久一次你为什么带的是这些就是原始的食材不是带什么其他家乡特产之类的

然后他就说对他来说吃非常的简单他住在的一个大概 20 平米的房间里面他就说每天他下完班以后就自己做饭他为什么带面粉呢是因为他想吃很健康的面包就不带任何添加剂的不带任何色素啊防腐啊等等包括吃苹果什么他也希望是说你从农村自己家种的最健康的

他把这种基本的高品质的食品保障解决了以后那他剩下的时间就是他 20 平米以外的这种广阔的天空可以看到现在其实很多年轻人是在主动地追求这种伤烦就解那种生活模式了我们今天与其谈孤独经济一方面是包括我们之前提到的有一些可能真正觉得孤独的人

可能是家里只有自己一个人然后需要有一些我们字面上理解的陪伴但剩下的可能更多的是现在这个经济体下衍生越来越多的对于这种高品质精神生活的一些需求嗯

比如说陪伴需求后面有可能衍生哪些经济类型呢陪伴类型就这几年我们在看消费品或者是做消费品研究的过程当中发现这件事情大家还是需要的有可能他不需要伴侣的陪伴但是他需要的是别的陪伴比方说宠物的陪伴对吧尤其养猫这件事情是很上瘾的就是你在养了第一只之后一定会接累不断地养二胎养三胎包括我自己现在就要接四胎的状态你接四胎

你接四胎了对就是你会发现一个猫的集体它们也是有很多可知的观察包括就你养一只猫的时候它只跟你交互嘛但是你养了两只猫之后它们就会有自己的交互包括三只猫猫是群居动物还是其实猫它会给自己画片而且我觉得猫之间它是有很强的那个层级意识的也是会有自己的领地比如我们家是二层我们家是两只猫嘛我们家后来的那只小猫我给它们买了一个那种三层

猫的房子然后只有我们家大猫它会去最上层那个二胎猫它最高还是在它的下一层然后经常会有我看见就比如说同一个猫抓板可能这个小猫本来在上面然后我们家大猫突然过去就会把它撵走就会有这种情况但我不知道这算霸凌还算层级但反正确实猫之间的这种互动会特别有意思而且我就感觉我们家那个二猫非常生存智慧就是它来我们家已经有三四年了

到至今为止我是摸不到它的它不跟人交互它不跟人接触它会冲我喊会冲我要吃的但是它不会让我摸它就只要我稍微向它动一下它就会马上躲起来但是它跟我们家大猫关系非常好就是它会非常的跪舔我们家的那只大猫就感觉它是有一种那个绑上了大腿的那种感觉

它也有陪伴需求对 是的我觉得它主要就是它跟我们家大猫之间互相陪伴的我觉得你在侃侃而谈这件事情的过程其实就是这两只猫给了你不同的感受对 就是你在观察两只猫的过程当中其实你也是在

享受其中的对我非常享受因为我特别喜欢观察他们俩之间的小互动就特别有意思包括他们俩之间是怎么跟我们产生互动因为我们家放猫零食和猫罐头的柜子是在靠近厨房门口的位置只要我们家一有人去厨房因为我们家 Tiger 就是大猫它是从小就在家里养就没有经历过那种食物的匮乏的阶段但我们家二猫是个流浪猫救回来的它从小生存条件可能比较差

它就会有那种非常原始对于食物的那种渴望我们一去厨房的时候我们家大猫其实是无动于衷的但我们家小猫就会疯狂地叫在它叫了几声之后我就会发现我们家大猫就会站起来非常潇洒地从容地走到厨房里开始喊我们给它拿罐头就是这样的一个关系反正蛮有趣的有一些这种互动的地方对 我觉得宠物的陪伴价值还挺重要

或者是对于你的生活还是占据了蛮大的一个部分是的对对对不过今年 AI 其实是蛮火的嘛尤其我们看到很多厂商在出一些 AI 玩具类的产品你比方说语述他们也出了机器狗的产品

是我看到上海已经有老头在遛机器狗了但我不知道那是作秀还是真的能给他提供陪伴我个人目前还没有到理解这件事情上但是我能理解的是比方说我们去看一些就是人工智能相关产品的一些展会的时候会有一些玩具它是非常可爱的那种造型甚至它外表是穿衣服的然后它的皮肤上可能有 50 多个传感器然后你在摸它的时候它也会发出叫声然后跟你交互

就是这种陪伴类的机器人他最后能达到的一个境界是什么会让我购买的就是比方说我回到家里的时候看到我回家之后他会感受到我的情绪就我觉得这个是很重要的这个要求真的非常高就就是包括有一些日剧和一些美剧实际上是有类似的这样的一些产品

就是你走进门来然后他观察到你今天可能情绪不太好对情绪不太好然后之后他就会过来跟你聊天或者是说他会给你讲个笑话或者什么的就是他不是一个被动的承接你去问问题这样的一个过程而是说他会主动的看到你的变化然后给到你一些反馈他能理解你的心照不宣对对这个我觉得是动物类的宠物有的时候是难以去达到或者是我们很难体会到这一点的

当然有些猫和有些狗它的确是看到主人这情绪有变化它也会有些反应但我觉得 AI 这个我是没有感受的因为我们家动物对我的情绪毫无感知毫无感知你给他们提供情绪价值是的所以我觉得 AI 玩具是一个很好的赛道这个一定是有的就是无论是对于我们这种单身青年一个人待在家里的还是说是老人

一个人待在家里的因为老人的话就有很多应急的需求对吧比方说这个家里的陪伴机器人看到他发生了什么情况或者是用摄像头识别到你比如说摔倒了之类的对摔倒了或者甚至感受到你血压的变化或者是感受到了你什么的变化及时的去发出一些 alert 那我觉得这件事情也是有意义的

所以我觉得家庭陪伴机器人或者 AI 机器人这个赛道是很好的非常非常有意义就是我之前问我妈妈她就说如果她老了她可能不方便叫亲人帮她洗澡这是一件很羞耻的事情她即使去找助育师可能都比自己的亲人帮她洗澡她要感觉好一些就可羞耻心相对较低一点那如果是机器人的话她就感觉更好了

就包括我们现在有一些按摩师有些人可能对自己身体比较敏感的他就会找那种盲人按摩师他是比较介意说自己的身体没有暴露在别人的这关注之下的但机器人可能就是很好的保护住他的一些隐私他不要有心理负担就可以享受相关的服务对

这个市场还处于一个早期阶段就是你看比方说饮食他们也有出一些类似的玩具类的产品但可能是偏一些低幼群体的比方是零到三岁的或者几岁的或者市场上大部分的产品其实还都主要在一些玩偶型的学习机或者是它有一些安抚对就类似的这些功能的一些偏低幼的产品但针对于成人的这个行业我觉得空间非常大

其实成人也需要安抚玩具就是比如说抱着你拍一拍这种给个抱抱对对对而且你是一个很可爱的那个形象在家里面对吧猫茸茸的这种对对对而且他又很智能的话甚至他可以帮你操纵你家里的一些事情比方说你要回家了之后他会先把空调帮你打开把灯光啊把洗澡水放一下等等一系列事情如果是由他来去做那这件事情就是会变成一个家庭的交互中心

是一个管家的现象对对对那即使脑洞开到这个程度的话你们依旧觉得自己有可能跟 AI 机器人或者机器口产生感情吗因为很多时候我们跟养猫猫养狗狗就跟他们真的成为亲人了我前两天正好在看斯皮尔伯格的那个 AI

就是那个电影我觉得最后的那个结尾还是蛮那个结尾是什么呢那个结尾就是他让这个机器人产生了爱人的能力就是你只要触摸他后脖梗之后他就开启了一个他一定要爱你这件事情但是这个电影想讨论的主题就是人要不要对这个爱负责任

在这个过程当中当然他的主人遗弃了他然后他听到了一个童话就是说你去找那个蓝仙女吧还是谁的就可以把他变成人类然后他就一直在找这个蓝仙女的过程当中最后过了一千年还怎么地的他还在找这个蓝仙女然后被那个时候的外星人发现他的这个执念这么强我觉得会不会产生情感连接这个事情其实脑洞开得蛮大的但是我觉得爱要有回报

我前一周看了一个电影就是那个荒野机器人机器人他可能是误入到一个大自然环境中他本来接收到的指令是我是做一个任务我把这个大雁训练的能让他赶上迁徙的这个大队伍他在训练这个大雁的过程中他跟这个大雁产生了感情因为这个小雁睁开眼睛看见他就把他当成妈妈了嘛他就是产生了一个机器人跟这个雁群之间包括其他的小动物朋友们产生了这种爱的关系

当时我在看这个片的时候我就是一直在想机器人它真的会产生爱吗你比如说这个人工智能发展起来像那个小红书上发的那个帖子就是上海有人溜机器狗的这个事的时候我就在想如果有一天可能比如说我养的是一个人工智能的宠物我会接受吗会有这样的疑虑吧我刚才在你们聊的过程中

我也在想无论是宠物也好还是说这个机器人也好它实际上可能反映的是人的是两种诉求因为我觉得我在对动物的时候我更多的是付出爱的一方其实人是有付出爱的这个诉求的嗯

这也是一种精神需求可能人工智能比如说像刚才林耀老师讲的他近来感知到我的情绪做出一些反馈这个其实是一种被爱的诉求或者说被感知的这样的诉求比如说人工智能你会不会爱上他呢如果说他对你的陪伴足够强那他也可以成为我们付出爱的一种载体我是积极的一方就是如果真的有能产生情感的机器人来陪伴我的话我会大胆的尝试的

我会觉得应该比人类要靠谱就因为它可能更纠准对因为它的谐音感觉就是会写得很我就是要爱这个人然后直到他死就是脑洞开大一点会不会我们也有可能是造物主植入了某种程序和剧本的这种人形机器人呢对我觉得这个是个很好的讨论就是如果有一天我能够买到这样的一个产品我会选择激活它

我觉得它是一个很好的补充吧从现在的调研来看我们的各大厂商有开始做这件事情吗就是在往这个条路上走吗我觉得应该还没有到这么的就是我们看目前的大模型进化的一个状态上来讲它只是在我们跟它去做语言的交互这件事情上会效率越来越高

包括一些多模态比方说你能自己生成一些视频音频图片这样的一些技术也在发展但是它能产生人类的情绪产生人类的意识这件事情还是比较难的前两天有一个国外的厂商他的机器人出现了泛化的能力比方说他能够识别他没有看过的物品

这是好厉害什么原因呢就是它底层的模型能力在泛化什么叫做泛化就是超出了我们给它规定的框架比方说人就只知道 1 加 1 等于 2 的时候那你就只知道这个基本原理但它现在告诉你 2 加 2 等于 4 它

它的底层是因为比如说深层的推理能力还是说就是这种延展学习的能力都有在提升都有在提升所以我觉得这件事情也蛮有意思的机器人最后能够产生意识这个时间点我觉得是很难的因为人脑的这个结构是非常复杂的

就是它不只是处理信息输出信息这么一个能力它还有很多我们可能知情科学都没有办法想清楚的很多的东西所以我觉得意识恰恰是在那个部分产生的但是它可以规定机器人就不用产生那么强烈的意识但是它只要能够感知和输出我觉得已经是很大进步了对于这种机器人陪伴机器人来说我觉得这一块还是非常值得期待的

还有一些比如说需求啊像对自我提升的需求不知道各位有没有感知对我觉得自我提升是很重要的一个部分我们还是回到刚才大家对抗无聊这件事情的一个框架就是说你有的人会去社交嘛疯狂地社交然后疯狂地跟大家去约啊但这个其实是无需的嘛或者是无效的嘛就你做多了之后你会觉得对你是一个消耗对就很多人他为什么会成为爱人是因为他曾经意义过然后后来他发现他真的意不起来了

就是一次外向换来一辈子内向对他会在很多场合在次数太多之后他就会觉得对自己是一个消耗对就是刚才我们最开始那个议题什么是孤独其实我自己非常明确地感到孤独的时候就是我在一个特别人多的场合或者说可能有人跟我在一起但是我俩完全无法对话就是无法产生共鸣或者他也不理解我想要什么我在说什么的时候我就会觉得这种孤独是最可怕的

我不知道你们有没有看过那个综艺节目就是郭可宇和他的前夫去上的那个《再见爱人》的某一季当时我印象特别深那个郭可宇因为以前是文艺工作者嘛就还比较就是文艺一点他形容他和他前夫之间的关系就是比如说他老公问他说你今天吃饭了吗他可能想跟他老公说我今天去了一家餐厅它布置非常好看它的菜品摆盘都特别好

或者他放的氛围音乐我很喜欢结果他老公不理解他老公只想知道你今天吃没吃饭你就告诉我吃没吃饭就可以了

其实没有谁对谁错但是就是两个人之间的线不搭在一起对因为去年吧有一本书好像蛮火的就是韩国的一本书叫《素食者》它被作为很多那种偏女性主义的一本书来看但是我更多的感受就是一个女人她在婚姻生活和家庭生活中包括自己原生家庭中不被理解的那种就是她说的话

没有人听他真实的心灵诉求是什么或者说他想表达的事情没有人去耐心地听他讲他真的想表达的是什么我觉得这是最孤独的对我觉得这个就可以不用发声了

就是如果你跟他这个人对吧你就可以不用跟他对社交了就是你不用跟他说话了对这种时候如果再强行去假如我身处于家庭中我发现我这个伴侣或者说我的父母根本无法 get 到我那我还要强行跟他们交互这就是一种能量的消耗对就是在这个过程当中就是我们会回到这个部分就是我会更希望去学很多东西对就只能向内求对就向内求向内求就是你学习是一个很好的路径比方说学习

学一些技能性的东西比方说最近我在用多灵国有时候就会有点上瘾因为它给你那个实时的那个反馈激励机制就我觉得是比较好的而且他们那个激励特别人性化对就是我好长时间之后我再回到因为我在多灵国上有的时候会学日语和英语

我还学过一段粤语他最近还开了音乐和数学非常离谱开数学课的当时这么反人性对开了数学课的当时其实我有点想放弃这个 APP 了但是因为我学习的频率也不是很高所以我在回去的时候他会跟我说你终于又想起来了

对我当时的一世界我也被他戳到对就是有一些欠欠的特别符合就好像日常我们生活语境的一种互动词对好像我们有点亏欠这个 APP 了好久没有打开它他前段时间他想说有个热搜是多尔死了然后给他举办葬礼然后我真的去搜了一下他

他怎么就死了什么情况然后就好像有点影射我确实太久没有去打卡了都造成了他的死亡因为看了那个新闻我又重新去打卡了嘛过了几天他一个营销动作又出来也说他又复活了而且他那个小片是从那个图里又挖出来对就让我感觉说不是那种死记忆被像有一些那个考验单词或者什么就从 A 开始对

对你就学嘛我觉得学语言是一个蛮好的蛮好意思然后我还在那个 B 站上面买了一些课呀什么的会偶尔学一下当然也是以语言类为主的还有一些视频剪辑和编程类的东西为主就是你其实在这个过程当中你没有在打发时间的那个感觉而是说你会觉得时间过好快好快

对,可能一个周末两天就很快就过去了,就你不会觉得这件事情会无聊,而且也不是对于你产生消耗的这么一个方式,可能有很多人就觉得,这个人怎么周末也不出门,一直宅在家,宅在家里一待待两天那种的人,对吧,就别人可能不太理解,但你其实乐在其中的,

我那个小红书就经常给我推我们家附近那片区的夜校我觉得这也是很多人自我提升衍生出来的一种形态吧比如说几百块钱其实我理解它等于是一个拼单的模式凑够多少人了然后这个社区给你请一个老师就来给你讲有什么学美妆的比如说学书法

还有学朗诵等等其实很多这种自我提升的现在这个模式在产生除了线上的还有线下的这种包括去年还有特别火的上海有一些我不知道北京有没有

就是好像大家一起在一个酒吧学习我忘了当时那个名称叫什么了在一个酒吧一起学习对 叫学术酒吧对对对 就是学术酒吧就是因为那个酒吧以往不都是看球赛吗有那个大屏啊什么的现在可能就是一群比如说对某一个领域感兴趣的人在那他也是在学习可能是有什么人他上去讲或者说就是专题的大家来聊这个领域比如说聊 AI 啊等等

它同时是以酒吧小酌的这种形式大家去做这样的深度的学习和探讨这种也是自我提升领域产生的一些现象然后它也反映到了消费的这种环境中对就一般我觉得我们所谓界定为孤独的人他一般都是好奇心还比较强的

对,你的点会很多比方说我前两天在学 AI 的时候回过头去学他最早的神经网络的一些论文当时的一些清华的一些课程什么的对 AI 的这件事情从一开始产生它究竟是一个什么东西你会觉得学起来还蛮津津有味的然后我前两天又去我们附近我就找了一个学唱歌的一个人然后那个人我觉得他有一个很有意思的点就是他有点把我问住我说想报一个成人的班我说我就报个一对一

然后他说你为什么要学歌你是要参加什么活动还是说你是为了在应酬的局上一展歌喉还是什么

我说没有呀我就是就是想学对我就是想学我就想唱得好一点我有时候会在家里自己练李俊杰然后但是他的歌又很高有点唱不上去然后他的技巧又很我就说我就是想提升一下自己我没有要展示给任何人的想法然后他就觉得挺不可思议的就是来他那儿学的很多人比方说学几首歌然后有几首拿手的歌然后以后能够在某些场合上表现一下自己的这种诉求嗯

但是我们这种课呢就比较少像前段时间最开始我跟他们说的时候他们不太理解是因为我报了一个美妆课其实现在好多像小红书上 B 站上有很多免费的美妆课嘛就也学得非常系统非常细那为什么报那个付费的美妆课呢我下班了以后有的时候不想听一些关于工作然后关于生活的一些谈资了就是不想再把这些法

然后我上完那个课的时候

其实那个老师是非常敬业的,就是他先教我理论知识,再上手实操嘛,然后当时他就说,那你想要什么样的妆容,你是想上班的时候每天都可以画出来呢,还是怎么样?然后我就说,没有,我就想看看我的不同的呈现,我这张脸在不同的这种状态下的呈现是什么样子的,就可能只是追求一个自我的这种欣赏和表达。

当然我自己也发现这几年其实大家对于付费的这个接受程度其实也不一样了我不知道大家现在对于付费学习现在的这个付费投入有没有一个大致的划分或者说已经到达什么样的水平我觉得这个其实挺难量化因为这个投入其实蛮碎片化的实话说你说我们界定为是学习什么界定为一些兴趣但是知识付费这个行业这两年的增长是很快的这个是毋庸置疑的

我周围开始为知识付费的人也特别特别的多其实最简单的你就比如说我们平时刷抖音现在看见卖课的已经越来越多了对你买过课吗抖音课我买过啊我买过一节沟通课对就是学人和人之间的沟通虽然只上了两节吧但是我觉得那个课还是蛮有用的就是它起码会梳理掉你很多在日常人际关系中产生内耗的点

就比如说你沟通到底是为了什么尤其是在这种比较功利的场域内就是我们所说的有目的性的场域内你说的话到底是要干什么用你为什么要说它或者说你期望从别人那听到是什么你这个事情想通了之后你自然而然的就会修改掉自己的沟通模式比如说我受益的点就是说我不要反问着去沟通

比如说有的时候你问我一个什么事可能我当时是不耐烦那我可能会说当然了或者说那不然呢其实这种话就会让人感觉非常负面它不是一个正向交互的一个过程我达不到我希望跟你聊天的这个目的那我可能反而正面的我跟你说确实是或者是怎么样反而会促进这个沟通的更深入的延展就诸如此类吧一些小技巧我前几天发现我有一个初中同学

他毕了业之后去的是无锡反正我印象中就是他上学的时候吧他声音很好听会做一些广播站的小主持他现在开了一个语言艺术学校而且做的还规模蛮大的就是会发现大家现在对于这种学习的诉求其实是变多了从孩子啊到我们成人包括甚至是老人我妈妈现在在药店工作嘛她那天自己突然跟我说她想学中医嗯

我妈现在已经 60 多了耶再教育对当时我就觉得就还是说放到我们最开始说那个精力分配的问题因为你当有精力的时候可能每个人他都会有这种想学的东西想自我提升的点就促进了知识付费这种模式的不断增长吧

对而且我觉得可能付费这件事情本身大家的意愿是在提升但是其实我们现在获得一些评价的知识的渠道也是比较多了我经常在 B 站的知识区的博主上面看他们的东西因为我是文科生就是我天然对理科的东西是有点好奇和感兴趣的但是你又有点听不懂比方说我前两天就在学那个量子力学就是本来你在客观的宏观的那个物理世界里面的定律在量子世界它就是完全是不

就是你很难用我们的这种比方说他第一堂课在讨论光是一个粒子还是一个波就爱因斯坦是这么觉得的然后别人是这么觉得的然后他又是一个粒子又是一个波在你观测他的时候他另外一种状态就坍缩了你听我讲这些东西你会觉得有点奇怪对吧你在学这个过程当中的时候你是满足你自己好奇心的这也是我周末在家里待两天就是做的事儿

就因为好奇心非常旺盛对对对而且是会互相激发的就我之前一段时间我曾经以为只要真正进化的东西其实是付费是更好的这样它可以筛选到一些无效的信息帮你屏蔽一些扰乱了甘朗的因素嘛但后来我那天在 B 站上看到那个 Tim 嗯

那个视频博主 Tim 他拍了一下对他自己整个去年怎么能制作出 300 多条精品视频的背后的原因把他的整个团队构架制作流程策划流程设备型号什么所有都分享

反正我看完以后我就觉得哇塞一个人可以这么毫无保留地奉献自己的所有心血吗简直是商业机密啊过了几天以后何同学也放送了一期他在后台怎么用数据观察到了他不同的视频封面不同的视频的那个标题不同的发送时间给他的这个内容带来不同流量的反馈

我说哇塞天哪大家已经开始这样卷了吗就形成一种百花齐放的这种知识分享的一种现象所以我才知道原来就想学习知识也不一定要课期对知识区挺好的我觉得他们有的讲的稍微浅一点但有的讲的稍微深一点就是你还是可以在里面发现你有可能会感兴趣的点如果说你真的很想在这个里边去多学一些东西你再去付费也不视为一个更好的路径

还是有一个进阶的需求对那还有一些比如说我们的情感类的需求可能更偏服务类的像一些疗愈啊或者一些心理健康我不知道大家有没有体验过我确实体验过他是一个准做心理治疗的前两节很多人会觉得其实你做心理咨询他会一直让你讲但是

我发现就是你心理咨询很多事情一开始真的就是让你充分的把每一个细节讲清楚去充分的认识到这个事情和你自己的感受的一个过程我感觉这个可能真的是一个心理治愈的初始阶段包括现在很多不是会有人去寺院禅修吗当时我还有个朋友约过我一起去那个洞山寺

禅修的营它会让你把手机放掉可能在那住三天然后每天早上跟着寺庙的僧人一起起得非常早你要坐那开始打坐包括说去做一些简单的运动锻炼啊这种然后吃的也非常清淡嘛过这样三天的时间这种疗愈的过程它也是给你充分的时间和有一个人他去引导你

去观察自己内心就是向内去看自己吧我觉得是一个这样的过程现在越来越多的人你包括线上这种做心理疗愈对话的不是也是越来越多比如说像那种常见的现在什么李旦的小卖部或者是那个情感博主李洋洋像这种他的这种的流量的爆发

反映的也是大家对于现在情感咨询或者说自我疗愈的诉求的反馈就是我们需要一个树洞去把自己这些事你可能是不方便跟别人说的然后你可能是跟心理咨询师你也可能是跟这样一个大博主的后台去倾诉然后看看其他人在这个事情上客观的感受是什么样的以此来达到一个自我疗愈的和自我矛盾消解的这样的一个过程

因为你在现实生活中确实很难遇到一个谈得投机的话大字但你去找一个心理咨询师他首先可以倾听你的真实需求或许还能给你一个相对中肯的建议主要是因为他完全的客观等于说他是没有任何代入的他也不认识我周围的那些人他不会先入为主的对这个人有什么概念比如说我遇到一个什么事我跟他说我这个怎么怎么样就等于说他是帮我更关注我自我的我付费嘛他肯定是会只关注我

我很好奇这种消费是有粘性的吗就是属于会成瘾吗我觉得我不会因为我也没有那么多心理问题就是你肯定是在那一个无助的阶段或者说我觉得我自己这个情感我没办法消化了我希望借助外力让我回到一个更积极阳光的一个状态下

我需要的一个东西我觉得它是一个工具型的消费吧就是我没遇到问题的时候那我没必要天天付费找他聊天啊我感觉这个疗愈可能更倾向于说你怎么从一个比较无序的状态里面回到一个比较 peace 的状态我好像每周都需要因为我每个礼拜日都会失眠那你是怎么解决这个问题你是不想上班所以先失眠的吧

因为可能是第二天要开盘但是我后面就睡得很好我每个礼拜日的晚上就是我即便很早躺下睡觉我都很难入睡你这个被我定义为上班前综合症因为我每一大早

到休息日的最后一天我会睡得非常非常晚就是你潜意识的因为我不想面对第二天上班所以我第一天不想结束我就会一直想延续它嘛就是尽量延续那个快乐我自己理解是这样的但我好像每个礼拜日晚上躺在床上的时候都是在想我这周要干嘛

然后我有好多好多好多好多好多事然后要去落实然后还有好多事要弄我就生怕我 miss 掉什么东西那咱俩的情况不一样你是周日晚上已经提前进入工作状态了对所以我感觉我就特别难入睡我感觉你刚才讲的那个点很好就是要找一个瞬间让自己不去想一些有的没的这种尤其是在入睡的阶段不要想这件事情我觉得对我应该是挺有那个的

这种的时候确实可以借助一些疗愈的方式吧就是让你从某一种状态抽出来然后你试着进入另一种因为我们经常会说那种心理暗示啊什么的我当时因为一些事情处于一个极度没有自信极度自我否定的状态当时我那个咨询师就问了我一个问题他说假设你现在你什么都没有你就坐在这儿

你觉得别人会因为什么来跟你说话或者说别人会因为什么跟你成为朋友我当时头脑是空白的我不知道为什么大家会来跟我成为朋友我想不出来这个理由平时我就会给好多朋友发的信息关系特别好的就问了一下就是为什么会跟我成为朋友诸如此类的问题吧第二周再去见他的时候我就把我这个反馈我的这个会总跟他说了一下他说那你相信这件事情吗

然后我就会说哪些我是信的哪些我是不信的他说那你就把你信的这一点你每天跟自己说几遍不断地记住这一点不断地放大这一点

就我觉得他就是在给我一个积极的心理暗示来帮我重建我自己当时的那个自信心我的那个原点应该是什么就我觉得这个心理暗示蛮重要的就是可能映射到其他的行为上比如说你失眠这个状态或者是一些其他工作中遇到的状态都可以用这种方式通过疗愈的手段帮自己找到另一个内核

然后去扎根去延伸下去吧就是我有一段很崩溃的时候我每天晚上听的是那个冥想然后我只听其中一个你把你自己想象成一棵树就它每天在我耳边就是让你静下来此刻你是一棵树然后你的双手是树枝然后你的双脚是树根你正在享受阳光照到你每一片树叶上的感觉它一次能念个 15 分钟

然后我就真的 peace 下来了之后就能睡觉就它把我的精神力占据住了就我根本来不及去想其他的东西我反而得到了休息哦这个真的很好我打算这个礼拜周日就试一下试一下而且他们说冥想会让你更学会怎么集中精力就这种也是一种训练就有些人他可能没办法在操杂的事情中集中精力就做一件事情一心一意地做但是冥想可以帮你锻炼这个能力嗯

所以我觉得这个还是蛮好的一种疗愈方式其实那个白噪音特别火的也是一种疗愈吧我曾经有一段时间放过一段雨声后来发现没有效果它其实就是为了让你平静下来能够放松入睡的这样的我们今天聊了很多的为了消解孤独的一些经济形态和案例

在做这么多事情的过程中不知道大家有没有一个担忧啊当每个人都可以学会跟自身相处或者我可以跟内心的我相处我可以跟精神世界里的这本书里的作者相处或者一个虚拟的他写的一些主角一起相处了以后那人和人之间会不会有一天就变得越来越疏远了甚至你不需要社交你的社交都是基于一些功能化的比如说职场比如说工作或者说一些非常苍白的一些友谊不知道大家会有这样的担心吗

这我用量子力学那句话回答你吧就是

就是光到底是粒子还是波呢光可以是粒子也可以是波它既是粒子也是波就是说人也可以是独立的然后也可以放着把自己放在人群中对就是你既可以出世也可以入世就是你在跟人打交道的过程当中你也会找到跟你志同道合的人然后每次你跟他交流的时候或者是社交的时候你不会觉得是一个消耗吗可能我们忠于自我的这个过程是一个

给出更多筛选条件的过程但是你总能筛选出来的我们指数筛选成分股比如说你可能这样的标准你是筛选 1000 个那你标准越来越多之后你只想要 50 个或者 30 个那你总是也能筛选出来的那你这个筛选出来的可能就是策略更精准那对于我们人来讲其实也是一样的嘛当我们更忠于自我更了解怎么样相处自己是更舒服的我自己更想要什么样的人际关系你这个时候在筛选出来的人肯定就是

更融洽更舒服的我觉得人与人之间可能心的链接就不再像以前那种就是我大部分泛泛而交然后我都要去交的那种状态而是我更精准的按需而交那这个需求可能就是我真正的精神诉求我真的能跟这个人产生共鸣我才去建立链接的这样的一个深层次的关系吧对就是你在展示出你的一种状态的时候其实你的另外一种状态就坍缩了

就是它是看你的观察的点你观察它的时候它好像在人群中也觉得它也很 enjoy 这件事情但是你下一秒再观察它的时候它可能又是一个在人群中的孤独患者对 是的我现在觉得真是万事万物的原点可能就是量子力学我学一下这个对 直接印象了太多的哲学谢谢林瑶谢谢感谢大家我们下期再见