Deep Dive
Shownotes Transcript
字幕志愿者 杨栋梁
江江三人行 诸位好 文道 子东今天是四五清明我们可以从一位以身殉职的警员他这个光荣的丧礼开始实际上这个丧礼是昨天是前一排咱们节目一直在讲那个奸杀罪徐步高这个警杀警枪击大案那个英勇牺牲的警员曾国恒
昨天就获得是香港警队最高荣誉的丧礼对我们可以看看这个现场的画面特首邓英权啊多位高官都这个出席啊去去去致祭还有很多市民百姓也是主动到现场去了所以他这个丧礼呢采用道教仪式进行对但是呢还有这个八名警队高层扶灵覆盖国旗啊覆盖这是报纸上写的国旗啊哦
还有这个仪仗队吹奏哀乐临车驶出殡仪馆 200 名是特区区旗 200 名军装警员步操致敬香港的这些高官就是各个政府部门的高官都到现场刚刚上车那个就是香港警队的一哥嘛警务处处长他在香港这个这种上里啊警员上里很有趣就他呢你是姓什么叫他给你安排什么叫的仗里
那么你是道教他这就是道教的有道士的是佛教有佛教的是基督教天主教就安排请牧师神父来主持但是呢他一定有这个香港警察就是过去殖民地的传统就有苏格兰风笛队就一定吹苏格兰风笛刚刚我们就听到对不对就是他上车这整个音乐队又采用的是一个英国的一个传统
就我到香港来之后香港报纸上我经常会看那一个词叫什么贝极哀戎对贝极哀戎就是说你死啊给你这个摆的这个这个这个牌墙这个这个仪式让你很有荣誉了最大的这个这个荣誉了嗯那我我突然想到中国内地现在假如说一个死者他要求佛教或者是道教的这样的葬礼有没有啊
我见过有请和尚来做法事的但是问题是我想知道是殉职的比如说像公安武警那个帐那就是开追悼会那就是用像纪念张思德同志这样的方式有个领导致辞最后盖国旗但最后出来会有个同管乐队同管乐队有时候他们的音乐选的也不太合适我真碰到过他们
就是葬礼之后魂断难求的音乐就出来了也有就是有点不我想相信假如说我大臣是看到没有大臣是像这些殡仪馆像上海的龙华你肯定他都是统一的都是统一的就是说假如真的是有这样的各种不同宗教的仪式的葬礼其实是一件好事哈
不能算作宣传封建迷信对不对也许这方面中国的殡葬业有些地方可以很多赚钱假如在宗教方面多开放开放也许提供更多多样性我最近设计一个资料夹我搜集很多死的故事和迎接死亡的故事我老觉得是不是说
我们包括你看我也喜欢去坟地我就我甚至跟我这个医生朋友要求啊我有时候会去这个绝症病房就是那个身患绝症的病人或者说垂危的病人我就去看因为我有一个想法我老觉得啊多看多了解多知道恐怕呢当然就不怕了
俗气点说可以这么说吧但是就是说因为我们过去小时候一想到这个觉得很害怕很恐惧很神秘很陌生但是呢你要看多了以后啊有时候啊你可以打滚很多你比方说我那天觉得挺有意思我就还跟你说这个咱看着这个高深的那个斯坦尼斯拉夫斯基那个书嘛我的艺术生活挺有意思他这个书一开他就写他们家好多亲戚嗯
他写到他一个亲戚好像是他外婆还是一个什么一老太太这老太太临死前呢非常有意思这老太太特别厉害原来在家里啊就是整天使唤佣人的他说就我们家那个老太太要死之前躺在床上还是一如既往的命令这个仆人啊
把那个猪肉抬过来他躺在床上把我的兽衣拿来给我换上然后待会儿来吊唁的人他们吃什么厨师准备好了没有
然后最后把所有杂项都准备好了什么花圈什么什么什么那个各种伤脏的东西病脏品都摆好了然后呢你们一圈在我周围准备跟我告别把那个伤符都穿上都穿上然后这老太太说快点快点还骂你们人话说来不及了来不及了你们快点快点然后说临死前还在骂一个用人你这个粗心大意的脖子上那个扣子都没扣好
赶快扣好跟我说再见什么的我来不及来不及就这么演
我觉得这也是一种誓死如归就是说真的誓死如归如常把这个事后一切都安排好而且在这个痛斥还是在平常一样骂这个呵斥用人们的过程中咽了气了把扣子扣好来不及了来不及了你刚刚说过去了他跟我这个灵犀一点通我就在刚才你们节目开始前会儿他想现在人呢什么创思都有
没有人想过要事先做一个追悼会的
就是说你排一个最大会就在我去世之前或者是假的一个就把我这个最大会的全部的过程先做一遍其实它这个是同步进行没有人试过就是先做一个其实这个非常有意思的其实有另一个做法就是我好像说过吧就在去年的时候和跟你聊过就去年的时候美国有本畅销书年底出的那个畅销书的作者他是原来美国华尔街一个大银行大投资行跟会计师行的一个 CEO
那么这个总裁呢有天去验身体发现得了脑癌那么医生告诉他呢顶多是剩半年再多点呢就拖到十个月左右于是他第二天辞职不干跟着呢他就开始了他是会计师头脑很精明什么事情都是安排的好好的
他就决定要安排自己的死亡他怎么安排呢他就想我还要做什么事他就决定我要做的事就是见我这辈子认识的同学老师亲戚朋友同事对全都要告别我要单个单个跟他们告别有的打电话有的要见面然后呢他就开始逐个约我想跟你见个面我说怎么回事呢我快死了
我跟你见最后一面那么他有的呢他就是跟他去中央公园那个人要比如说早上喜欢跑步跟他在纽约跑个步说朋友今天是我们最后一次见面了我下回你是没机会再见的了拜拜你保重然后有的呢他就是有一个好朋友但是那个朋友呢现在很忙也是大公司总裁那么要跟他坐飞机一起到澳洲陪他到澳洲那个朋友到澳洲开会他跟
他跟那个朋友到了澳洲之后他就立刻坐机回来纽约然后有的朋友呢他是怎么样他是以前过去竞争的对手可能得罪人了还怎么样然后他也故意约出来吃饭那么他是这么搞法后来呢这是真事是吧真事他是自己每天写日记建一个一个朋友的记录然后呢写到最后两个礼拜他是没办法再写因为他一直很坚持他要处理好自己死亡但到最后他发现
他处理不了就是身体是没办法了他连打个电话按号码都不行了于是最后两个礼拜他就放弃就可能一次好几人来见他那么最后那两个礼拜基本上是太太他太太帮他写完写到他死为止那么这本书一出来就变畅销书很有意思很有意思一个人你想想你一生见过多少人有多少恩怨怨误会或者是
甚至爱也是虚假的什么东西你能不能在最后时刻要解决这些当到了这一条线前面你跟人家说清楚跟每一个跟你认识的人说清楚这就是了结你的真的是了结你的一生人的一生所有的性格就全部社会关系的总和吧你把全部的社会关系一一把它清理一番对 了不起这了不起这了不起人要能这样活的话但是我的想法你看就跟你们相反我想的就是不了了之不了了之
不了了之不了也是了我就想打什么招呼跟社会事似的这人没了就没了人死如灯灭灯灭嘛也许我现在要是认识一些十七八岁的小朋友我老会有一个奇怪的想法就是说你看他总会有一天从谁的耳朵里听说我死了
对吧我老会有个奇怪就是这个人啊没什么这个时候你就会这个时候你真的会觉得没什么我参加一个朋友的一个章礼然后他在追悼会上放了一段以前电台对他的采访然后电台这次他讲的那个笑话就是平常跟我们讲的事情我突然就想到哪一天我在这个场合人家也去放一段三人行李的一段话然后大家就笑笑谁去了
他这一生可能可以做得更好他这一生就是怎么样的一个人这个人就这样然后他们出去去上馆子了很快一两天你就忘了就像我那天在网上看嘛说这个临死前的遗言有的说这是我的党费有的说是什么这个什么主义万岁是吧
最有意思的我准备选择我的慕志明了你知道林中前最后一句话我觉得我还可以再抢救一下对吧枪枪散人行广告之后见其实今天还是一个日子 2006 年嘛
距离 1976 年是多少年整整三十年三十年了这 1976 年的 4 月 5 号你们还记得吗已经平反了四五天我听他们说那是中美航船一个很重要的转折点对绝对是太是了黎明前的黑暗对
最黑暗的那一刻明明全是黑暗你说黑暗那天咱们还讲起当年这个记忆你看我就老说我这个六七年出生的人是很有意思的在短短的一年之内正好是我的童年时代正好那时候经历了一个星期喊一个不同的口号的时期就是那阶段就是我就记得那个时候我们是在一个大礼堂里那真是黑黑黑的同学们都进去坐在那然后听着那个大喇叭
那种不因人的声音什么什么 45 号发生在天安门的事件是一场什么反革命反革命的暴乱暴乱事件我都记得当时慎的话你知道吗因为礼堂里很黑我们是白天去听的礼堂里很黑也没荧幕你知道吗就是一大喇叭冲着全体人广播文道呢那时候在哪里我在台湾我在
我在台湾就是后来看这个电视新闻嘛就说那你手不通嘛你才七八岁嘛对啊但还是看到了就是台湾新闻也很有意思就是说共匪又闹内乱又闹内乱然后又什么这个四人帮又什么穷凶极那时候还没有四人帮呢他们是怎么叫穷凶极啊我忘了反正是这么喊的对
当然这事现在平反了原因还是因为是周总理去世就一月去世徐老师应该记忆很深一月去世我不是上次讲过吗一月去世的时候很多人就非常伤心非常伤心但是主要那个事情是
周总理的追悼会毛主席没去毛主席没有出席周总理的追悼会但是就在追悼会以后的没几天我记得不清楚啊没几天他就接见了一个非洲的一个国家元首
所以这件事情呢对当时很多中国人的心理上就是很刺激是吗对啊然后呢就积压到 4 月 5 号然后大家就拿花圈啊画像啊就去纪念周总理
那个当时就是纪念周正丽她还有一个她除了在中国政治史上是一个重大的转折以外她还是中国这个师的国家的一个重要的节日她是中国群众师歌运动最辉煌的一天就是说完全是自发的你知道在这之前江青到天津那个小竞装蹲点
文革时间两个农村最有名因为是大寨大家知道还有一个叫小靖庄这个小靖庄盛产不是小麦棉花是诗歌小靖庄人产多少首诗歌当然后来都知道都是枪手去弄出来所以诗在文革当中没有停过但是到 76 年的 4 月 5 号这一天这个诗歌变了
扬眉见出窍这个一下子就变了锋芒了那么大家群众都是现在很多的我为什么觉得这个事情我觉得三十年就是重提我最近很震撼的是因为我
我对时间的感觉有点迟钝我跟我的学生讲课我讲有些事情的时候我因为觉得这个事情发展的很近所以我就假定他们都知道结果后来我讲了一会儿我发现他们完全不知道他们是什么五色啊什么反右啊文科他们全搞乱了后来我就问了一下一问啊原来什么原来我现在下面坐的大学生 1989 年都是四岁
对不对你明白吗 1989 年都是四岁 1979 年 1976 年我讲的是 1989 年他们还只有四岁而我觉得那个是非常近的事情其实他已经有一个很长的时间了那到四五那这些人根本就还没出生而在我看来我是真的是记忆犹新我们那个时候我说实在话
除了听中央人民广播电台以外还听美国之音美国之音才告诉我们相对来说比较的真相就当时广场上是什么样的情况然后怎么样怎么样但是所有事情最叫我们吃惊的一条就是说说这个广场上这个悼念的活动念诗歌聚集了那么多人都是邓小平策划的
说他是幕后黑手我记得那时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记得那个时候我记
大家都知道整个船啊周总理去世的时候国家的事情已经交给邓小平了虽然有平法樊儒啊江青他们在闹可是那些些文章而已那上海的写作班子整个国家好像于秋雨上次还跟我说文革在有些海外的人看来早结束了七四七五年的时候他们说已经结束了因为其实老干部已经逐渐逐渐的回来掌握这个主流了
所以这个广场上一弄中央一宣布说邓小平是所有这件事情的幕后策划者开除他所有党内外的一切之物我那个时候也在我人生的转折点我离开江西回上海再坐船我当时听了这个广播我一想我当时那个是已经懂了我一想这关邓小平什么事情啊这广场上你民兵要打人你关邓小平什么事情啊
这真是怎么可以全民族接受这么一个谎话我觉得这是耻辱当然后来大家这个事情天下大你看咱们就是我当时才九岁我就不懂对吧我就接受了这种我管那个我没跟你说他也好我们这种六七年出生的孩子你就让我们喊的口号后来历史证明就是让我们生活在谎言中对
对吧而且实话告诉你们这些老师们那个时候我们也没信你这一套因为不可能信我们还不懂的东西那就老师上喊什么就喊什么喊不了两天打倒邓小平我就开始演那柳条川王吧就是王张江瑶四人帮一个人一个活报剧我演姚文元吧打倒四人帮
是啊真的我就觉得就是我经历的这个政治变化是我不懂得但是变化非常快所以我就说也没那么快还隔两年我这个骨子里的这种怀疑论这种不可知论甚至怀疑整个世界的这个确定性我觉得跟这个童年的这个环境有一定的关系这是我不相信的那个时代但是我觉得四五这个事件真的是很重要就你像他当时有民兵出来打
拿大棍吧应该是用大棍去打人来打死人了那么后来呢这个事情就变成这是等于是文革如果是黑暗时期就是最黑暗的那一刻
这一刻过了邓小平第三次倒下去那以后呢才有这个华国锋再把这个四人帮他们给按下去对我是后来才知道就是那个我还有本书天安门诗抄呢你说那个时候的名字叫同怀州对对对还有那么一些名字我觉得后来当时给我的印象就是黑色礼堂里那个大喇叭说这个是反革命暴乱嗯
但是你看直到后来很多年到二十几岁的时候我才开始像你这样懂得原来这个所谓四五是这么回事但是你说邓小平是了不起就这样毛这样把他动下去等他邓小平复出以后很多人马上问邓小平一个问题就是说天安门广场上的毛主席的画像要不要拿下来邓小平说不拿下来
一直会挂着这是我们祖国的地造者你看没错没错这个邓小明人家想不到的这个没错就是那个法国那个法拉利法拉法拉奇法拉奇意大利的意大利意大利两个搞错了都有关系算了看来邓小明的回答我也不用说了多半也记错了枪枪栽人行广告之后见
我老在想我小的时候就童年正好赶上文革的一个尾巴这种一代的这个经历啊你看就天天喊口号会影响你的一生你知道吗你比如说一直到现在我跟你讲我是一个什么人为什么我说就我我我老爱讲打工仔哲学啊
所有人唱高调所有人讲主义我不排除有些人讲的真是好的可是我很难相信而且我就不相信而且我就根本就讨厌一切发动大家伙干什么的这种行为上下一心甭管什么谁发动我我也不参加什么事我也不参加就有一种深深的一种距离感就觉得离你们这些起哄架秧子的事我得远点
也是一种偏执但是这个跟小时候就在那么一个吠吠喧嚣的一个孩子你还算运气好就你那时候起码你用不着害怕或怎么样
对不对你看徐老师我讲那个时候就不一样那时候你们有没有一个我一直想问就是那个时候啊很多人跟我说大家预料到就是到了四五天安门事件给定性为叫做反革命暴乱之后不久就大概文革要结束了是不是都有这个预感不久就是唐山地震然后是朱德去世然后是毛主席去世然后毛主席去世其实没预料到这么快
当时这个到毛主席去世的那个时候其实还有很多人也是很伤心的很复杂的但也有些就少数的有识之士也许是知识分子他们心里觉得就是说虽然他是个很伟大的人但是这个时候呢也许酝酿的某种转变感情很复杂但是有一点等到四人帮一抓起来大家喝酒庆祝的那就是跟四五的这口气直接相关嗯
接下来在体育馆朗诵周总理的诗那就是这口气就是几个月以后顺出去就是给堵了以后才顺出去要是没有邓小平要怎么办