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cover of episode 20060412 从“打工皇帝”到百姓买不起房

20060412 从“打工皇帝”到百姓买不起房

2022/6/27
logo of podcast 锵锵三人行 (98-10年)

锵锵三人行 (98-10年)

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
梁文道
通过媒体和评论工作,深刻影响公众舆论和社会讨论。
窦文涛
知名媒体人和《锵锵三人行》主持人,以深刻的社会评论和独特风格著称。
Topics
窦文涛:我热爱香港,但由于房价高昂,即使像我这样的成功人士也买不起房,最终不得不离开香港去深圳生活。香港的房价高到令人难以置信,即使是高收入人群,也难以负担。香港地产商通过各种途径洗脑,让大家接受了‘千尺豪宅’的概念,这种观念也影响到中国其他城市。香港高房价的根本原因是政府政策,政府控制土地供应,导致地价高涨。香港的经济繁荣建立在高房价的神话之上,政府难以改变现状。香港楼市存在风险,房价并非永远上涨。香港楼市神话是一种意识形态,维持着社会信心。香港的楼市神话,如同过去农民对土地的依赖,但楼房并非生产资料。许多香港人感觉为李嘉诚等地产大亨打工。香港的高楼密集,如同监狱。即使香港住房条件不好,我还是想住在香港,因为香港的资讯优势和服务水平比大陆好。要提高城市的服务水平,需要让服务提供者为其行为付出代价。香港楼盘广告常用“花园”、“广场”等词语,营造豪华感。 梁文道:即使是香港的文化教父,也买不起大房子。在香港,即使是高收入人群,也买不起房。香港高收入人群买不起房,是因为许多有钱人财富不体现在纳税上。

Deep Dive

Chapters
嘉宾们分享了在香港的住房经历,讨论了高房价和高收入人群也难以负担的现状。窦文涛提及在香港租房的经历,以及香港高房价导致他最终选择在深圳购房。梁文道也表示,即使是大学教授这样的高收入群体,在香港也面临着住房压力。
  • 香港房价高昂,即使是高收入人群也难以负担。
  • 嘉宾们分享了在香港租房和购房的经历,并表达了对高房价的无奈。
  • 香港的住房问题反映了社会资源分配不均的现象。

Shownotes Transcript

江江三人行, 诸位好,子东兄,半岛兄

其实你们都是我羡慕的人为什么就最近你看我因为台庆的关系我就回到香港小住了一夜然后我就在咱们这个红刊这个海棚漫步良久这个真是低回徘徊久久不忍离去这个眷恋之情我就发现其实我是很爱香港的我很喜欢香港

你玩玩斗文韬啊他这个字拆开啊他是水边兽啊只有在水边我才能有命啊倒不是说这个倒不是说这个我跟你讲他玩资本主义发展是比我们快很多靠着水活得紧对你这个一个城市不是看表面的大楼你看这个具体细致的服务

所以说呢其实香港啊还是有很多让我喜欢留恋的地方还用你说吗对但为什么还用你说吗为什么在深圳买了房子呢我现在就得发现我说既然我这么喜欢香港为什么我没有能够在香港呢

后来我发现我是被划出圈外了为什么呢没有钱呢你在香港我们那个时候在这租的房子 500 多尺那个时候一个月租金一万多块钱然后呢 500 多尺就是 40 平米 50 平米吧那是建筑面积实用面积大概才 20 平米对不对你不知道就我那个听所以就是一个小三角我记得对

一侧是一个长沙发我跟那个电视啊就像情人一样脸对脸就这么看电视你知道吗但是在香港已经是豪折了当年的房东跟我说说我这房子要卖的话小三百万呢就所以说我后来发现呢时不什么时不能也不是不想在这住

而是说真是你在香港你要我有一个基本的条件怎么咱得一百平米吧咱住一百平米吧可是一百平米在香港就是千尺豪宅对他根本不可能有钱所以实在是退而

就没办法你只能但是你一看在深圳人家房子就比香港便宜很多对乃至于说北京都比香港便宜这才是其他所以你才选择了其他的这个生活地方不过没办法香港但你这么说出来观众们听了不就觉得很可怕了连你窦文涛在香港都有成功人士都不能够有一个居住的地方那那

梁台长的怎么样呢?我也是,现在杂志上都说梁台长是香港的文化教父啊教父住哪儿呢?我住七百尺的房子六七十平方米对啊,才六七十平方米我的书堆的是还要住新界啊我那个书是堆到走道上面我是要弯着这么走才走过去你想想看,书都没地方放你说这一定有什么地方错了嗯

我每年香港有一个统计的就是交税的数字它有一个表的按那个表我去算在香港我可以排到 95%以上就是在香港的收入里边我们大学老师不是我了就大学老师了你反正副教授教授这一类你在香港的交税的表上是属于在最 top 的 5%里边可是呢

买不起房在香港我的住房你教授不是学校你那不是别墅吗我们提供的宿舍提供的宿舍以后给你钱你去租楼你知道你拿着这个钱租楼假如你想去什么跑马地半山那些好地方咱凤凰很多女同事住的这些地方您要拿着你大学的这张卡片跑去代理那代理眼都是这么看你的

他一看他就知道你大学里是一个什么数字你这个数字要到我们这里来呢就跟你说牵持以下那牵持以下

食用面积就是几十平方米你要如果这个还算是好你要租啊其实还可以租的假如你不要那么好地方还可以租的很大两千次也可以但是问题是有一度他鼓励我们买我们也去看啊也想去看啊你看中的房子搭搭头算一笔账我这一辈子卖给他了那我们我的问题我就想到了我们算是努力工作了吧

那我也是主观上都是努力工作客观上人家也承认你了算你算混得不错了就这样的人你还找不到一个叫油瓦遮头你说这个是什么问题在哪里但香港的问题香港说明人家是福地吸引力大香港的问题是什么就是照你这么说因为你说的没错像我们这些在香港都叫做所谓的已经是高收入的按抽税来算的话

但是问题是这样就真正的很多有钱人他并不反映在这个交税的状况上你交税当然能看出很多对不对最近香港不是还出了一个交税排行榜吗每年都出一个

就去年香港交税交最多的人交了一亿一千万港币是交税他收入是六亿多一年收的税大家传闻猜测好几个黑色的可能是什么和黄大班啊汇丰大班什么的那么这些人你看他一天收入是一百多万

每小时七万五每小时七万五每秒钟每秒钟你去帮他算他说一千块

一搭一千块明说我们心里能平衡吗是吧好吧那么反过来就说像这些人他是很有钱但是还有很多有钱人他不反映在这上面为什么呢你说香港比如说像我们这种收入或者怎么样你都买不起房子的话那什么人在买房子到底买房子的人其实很多人他未必是收入高但是他说不定什么时候他的收入攒够了他做一个正确的投资

他的股票房地产的投资对了那笔钱的收入是不交税的那么还有一个呢有很多香港人你得承认因为香港过去的几十年一点一点发展房价涨得很厉害所以很多人呢他是开始买一个小的嗯

涨了卖掉换一个大的涨了再卖掉再换一个大的所以他今天能混上个两千尺的豪宅的那是非常不容易的你知道说弄得不好就限足到负资对有的人是积两代之功积累起来所以这里面呢你要注意到就是香港出现这么一个问题就这个社会啊你很容易掉队就是说如果你刚来比如说像你

这十年来你要赶上去你就差很远了但是有的人他可能就是一开始钱滚钱的楼换楼他已经在上面这是从车换车那就容易要上车就难了我觉得我还不是说我对生活水平要求有多奢侈

但是我是觉得就说基本的你像香港这个我觉得因为我精神也不太健康这个老住在他这种地方啊我容易想不开所以这是我离开香港的一个根本原因我不能住在太小大家说这个话是不是有点干嘛就是说我长期在这个小空间就那样还那么贵原来住在这头租金一万多你知道中间啊我还曾经搬到旁边更便宜的地方就因为一个月一万多太贵了然后就更便宜的地方呢还是那么小

更破更旧主要问题呢我是租的一对老人家的你知道吗这老人家他们家的这个妈妈祖宗这一辈的你知道吗整天客厅里啊他们都记得挂着一个老太太的遗像啊不给你还挂在那啊那房东跟我说呀这不能不能动是吗好我不动每天我半夜好像两三点钟回来你知道吗工作精神也不是很健康没就今天

我就正好看着电他就放在电视上面这是电视我那个长沙发呀离那电视啊还不到一米我跟你讲就那么小的房间我看电视每每看着看着我目光上台天天看老人家天天去广告枪枪三人行广告之后见

他们世界上有一句负面的词叫洗脑都说是某些国家的制度可以洗脑我觉得最成功的洗脑就是香港的地产商

香港的地产商经过这么些的这么些年的这个各种各样途径的洗脑通过广告通过各种各样的这个文化符号使得香港人都接受了一个概念就是千尺就是豪宅奢侈这个概念啊他把它降到非常之低

就是一百米一百平方米这是建筑面积实际就是实用面积大概就四五十平方米能达到四五十平方米在香港是一个白领需要工作一辈子这种洗脑的方式我现在发现它正在通过中国的经济发展正在影响上海影响北京影响广州它不一定是这么小但是越来越多的中国的成功人士嗯

把一切献给防你明白几十年前是把一切献给党现在他们是心甘情愿的满心欢喜的把今后几十年的所有的青春签在一张纸上喂了一个水泥盒子可是里面多数还是毛胚

最近他们也跟我说说北京又有跟我讲说你在北京买房子你哪怕不住你也不会亏你那钱放银行也是放着你没看眼球这涨吗你还别说我这两年我在北京看好家伙差几个月涨两千差几个月涨两千同样的一个房子我今年再去看一万六了不是太奢侈了吧我觉得买一个房子最后算下来

四百万五百万你说就是公寓楼啊一百多平方米的你这个东西不要但是问题是现在在中国这种趋势我觉得要看的就是他将来的政府的政策会不会跟香港一样香港之所以有今天是个政府政策的决定就是说因为我们把这个土地的供应收得很紧

卖地卖得很紧这个地就很贵地很贵发展商盖的他就尽量在上面盖的越多的单位越好他赚钱越多

那么这是政府的决定政府的决策是当时英国政府跟中国政府商量出来我要控制土地供应但是你不同的政府啊这过去我们常说香港是带丸之地对不对这个地少人多所以才这样这是错的你新加坡人口密度也很高但新加坡 70%的国民是住在政府提供的房子那房子都是千次以上都是 100 平方米的

很便宜的房子因为新加坡政府一开始他就想得很清楚我要先解决我老百姓的住房问题

他们这方面无忧了他薪水呢其实不用那么高香港的高地价是我我感觉是吸了毒抽不出来了今天为什么吸不出出来你现在要盖房子董建华说要多盖点房子给穷人住马上导致楼价下跌楼价下跌银行系统会有问题连港币的地位都会受影响所以整个香港的经济繁荣就建立在这个所谓这个这个牵持豪宅的神话上面了

大家都得接受现在这种神话又继续北移所以我看这种房子你去看你到那个房子里边人家告诉你个价钱我有时候头一晕头一晕我就会有一幻象是什么呢我觉得这个太可怕了是不是就这个东西我坚决不能相信所有东西都是荒诞的但是反过来脑子再一醒

这个就是 reality 这就是现实你这一生就得对付这个你越迟买越迟亏你越不买你将来越苦你每次不断的搬家就不断的被人看不起今年就是又涨了呀今年比去年又涨了所以你说我这个头一晕跟头一醒我就该不

这怎么应对呢但是问题是你也不知道你买了这个是不是会不断涨下去你像看香港 97 大家都知道总有一天会那时候为什么那么惨呢有人要跳楼要烧炭呢就是因为过去香港人对楼的这个印象是它永远只会升不会跌但原来有一天它会破的

你知道柔是什么柔是意识形态在香港我们不讲公信力吗公信力公信力就是大家相信的东西产生的力量

明明这个东西已经不那么好了但是所有人都要维护他这个信心因为他要是他了我们人人没好处那就像中国有很多革命预言其实大家心中现在已经不那么相信但是很多人心中明白做宣传的明白这是公信力所系地道战地雷战你得不断的放公信在香港的地道战地雷战就是什么就是楼的神话就是买楼是你人生的根本

把一切献给老爸是不是这样啊就像过去农民土地也是根本的对

可是不同啊你土地是生产的它这个东西不生产它的空中楼阁它是一个水泥盒子啊这就是我头晕的原因啊而且它这个水泥盒太农民了你买了之后啊也不是保证你住一辈子住得好的为什么呢因为这个楼可能过了几十年它会旧旧了之后可能会拆拆了之后你要搬香港的楼的卖点都是海可是你知道你今天有海你是江山带油

好景出啊各看海景三五天啊你明白没有你现在是海明天不是前面一动那动你也别高兴很快前面又是一动现在大陆不都是这样吗你买一个楼前面一高尔夫球场没错等你这个楼买好了以后前面高尔夫球场就起楼了对你现在得会看好多人看房子啊这最后生气甚至闹得打官司就是这个前面起一个医院我们这景色多好住进去之后前面又起一片楼群就给你挡住了对

所以我想啊这个但香港啊这种买楼啊要把你一辈子绑在上面所以为什么香港那么多人说我们都在帮李嘉诚打工帮什么人打工所以为什么这次这个打工皇帝绑出来啊很多人发我发现很多朋友啊特别香港人谈起来心里很不平衡嗯

为什么呢因为这里面怀疑啊是这个就是一小时赚一天赚一百多万那位大哥一小时七万五那位大哥他就是李嘉诚的打工皇帝应该大家就这么猜测他就是李嘉诚下头的这个总裁那个大班然后我们这些人呢你想想看

我们一个月的钱大半去了这个楼那个地方然后你看这这这位大哥他一小时就赚七万多有时候这个人这人人比人气死人你站在大楼上看前面那栋大楼知道每个单位都很小然后你晚上去看一个流行电视剧在播的时候所有的窗户闪在同样的灯对刷一片蓝刷一片绿这是奇观

那不是那不是副科讲的监狱吗对那不就是监狱吗反正监狱你也住不进去我倒想进去很想住监狱我倒想进去这就没有而且是监狱的 room with view 香港的妙处是房间很小但有时候窗户看出去很美对现在北京我觉得也有这个发展势头越来越的你这个将来

也是住不起了也是住不起了但是呢赶快去买吧但那天啊我记得我才跟一个朋友在聊就说我有一天我也想有过一个想法说我会不会干脆以后就不在香港住了

就可能到北京到什么地方去算了是就是这个意思那得快很快北京也香港化了后来我决定了即使香港是我住在监狱里面我还是想住香港为什么因为那天我听你们说在深圳好像也有不错的地方我还过去看一看看一个美术馆顺便看到旁边有个房子挺好的我看了之后我突然就想到一个问题不行啊我在深圳我上网会不会很多网看不到啊

我太习惯了在香港就是我一到楼下我买份英文报纸 financial times 什么我随时看得到我跟你讲我跟你讲这个说我不是说是偏爱偏爱哪我本身就是这个大陆同胞我热爱我的祖国对吗当然我也热爱香港香港就是祖国的一部分对我是说啊什么事其实都是实话实说他是好他就是好就好像说欧洲他是好你也不要讲我崇洋媚外那是因为他确实好

对吧我觉得比如说香港这种资讯优势而且你到超级市场它各种各样的服务什么叫专业就是说我觉得是个整体的一个工业水平商业水平你比方说我举个例子我现在其实挺爱斗争的

维权的主要是我这个思想啊有个这个改变就是说比如说过去你比如说最近哈我这个运一辆车用火车

运到北京去结果这个车呢到站之后它那个固定啊这就属于野蛮装卸问题这个深圳北站什么野蛮装卸问题拿这个铁丝啊勒在那儿啊勒在那儿擦伤这事要照我过去那就算了对吧可是现在呢我不是我也不生气就是非常冷静的做着必要做的事情照相拿着随身小相机咔咔

找保险公司找什么我不厌鸡盘的

结果其实最后赔回来的钱还远远比不上你搭的这点功夫可是啊我现在思想改变了就是说呀你要帮他提高这样你就有动力就是说他今天能这样野蛮装卸你的货那么你就会想他明天也会这样对待许子东的货对待梁文道的货所以这样你就你就觉得得让他付学费你知道吗这个要提高他的水平我的意思是什么呀嗯

就这种一个城市很细微的这种专业化服务的程度那个时候你跟香港比较你就比出差距来了这也就是说宜人居住就为什么说香港咱住你真的会觉得生活上这就为什么虽然一千次豪宅大家还这么留恋这个地方没错但是真是你就买不起你知道吗咱们去广告枪枪三人行广告之后见

所以你说香港这个楼盘的广告啊也因此变得很诡异就是你有没有发现香港的楼的名字啊都很喜欢叫什么花园对不对黄埔花园对对对然后什么叫地宝城什么广场

听名字都很气派又花园又什么其实你看你那时候住黄埔花园你那个花园不就是四五百尺的一个一个钻石形香港的地产广告基本上三类词我还做过统计呢一类就是跟海山有关的跟自然有关的一类跟舒服有关的咿呀咿呀什么的

但是还有一类是香港的特点就是跟皇帝有关的对有那么多的龙啊皇啊玉啊香港是天高皇帝远可是太多的人做皇帝了对上海的楼的广告有意思上海的楼在香港是绝对卖不出去的

后现代主义楼什么的减约主义什么的潘石屿那个收吼要是在香港我们卖给你的不是一个楼是一种生活方式一个灵魂空间你不会活着我得告诉你怎么样生活日益还生活记得小潘的时候潘石屿说的就是那样你看他们卖的是概念所以我有一回我跟一些香港朋友我们到上海开个会

一出上海机场没多久啊看这个高速公路旁边卖那个楼盘广告我们就笑得要命为什么那个楼盘广告啊他整个广告里面最大幅的照片是个鬼佬是个老外光头的这么样子严肃状那是什么人是那个楼盘的设计师建筑师什么极简主义大师这样子

在香港呢香港有了一个主义的话肯定完蛋香港就是所有的知名百姓一定要好做皇帝北京的就是平台楼阁的东西特别多什么官员啦什么东西不同的不同的文化这个公共想象台湾以前卖楼呢是标榜有美女在那跳舞的是吧她不是美女的