20060522 中国矿难与草菅人命
21:43 Share

请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目

因为我准备说一个你可能不太了解的话题对所以我只能听还有发问对因为经过一段时间以来的了解我认为你这个资产阶级娇小姐需要受到一些教育好今天听听你的讲法教教我不能光关心找男朋友啊

你看作为咱们这个妇女怎么样能改变自己老是从属于男人的命运呢其实啊有些时候不要指望社会救济有些时候有能力的话自己自己救自己不仅是自己救自己关心别人就是救自己

比方说你适当的应该关心一下中国的老苦大众他刚才在走廊里你没看见他的声音我在后面看得很生气他拿着那张报纸对着他们说蒋娃美啊蒋娃美蒋娃美台湾没有美他一辈子都没讲过这个话题对所以我今天就是故意要摆他这么一个角色在这

因为啊其实咱们这个子冬老师说这个文学文学里边经常讲啊这个语境这么一个词是吧其实啊非常有意思我们总在讲这个矿工啊

农民呢矿难呢什么这些事情啊你发现没有我们三个人家有人说咱这个节目叫私人话语和我们三个是什么语境有没有分析过你是什么阶级你是什么背景的人你是什么文化教育程度的人然后呢当你说所谓社会底层的时候你究竟像是在吃人说梦呢还是说你真的能够明白一些什么

咱这个废话不用多说我的意思是说现在这个中国又是一起灾难山西大同这个左云的那个煤矿山景煤矿嘛发生透水事故你知道我刚刚就到咱们录像为止就现在这煤矿出事啊真是死人没数了什么叫没数啊到现在都不知道死了多少人困住多少人前几天说 44 个人

到现在说 57 个人而且你注意啊他那个消息说的是可能就现在困在下面的可能 57 个人所以可能更多可能更多开始他说的更少开始好像只有五个十个就是在下面只有那么少的人后来才揭露出来他们瞒报矿主瞒报后来你知道怎么揭露出来啊矿主啊偷偷的把这个矿工的家属啊往内蒙古去运

这样想他们不告状就不会发作事情不会暴露所以他只上报五个人但是现在通过什么方法知道是可能是 57 个人也正是通过找来这些家属现在一个一个在对号排查

所以说李毅忠又愤怒了怒斥了不知多少回了草菅人命因为这个矿组为了突击生产组织 200 人下井挖煤就又是这个事里面有多少人其实他矿组知不知道的还是他也不知道里面到底有多少人还是他故意隐瞒故意隐瞒可能不止五十几个因为这个矿又连着别的矿有一部分人就逃出来了有一百多人就跑出来了所以他们也知道下面的情况

所以现在问题是现在全国都在关心因为这些人现在还在下面并没有说我们知道的他们是已经遇难他们不知道可能还活着那没人去救他们有现在救但是耽误时间了不是写他们谎报的那段时间就是没有好好地救子东老师你听了这个事你是不是觉得因为我们有的记者听了之后说这种话题觉得疲倦了

就因为这个死人呢矿上死人呢接二连三无一日无之啊我也是觉得习以为常的事情所以我听到好像常常在习以为常你怎么会觉得习以为常我常常觉得大陆常常都在挖煤常常在死人的一天到晚在死人所以我觉得今天怎么会谈这个话题已经是老掉牙的话题了我觉得好像在大陆当煤矿的人好像

生命比较贱就是好像随便就死了一个人他们根本不把你的命当成一条命来看我的印象是这样子你看这就是孙晓妮小姐她会对大陆矿工有这样一个印象这个也是海外反华势力要谋划中国故意把中国的灾难夸大不过的确是有这些灾难

夸大是一部分那他的确是造成因为好好的挖煤出来他们不报道一旦有矿就报道的很大但是这个事情也的确是多少的统计数据是这样说嘛说全世界好像三分之一的煤产在中国但死亡人数 80%还是 90%大部分的矿工死掉的在中国所以这也不单单是什么妖魔化之类的就是说的确统计数字不过这件事情我听了以后我的感受第一就是说

哎呀别吵了赶快先救啊因为下面这些人还在下面啊这个跟死掉人谎蛮还是另外一回事这就好像说你还不知道这个人死不死你已经当他死掉这种做法这等于在杀人啊我的第一个感受就是说现在这些人胆子怎么这么大

就这些这些矿主啊包括这个当地庇护他的我不知道有没有人官员庇护他了当他怎么有这么大的胆子敢做这样的事情你知道我前一阵做那个湖南冷水江那边也是发生一起矿弹最后是说那那次很著名的是死的人呢有女矿工创了世界纪录了嘛

说中国这个井下挖煤的有女的男女都一样所以我为什么老讲这个语境呢我们在城市里的人我们觉得怎么能让女人下井挖煤呢这都是像是没有人权吗什么情况啊可是啊我们的记者去那里去采访到那村里问呢

说这女的下井挖煤在我们这很平常因为有些人比如说出去打工挣钱更多或者说作为年轻人你没有村里的年轻人他爱惜生命这样的命都是有价的你知道吗比方说挖煤这个事太悬了可能命丢了我如果有机会到外地去打工所以村里的年轻力壮的男的也许他有路子他到外面去打工了

但是剩下这个女人你知道农村里很多女人她一样当一个劳力然后你就说这个矿主死的这几个人攀起来都是她的亲戚

就是说并不是说挖煤的薪水会不会比较高人工会不会工资会不会比较高那比地上种地是能挣钱的比在当地做别的事情肯定是高一点要不然谁愿意干至少脏嘛我最近就在南方周末还看到你们这个作家圈啊原来是几年前这个天涯杂志就发起过一个文学当中啊争论一个问题就底层就说是什么叫

我先问问你你想象中的底层是什么我想象中的底层我知道非洲难民那边就是常常在卖器官一些女人为了养了自己的家庭可能老公也不要她养小孩所以就把自己的肾脏割了一个就两颗肾脏自己剩一个肾脏把肾脏拿去卖卖了几千块养活整个家这是底层我的印象中底层是这个样子那台湾

好像底层好像阶层没有分得那么清楚我的感觉台湾贫富差距没有那么大大陆新疆也没到底层的地步

菲律宾新娘大陆新娘越南新娘在家里算底层外人看不到在家里老公对先嫁老公再嫁给他弟弟有的嫁给公公台湾这件事对可是台湾贫富差距没有那么大你看他想象的这个就是底层就是卖器官卖器官

然后还有我还听说什么有一些开发国家中他们为了要研发那个生物科技然后呢不想用白老鼠因为实验不出来

他干脆去非洲去直接打针打到那个人体里面他根本不把人命当命的他就直接实验在人身上然后不行再研究新的药品好子玄我给你看看就说是大陆的这个底层你像这次矿弹之前正巧前两天晚上我一直听很多人跟我讲一个电影或讲的电影叫盲警其实我都没有看过

所以那天晚上我算是完整看完了哎呀我觉得这个故事当然是虚构的但是这个电影拍的好真实就是它的它依据的背景是真实的就是说矿井底下死人在中国这个小梅窑底下死人是个什么状况我跟你说它这个电影讲的是什么故事呢就两个人这俩人肯定对矿里边的事啊非常熟悉所以他们干的一种什么买卖两个犯罪分子

他们干什么买卖呢就是在那个招工的那个地方去拉一个人比如说哎你想找工作哈从农村刚来一个好但是呢我借上你去煤矿打工一个月可以挣一千块钱可是啊你啊得装作是我的亲戚我把你带去

你装作是我的弟弟或者你是我的侄子我带你去矿里挖煤然后他们就去矿里挖煤为什么一定要当做亲戚你听我家讲啊挖挖挖挖了几天之后在矿里这俩人就把这个人给砸死

砸死之后上去就跟矿主说哎呀不行了我弟弟给砸死了我冒顶了我得跟公安局报案去就是矿主啊不愿意这个这事一发作他就完蛋了嘛所以这矿主呢一般就是私了给你两万块钱三万块钱行啊赶快给我滚蛋谁也不准把这个消息透露出去于是就等于俩骗了两万块钱抚恤金又走了

走到外边一敲人命就是其实这个背景这个背景是什么就是这个矿底下死人的这个状况以至于犯罪分子都能拿这个当买卖而且尤其是我今天从这个电影里摘出两段就是矿主这个电影里所反映的某些矿主的这个嘴脸出了矿弹之后死了人之后他的这种反应这种交易你可以看看就了解一下所谓的底层咱们看看

礦长,都安排好了,各个路口派人保守。好好好,我跟你说啊,现在是一边防守都不能逃楼啊,一逃楼差来一差来,恶万难。大家赶紧进去,你先给两个钱弄,你再上来钱个等着。我看不太懂。老板,你帮我看看。我跟你说,那俩看好啊。

这个上面写的他弟弟是自己不想一甩子来跟咱夸张没有什么关系对吧夸张咱们说好了三万嘛这钱不对吗你咋不整好嘞都不容易这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这这 这

哎 这好多了 来吧给点钱子吧我把手的东西啊干不得少了 林妈给我滚蛋吓唆你了吗吓唆怎么不干了啊毛钉了 咋死人了死了人怕什么吃饭就得拉屎吓醒了就可能死人要是害怕呀 就别在这干

对对对王法长您说的都对不过您看他那个死人的事不知道咋串出去了一带了一堆要那个傅玉洁的假书这上面不是派人一调查吗说他那个安全根本不合格这一样听权争论的这狂涨仰抓起来了就是干不成了还得得罚了整遁个屁整遁也打不住死人不过咱们还是安全干就干不干就我滚蛋

看刚才这个盲警你们有什么感觉我看他好难过

从来没见到过这种景象从来没有见过这样子他说什么都不缺就是不缺人什么都缺就是不缺人你觉得很惊讶很惊讶那把人命看当成什么就是这样

子东老师呢他那个创作呢其实是超越了一般的社会批判的角度他用了一些黑色其实有点黑色幽默的那种方法就是说就是他已经把这种一般的社会批判当作常识然后已经把在他在他这个描写看来就是说死人是常例了而且矿主隐瞒不报也是常例了

是看得很难过所以怪不得我认识一个画家他画的所有的画都是很暴力对你原来做画廊的对对对他画的画我就觉得为什么这个画家画的东西都把人整个脸都画得流血然后都是整个五官都乱摆这样子然后后来才发现原来他画的画都是

因为他以前从小到大是在一个矿区生活然后我就问他说为什么你会画这些画他就说因为在矿区里面所有的人都是打打杀杀的他说那不是打架就是说一生气就拿刀砍了你的手就直接砍断了

就是那种在那种暴力的地方生存然后可能把人命都不当不当成是一个命那我我只是觉得有可能这样子吗今天看了这个片子我觉得那可能就是他说这个你比如说像我刚才讲的这个最近作家圈就讨论就说这个过去文学里有左翼嘛有一种主张就是咱们应该写劳苦大众的

生活像有一个人写的叫红梅啊就有一个叫刘庆邦的先生一个作家你知道哈你看他就说他说我到大的现代化的矿上去啊不敏感觉得没什么好写的可一到这个小梅窑啊我就很有体会你比如在河北有的小梅窑还拿锣子拿锣子拉梅原始阶段他说他认为什么叫底层他说矿工处的位置就是最底层

咱们国家是高能耗的 GDP 增长方式能源需求特别大有 700 多万煤矿工人全世界其他国家的煤矿工人加起来也没有我们中国多再加上长期的安全投入不够就经常发生矿难前几年统计平均每年死 6000 多个矿工这就是说平均每天死 167 个相当于一个多小时就死一个

所以他认为他们的劳动和付诸文学应该极以关注我就觉得为什么说关注底层人的这个命运你包括还有另一个女作家

他跟着一个什么号召黄河行就到一些乡村你看他生活在城里的人他很难想象比如他在农村碰见一个乡村妇女他就谈到在农村混乱的性关系比如说农村经常出现的打架抗税的这些场面他说我从来没想象到农村实际上很多冲突很多也许有一些暴力的成分

也许有一些草菅人命的东西啊那种严重程度是咱们很难想象的

这些人可以念书吗有没有受教育的就是啊咱们现在这个贫困地区的教育是个特别大的问题可能因为没受教育就都是以暴力来解决方法或者是把人民都不当命那你就是把这个问题简单化了子玄简单化了子东老师下过乡当过知青我就底层我就做过农民所以我的看法正好相反就是说我我

怎么来说正因为是生活状况是这么的不一样是这么不一样的人所以呢就应该强调都是人

千万不能就是因为农民自己把命自己看得不那么重我为了一点的钱就去卖命之类然后站在城里的人或者站在国家层面的人就跑出来说你看我们不能以简单的什么什么东西来衡量其实他们可能都是自愿的什么什么我不知道我讲清楚这个意思没有我觉得就是说

其实人都是一样的归根结底是一样的你不能因为他自己也不那么看他可能就是为了老公死掉了赔我五万我就算了好像就是说不能因为这个东西把这个事情的性质那就变成在交易了孙老师你讲的是你讲的就是正义绝对的正义就是说在我们在什么层次上的人看起来我还不单是讲正义我觉得就是说

就是说我我自己做过好几年农民嘛其实你要仔细认的话农民跟领导跟什么国家的什么大老板什么其实真的骨子里东西是一样的

不同的东西只有 20%80%是一样的人民也为人贡献人只是换到不同的情况下比方说外媒有危险谁都知道今天开车就没危险吗今天全国每年车祸十几万人每天跌一个 777 这样很多人开车嘛人都是经过一番成本计算以后才做这个事情

他们的促进惨他们被迫做这样的选择我们不能就把他们看作说就是有很多矿族有很多地方官员就这样说你们抢什么人权你们讲什么社会正义我们这里饭都吃不饱了还讲什么东西我觉得这是错我觉得这种讲法是错但是就是现在是谁都是我就看刚才这个片段我就那么强烈的感受我觉得这个

这个感受他们虽然话这么说这是激愤的话我们不能把这个话来认同中国什么都不确认什么都确认这是无良矿主的话但是有一个问题我觉得这个心情其实我都能感觉到这国家这个高层他也着急这老死人怎么得了可是实际上我跟你说我听不止一个了解煤矿甚至采矿业的人士跟我讲说

说就得死人解决不了很长一段时间之内就得频频死人是我也听说过有些地方就是说上面按照安全的标准就把那些矿关了然后那些老百姓包括那些家里死了人的老百姓都跑出去说不能关关了我们这里吃什么就是说你明白没有因为他们说他们还去帮那个矿主去说话他们讲的也是但是在这种情况下你能就是说

你还能让这些矿开吗就是说你总有一定的那其他国家怎么开矿我举一个香港的例子简单来讲香港的例子主持人老师广告之后咱们举一下香港的例子枪枪三人行广告之后见为什么我讲香港富裕的香港也有同样的事情的

心界你知道地啊屋啊传丁不传女只给儿子不给女儿的那前些年不就有立法局议员跑出来要替妇女说话吗说这个很不合理啊什么什么结果人家就去调查真的心界很多女的签名我们不要啊

我们不要啊就是应该给儿子给我们不要麻烦他这个什么什么全不要所以当地的一些人就跑去说你看民众不要啊你们要给他干什么这事情是同一个道理你比方说中东有些船超债出事情了查下来当初那些上船的人都知道有危险

可是你说我这个赶着过年的回家我们抄财就抄财了大家一起上去就一起上去了有很多事情这个地方你刚才我们讲的这个例子是同一个例子我现在有一个感觉就是中国很多方面非常差非常粗咱这个历史就社会的进步往往就是分分钟都在付出人命的代价你比如我们付出上千万条人命是吧打败了日本又饿死了好多人我们懂得了生活

好