20060602 网络“恶搞”不能没有道德底线
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江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江江三人行江三人行江江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江三人行江

但是《枪枪三人行》就是咱们的博客呀《枪枪三人行》咱们三个人的博客就是你写博客呢你得写我们的写都不用写你们是语音电视博客而且我这个观众也不得了啊你凤凰卫视在全球来说怎么着也得上亿说咱收视率低点也得弄个徐庆雷对不对几千万应该保守的收视率

而且我天天写对吧而今天我还可以给你奉献一点我的那个私人隐私今天吗奉献给我吗奉献给你你不也没问题想要什么都给哎呀这个咱们我拿什么奉献给你我拿一个字顶

你这整天上网的人应该知道徐老师研究文学的人可以敏感最近国家原来国家还有一个语言生活什么报告就是说中国人活在一个什么样的语言状况生活状况当中发现在网络上用的最多的字还不是过去咱想象的有些人说什么菜鸟什么之类的是顶

那是因为物理的关系因为这个帖子呢对因为帖子是一个在上面我要支持你呢我就在下面跟一个帖那我跟了一个帖的那我就在顶嘛我支持上面我就叫顶但现在这个意思就是支持的意思对支持的意思其实等于是一种群众投票他的观点我同意顶一下顶一下顶一下其实你发现的网络语言呢先别说它标不标准呢它

他有的特别的形象比方说楼上那位他常常这样说楼上那位脑子进水了没错这网上还讲呢偶不明白沙发这词是什么意思请指教下一个就说论坛第一个顶的是沙发以后的就是板凳了你现在就是板凳板凳兄第一个顶的是沙发领导开会领导第一排

做沙发不是这样的后边的都是板凳的沙发的意思是来源 so fast

第一个你跟我帖子的人 so fast 还有这个意思你是 so fast 你是如此之快所以改成谐音就是 sofa 就是沙发那么第二个当然就是板凳人家有研究吧我搞错了沙发领导开会拿第一排是沙发的知识结构的落后显示出来了吧现在是网络时代对不对 90 年代记住 80 年代是 90 年代

电影跟小说的时代 90 年代是电视的时代 2000 年以后就是网络的时代不行我现在找着材料了好你说的这个也只是某位意见说 so fast 是这么个意思对吧然后人家这位网友说了笨蛋 SF 搜法是来源于黄色网站这个都不知道看来你是正人君子啊 SF 就是边看黄的边坐在 SF 上 SY

什么东西啊什么我呀我吓一跳哎呀算了我呀这谁知道反正就大家就现在网上语文研究而且啊是挺形象你好比你好比我现在结交一些年轻的朋友啊还经常说汉发个信息出汉的汉汉汉什么意思你看就是

汉就是感动好像挺无奈或者表示是不同的语境有复杂的含义一般来说是挺无奈比如说就哎呀这汉这么惨汉就是你想象到的有些漫画动画片上那个汉猪你知道还有的那个代表性大汉小汉都有分别是这个意思那还有一些我注意到我作为教中文的人注意到比方我同意我非常同意现在都不是这样严重同意

现在都是严重我再跟你比一个原力啊你真是走招攻随啊什么意思走招攻随什么意思

超强啊你超强啊超强拆开了会走着攻随哎呦你真走着攻随要不说你这人还挺走着攻随的所以呢这是一个变乱的这个语言的一个时代我跟你说我们生活在语言中

其实是不停的变化就是我们说的上海话你过几年进去比如我说的杭州话也是这么讲但是有些词你就听不懂了对不对其实这个也是如果你不生活在网络时代你就不知道他在说什么

你会认真同意严重同意吧走着无损而且英文都进来了这是有些语文家所不同意的比如叫妹妹现在也不叫美眉了现在就咪咪两个 m 咪咪是这个意思那个哥哥呢这机器

这不太好听哥哥叫鸡鸡妹妹叫咪咪你说这个多黄啊我第一次收到人家给我写的我的一妹儿坏了一妹儿所以恶搞的时代来临了欢呼吧像欢呼王妃生孩子一样欢呼吧

没有咱瞎说不能欢呼八一场不干了你说最近那个闪闪红星看见了吗你们学表演的对闪闪红星有何印象没印象我们没有学过这个太年轻了你的年龄真是走招攻学徐老师有印象我先问问你徐老师以你这样一个人

那么咱先看个正版的好多观众没见过那也是我童年一段回忆闪响红星攀冬子咱们放个正版的咱不恶搞咱扶正去邪咱们看一下

人中冒出信 人中共产党

哎呀记忆啊记忆啊你记起什么了啊记起什么了我记起我胡汉三又回来了为什么这句话那时候那么流行流行为什么这句话那时候那么有名为什么那 74 年嘛就是四人帮要反邓小平嘛

邓小平那时候复出嘛主持中央工作然后他们搞评法披露然后讲邓小平是还乡团所以我胡汉山又回来那个时候是暗指邓小平所以现在很多人讲这个电影是红色经典啊他们真是不好好考证而为什么这么多人对那个这

那个时代过来的人都知道那个时候而为什么那个片子给人留下很多很好的印象呢其实那是文革中的片子 74 年的就是因为那个时候太多样板戏太多假的东西了所以那个电影里边有一个小冬子的形象这个冬子的形象比较纯真就像那个时候有个电影叫小兵张嘎一样所以给很多人留下了无限美好的印象但是今天你假如真的回过头去看套画腔调还是很多的

你就像他刚才在看的那个小孩丢一枪那个红汉山就被他制服了多假啊对不对可是你带的那个时候带的记忆很早我没有雇佣了童工你看了有何感想啊现在看看你是看过那个恶搞的我是因为今天早上看了一眼但是我没看下去

而且袁丽本身就是军人不智慧你就是军队里的演员出身吧是不是你们八一场现在反对呢我八一场呢

你不是巴依塔吗反对我觉得反对的也是对的因为它是很多人的一个梦可能是那一年代的一个梦一个理想我觉得这是不可以的而且我觉得像你胡歌恶搞我觉得那个东西还有一些智慧和幽默在里面有一些可能是一些观众觉得很解气但是这个我觉得他没招你惹你如果说我觉得你很有智慧也行我觉得他非常的低级

这就说到我的观感是吧我看了一下我倒不是说什么他对不对这是咱也不懂就是我就说这个我不喜欢为什么不喜欢闪闪的红星的孩子你看了恶搞的这个恶搞版的这个

我老早就说的我觉得咱们国家怎么那么缺乏创意啊就是一些特别不好听的词儿

出现了这个什么分手在十月出现了这个无极人写馒头你再这么搞无极馒头无极馒头是吧我怎么老爱说人写馒头然后给这个电影配上些那种东北话那东北科我怎么觉得我主要不是所以说我有一些朋友是搞鉴赏工作的

我就是往往从审美这个角度看就先别说你这玩意对不对你这个玩意弄得不好笑啊讲老实话无极那个馒头我都不觉得很好笑就是实际上恶搞这个东西本身呢它包含着某种创意在里头你这个一个人怎么弄挺好你好比像现在这个行为艺术那现在有些人说那都是一种叫需要表达的艺术就是说我宣布我这么玩一个嗯

可你第二个再这么玩就没人要看了就是说仅从艺术的角度看我不喜欢也没达到效果你也没把我逗乐了对吧更加上咱们拔一场再一反对是吧不过我对红色经典这个说法这个定义我是存疑的

就什么样的东西就一定要能够冠上一个红色经典而人家就不能碰了不能动了这个我是有怀疑的好徐老师这观点值得讨论咱们广告之后接着来枪枪三人行广告之后见

就是你刚才讲到的徐老师你说红色经典能不能这么弄你存疑理据何在我认为呢所谓经典的东西我们都应该尊重你可以颠覆我尊重你颠覆的权利但我不一定欣赏你颠覆的权利但现在的问题是他提出一个叫红色经典

那这个红色经典的定义怎么来下是不是一定要描写革命战争解放军打仗这样的片子就叫红色经典那我们商湖今天拍紫叶矛盾的紫叶写的是资本家那就不算红色经典了那这个经典就可以随便颠覆了你明白那矛盾的名作阿丘正传你可以随便颠覆了那鲁迅的这是经典吧从文学上来讲只有经典谈不上什么色

加上色这是政治标准第一艺术标准第二老右派真会找茬这是原则问题这在我这一行看来就原则问题所以说我们可以不赞成人家恶搞或者所以他的恶搞的效果很差

恶搞这个名字已经加贬义了但其实说句老话你得尊重人家这个权利除非你从别的理据上你得出这个结论他真的是违法了他盗用版权了或者是他损害什么东西了就这样我结合我自己我想到倒是一个什么呢就是好像这个咱就说人实际是生活在语言的陷阱里语言的牢笼里你挣脱不开的你知道吗

过去很多叫你叫他枪调也好叫调调也好叫一种城市化也好你发现没有咱就是说一个人这么干两个人这么干三个人这么干一个时代的人这么干就成了一种比如说革命枪其实很多时候你比如像那个馒头不是无极那个馒头

他老念念不忘不知道他怎么想的但是看在比如说看在画家眼里呢说他这个东西是对陈凯歌那种叙述方式的一种颠覆比如说我不喜欢你这种叙事方式于是呢我就像周星驰似的好比说咱举个例子讲说王朔为什么说贡献是革命性的就是说我们生活在这个牢笼里

哎他觉得我想找一种新的语言可是实际啊太多的话别人都说过了也很难去找于是我索性什么呢以子之矛公子之盾我我颠覆你的语言它的作用是到后来咱们一听到那种领导枪打官枪革命枪咱就觉得好笑你发现没有他潜意识中啊

影响了这个语言的你知道王明文说怎么颠覆吧在《王祖》里他形容男女关系具体物理上形容男女关系就用伟大领袖的话

破字当头利也就在其中了不破不利就是说你看好多东西啊就形成一种调调也有人叫做枪好比说你看表演这个行呢有人说话剧枪就像我们当年有个美声唱法的一个同事啊在音乐学院毕业的咔嚓咔嚓一楼道五十米我在那边

文韬变化他就这么一种调点我们很熟悉我为什么说我说联系我自己特别有意思你就看这个腔调的这种变化实际变了我这个行当主持人徐老师你记得吗那你是话题现在不用这么演了吗

话剧还是这么演朗诵还是这么朗诵不过过去的电视里人人说话就像朗诵一样自从有了我们三人行以后就不是这样了对不对我就是说你比如当年我们主持人在说播音腔你不要说这个播音什么好不好它是另一个问题我说的是什么呀从小耳濡目染为什么我老说我们生活在语言的牢笼里

所有的媒体从小看到人上电视说话就要这样说话这于是变成你知道吗我原来在电视上啊不是这样说话的你看我正好经历了这个过渡就是说我原来认为人一上电视就是要那样播音那样说话的我以为比如说通常说咱们 98 年这个《江江三人行》我以为是从那个节目开始啊好像说

开始说能够比较接近生活中说话这么说话了不像那么说话了可是那天鲁运有约他们那个节目做我吗搞我吗然后他们找来一些当年的片段你的片段我这一看我才发现其实这是一个渐变的过程即便在《枪枪三人行》第一集的时候

跟我现在说话的这个腔调啊不一样还是处在正在摆脱中的一个过渡阶段这我得提醒你你再看你就能看出来你比方说我先给你看一段你想让我们看看你当年怎么伟大对不对不是伟大你会我是现身的我个人博客我现那是很可笑的我自己看了很丢脸但是我刚到凤凰的时候就是说我还以为在电视上是要那样

你听听我那声音我跟你说就好比我这个太监却还想学赵忠祥你听听

哎呦

后面这个挺好的你是不是觉得有点像那个那个大陆的沉水扁的不要轻易的否定过去但是那一种风度其实也挺好的我也觉得还可以真的时代是变化人不断的变化但是就是说我的感觉是捏着嗓子说话但是你要知道挣脱就是说革自己的命啊有多难其实跟你们演员一样比方说有的演一演皇帝嗯

脑子里一下出现很多个皇帝这就是一种调调一种城市化一种枪明白你一定要挣脱它你才能够有你的个性可是我跟你说挣脱太难了好比上次即便说我父母这样的人你试试你现在让他上台说话腔调马上就变嗯

因为他在所有的媒体电影从小他文革那个年代我就跟你说你们文学圈的好像北岛后来自己都反思说他当年写的那个诗说我不相信卑鄙是卑鄙者的通行证高尚是高尚者的目指明我不相信天是蓝的我不相信梦是假的我不相信什么我不相信死无报应他现在反思起来

他写这个内容的诗其实都是受了文革语言的影响他开始反思到这个问题就是说我们生活在文革语言是什么我在电影院门口看到一个退票的人他用上话不要这边结果有一个人去采访他电视台一采访就说这部电影怎么样他马上换成普通话电影拍得很好看很好看是吧

他的腔调整个就转过来他刚才那个投票的那个样子就是那种小痞子的那个样子但是他只要他一看到有镜头对着他他就自动转成普通话而且做出一个很正面的样子对为什么比如说有些搞恶搞的人他不一定知道他为什么但是实际上看在有些看客的眼里觉得这是什么呢

过去有一种习惯的表达方式深深的浸透在我们的灵魂里但是呢新一代的人他觉得这些没什么了不起的所以呢他可以通过他就他就改变这种调点改变这种调点所以我就跟你讲即便到了这个枪枪三人行的那个时候我得感谢鲁豫他们帮我找到这个当年头一集啊我以为好像枪枪三人行我就是咱们像私下里朋友聊天就这么讲话了吗不是播音枪了吗可是你现在看

好像表面上你觉得有点心不在焉甚至比现在说话有点不够力对吧可是实际上啊那正是人处于一种尝试着想自然一些说话但是呢还没完全但是还闹不清有点该怎么着的你想不到我在江三人间头一级里说话简直显得有点心不在焉那叫我觉得可丑的真的我奉献一下

Zither Harp

《香香三人行》周一到周五你们好 我是窦文涛来认识一下我们本周的两位嘉宾李春和张坚平李春是专栏作家了著名专栏作家说著名都是不出名的李春今天有什么开场白

我呢你是更著名的江北的著名电影导演张坚平言归正传

我看了这个失去了原力的喜爱没有没有我更喜欢回到纯真年代亮仔吧亮仔啊我越讲越好看那时候太丑了吧我现在我看这个我就能理解当年我一个北京的朋友那个是加法现在是减法我跟你说当年我一个北京朋友就看我最初的

就是那个时候人就是说要拔缝衣服也是要很隆重加法现在人都回归自然越简单越好对现在装傻这就是解读这就是解释所以我想说的时候一方面要尊重人家不说恶搞了就是颠覆的权利但另外一方面也要足够的相信好的东西好的经典是颠覆不了的那么多人颠覆我最近看中国电影频道的那个纪念百年电影的那几个人出来朗诵那真是枪啊

从阿富尔勒号的巡洋舰到塔坦尼克号的歌声那真是可是我充满感情的看我照样欣赏他们那个枪什么人才怕被别人稍微一颠覆就怕否定就是你对经典自己信心不足让属崇高的归崇高属低俗的归低俗对崇高的永远是崇高的戏孽的也可以成为真的崇高的是打不倒的对是吗

就像原力的本人原力他们现在存了一个新的钱我 我不存了钱你现在表演的有什么