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20060822 风潮延烧,台湾局势结果难料

2022/10/19
logo of podcast 锵锵三人行 (98-10年)

锵锵三人行 (98-10年)

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
子玄
潘杰
Topics
子玄:我最近刚从台湾回来,台湾现在局势很乱,每天看新闻都是倒扁和挺扁的人打架,甚至连不相干的人都卷入其中,气氛非常可怕。我与朋友聊天时,都会先问对方是倒扁还是挺扁,以免因为政治话题伤了感情。现在台湾的政治氛围已经影响到普通民众的日常生活,人们见面先问立场,社会弥漫着紧张和不安。 我观察到,北部多为倒扁,南部多为挺扁,这与陈水扁来自台南有关。虽然香港媒体多报道倒扁的消息,但挺扁的人也有自己的说法,他们不相信那些贪污传闻。一个叫《全民开讲》的节目,一开始主持人是倒扁,观众是挺扁,但后来因为不断爆出新的负面消息,越来越多的观众倒向倒扁。 台湾的政治冲突已经到了令人难以想象的地步,甚至连街头都充斥着暴力和对立。我看到施明德的照片,他眼神中的压力都体现出来了。施明德作为民进党的前主席,他的经历和政治立场都非常复杂,他曾经坐牢25年,并有许多绯闻,但他却因此形象更好。 关于婚姻,台湾的政治联姻也充满问题,像陈水扁和吴淑珍的婚姻,就值得深思。 潘杰:因为在节目中被观众批评,我决定不再参加节目。现在的媒体环境很残酷,嘉宾很容易被批评,而我作为主持人,我的水平并不比观众高,我只能尽量降低姿态,接受批评。 主持人:台湾的政治局势动荡不安,对社会各方面都产生了深远的影响。从嘉宾的经历和观点可以看出,台湾社会目前面临着严重的政治分裂和社会撕裂。

Deep Dive

Chapters
本段落主要讨论台湾当时的政治局势,特别是倒扁运动。描述了运动的激烈程度,以及人们日常生活受到的影响。并介绍了施明德的背景和政治生涯,以及他复杂的政治形象。
  • 台湾政治局势动荡,倒扁运动激烈
  • 施明德的政治生涯与复杂形象
  • 民众日常生活受政治影响

Shownotes Transcript

《枪枪三人行》,诸位好,文道,看见咱们美女好久没见,很劲爆的,而且观众你也得跟交流一下,咱们子玄,我上次看到,我想说那就看看观众的反应,

你上去全部都在骂我我吓死了主要是因为你劲爆这个骂张子怡事件都成了我们一个事件因为我其实我只是反映了一些香港人就是看到的事情跟那些报章杂志所讲的事情那我想说那我就在媒体面前想一下香港发生了什么事情大家对张子怡的看法

你的意思就是说你把你自己摆在了狗仔队的立场上站在狗仔队的立场来说话对吧大家不应该谴责子玄应该谴责代表子玄被幕后的那些狗仔队的观点但是啊这个东西啊也可以跟观众交流交流有没有办法你说像我们的这个嘉宾男嘉宾女嘉宾根本上是谁决定的呢

说我决定的其实不是我决定的我们领导决定的吗根本上也不是根本上是你们决定的是观众你不知道吧我们在看收视的率然后再看这个大家的反馈没有办法你比如真叫生活中的我来说我这人跟谁都能聊天我没有什么分别的对吧但是呢咱是给你们服务的对吗就是常常你比如说有一天

潘杰给我打电话我听着也凄惨说是我以后不上了我说为什么不上了他说你去看看枪枪三人行的 BBS 大家骂而且骂管潘杰叫大妈说导大妈俱乐部都出现了说是一见他有一些朋友就会这个就是说的话非常的让人听了我们谁没招过人骂呢你说我们这帮人不过我也被人骂的蛮惨的

新人嘛新人总是骂得惨这个事吧我现在感觉到没有办法我们找一个嘉宾呢是特别困难的而且呢怎么说现在是个没有英雄的时代我真的我从我这个主持人的体会比如说过去也许某一个时候

能够上这种公共平台的人的确水平比观众高一线对吧所以大家或者说貌似高一线但现在真的是这样我觉得我的水平

比观众不如啊你按说没有办法按说你也没脸在这实际上不是因为你比他强而是因为机遇因为命运大家走上了不同的道路我打了这份工可能比我强的观众他去做了 CEO 他去做了或者是一个什么工程师对吧所以他当然他瞧不起你或者他觉得你可是你说我觉得很困境就现在这个电视台媒体播出量这么大

像我们这种即兴谈话的这个节目你的很多丑陋啊无所遁形对暴露在别人面前对你来不及三思而后行对吧所以呢人家批评你对是当然的可是你又不干不干我这份钱我怎么生活嗯我有时候有时候要照我自己要你当 CEO 你也觉得挺困难是吧我跟你讲子轩你不要说你我跟你讲我要按照我的荣辱观其实我是个脸皮很薄的人哦

按照我的容辅观我都没脸干这行那不行你得学习你的学问你的见地你的观点眼光因为你比很多观众不如没有办法可是呢打的就是这份工我怎么办你呢我们今天开始我们不要说这个我们就树立好社会主义容辅观啊

所以我只能把自己这个放到最低对吧真为荣假为耻就总算你批评我错了我就道歉对吧像前一阵观众骂我说你有什么资格哭穷所以我马上就改变了嘛我说以后你们叫我就是心腹阶层对我可不是我本来想装穷人一脚被人家踢了出来非要让我当心腹那我就承担直下承担

是吧有钱人所以子玄也应该用这个态度我就可能个性比较直率就想到什么就把它讲出来我想说台湾人是很直率的就是很多很多劲爆的消息就直接把它讲出来台湾人直率我看陈水扁不大直率陈水扁是非常不直率子玄刚从台湾回来最近这个台湾好乱我真的觉得好可怕

每天看那个新闻就是倒扁那有些人就停扁两个人就打起来那有一个老公就是老爷爷他那是倒扁的那就跑到了那个停扁的阵营被人家打了心哗啦好可怕哦然后对啊很可怕那所以我现在跟朋友在一起聊天呢先问问你是倒扁停扁不然就不要讲这个话题讲政治呢伤感情我听说什么罗马斗兽场上的这个首饰

都出现了这是什么意思这样子是倒扁就出事了这个是施明德他好像他们弄出来的说现在台湾人见面打招呼先来这个跟那个天王盖里胡宝塔正山腰那现在是你觉得身边的人是倒扁的多还是停扁的多倒扁的多台北大部分北部以上都是倒扁南部就停扁

南部因为毕竟阿扁是从台南出来的但平常我们在香港这都是听到关于倒扁的消息那停扁那帮人平常怎么样回应呢现在这些事比如说现在说他什么又弊案又贪污什么那停扁的是什么说法他不管他就是觉得阿扁很厉害阿扁我们不相信那些传闻那些都是假的对啊可是这样子因为现在有一个节目叫全民开假

那他们很厉害一开始我回台湾第一个礼拜就看他很厉害他本来是倒贬的然后他就找了一群停贬的人两个人在对骂就观众是停贬那么主持人是倒贬然后慢慢慢慢的影响他现在呢他把那个节目搬到了高雄高雄也就是南部然后那些观众现在已经一半以上是已经是倒贬了

因为每天都有一些新的消息让你觉得没办法不倒你看台湾这照片像我来自大陆的人台湾老让我有一种光怪陆离的印象因为你们那儿发生了很多事对我来说是不可想象的在大街头十字路口咱说即便你对领导人有什么意见好家伙绿林十大寇你说

他弄成这个我那天看崔西点一张照片啊你就感觉到承受这个高压力的人他的这个眼黑会上升你看成这样的我先看看照片是吗你就会感觉压的那个黑眼黑都往上挑成了下三白眼那种好

那种风水你说这个台湾你像你说的那老头也让我想起这个施明德他不是什么民进党的吗对前主席前主席他而且是一项民进党里面几个前主席地位很崇高的

许信良被人称为是苦行真许信良他也是一个前辈级的人物另外一个就黄信介黄信介是不可动摇的这三个前主席黄信介是

圣人中的圣人黄信介是不是闹过绯闻的没有没有没有黄信介没有黄信介是对对对差很远黄信介是圣人就是民进党里面黄信介他怎么批评怎么样民进党里面内部的人就顶多是违言不敢公开骂他但这其他人就不一样但这个施明德他也有个战绩你知道吗他坐牢坐过 25 年

做国民党然后做 25 年而且他搞台独你知道他人家是怎么搞法吗他当年啊他是有网机的他是家学渊源他父亲是 228 死的所以你看这个背景就不一样了吧一出来就说跟我说台独跟我说对抗国民党我老爸就 228 死的给国民党害死的您的地位高然后而且他念中学就下定决心要加入国军

但他当时的想法就是要搞台独那他为什么还要加入军队呢要当职业军人呢他的想法就是我得混进军队我将来才能搞政变推翻了蒋家然后我就建立台湾共和国接着他还要收复大陆他不是纯粹要搞台独他要搞一个亚洲的无产阶级专政的这么一个大联盟他是这种人

然后坐了 25 年牢那么出来之后本来地位很高但是问题是现在呢这个绿营里面呢很多人也骂他骂得很狠那么主要一个原因就是他被人认为老是左摇右摆有时候那么特别还有他绯闻也多但他这绯闻多我觉得很有意思一般政治人物你闹绯闻像你刚刚说的黄一娇闹一回他就完蛋了对吧闹一回他就很难翻身对但是怎么闹都没事为什么越闹的绯闻多呢他的形象越好

他闹过什么比较精彩的绯闻很厉害叫本台的才女陈文茜也跟他是传出很爆裂的激烈的绯闻的是吗对你下回见到陈文茜你问问看问他然后施明德的而且对这些绯闻人家也问过他说你身边那么多女的来来去去你有什么看法他说对于绯闻我用三步政策

这个三位我那天看李敖大师还在评论评点过三不哪三不第一我不拒绝不抗拒就有有

有来的我不抵抗来者不拒第二就是我不主动可别说我主动的我不是主动的是你们主动的所以很逻辑的推出第三项不负责是因为是你们主动不是我主动我只是不抵抗不主动对不负责这很厉害吧这境界是不是很

你们男人跟他学一学那天我还听李敖讲这个女人说当年弗洛伊德就问过一个问题说是女人究竟要什么他觉得这种动物不是动物了高级动物连弗洛伊德都搞不清楚要什么后来李敖说我有一个答案他说要什么他就拿照片说台湾有些慰安妇那些老太太都七八十岁了那老太太

到最后这个有爱心人士啊让他们照婚纱照哎呀把这些老太太高兴的呀就是终于这辈子就穿上一回婚纱照相他又说李洋又说说我太太

说我当时结婚的时候我们是那种这个这个什么嘛就是跟与众不同的人物嘛对吧说我跟他说好了不买结婚戒指也不照结婚照太太当时还挺猛说那行不照就不照但是呢一年以后他

太太不是参加一个什么抽奖得了点奖金说我没花咱们家的钱我要拿这点钱给我补照一个结婚照所以你看他就说这个女人呢要的就是结婚照我不拍结婚照

我不想拍结婚照我觉得好老土为什么要拍结婚照我觉得应该结婚是把你结婚当时的一些画面把它拍出来而不是站在那边摆个 pose 我们要结婚了太硬了我不喜欢一定不拍

对而且这个婚姻呢看来在这个台湾呢也容易引起问题你比如说这就是扁扫是吧扁扫啊你这个政治联姻呢我觉得也是够惨的这方面子玄呢可能了解一些扁扫的一些扁扫的秘闻在我老家之后透露透露别要招人骂强强三言行广告之后见

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子玄我想问你个问题就是从你的立场作为一个对婚姻恋爱和八卦有特殊兴趣的人你观察就是这个一个女孩子你观察这场婚姻这个家族你有什么人生的感触

我觉得大家要互相体谅每一个人是来自不同的生活背景一定要懂得体谅大家然后忍让我觉得一定要忍不然一定会走到离婚那条路我是让你说的扁嫂跟阿扁这样的要礼让你说扁嫂跟阿扁他们是同流合污那我说的是赵建明和陈幸渝赵建明跟陈幸渝我觉得就离了算了吧

这你倒主张为什么呢我觉得陈幸运很可怜怎么呢可能又有一些人要打我为什么会站在陈幸运那一边陈幸运那一边可是他你想想看他那时候赵建民给人家抓走的时候他是怀孕七八个月的有身孕然后家里父母又传贪污其实那种做女儿的立场觉得说我是他的女儿可是我可能以他为耻或者觉得不好意思我走出去都被人家骂

那我老公又这个样子那我觉得赶快撇清老公的问题吧不然他战斗去可能就被人家吐口水可能被人家骂上班上班也很不自在然后媒体一大堆跟着他显然说明你毫无政治眼光对于他们这个家族来说我觉得

连这种亲情连这种这种所有的东西都成了一张牌我那天看南方朔写的一个评论就说陈水扁其实你不能不承认陈水扁在某方面是高智商的人对他这个剧本编的你看这个咬文嚼字他原来也是做律师的说现在给那个搜狗理缺案都几乎都给辩解了就是说

间接直接就是说我是间接我不是直接拿到的这个他们推测最近这个叫什么机要费国务机要费这个案子最后他也有可能编出一个剧本因为你侦办程序得拖时间这段时间他可以想好一个剧本比如说他可以说我没有主动的收购什么而且甚至你注意啊他这个思思虑虑啊

这个亲情的信息你比如说陈学扁前几天召集孩子们台湾的孩子们搞什么亲子的一个活动陈学扁就在这个场合讲讲什么呢说我的小孙子啊非要闹着见他爸爸说我这个做爷爷的怎么陪他玩都不管用哎他还是闹着这孩子啊不能没有爸爸你想他说这话是情动于衷呢还是让你明白些什么呢

他绝对就是一个政治把戏比如说像他自己也常出来说说大家放过他女儿说他女儿很可怜怎么样怎么样那么当然我理解你刚刚说的就陈信云他可能本身又很苦父母正在给人骂老公也在给人骂那这孩子一生出来说不定还见不到他爸那怎么样跟这个孩子说你爸爸是个贪污犯或怎么样也很难办所以但是我们都懂的东西陈水扁也懂

就陈雪扁都知道大家会有机会想这个方向的东西所以他就引导大家一起去想这种方向的东西嘛对不对想想看我比如说他就把他最早的时候还把他老婆又搬出来你看一个残疾人士哎呀何堪你们天天这么拿镜头去拍他的丑态怎么样怎么样怎么样你们就没有一点人性吗那么在这时候就不讲法了就讲人性了就讲良心了你看是不是

而且现在但最妙就是他女儿啊也给人抓出一些问题嘛比如说像他家那个保姆陈旭宇家那个保姆就是常出来帮他挡记者那个给人查出来他那个保姆呢原来也领了这些国务纪要费那笔纪要费还是一个发给国安局的台湾的国安局那个是干嘛就是给情报机关的有人查出来每个月给他那笔钱啊是相当于给台湾那种因为情报官员往往都是有军衔的嘛

你那个军衔当然是少尉阶级就一个保姆人家一个保姆也是少尉然后就说哎呀了不起啊这个陈少尉这么叫他那平常就是买菜洗洗床洗什么拿一本特务费这是宰相门前七本七个团队啊台湾那个立法委员邱毅啊他又爆料一个新的东西就是他那个国务交费那个费用呢

他们就是拿了一些单据去报销结果拿了一些收据可能是不同天请客的比如说是今天跟十天以后请客的费用既然是那收据上面号码是连下来的可能是 79 80 可是你过了几天怎么可能那个发票连得那么好所以这个就可以证明说他也是假报

你说他这个发票我想起他们吃饭你知道当年陈水扁一家人到台湾一个日本料理店去吃这料理店的这个老板董事长那天就干脆停业把所有客人都赶走我说这个有句成语叫一人得道鸡犬升天你说他当时是个什么个场面

这家人在吃董事长专门从日本带回来的神户牛肉多半是这个喝啤酒听音乐那个吃什么北海道干贝这么点吃然后他们家的狗啊在柜台上然后呢他们的那些保镖随从哎呦争相的在狗面就逗那个狗玩

当时你看这是这种情况啊真是有点荒谬是吧所以为什么现在台湾呢很奇怪就最近这一年多两年来有一种复古的情节就突然多一批上年纪的台湾人开始在怀念蒋经国

有这么一种趋向就从去年开始不多但是有就是他怀念蒋经国什么就蒋经国呢别的其实他关于他太多私生活怎么样的事其实大家不是很了解但他永远出来呢就是一个非常简朴的形象比如说我们在台湾长大就知道蒋经国呢一想蒋经国就想起他那些飞机夹克对对对然后呢他是那种到了任何地方他跟他随从呢就是到路边摊

叫个什么面就吃个小吃就跟人家聊天什么从来不去什么大酒店啊什么这种地方所以这一想起来就是你说他独裁威权统治怎么样怎么样但他形象非常非常简朴哎你要想起那个张笑颜他是谁的儿子

他是蒋经国的儿子是吧我听到过这么一个传说就是说在蒋经国临死前这个张笑颜和他的兄弟在这个窗前你知道这个蒋经国给他们说了咬着牙给他们说了一句话叫吃得草根万事可做我就想起了简朴来咱们去一下广告枪枪三人行广告之后见

盛世夜宴盛世建南春

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第九天长龙凤成祥子玄正好跟你做个调查你看你也不关心政治是吧而且但是你是台湾人你倒不倒点

我基本上是倒贬因为太乱了我想台湾给台湾一个安静的生活现在每天都在打架似的好可怕所以你看他这个政治外的人如果都能牵扯进来这就也可以看出目前台湾的这个民意但一般人呢比如说现在台湾一般老百姓正常生活有没有受到干扰比如说我记得以前蓝绿冲突最厉害的时候是很多有时候夫妻吵架

父母跟子女吵架也都是因为政治立场我也曾经跟我朋友就这样子打起来打起来对啊因为我站在蓝营他站在绿营然后我不知道你懂蓝营是怎么回事吗我不懂可是我就是要停我就是要停马英九停你喜欢马英九帅哥是吗帅哥正直啊人家不贪啊

那一天才好笑,那一天我去了一个 Fashion show,一个时装秀,马市长就到了那个活动。怎么知道呢,一走出来,那四个名模跟他一起走出来,他吓死了。他吓死了,他一走出来说,我不知道我是被人家设计了,我今天不知道是有四个名模要跟我一起走出来。那是怎么回事?马英九为人极其谨慎。

他怕说只要有女孩子就会传绯闻有什么事情现在媒体抓得很紧的我有时候我有一个大逆不道的问题你说咱们你看这两天在谈单身潮现在离婚婚姻不幸福人的性欲和等等之间的矛盾那么比如像马英九这样的人像陈水扁这样的人

真的说为了自己的政治生命他就不要一切一定要维持自己的婚姻特别干净可是实际上他也是人我不知道他们内心的调试过程

我也怀疑过为什么他可以控制得那么好搞政治啊搞政治的人没有这么一点果决的决断的那种狠心就不能搞但不会引发变态吗不会引发心理危机吗对啊你看阿表现在多变态