The Trading Floor: Why the S&P 500 Just Rallied 20% in 5 Weeks
34:11 Share

以梅摩利尔节的优惠价格开启您的夏季之旅，在劳氏公司，现在只需10美元即可获得五袋斯科特自然景观1又1/2立方英尺的覆盖物。此外，精选主要家电最高可享40%的折扣，每消费500美元精选主要家电（396美元或以上），还可额外节省50美元。劳氏公司，我们提供帮助，您节省开支。优惠活动有效期至5月28日。覆盖物优惠活动不包括阿拉斯加州和夏威夷州。选择因地点而异。售完即止。详情请访问Lowe's.com。

欢迎收听《市场制造者》播客，由我，Anthony Chung主持，每周五我都会与团队成员讨论本周市场发生的事件。从宏观主题和个股新闻到加密货币和金融职业，我们的目标很简单，那就是让金融变得有趣且易于理解。那么，让我们开始吧。

好的。本周结束。希望大家度过了愉快的一天。我很高兴地说，如果您在英国，阳光已经开始再次照耀了。希望我们进入周末也能如此。但不仅如此，你知道，令人高兴的是，因为标准普尔500指数目前正在朝着今年最佳周之一的方向发展。我们回来了，宝贝。所以我们开始了。

这曾经令人怀疑吗？我们经历了很多悲观情绪。在过去大约10到12周的过山车式行情中，有很多焦虑的听众。但本周，值得关注的是，周二美国公布的通胀数据低于预期，这为已经开始的反弹增加了燃料，而反弹的起因是唐纳德·特朗普与中国达成协议，暂时削减关税。

高盛已经提高了对美国盈利增长的预测，以及年底标准普尔500指数的目标，其他银行也纷纷效仿。但并非一切都阳光明媚。我确实注意到了对冲基金Point72的创始人史蒂夫·科恩。他

相当悲观。他谈到美国经济衰退的可能性在他看来仍然接近50-50。但是，在这场对话中，我们可以讨论，我认为这一点很重要，因为这种转变的速度非常惊人。因此，让我们分解一下，仔细看看CPI数据。而且你我本周早些时候也谈到了

好的，接下来是什么？贸易方面显然有很多不确定性，但我们也对即将到来的美国债务上限问题有了更多了解。一些财政部官员，国会的一些举动。那么，这与本周出现的其他新闻标题如何联系起来呢？这些标题围绕着对银行资本金要求的监管讨论。

这与债务上限有什么关系？如果您正在交易、投资或关注市场，这是否是下一个需要关注的重要因素？而且，就像债务上限一样，我从最近的历史中知道，就媒体的报道而言，这将是世界末日般的场景。但我希望能从您的分析或经验中了解

在2011年、2021年以及其他发生这种情况的时期，情况是什么样的？最后，如果时间允许，还有一个积极的音符。欢迎来到积极的播客。英国GDP好于预期。事实上，在七国集团中排名第一。

加油，英国队，加油，让我们开始吧，但你知道，在我们都过于兴奋之前，可能有一个理由来抑制这种兴奋，你也会解释的，所以是的，跟我谈谈我们在市场上经历的这种惊人的逆转吧，是的，反弹的速度……

让我带你回到2月19日。好的，我要谈谈标准普尔500指数。2025年2月19日是历史高点。好的。那是6122点。对不起，6150点，我们这样称呼它，对吧？2月19日。然后它跌至5000点。

这从2月19日持续到4月8日的低点。好的。我们称之为九周。好的。所以是九周的抛售，这主要是由特朗普关税的不确定性驱动的，这在特朗普所谓的“解放日”（4月2日）左右加速，当时他向全球推出了巨额关税。但是

自4月8日触底以来发生的事情几乎是完全反弹。实际上，从百分比来看，标准普尔500指数在4月8日触及5000点。现在，大约五周后，它几乎达到了6000点。这是全球最大股票指数在五周内上涨20%。

我的意思是，这简直是史无前例的。这就像新兴市场的波动性。但是，反弹显然正在扭转许多导致其在第一位暴跌的因素。事实上，我在《金融时报》上读到一篇文章，我最喜欢的文章之一是“未对冲”通讯。我会向任何人推荐它。它是《金融时报》的一部分，是一个每日通讯。但他们倾向于反特朗普。

他们创造了这个术语，他们称之为“玉米卷交易”。这种逢低买入变成了他们的新版本，即“玉米卷交易”。玉米卷代表特朗普总是临阵退缩。所以重点是特朗普会威胁特朗普。

并恐吓和写道，中国，你将对所有商品征收145%的关税。是的，看看你，看看你喜欢什么样的中国。呃，然后市场暴跌和崩溃。然后他说，哦，等等，等等，等等。好吧，好吧。好的。与其征收145%的关税，不如征收30%。这就是发生的事情。特朗普和中国

上周末到本周初一直在瑞士进行多阶段、多天的会谈。而且，会谈是积极的，双方都更加务实，并表示，没有人希望这里发生灾难。我的意思是，如果他们继续走特朗普设定的道路，那就是正确的，增加关税，报复，报复，报复，突然你对所有商品征收145%的关税，这肯定会导致中国经济衰退，很可能导致美国经济衰退，因此导致全球经济衰退。他们说，好吧，让我们都冷静一点。但我认为有趣的事情以及反弹速度如此之快的原因是

他们比人们想象的要收敛得多。因此，他们取得了进一步的进展和让步。因此，将关税从145%降至30%是比人们想象的更大的举动。然后中国作为回应，他们将对美国的关税削减至10%。

这同样是一个比任何人都能想象到的更低的举动，这发生在谈判的早期阶段。太大而不能倒闭。美国和中国在供需方面都是如此。字面意思。

因此，在宣布对关税进行回调的那一天，“玉米卷交易”——美国和中国都是如此——标准普尔500指数上涨了3.3%。纳斯达克指数上涨了4.3%。美元上涨了1.5%。我的意思是，这些数字，对吧？为了说明这一点，标准普尔500指数单日上涨3.3%。这是5月12日，好吗？这使得它成为……

过去五年中第三大单日涨幅。所以，你知道，这些都是巨大的举动。我想我一直在退后一步，从关税和这次事件的原因来看。我认为事情的模式是，市场的移动速度比以往任何时候都快。我认为旅行速度

当波动性开始时，我认为旅行速度更快。而且，这可能是算法的一个功能。我认为有两个功能，我们所处的算法驱动世界。因此，通过这些市场交易的大部分交易量都是算法驱动的。我认为有很多大型对冲基金拥有我们所谓的短期快钱市场。

弹药，他们正在抓住这些动量，即使它们非常短暂，这也加速了它。所以你有点像所有这些事情都在发生。然后我认为另一方面是逢低买入的散户市场，散户市场已经变得越来越强大。

随着时间的推移，进入市场的渠道，拿出你的手机，你就可以交易大量的资金，只需点击一下按钮。所以我认为这也是这次反弹速度的关键因素。那么，让我们谈谈经济形势吧，因为我们确实有一些重要的美国数据出炉，这些数据似乎只会推动市场在本周取得良好的收尾。

是的，通货膨胀。我的意思是，如果您是本播客的听众，那么，谢谢您。但你会听到我们一直在谈论通货膨胀，这是因为在过去几年中，在我们经历通货膨胀危机、生活成本危机之后，以及通货膨胀回归正常（正常为2%）的过程中，它一直是最重要的事情，以及

最终，回归2%的旅程非常痛苦，因为我们达到了3%，并且停滞不前。

这意味着什么？好吧，显然，价格仍在上涨。所以也许消费者仍然会受到伤害。但实际上，最重要的是，它阻止美联储将利率从仍然很高的水平下调，对吧？美联储去年几次下调了利率，但在2025年，到目前为止，我们已经到了5月中旬，还没有任何下调。

我们预计最早也要到7月，甚至9月才能降息，对吧？但周二关于CPI数据的报告低于预期，这为这样一个想法打开了大门，好吧，实际上，也许通货膨胀问题将会达到2%。也许美联储可以按下按钮，并在7月份的会议上开始降息。这显然有助于增强积极情绪，并有助于加快反弹速度。

但也许让我们用一些数字来说明通货膨胀问题，我认为最重要的是，核心通货膨胀率同比为2.3%。所以，再次提醒一下，这意味着美国系统中商品的价格在2025年4月比2024年4月上涨了2.3%，对吧？所以上涨了2.3%。为什么这很重要？这是自2021年以来的最低读数

所以实际上是四年来的最低点。它超过了去年2024年。去年8月和9月，我们都非常兴奋，当时通货膨胀跌破了3%。

去年9月，它达到了2.5%。9月，它达到了2.4%。我们认为，好吧，太棒了。到11月它将达到2%。来吧，美联储，让我们开始吧。美联储将利率下调了50个基点。我们认为，通货膨胀结束了。让我们开始吧。降息周期开始了。然后发生的事情是

好吧，通货膨胀又回升了。它不仅没有从9月达到2%，而且一直攀升到12月。它又攀升至3%。这就是为什么美联储会说，该死。好吧，好的。我们不能降息了。

但现在我们在1月份是3%，2月份是2.8%，3月份是2.4%，4月份是2.3%。这是一个发展方向。人们再次兴奋起来。今年美联储能否多次降息？是或否。通货膨胀数据已经将平衡点转向了“是”阵营。但是，

我们会看到的。你很容易就能重现去年的情况，反弹又回升了。是的，我们总是说数据，你列出了那些数字。这是连续第三个月低于预期的数字。并且暴露于较高关税的商品类别，包括新车和服装，并没有出现经济学家预期的那种价格上涨。

所以，这里有一些更详细的信息。但也许让我们继续讨论债务上限吧。等等，等等。在我们这样做之前，还有一点很重要。这些通货膨胀数据，别忘了，

关税，对吧？每个人都在说，好吧，看看，我们过去发生了什么通货膨胀并不重要。关税是否会导致通货膨胀回升，从而阻止美联储降息？是或否？4月份的通货膨胀数据是关税纳入其中的第一个月。记住，“解放日”是4月2日。因此，这份报告中最重要的事情，虽然还为时过早，

最重要的是，关税似乎没有出现在通货膨胀数据中。看起来，早期、早期、早期，关税似乎并没有推高通货膨胀。其中有一项是家具成本。

而且很多家具都运到美国。所以它是一种进口商品，显然会受到关税的影响。这实际上急剧上涨了1.5%。因此，在所有数据中，大多数情况下看起来像，你知道吗，关税对通货膨胀的影响将是好的。不要惊慌。除了家具，哦，等等。好吧。

也许它正在出现。所以有这么一件事。我说一般来说，这就是为什么人们对这份报告最乐观的原因。就像，好吧，我们为什么要对关税感到恐慌？也许它不会来。所以忘记关税吧，因为我们还有什么可担心的呢？因为我们是人，我们喜欢做的事情就是担心。你知道吗？这是最愚蠢的……

短语，但这正是经常定义市场的短语，就像我们不感到恐慌就无法满足一样，这只是人的天性，而下一件事并不遥远，对吧？在心理学方面，这确实是有道理的，对吧，如果你在冒险

好的。你可能正在为你的雇主交易。我不知道。也许你是一名对冲基金交易员。也许你正在为一家资产管理公司进行交易或投资，对吧？你正在交易你客户的资金，对吧？或者你可能正在交易你自己的钱。这可能是你的，我不知道，管理你的SIP，你的养老金。也许你有一些

一个价差投注账户，也许你有一些加密货币，无论是什么，你都在交易你自己的钱。这是你自己的钱，对吧？或者你客户的钱。你肩负着巨大的责任，不能把它搞砸，把所有钱都赔掉，对吧？因为那将非常痛苦。所以，

在前进的每一步中，始终保持谨慎是正确的，制定一些策略，对这些策略充满信心，并让你的交易有时间运行。但在前进的每一步中，都像是你的先遣部队在那里扫描地平线，对吧？地平线上有什么风险可能会让我们绊倒？我们需要侦察，对吧？

并进行监控。因此，这是正确的。好吧，当市场在2月份下半年暴跌时，关税可能并非我们认为的风险，但还有什么其他风险可能会让我们绊倒呢？所以，有两个词可以回答这个问题，那就是债务上限。对。所以，皮尔斯，我们还有18分钟的时间限制。所以我将尝试快速完成。首先，

并非每个人都经历过债务上限的情况。因此，快速定义一下债务上限。这是一个自我强加的规则，美国国会，政府，对他们可以借入的金额有限制。

这只是为了控制事情。定期地，通常每隔几年，这个限制就会达到，因为美国的债务总额一直在攀升。所以他们就提高它，对吧？他们提高了债务上限。然后几年后，他们又达到了上限。然后几年后，他们又达到了上限。但每次我们接近它、即将达到它并达到它时，都会出现真正的政治……

权衡，因为共和党和民主党利用这一刻来试图利用他们的一些其他政策，因为国会必须批准提高债务限额，对吧？所以，你看，我们在今年1月达到了上限。它是36.1万亿美元。那么会发生什么？会发生的事情是，财政部无法发行新的债务。

只要债务上限保持不变，并且没有提高，那么政府如何继续支付所有费用呢？你知道财政部工作人员如何支付，对不起，联邦工作人员如何支付他们正在运行的所有计划呢？好吧，然后他们开始动用，让我们简化一下，他们动用他们的储蓄账户，很难知道里面有多少，我听说过一些不同的数字，但大约是5000亿美元

而且他们每个月都在支付，这笔钱在减少，减少，减少。所以这里的关键是，政府什么时候会用完钱？他们称之为X日。我们不知道确切的答案。粗略估计是8月中旬。所以政府必须在8月中旬之前达成协议并提高债务上限，允许财政部再次借款，好的，补充国库，然后他们照常进行。好的。

但每次我们经历这一事件时，都存在违约的风险。总是有风险，很小的风险，他们无法达成协议，美国会违约。如果美国违约，我的意思是，这就像世界末日，游戏结束，世界不再存在的那种时刻。

你在银行有20年的市场经验。所以你见过不止一次这种情况，因为债务上限已经被修改过，而且它有一百多年的历史，超过100次。那么市场是否关心这个问题？我们可以从你二十年的经验中得出什么结论？它曾经是一件大事，现在仍然是，还是现在已经不是一件大事了？

所以它大约每两年发生一次，但在我从事市场工作的这段时间里，有三件事脱颖而出，成为重大事件，分别是2011年、2013年和2023年。

2011年是最大的一次，就市场震荡和反应而言是最大的一次事件。在我们经历这场债务上限僵局，政府无法达成协议时，标准普尔500指数在两周内下跌了19%。标准普尔评级机构将美国债务评级从AAA下调至AA+，这是美国历史上首次债务评级下调，对吧？市场暴跌。现在，这其中一个原因是，我们刚刚摆脱了金融危机。

好的。所以有很多风险。当时欧洲正在经历严重的欧元区债务危机。所以全球形势非常脆弱。所以还有其他因素在起作用。好的。但无论如何，政府达成了协议。他们提高了债务上限。好的。回到正轨。好的。2013年，我们又经历了一次事件，政府不得不关闭，因为他们无法达成协议，而且他们很快就要用完钱了。他们实际上关闭了政府大约两周。但是

标准普尔500指数甚至没有眨一下眼睛。根本没有下降。2023年，又一次重大的事件。但同样，标准普尔500指数没有变化。所以最后两次重大事件，股票并不关心。他们就像，看，这总是会发生的。他们会解决的。让我们忽略它吧。

确实有一个市场关心这个问题。那就是所谓的CDS市场，即信用违约掉期市场，它基本上是对债务违约的保险。因为如果最坏的情况发生，他们违约，那么他们将违约什么呢？好吧，他们将违约于即将到期的债务，例如

9月。好的。所以这很可能是他们的短期债务，对吧？短期债务的保险，保险费在2023年上涨了。随着我们进入今年夏天，它们正在上涨。但我更喜欢从不同的角度来看待它，对吧？这种情况总是会发生的。那么这次有什么不同呢？这次我们是否应该更担心呢？或者实际上，它是否会像其他所有事件一样，只是一场茶杯里的风暴

它得到了解决，我们继续前进。所以我认为，为什么这次它更重要，我的理由如下。首先，债务总额，对吧？美国政府的债务与GDP之比为124%，好吗？从2010年到2020年，平均而言，

对吧？危机后，但疫情前。平均而言，他们的债务约占GDP的100%，对吧？所以它因为疫情而大幅上涨，对吧？我们现在负债更多了。现在的问题是，最重要的是，利率已经上涨了。所以美联储将利率从2010年到2020年，利率为零。

现在是5%，对吧？所以，如果你对更多的债务有非常高的利率，那么你就会有巨额的利息成本。所以，同样，在2010年到2020年之间，美国每年大约花费4500亿美元用于债务利息支付，4500亿美元，对吧？你知道今年是多少吗？估计是9500亿美元。

所以它翻了一番，预计还会越来越高，突破万亿美元大关。这只是债务利息。忘记实际偿还债务了，对吧？所以，你看，这使得事情更有风险，但你可以说，那么他们更有理由解决这个问题，而不是做任何愚蠢的事情。但是，你看，存在政策不确定性风险，因为特朗普又回来了，谁知道他会做什么，对吧？因此，外国买家……

有些人认为他们已经有点退缩了。那么，美国债务是否像过去那样存在外国需求？如果没有，那么你可能会面临流动性问题，这将进一步加剧情况。美联储能否降息以提供帮助？好吧，本周早些时候的通货膨胀数据对此有所帮助。但仍然，美联储仍然犹豫不决，他们就像，是的，我们不确定是否要降息。他们可能要到年底才会降息，对吧？

所以，你看，我认为这里有更多风险。我认为，如果他们真的搞砸了，没有达成协议，那么这将比以往任何一次事件都更具戏剧性的冲击，对吧？但正如你所说，这可能意味着

更有理由采取行动。所以美联储是独立的，美联储几乎是在对政府的行为做出反应，但政府参与了财政部，以及财政部和监管环境。那么，特朗普可以利用的另一个角度，另一个杠杆来帮助解决这种情况是什么呢？

好吧，另一个角度，我提到了流动性这个词，对吧？实际上，我们看到了一个例子。所以国库市场的流动性，即美国政府债券，在“解放日”大涨期间，股票暴跌。好吧，债券市场飙升，收益率急剧下降，然后又回升。债券市场出现了巨大的波动，这告诉我们

该市场中的流动性水平下降了，这非常危险，对吧？现在，如果我们进入今年夏天，这场债务上限危机升级，并且他们越接近政府在达成协议之前就要用完钱的期限，他们越接近X日

不确定性越大，风险越大，市场冲击就越大，市场流动性就越低，尤其是在外国买家撤资的情况下，对吧？现在，美国的大型银行通常是国库市场的主要参与者。然而，具有讽刺意味的是，从金融危机中产生的监管，核心一级资本比率等等，基本上，这已经产生了意外后果，

这些风险比率是为了防止2008年危机的发生，但实际上这意味着银行现在不能再购买那么多国库券了，这意味着这些市场的流动性下降了。所以实际上，本周的大新闻是，特朗普政府正在考虑降低银行的监管资本金要求。我认为这完全是为了准备银行

只是试图在进入这场债务上限事件时，在这些国库市场中获得更多流动性。好的，如果我正确理解你的意思，你的意思是债务更多了，而且它的增长速度比以往任何时候都快。风险更大，而且……

基本上，我们这里有两个选择。我将选择一个选择，即为了阻止2008年全球金融危机的再次发生而建立的整个基础设施。你说，不，我们将放松一些。我们将增加一些流动性，以抵消任何潜在的冲击，因为你知道吗？

世界不会终结，炸弹也不会爆炸。我认为我们可以冒险。所以风险增加了。那么这是否仅仅意味着你所说的模式，股票对其对债务上限谈判的敏感性可能具有递减的回报影响。这件事总是在媒体上大肆宣传。

我认为你所说的所有事情都会加剧这种情况。你会看到的 VIX 或敏感性，我们现在不能做多然后在回调时做空吗？因为这太重要了，不能失败。只需进行一些期权交易。皮尔斯，你让我兴奋起来了。看，这将是一件大事。当它进入主流媒体时，我无法完全预测，但我认为当我们进入六月……

嗯，这将是一件大事。贝桑特已为国会设定了 7 月中旬的最后期限，就像露西的贝桑特所说的那样，你们需要在 7 月中旬之前解决这个问题。别让我失望。对。

他们会让他失望的。你知道，他们不会在 7 月中旬之前解决这个问题，除非特朗普施展他的魔法，但谁知道呢？所以我会说，当我们进入六月时，这将开始成为头条新闻。这将火上浇油，加剧焦虑，这将是市场真正关注的下一个风险。然后，是的，很难预测他们会多快解决这个问题，但他们会解决的。

你知道，不解决的后果是如此巨大，当然他们会解决的。只是何时以及他们离最后期限有多近？是的，我想我记得他们曾经的停摆。

那是 2018 年底到 2019 年初。我认为那是持续时间最长的一次。如果你记得的话，那是特朗普。那是特朗普。他就像把它提升到了一个全新的水平。在我记得的所有这些先前的情况中，国会总是分裂的。因此，你实际上有两个截然相反的政治派别。

而现在情况不一样了吗？团结更多了吗？我知道这在共和党内部并不完全正确，但为了避免这件事变得如此重要。所以，对，你可以说这次的风险要低得多，因为共和党，这是一次全胜。

这意味着共和党在众议院占多数，在参议院占多数，当然，他们还掌握着白宫，唐纳德·特朗普，对吧？所以你可能会想，好吧，不会有分歧，他们只会签署这项债务协议并提高上限，对吧？只是共和党在这个问题上相当分裂。共和党中的某些部分绝对不愿意提高债务上限。

对。所以这几乎就像一个内部的共和党问题，这意味着仍然存在分歧的风险，以及这是否能够通过。但特朗普是特朗普。是的，看，他们会达成协议的。对。只是时机难以把握。那么我们不能进行那笔交易吗？我们不能仅仅说我们已经足够远了，它还没有开始启动吗？

所以我们现在可以得到一个相当不错的价格。是的。锁定它。寻找疯狂的突破。这可能会在规定的最后期限前一周发生。走吧。好的。

这不是投资建议。这只是假设。好吧，看，我们这次必须结束谈话了。我今天早上已经录制了史蒂芬关于最新情况的新的热门评论

发生的最大的 IPO，包括 eToro 等，我们还讨论了英国的 Revolut 等，所以是的，敬请期待，记得订阅，该节目将于周一早上播出，好吧，谢谢大家，祝大家周末愉快，是的，祝大家周末愉快

这里是瑞恩·西克莱斯特。当你的日程安排很紧时，最大限度地利用你的空闲时间非常重要。最好的方法之一是访问 ChumbaCasino.com。Chumba Casino 提供你所有最喜欢的社交赌场游戏，例如旋转老虎机、宾果游戏和纸牌游戏，你可以免费玩，有机会兑换一些丰厚的奖品。所以现在就访问 ChumbaCasino.com，体验 Chumba 的生活。由 Chumba Casino 赞助。无需购买。VGW 集团，在法律禁止的地方无效。21 岁以上，适用条款和条件。

你刚刚意识到你的企业昨天就需要招聘员工。你如何快速找到优秀的候选人？很简单，只需使用 Indeed。停止在其他求职网站上苦苦挣扎以获得求职广告的曝光。使用 Indeed 赞助职位，你的职位将跳到相关候选人的页面顶部，以便你可以更快地找到你想要的人。根据 Indeed 的数据，直接在 Indeed 上发布的赞助职位比非赞助职位多出 45% 的申请。

不要再等待了。现在就使用 Indeed 加速你的招聘。本节目的听众将获得 75 美元的赞助职位积分，以便在 Indeed.com/P-O-D-K-A-T-Z-12 上获得更高的职位可见度。现在就访问 Indeed.com/P-O-D-K-A-T-Z-12，并在说明你是在本播客上了解 Indeed 的情况下支持我们的节目。适用条款和条件。招聘？Indeed 就是你所需要的一切。

劳氏的阵亡将士纪念日特惠来啦。精选主要家电（包括三星）最高可享 40% 的折扣。此外，在每消费 500 美元精选主要家电（396 美元或以上）时，还可额外节省 50 美元。例如三星 Bespoke AI 洗衣组合。最大的容量，最快的，一体式洗衣组合，可在同一台机器上洗涤和烘干。劳氏。我们提供帮助，你节省开支。有效期为 5 月 15 日至 6 月 18 日。选择因地点而异。总节省金额取决于购买金额。详情请访问 Lowe's.com。