Shownotes Transcript
聽眾朋友大家好 歡迎收聽 Lili Coco 我是 Charles 我是 Brenda 我是 Sophie 這是一檔希望記錄不同觀點的文化專題節目我們的節目會在隔週四中午隔週四中午好繞口
我们的节目会在隔周四中午 12 点上线如果你喜欢我们的节目欢迎点赞留言分享我们也开通了赞助的管道欢迎大家点进节目字节的赞助链接支持我们开头大吃螺丝真的太久没讲对啊
太久没讲了大家好超级感谢大家在我们上一期节目下面的一些留言我觉得很感动也就大家都在等待我们节目的更新谢谢大家谢谢大家
然后本期节目呢是我今年关键词的第一期节目大家看那个标题就会知道我的关键词是辅剧我平时个人是会看一些辅剧的但我这四期节目的规划是我不仅仅会想要聊辅剧然后其实本质是在聊一些亲密关系是聊爱情
毕竟我是一个恋爱脑没错没错自己认证对自己认证的恋爱脑对啊然后当然也会延伸出去去聊到出柜聊到同婚的合法化聊到同志历史这些话题所以不仅仅是喜欢聊电视剧也会针对相关的话题有所深入的探讨那作为第一期节目我会想先问一下大家大家平时有看辅剧吗然后最喜欢的是哪一部呢
我最近沒看什麼輔劇但我最近看了一部 CP 感很強的日本電影叫做《去唱卡拉 OK 吧》然後它是何珊珊老師的一部作品它就是在講一個中學生然後跟一個黑幫的
就算是二头目然后他们就是一起去唱卡拉 OK 的故事这样子然后因为就是他是那个电影的真人版电影真人版的那个黑帮二头目呢是林野刚饰演的本人非常的开心就是觉得哇好帅哦这样子耶诶等一下所以那个高中生是女生男生然后黑帮是哦所以是男生和男生对对
喔 但他們不是戀愛劇 他們只是一起去唱歌 OK 對 他們不是戀愛劇 他們就是 CP 感很強然後我覺得這是真人版蠻厲害的地方因為其實在看漫畫的時候就是不太有這種感覺應該說有 但沒有那麼強烈但我覺得他真人版把他拍得那種然後就林野剛剛那個有某幾幕然後就盯著那個中學生看的那個眼神我覺得那個眼神真的非常厲害
好就非常推荐大家去看你会觉得非常优伟啊真的是完全完全靠脑补就是靠脑补靠脑补变成恋爱剧
对然后呢因为何珊珊老师她的作品像都是这种生活情节跟对话没有写为主然后会有这种装傻跟吐槽的角色分配所以就是那种 CP 感就是我觉得会特别强烈一点然后再说一次就是真人真人版真的是非常的赞这样子
然后我其实自己看的辅剧比较少就是这种真人的戏剧比较少我是学生时期看 BL 漫画看的比较多然后我最喜欢的作家呢是《续传千世》然后他有一个系列作品叫做《估算错误的心》然后他这部作品之后还有一些衍生的作品就是当时有两个主角然后还有他们的就是其中一个人的哥哥然后跟他的伴侣这样子
然后训练圈只还有另外一部长期连载的作品叫做格差天堂那这部让我很喜欢的地方就在于说就是每个人看起来都很派然后很自我中心然后可是其实每个全部都是傲娇恋爱脑就是那种反差感让我感觉非常的满足就是这样子那
希望总之我就是虽然我脱离辅剧或是辅漫就是最近就是接触的算比较少一点但我觉得我基本上就是依然是会沉浸在这种美好的恋爱当中的人哦 Branda 也是恋爱脑可是我们之前不是讨论过吗就我本人不是恋爱脑我自己的恋爱不是恋爱脑但是我喜欢看这种就是恋爱泡泡很满的作品
那 Sophie 最近有看什么吗没有我想要回应一下那个何珊珊的作品的部分真是太赞但是我有一点不认同因为你刚刚你说就刚刚 Brenda 说把自己这个当成我们自己私底聊天就刚刚 Brenda 说觉得就像卡拉 OK 把的漫画的 CP 感没有真人电影的强我不认同耶我觉得超强的耶我反而觉得
我觉得真人电影我之所以很爱的原因是因为林远刚演得很好对可是我觉得漫画他们两个之间我感受到的啦一种很优惠的
又很别扭的奇特的关系嗯很难用真人的方式演出来可能我在看的时候已经脑壶太多了所以那我必须再提出一个就是多提一点就是没错啊 ok 就是真人版的那个男主角就是中学生我觉得他是除了是跟林野刚很有 CP 感之外他跟其他男生他的男同学然后就是啊
社团学弟他的同年级的社团对就是其他社团的同学都很有 CP 感我觉得这就是这点他很厉害这是我觉得这个真人版非常厉害的地方对所以我才会说我觉得他的这个真人版这是我觉得他真人版很强的地方这样啊我也不否认就是他漫画感就是也很有 CP 感但我去确实就是在看真人版的时候有点哦思路被打开的感觉没错没错但我也要再回馈
虽然我刚刚说好像漫画我自己觉得 CP 感比较重但电影真的很好看电影我觉得应该是我最近看到的电影里面我看了最开心的我不知道为什么其他都看到一些很丑苦的电影对那我就觉得我超好鬼我没有去看就是院线因为我之后还看那个公式的就是它的那个平台有可以看的我是看院线我好想要我就很想要拿到它的特点因为我那时候看到有些人拿到那个特点我觉得超棒
我知道
我覺得超棒的 然後他沒有要他沒有要 然後他就給我了所以我有那張燙金的喔 那個名字好好喔 旁邊那邊很亮亮的對啊 很棒欸 真的是一部 非常好雖然雖然他在書櫃就是在那個書店書櫃上面他不是會放在 B 樓賣的那一區但是大家都心知肚明就是覺得在 沒錯
没错而且它的续集就是漫画的续集是一起去吃家庭餐厅没错好好看如果有看漫画的人就知道哪一幕反正在某一集的最后啊就出现了一个画面我在看的时候就尖叫这样然后在讲很棒真的是好吃下安利我也想去看了对好这边讲太多了讲太多了
那我要推我也要推何珊珊那这个我以前好像有讲过何珊珊有另外一部作品叫为你着迷对然后另外一个翻译叫做上头了对你上头了没错哇这部很妙这部是漫画也好看本来就好看然后拍成日剧怎么会好看到这个样子他是讲什么的他是讲什么的高中生的故事
我覺得他就是很會描寫一些很彆扭的情感沒錯對所以我很難說是講什麼的但就是一些彆扭的青春的情感對哇我看了心臟就真的就是一些生活劇你知道就是一些生活情節然後嗯
可愛而且我很喜歡就是你前面講他會有一些奇特的冷幽默沒錯我作為讀者我突然 get 到的時候就會有一種很隱秘的喜悅你懂嗎就是有一種我知道這個點在哪裡我覺得我等一下要就是錄完音之後我要再去複習一次他的漫畫完全就是可以一看再看像他的那個另外一部作品就是之前我有介紹過就是女校之心女校之心也非常棒
非常棒好的我跟你讲现在现在那个听了我们一定觉得很混乱因为他的作品很难介绍内容啦所以就是他就觉得说这两个人自己在那边感叹然后一直留白对不讲内容但就是一直在称赞然后不讲内容是怎样我们只能透露到此了
對 我們之後會把兩位提到的這些作品放在 shownow 裡面大家如果想要看的話可以去根據這些關鍵詞去搜索一下我覺得反正何珊珊老師的作品就是全部無腦一次看完就是沒有無雷無雷全部看非常棒真的無雷評價很高欸嗯他是好雷很讚好我講我介紹完了我就是要推問你著迷了就這樣就一部 OK OK 好
我好像很少看日剧方面的辅剧我现在印象中唯一一部就是《昨日的晚餐》我们之前有提到过的这部然后那个《三十岁》还是《处男》那部我也有看我觉得都很好看对我也有看我很喜欢《昨日的晚餐》其实《昨日的晚餐》很符合我们这期要聊的内容就是关于长期稳定的关系对对对
他们里面也有一些就是他们在探讨这件事情对对对长期关系的事情对啊而且他们两个的生活状态真的就是那种其实是我所期待的和我所想象的长期关系会发展出来的一种生活状态我觉得很棒嗯
我看的時候也是而且我覺得他們的關係非常的健康欸可以看得出來他們可能在遇到彼此之前都碰過一些不怎麼樣的人這樣對對但是呢現在終於碰到彼此然後兩個人都是很體諒彼此的人所以就很舒服 就會會吵架但是就是就是都會把話講開或者說至少會在兩三話之內解決那個小矛盾沒錯所以也會讓我想說雖然它是我心目中很理想的關係
但这种关系真的存在吗真的存在是太悲观了我其实之前会觉得说会不会随着年龄的增长你经历的事情多了慢慢的你就会变成这样子的人就是你在处理事情以及处理人际关系上面会变成更多的为对方着想更多的体谅然后所以两个人相处起来也会变成这种理想的状态
然后但最近就是跟一些朋友聊天然后他们就是因为他年纪会比我稍微大一点然后他 dating 的对象也是比如说四五十岁的一些白人的男生然后他就会跟我抱怨说
老白男都已经到 50 岁了还不知道自己想要什么他就跟我这样大抱怨然后想说好像年龄增长后人也不一定会成长的感觉重点是那个人本人怎么样就对了对很有趣真是那我个人呢最近是看了三部一部是解除跆拳道的诅咒这部很赞这部是韩剧
然后这部我之后也会想聊了因为我觉得他聊的是关于爱情和自我救赎的一种关系然后第二部是紧急呼救孤星这部是美剧这部我好爱哦等一下你哪部不爱的等一下
我去圣战圣战没有我跟你说紧急呼救孤星它其实不算是一部 BL 剧它其实是职场剧它其实讲的是人家就是 911 就是美国那种就是急救像很火警就是消防员的日常的故事消防员如何在一些紧急的情况去救人如何灭火人家是很正经的职场剧
但是因为他中间有就是他有一个 CP 就是男主所以男主一开始是消防员后面是救护员然后他的男朋友是警察然后他们两个在一起的那个画面你知道就是很好磕你是制服控吧没有所以他们两个之间的关系他们俩关系台拳道何尝不是一种制服控呢
都非常的有标的物换一个妆就暴露了一些癖好没有啊我也说其实是就是他们两个这种就是那种强强的关系以及她男朋友就是在救人的过程当中这样说起来其实很奇怪就是她男朋友在救人后然后受伤然后她警察男朋友再来保护她的一种感觉很好看
反正这部我可以完全可以想象就是像每次看到这个画面的时候呢就呜的那个那个状态好好客好好客整个人都开心起来了就很想跟编剧说对可以很想跟编剧说他们两个的爱情线能不能多一点哎什么是强强 CP 哪个强啊
强就是强者的强强壮的强那是什么意思对就是你不会觉得两个人两个人的关系中没有一个处在绝对弱势的一方平等平等感觉也不像平等我觉得它更多的很像是一种强强 CP 我其实有点像是性别气质的感觉就是如果你看一些韩国的辅剧
或者是泰国的辅具其实有一些瘦的会有一些比较阴柔对不对对他就是很便宜性化的角色对所以那就是弱强关系但像美国我觉得还蛮多这种强强的属性的就是所以是两个都是公的意思吗就感觉气质上是这样理解吗我刚才在想是这样理解吗可是这个公瘦是不是又是指是不是在性行为上对耶
对工作有点在性行为上了但我大概可以理解他是有种气质上两边都算是属于比较傻傻反正就很好看我已经快看完第二季了
这也太多了他好像一共有五季很好磕耶就是看他那个警察男朋友每次看到他男朋友受伤然后在旁边照顾他然后就是那种小狼狗要哭出来的感觉就是哦好好磕这完全适合拍外传请他们拍只有他们两个的故事对所以我很好奇啊你就是为了看他们两个这样一点点的部分就看完了一季又看了一季这样子吗对
其他地方没有快转吧而且甚至其实他们俩的一些很精彩的片段我在 B 站上已经提前看过了因为我特地去 B 站搜了他们两个的 CP 专门剪出来的片段已经先磕了然后再去证据再看
想说会不会有其他一首对对对补一下我觉得真的很好看其实我反而好像比较喜欢这种的就是不是这么纯的就是恋爱剧而他就是还有参加一些其他的成分但是你就是你作为观众你就是要自己在里面去找到一些蛛丝马迹或者是对你要自己去
去感受而不是就是来我们就要给你一大碗的就是这个恋爱汤然后你就是给我灌下去没有你就是自己感受我觉得跟唱卡拉 OK 一样就是这个剧情很有趣之外然后你又去感受一下他们这个小小的微妙的这种关系乐趣就在这里乐趣在这里对挖掘对对
那其实这两部不是今天要分享的重点今天已经 20 分钟快过去了有趣的就我们有趣已经聊完了我们接下来聊一个沉重的话题也没有沉重今天要聊的是一部美剧它叫做《中年失恋日记》然后它的题材其实很吸引我是因为
当我们人到中年其实你跟你的伴侣如果已经交往快 20 多年了就是一个很长期的关系然后突然分手了要怎么办而且我会觉得说人到中年的分手其实跟年轻的时候的分手会差别很大因为我自己会觉得说一方面你相处的时间长了你其实无法想象被分手的时候那种场景是什么的因为你很多时间成本在里面了
就像我前几年分手的时候我其实已经很难走出来是因为我们在一起三年就是我会觉得说他已经在我的人生中当中占据了很长很重要的一部分了然后这个人突然被抽走你就会觉得很难接受所以我就很难想象说那如果人到中年你已经跟他谈了快 20 多年了那这一部分呢你被抽走这一部分关系突然被中断了那是一种什么样的感觉以及你要如何去修补如何去让自己走出来这段关系
所以当时我在看这部剧的介绍的时候,我就很感兴趣说那到底这部剧会怎么聊这件事情,对,这里插个话题,说到这种长期的恋爱关系,因为我前段时间是有在荷兰的养老院里面当志愿者,然后就遇到一个爷爷,他真的是我目前遇到的在一起时间最久的同志伴侣,
就是她今年已经 89 岁了然后她跟她的丈夫在一起 58 年了他们结婚了爷爷的丈夫是前两年因为癌症去世了爷爷有说他其实在家里面照顾她很长一段时间然后送她离开然后我当时听她说我就觉得眼泪就是在在打转的感觉就是
送走自己最爱的人然后他因为是前去年就是在家里面的时候从楼梯上摔下来因为荷兰的楼梯真的很陡然后他就是那个髋关节受伤所以他现在就住到养老院来然后他的那个房间里面就放了三个照片一个是他和他伴侣的他跟他老公的合照一个是他老公单独的照片一个是他儿子就他们有领养的一个孩子他们领养的那个孩子也就是快 60 岁了
然后觉得哇我们今天虽然聊的是这种中年分手但突然当时会突然觉得说哇这种老年的离世感觉是更悲伤因为深爱着的另一方你是再也见不到那种感觉然后觉得天哪人生有好多悲伤的事情要走的感觉对啊当时看当时在养老院的时候跟爷爷聊的时候就有这种感觉我当时在写题刚刚的时候
就是提到死亡这件事情我又想到前一阵子不是大爷死了一世吗
然后我也很悲伤我一开始觉得他是假消息吧假假的新闻但后面看到很多媒体都在报说哦原来他是真的然后我也很悲伤悲伤的同时其实我有点很困惑说哎为什么我会这么悲伤就是因为我其实跟大 S 没有很熟也不是那种是朋友的时候就是我其实都没有看过他的很多电视剧或者他的电影的作品然后我可能就看过
一点点他之前有代班小 S 主持康熙来的时候的一点点的片段然后有看过他跟小 S 还有另外两个好姐妹参加的一档综艺节目然后还有他跟他老公的一档夫妻档的节目我其实就看过这么一点所以其实我觉得我对他的了解并不是很深
但很奇妙的是他的离世会让我觉得很悲伤就是你会忍不住的流眼泪但你会觉得说他明明是一个远在天边的明星但看到他的离世然后看到网友在重新剪出了他的很多节目的碎片就会觉得很难过我觉得就是情感这件事情真的是很奇妙的事情对
嗯嗯我剛剛在聽帥翔講的時候啊我心裡的情緒非常的複雜首先就是帥翔剛剛講到去養老院當志願者的爺爺的這個事情因為你後來有把他拍成小紅書的影片對然後後來後來有分享給我們看然後我有看然後你現在講我才知道說啊你講的是影片裡面的哪一段對我現在就知道了那
我那时候看到那一段我也是我觉得跟你有一样的感觉可能跟你跟大师有一样的感觉因为你其实真的有碰到爷爷但我没碰到嘛我是看你拍的也是虽然没有碰到本人我们也是缘在天边的关系但我看到那个爷爷的生活我也是觉得我那时候看的时候突然也觉得有一种很哽咽的感觉
但我現在還有另外一個很複雜的情緒是呃我應該要負責發限動然後把上就是最近幾集節目小紅書有拍的部分都推給大家但我忘記了我現在還沒到沒有關係啦所以所以聽友們你們聽到這集的時候應該前兩兩支小紅書的影片我都會發完限動了然後今天這個部分我也會再發限動請大家去限動看好複雜喔對有畫面大家可以看一下幾分鐘內你想了很多事情
没错没错 Sean 刚刚提到那个在就是养老院遇到的老爷爷啊然后让我想到我在 IG 上面很喜欢看一个账号叫做 meetcutesnyc 然后他就是就是会街访在纽约街头然后街访很多 couple 然后就是有异性恋的也有同性恋的然后年纪就是有年轻的然后有非常年长的然后我觉得通常那个
通常那個影片會有很多觀看數會有很多喜歡的啊就是真的是那種很年長的那種 couple 然後他們就是互相扶持然後就是即便到了很大的年紀但都還是很有愛的那樣子的一個畫面我覺得大家是真的都對於那樣子的畫面是就是心中是會會有嚮往或是說覺得這樣是很美好的吧可能不一定自己想要但會覺得那是一個很美好的事情
是会觉得蛮安慰的虽然也不知道为什么确实就会觉得这世界上果然还是有像这样子的情感存在美好的爱情没错好那我们回到中年失恋日记这部电视剧然后它其实是一部喜剧对我们终于要进入这一 part
然后他上映于 2022 年然后他的英文名字其实叫 Uncoupled 然后目前的一个豆瓣评分我当时看的时候是 7.8 分还不错那他其实核心的内容就是男主角如何走出失恋然后简单跟大家介绍一些剧情所以可能会剧透如果大家介意的话可以先看一下电视剧再来听
所以男主人叫做 Mike 然后他跟他男朋友在一起 17 年然后突然有一天早上他的男朋友跟他突然分手也没有说什么理由然后就突然在自己的 50 岁的生日聚会上说我要搬走了我们分手吧就很突然然后所以电视剧里面就是在讲说那后期 Mike 就是男主角他要如何走出来这件事情然后这里会很想问一下大家大家都有遇到过或是看到过
因为什么原因分手的然后哪一种会比较容易让自己接受呢因为这部电视剧里面的 Mike 其实他整个作品里面就整集电视剧里面他其实都没有很明确提到说为什么 Mike 的男友会想要跟他分手一些蛛丝马迹可能是因为中年危机就是他觉得说
自己一眼能望到头他和 Mike 的生活是怎么样的所以他想要有一些新的方式新的生活方式或者说可能 Mike 在生活方面会比较强势一些让他可能没有太多的自由但他没有明说对于 Mike 来说他就是一个很突然的没有给任何理由的突然的离开这样子
这种谈到各式各样的分手理由我觉得就不得不提一下就是台湾经典综艺节目分手擂台那这个时候会突然 recall 这件事情就是因为前阵子在 face 为了要宣传他们的那个新剧就是 Sean 有看到那个刘雨桃的那个片段童话故事下集他们拍了一个宣传影片然后就是找来当年分手擂台的主持人杨凡还有制作人沈玉玲来拍一个短片
然后那时候大家都以为说分手雷台又复播了吗然后最后才发现就是误会一场这样子欸我有想要问 Brenda 你有被算被骗到吗我有因为像我的话我先讲我那时候一看到我完全没有怀疑耶完全没有怀疑为什么 Netflix 要重播分手雷台我想说啊果然这个就是越在地越国际嘛就是他们可能往回想一些以前的点子然后发现没有像这个时空下大家最喜欢这种
而且现在又有社群嘛讨论度一定很高我想说哇 Netflix 真是神来一笔对对不对我那时候只是有想到就是说因为他们我就想到说为什么他们最近拍这么多分手题材因为像那个我那时候其实就已经想到就是那个童话故事下集就是在拍像这种就是然后夫妻就是进入关系之后然后感情不和的这个状况然后我们又把这两个就是
就是这么连接在一起就觉得这个题材果然大家都很喜欢这样就是今年最流行的就是这种就是这种是不是家庭破碎的节目家庭破碎剧对然后结果就没有就是就蛮失望的这样子不然
我其实就是只偶尔看一些片段看一些片段不知道 Sophie 当年是有在看就是分手擂台吗我好像也是很偶尔看到一些片段就是可能电视上有播会看到可是你看到印象就会很深刻啊确实刚上说我们都看到大家怎么分手的如果你去看分手擂台的话什么理由都可能对
喔真的喔特別是很抓麻的事情都有可能就是真的在現實世界中發生跟上介紹一下分手擂台呢它就是
就是要分手嘛就是可能夫妻要分手然后他们就会到这个节目来然后就是呃由杨凡当主持人然后就听两兆的说法然后可能偶尔旁边还会有些来宾然后那个来宾就是也都会就是提出一些自己的想法这样子就是有些就是很很离谱的像我那时候我前阵子我男朋友那时候就传给我一个片段就是说那个嗯可能是婆婆然后在跟那个媳妇在对视对峙的时候然后那个婆婆会拿皮鞭出来然后这样摔人这样哈哈
其实大家那个时候都说在播的时候都说这是有剧本吗太夸张了然后有时候因为他们会妨害风俗还会一直被罚就是被罚钱因为太扯了对很ㄎ一ㄤ的对所以大家来上这个节目的目的是说有人帮他们调和让他们不要分手吗
我觉得有点像是评评理的概念对不一定调和吧对对对毕竟他都已经要分手我真的受不了你了对因为他都已经是个擂台了感觉大家也不是在这边好生好气的做什么对就是情感之商就是我们要杀到建股的那种没错这是刀刀建股对
就是让大家看看到底是谁的错对对对啊已经有点泄愤的心态对这是比较离谱的状况但是我自己觉得啊就是回到我们自己这个年纪来说大概快三十嘛然后我觉得我身边大部分遇到的看到的分手会是两个状况一个是那种可能学生时期就已经交往交往很久了然后
到了快 30 这个节点就是比方说你工作也工作一段时间了然后经济状况什么一样就会比较稳定了那下一步是什么下一步就是结婚的时候然后可能大家就会比较可能前面几年就会想做各自忙各自的事情然后但是到这个节点点就是到底有没有要结婚呢那如果有一方其实好像也没有想结婚的话那可能就会在这个时间点分手然后
然後另外一種可能就是還在短暫的不同的戀情當中尋覓對象然後所以遇到不適合的他就會分手可能類似像這樣或是還在約會的像 Sean 這樣子就是對還在努力向 Sean 的這種感覺不過我前陣子就是前幾天就其實在跟我朋友討論到一件事情就是
大家觉得一对情侣交往几年后然后官宣要结婚了然后大家会说终于恭喜因为我自己觉得大概七八年差不多
就是七百交往七八年喔是喔交往八到十年就說哇真的好久喔愛情長跑的時候然後就說哇終於欸恭喜恭喜這樣那不知道兩位覺得要多久呢所以反而重點是要強調那個終於的感覺是不是終於對
重点不是恭喜你们结婚而是哇你们终于结婚了就是那种旁边话削话很久的那种对对对就是因为如果没有强调终于你刚刚问这一题的时候我想到的会是那个年年限是下限不是上限就是下限就是大概三年我就会说哇恭喜但如果一年的时候我就说哈但我作为一个得体的成年人我在心里喊然后脸就会说
恭喜欸沒有啦 就一年我會那個三年我覺得啊恭喜但如果說到終於恭喜我覺得大概也其實七八年好像對我來說有點太長了他如果大概六年我就覺得很長了五年也是就是我覺得人很喜歡為一些基數還是什麼賦予意義啊五年十年這樣嗎如果五年的時候我就覺得我就會我就會終於恭喜了那如果十五年呢我就會說 Why
Why now?超过十年之后我就有一个疑惑就是说诶?是什么事情发生了吗?让你们两个人决定要结婚呢?对啊为什么?所以我能够容纳只有五到十年这个区间如果我身边的朋友们瞎听到我说终于恭喜拜托在这个区间内结婚不然就会得到一些很不礼貌的答案然后一到五是恭喜然后小于一就是你想清楚这样
小伊就是不真不真實的恭喜啦可能一到五就是恭喜小伊就是
哦恭喜就是我也要想一下我也因为他都已经讲他要结婚了然后我才说哈为什么这样有点感觉不礼貌感觉不是可是如果他是我很好的朋友的话就超好好的就是那种就是我会为他的未来烦恼的话我就跟他说哈为什么但如果是一般的朋友我就说恭喜这样只是稍微停顿一下对啊
那 Shawn 呢 Shawn 大概觉得因为我觉得这件事情可能比方说在亚洲社会可能大家还是蛮在意的吧大家还是觉得说结婚算是一个蛮重要的时间点但是因为我听我姐因为她现在在西班牙生活就觉得结婚这件事情呢好像对大家来说并不是一件这么
这么重要或者说这么有象征性的事情所以就还是看一下你综合一下你自己现在的生活感受你觉得几年几年你会说终于恭喜恭喜我觉得因为我目前在这边好像同学都没有想要结婚的意思耶
為什麼
不论如何都是外人怎么样都不恭喜就要先问为什么这样好像身边大家都没有想要结婚的意思就是我之前还跟我大家是有伴侣但没有结婚的状态对然后像我之前还跟我的那个意大利的同学在聊我就说因为他跟他男朋友在一起三年多了吧然后我就说很期待参加他们的婚礼然后他说哦没有我们目前没有要结婚的意思哈哈哈哈
他就说他就说感觉感觉他是觉得说人生还有很多事情没有做然后在那之前应该不会想要考虑结婚这件事情对不过好像我身边我身边有一个法国的同学听说他是很想要结婚的那他有对象吗他目前好像还在寻找
就是因为之前是有听他跟另外一个也是欧洲的同学的绯闻然后说他们两个可能会在一起但是为什么就有在传他们两个在一起的意思然后因为我当时还看上说那个女同学就他们两个在
课堂上有些很亲密的动作比如说那个女生就是把头靠在那个男生的大腿那里在休息这样子然后我当时都觉得他们已经在一起了然后可能他们有一小段在一起的时间吧然后到后面就有说因为那个男生想要就很想要快点组建家庭就是他很重视家庭这件事情然后那个女生没有所以他们就分手了哈哈哈哈
所以好像也是有个人差异的啦对想到一个真的是很无关的问题如果是一般人啊不是公众人物这种你说好像有在谈恋爱耶这种事情可以叫绯闻吗
對不起我整個神有但我真的很想知道我今天聽到好多新名詞都想要定義他欸可以吧強強 CP 這種可以嗎我可能如果在跟朋友之間對我提你又是說八卦吧欸我覺得他們之間有卦我覺得他們之間應該有什麼好像不會說我們在好像不會說他們在傳廢聞哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈 啊 之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之之有卟有卦我覺得他們之
这是她的绯闻女友这是她的绯闻女友就说明我们同学之间很在意他们的关系大家都在我们都在看哦我们都在听对没错我们都在 follow 这件事情都在 follow 对那 Sophie 觉得呢 Sophie 有遇到一些分手的理由吗
我也很个人是你个人吗不是不是不是 Sophie 个人那我从来那 Sophie 呢 Sophie 有看到或是遇到一些就是关于分手的理由印象深刻的吗
等一下因为大家不知道我们为什么笑但反正我爸会不会留下来啦刚刚的问法很像是要我成立出所有我跟人今天过的问题因为是 Sophie 分手的理由是什么对对对 Sophie 分手的理由是什么怎么分了呢这样怎么分了呢哎呀反正呢我回答这一题的答案是
首先我先回馈一下刚刚 Brenda 说我们这个年纪大概就是如果你交往很久不是结婚就是分手我觉得是而且我觉得尤其是亚洲特别是华人吧对于 30 岁这个年纪会赋予一个很重大的意义所以
就算你们真的从大学吧我觉得就算从大学也很晚有人从高中就在交往反正就是你从大学交往到现在或甚至是研究所交往的人可能你到 30 岁也没有交往几年但大家就开始思考说那我们是不是要有一个下一步的讨论然后我身边几乎没有人
他们在这一波会幸免于难要不就是决定结婚要不然就决定分手都没有那种不然我们再想一下然后就过三十岁对对对我身边好像没有我现在想不到啦但我身边没有太多要不然就牙一咬说好不然我们就结婚然后要不然就会很可怕的很惨烈就会有人说不然我们分手然后另外一方就会很惊讶说你不想结婚到想要立刻跟我分手就是
但我现在这样子听起来就会觉得说也不是说什么不想结婚到想分手而是就是这个坎贝赋予的意义太多以至于就是为什么要承担这些事情就是我们在一起不也很好吗的这种感觉到底为什么要结婚可能到这些东西都还没有讲清楚 30 岁这个大浪就已经就打过来了
没错就有点像是你可能前一天根本没想到然后你隔天 30 岁了突然那个压力就来了但其实你今天你跟昨天你根本没有差多少可能只是一些细胞新陈代谢掉而已但本质上没什么变所以这是一个很有趣的不知道文化的荼毒吗反正就是这样然后刚刚一直笑的原因是因为我写了一句话就是因为前面上也有问到说怎么样的分手才能够接受
我自己的感覺是很綜合各種資料呢之後我的感覺是資料是什麼資料哪來的 data 個人資料對個人資料你覺得一手資料二手資料好不好就是這樣各種
大數據的結果我感覺是我感覺重點分手如果妳能不能結束妳不是那個原因欸什麼原因都沒差如果你們雙方是在一個你們兩個多想分手的狀況下分手嗯~就可以啊喔我懂嗯
可是如果雙方面有共識的話就是那個原因是就是超級例如說我會怎麼講一定要分手的例如說他有暴力行為啊還是什麼就是那種一定要分手的狀況可能都會分得就是
一定会有一方很不想分然后会因此让另外一方很痛苦或者是很有趣我朋友之前有点心无死灰的跟我说因为大家不是说被分手的那一方很痛苦吗因为你不想分结果你被分手了但是我朋友就跟我说你知道我忍多久了我才跟他说要分手吗就是我都已经心死到这个程度我才要提分手所以我才我算主动提但我伤得比较重他是这样跟我说所以有时候也很难讲所以如果状况没共识我觉得就会受伤啦
就是反而原因不是重点对我觉得是就是理由真的都不是重点但我理解或者说我也遇过就是大家都想要有一个理由但是有时候理由是说不出口真正的理由是说不出口的不管怎么样都说不出口的然后你可能只能得到一个其实你并不满意的答案就是你也觉得那不是真的可是你也问不出真的答案但好像最后分手的原因就会被归结为不爱了对但不爱的原因很多
沒錯 這最有趣 因為如果你非得這樣抽絲剝繭之下沒錯 然後對方就會說 好 那我做個修正能不能然後你覺得不行那代表那個理由就是 不是真的理由嘛那那個理由到底是什麼呢有點像是危機分 一直圍 圍到但還是那個東西還是在 我在講什麼我沒有想到這個時候還會聽到危機分欸你放過我好不好對啊 你放過我好不好
就像剝洋蔥啦不好意思就像剝剝剝總會有那個對啊
反正就是这样反正这部剧里面没有很明确的交代分手的原因然后但他们有通过试图通过八集的电视剧来讲如何走出分手吗我觉得美剧在这方面的描写就是我觉得没有日剧来的好是关于这种情感的修复我就觉得它很刻板就是比如说你让自己忙起来然后让自己的工作试图忙于工作然后来让自己忘记这种悲伤或者去认识新的人
然后比如说他重新开始用一些社交软件但我觉得这里还蛮有趣就是他呈现一个现象就是人到中年重新用交友软件各种不适应就比如说我有看到那个有些片段就比方说要跟他要私照然后就是他就是很尴尬好像在健身房还是在哪里拍照对我一定要做这种事情吗这样子
对他说为什么我人到 50 岁我还在做这种事情还拍自己的私照在街坊然后正好服务人员走进来看到他在拍这种照片对很尴尬
哦果然是喜剧果然是喜剧对啊对啊然后或者是他其实是一个很传统的人比如说他在进行性行为的时候他一定要用安全套嘛但对方如果不用然后对方说如果你在吃这种 pre 的这种预防性的药物的话反正就是这一系列新的事情都让他觉得很疲惫让他觉得很不适应然后他其实就重新很渴望回到原本那段长期稳定的关系所以这也是我们今天要讨论的另外一个事情就长期稳定的关系这件事情
因为在这部剧中其实所有人你会看到在男主身边的这些朋友或者同事其实他们都是没有长期稳定关系的人比如说男主是被分手了女一号是单亲妈妈他甚至连孩子的父亲是谁都不知道因为他在孩子出生之前一夜情一些男生所以他也不知道自己那个父亲是谁然后他独自抚养这个孩子已经 20 多岁了
然后女二是被老公出轨离婚的女强人然后她男主角两个好友一个是没有市场的男同志就可能在身材和长相上没有受到主流同志欢迎所以电视剧呈现出就是她就是一直没有自己的艳遇然后她就是一个很一直孤独一直单身的一个形象
然后另外一个他的好朋友就是非常受主流同志喜欢的长相所以他艳遇很好一直有桃花然后一直在享受性爱的激情但他没有稳定的情感的对象
所以就是在这个电视剧当中你会发现说好像所有人都没有长期文艺的关系但其实大家好像又渴望这种关系因为像那个女二号她其实就想要说自己被丈夫离婚后她也想要再重新找关系然后像比如说一直留恋于性爱市场的她的好友后面也最后一季好像被另外一个好友打醒了然后也是说那我是不是得找一个长期的关系呢这样子我当时在想说哎
长期稳定的关系其实算是一种奢侈品吧大家好像交友很便利的情况下它反而是很难求得的一种关系但是又很有趣的是比如说我自己在用交友软件的时候我会觉得说大家好像也没有在寻找长期关系因为你在
滑加入软件的时候就会看到说大家好像寻找都是短期的或者是 friend with benefit 就是炮友的关系反而没有很多人在找长期的稳定关系我当时特别还很困惑我还去问我欧洲的同学说是不是欧洲人都不想要这种稳定的关系因为会觉得有负担或者说不想要就是承担那种责任就是恋爱关系中的一些责任对啊我觉得还蛮有趣的大家身边是怎么样的情况呢
那你朋友怎麼回答呢我有兩個想問的對第一個是你朋友怎麼回答我朋友說看人因為他是對我一直覺得我也覺得應該是吧有回跟沒回一樣那 sophie 第二個問題是什麼打醒嘛我第二個問題是因為我對因為我沒有看這齣劇
所以你刚刚说可能最后面他有一个朋友就是有非常多的炮友啊流连于性爱之中然后最后被打醒说不可以这样的要找长期关系他好像醒悟一样你同意这个吗我想说如果他可以一直流连于就他有很丰富的性爱这不是一件很好的事情吗就是这不是一件他有本钱啊然后他也开心啊然后他老了说不定体力没那么好就没有办法享受了
然后你看他被打醒的时候你不会觉得说哎呀 这人真是身在福中不知福我们在现实你知道因为有时候现实有很多事情可能要忙工作你也没有办法一直留恋与心爱之类的就是对不对然后这个剧里面他很多障碍都给你排除掉了然后这么的快乐然后还被打醒好像要回归到这个凡夫俗子的正常的人生你不会觉得哎呀 很贴心吗
你那時候看到這個走向你有同意嗎還是你也會覺得怪怪的因為我光因為我沒有看劇啦我光聽就覺得怪怪的這樣對啊或是說他其實是比方說他演出來的那個角色是他可能內心有這個渴望但他就是做不到所以他被打醒是這種對阿他可能有空虛的時候然後之類的但他又沒有無法遏止他抑制他自己的這個衝動對因為如果他前面都一直這樣然後之後突然就是有點這是編劇一路他轉讓的感覺 有種改邪向善的感覺
哦有一点那就很虚假我觉得是因为主流的价值观会不会他想要倡导其实是一种长期稳定的或者说是婚姻制度的关系婚姻制度还是主流的社会想要倡导的一种关系所以电视剧中可能想要呈现引导大家需要有这种关系但其实像刚才 Sophia 提到的其实那个朋友我觉得他在整部电视剧当中是最快乐的对我想说
就是 like a butterfly 对就是他到哪里都有就是都会遇到一些新的人因为你知道他们这部剧里面的统治就是很典型的中产统治的生活因为他们就是会对啊因为大家都很有钱
Have fun 然后他们想要周末会有什么同志同志滑雪周末就大家三个人一起去滑雪然后组那种同志局一起去滑雪泡温泉什么的然后他就是会比如说到一个新的地方就会有一种就是有新的帅哥跟他搭讪想要跟他对
好好喔我剛剛聽起來超好的你看對啊很 happy 耶有錢自由然後又還賺年金嘛目前還賺年金然後還有很多選項然後又帥哥這不是超好的嗎笑死所以欸但我
但我觉得我觉得可能是因为我还是想要一种长期稳定的关系吧所以我觉得平凡更换性伴侣他会有新鲜感但他没有归属感可是这边我就觉得这两件事情难道不能分开来看吗就是他有他的 happy 但他也有他的亲密关系但我觉得这又是另外一个话题啦只是我会觉得说嗯
这两件事情好像又不是说一定要绑这么死就是 Branda 的意思是说她可以同时有稳定关系但同时去享受新鲜感吗 open relationship 我都觉得这件事情是双方要双方讲好就好然后那种就是说我有伴侣可以接受但其实伴侣不接受那就是没讲好就是这种对我来说就不算对我的意思是大家讲好就好不要不要隐瞒和欺骗不要自己就是晚上睡不好这样
欸我觉得很多人不会睡不好哦有会有这样的不是不是我重点不是不是说他能不能就是在欺骗伴侣的对象下睡得很好而是我的意思就是说他如果想要两边都想要舒服的关系或者说他希望他的伴侣舒服的话那就应该是彼此都要沟通的啦是啦是嗯
OK 好啦最后再问大家一个问题大家觉得长期稳定的爱情关系能够被友情和亲情这种关系取代吗因为其实像我之前很喜欢看的一部日剧重启人生它就是好姐妹的友谊嘛然后电视剧里面也没有讲到爱情的成分然后大家就是
几个好姐妹在一起很开心然后一起到老然后在养老院还是很开心然后变成五只麻雀也是很开心就是觉得好像没有没有长期稳定的爱情也可以但对于我这个爱恋爱脑而言好像又不行然后我就记得电视剧里面那个 Mike 他有一句话就是说
就是他在频繁的见新的 dating 对象后他说了一句话他说我不应该来到这里不管是给屁股注射肉毒杆菌暴露前预防药还有不带安全套这些事情这些事情我都不该知道我本应该坐在沙发上看电视男朋友在身边大声吃东西才对这些才是我想要的生活我怀念那种生活我想要他回来
我觉得这是爱情带入到日常生活当中情境当中那种其他情感无法代替的一些样貌大家觉得呢就是我觉得爱情能够给你带来那种归属感和友情和亲情好像又不太一样我先讲我先讲其实你问这一题的时候我想很久啊
然后我也在想的确如果谈恋爱的时候你会给我会对我自己有一种感觉那是一种灵的感觉那感觉可能是友情或亲情没有的但是又反过来想就是友情跟亲情能够带给你的东西爱情可以带给你这是我在想的事情就是说长期稳定的爱情关系可以替代友情跟亲情吗
可能有人可以碰到这种三位一体的伴侣啦对因为有些人会说他是我最好的朋友类似像这样对三位一体我觉得不是这样用的对不起因为这是一个有宗教含义的词不好意思我只是把它合在一起用这是一个错误的用法不好意思就是说但我想要表达的是可能有些人可以找到
有一个这样的人他又是你的爱人然后又是你的亲人又是你的朋友这样子对我来说他是一个整体的感觉我可能还没有碰到这种人或者是
我对于这些关系的理解的渠道和能在我大脑里面是不一样的系统在处理我自己觉得说友情能够带给我的东西跟心情能够带给我的东西跟爱情能够带给我的东西那个东西主要是一种感觉啦我觉得是完全不一样的然后我觉得很难
我说我像我自己也觉得长期稳定的爱情关系也没有办法替代友情跟亲情所以本来呃上问说爱情呃友情跟亲情是不是可以替代爱情吗感觉好像有一点
但你可能不是这个意思但我感觉是他有一点高低之分爱情有他微微崇高的部分所以我如果在没有恋爱的状况下我只有友情跟亲情就算很烹配我还是会有一种空虚的感觉会给我这样的感觉但我自己的想法是我觉得他们三个人可以带给我的东西都不一样所以他们三个其实是可能有一些交集但不是完全相同所以他们很难替代彼此
然後所以我覺得應該是說與其說能不能替代我覺得是不同關係能夠帶給一個人能量都不同所以假設我現在我有友情也有親情但我沒有愛情所以愛情那一邊雖然空掉但我也不會覺得空虛因為友情跟親情有補足我其他的能量但我很明顯我沒有愛情可以給我的能量但其實這樣我也可以好好生活那如果我有在交往的狀況下不知道為什麼
我的友情突然都没了那但如果剩下两个能量可以支撑我
雖然說沒有友情很悲傷但我的生活其實可以穩固前進我覺得他們不是一個替代作用啦嗯對啊所以大概是這樣我也想分享一段話就是這個我也有列出來給大家看就是因為剛剛 Shuang 前面提到說那個大 S 最近不是過世嗎然後所以社群上出現非常多有關他的影片跟文章然後我印象很深的就是 Shuang 也說你有看過他跟他的朋友有錄一檔真人秀的綜藝
然后在那种综艺里面戴斯他就说他说我说友谊就是一个超越亲情爱情跟所有的情感的一种感情因为可能你家里的事情会很琐碎或者是你可能会面临生离死别可是因为我们是朋友我们都差不多的年纪所以我们都可以互相扶持那他这段话里面他其实是把友谊放在爱情跟亲情之上但我觉得这个也
因着你碰到什么样的人那个朋友长什么样子跟你在人生的什么阶段碰到还有你自己的状况就是有会会影响然后产生变化因为像有时候我有兄弟姐妹嘛我有兄弟姐妹跟我年龄差不多所以他们在一代十字段话来看他们其实就是完全是我的朋友
我们在家里他也是家里一部分出现一些事情的时候我们其实是可以互相扶持的那有时候碰到很好的爱人像刚刚 Brenda 讲的有人说我的我的爱人就是我最好的朋友所以他也可以成立嘛但有时候朋友就是朋友啦你的家人或是你的爱人都不能够取代朋友的位置所以我觉得这个就是
对我来说是三种不同的关系然后有时候其实是不能替代但其实有时候不能替代我的生活还是可以前进的嗯不会因为这样就就很惨然后我就非得要寻找那个东西这样我自己的想法跟 Sophie 类似的一个点就是我觉得这些事情都是这些感情爱情亲情
友情他们其实都是独立存在的关系我意思说他们当然可以是一个人身上集合了你想要的各种感情但是他也应该要分开来看就是我意思说你不能在一个人身上要求所有东西当然有的是彼此的幸运但是不能可能也是一种常态而且我觉得蛮有趣就是说刚像
分享那个中年失恋日记里面那段话他说我本来就应该是要坐在沙发上看电视我的伴侣在身边大声吃东西那才是我想要的生活那我自己想象的好几个画面是今天可能我坐在沙发上可是我旁边可能是我的伴侣可能是我的家人可能是我的朋友
然后那个都是不同的有趣的对就像就像如果是跟你们一起看电视然后在那边吃东西的话我感觉会是一种有趣然后跟我的家人然后或者说跟我的伴侣然后我觉得都是都很好然后我觉得都是一个可以让我很放松很自在的状态
然後這些我覺得就是都很好我覺得我很幸運是我現在擁有我現在的這些關係我覺得同時也是讓我感謝我自己現在有的這些關係我覺得都是讓我感到舒服的然後
那我也不觉得说重启人生里面的那个姐妹情谊他有想要去代替亲密关系我觉得他们就是没有想要有他们就是单纯的很享受这个姐妹互相陪伴的感觉他们并不是想要用朋友情感去代替爱情我觉得这个也是我在看笨蛋节奏剧本的时候的一个感觉就是重启人生的这个编剧我觉得他在写女生情感的时候他就是在写女生情感
就是女孩之间女孩子们之间很可爱的这个情感他并不会特别去写就是当就是有一个男生加进来或者说当他其中一个人有一个伴侣之后会发生什么事情我觉得大家都是蛮享受这个当下的然后就是我们彼此的这个时间我们好好享受
就他不会有一种排他性但是我其实也可以理解那个周年试恋日记那个主角的那种突然很惆怅的心但我觉得他刚好是把一个最最他现在觉得最糟的状况跟他觉得自豪那个状况做对比嗯
说不定他刚踏入因为我没看哦所以我就说如果假设他刚踏入这个这个 dating 的市场他也很享受因为就是碰到一个还不错的人所以他也会觉得蛮有趣的他说不定刚开始蛮开心但他可能不是因为我没看这个剧我的意思就是说但是他在一个他现在最
最身心俱疲的时候想到以前那个最快乐的时光他就会觉得说好像这个长期的关系是最好但他现在也只能跟他的前一段感情做对比那个感情刚好就是很长期的状态啊对啊我好喜欢最后这个感受哦
就是每一段感情其实在每个人心中都有一份独特的位置然后这份感情都可以给你带来一种不一样的力量没有哪一份感情能够替代其他的感情然后我们其实就是要珍惜现在当下拥有的感情这件事情好棒我觉得上的结论把这个以上的谈话笼罩了一个温暖的光芒没错
这是大家的观点好棒那我们今天这个就是关于辅剧的第一期节完全后面跟辅剧没有关系对吧这就是我想要的这就是我想要的对就是从辅剧切入但我们其实不仅仅在聊辅剧其实在聊情感在聊人类情感需求这件事情
我觉得很棒好的对然后那我们下一期呢还是常规节目但也还是由我来主持是我会来负责的这期常规节目然后再下一期会是 Sophie 负责的专栏年度关键词的对专栏的节目是
怕聽友還不太了解我們這個運作規則可以去聽上一集我們就是有稍微說明一下這個常規跟專欄的差別是什麼對的對的欸那 Sophia 要提前透露一下自己那個專欄的關鍵詞嗎好不要好不要好神秘喔好不是可是我現在心好慌喔怎麼了不要怕啦我可以好好錄嗎因為你要單口對不對
对自己可以先透露可能不一定可能我之后就觉得我可能一个人不行我就再找他一下好好好你再找我们可以尝试好 OKOK 那如果大家有任何想法想和我们分享可以在收听平台或者是我们的社群平台留言 IG 搜索李丽 Coco 下回线 podcast 小红书搜寻李丽 Coco 就可以找到我们了那我们下期再见拜拜拜拜