Vol.130 手工者福音、“现代”非遗、一人公司，2025职场找活路之我是小众装置师！
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2025 年的职业理想我会带着一个核心命题 35 岁以后职场人怎么活去对待每一个理想人试图掏空他们自由不乱越老越香的秘密才怪

本期嘉宾帕克尔没待过一天大场他的职业甚至无法定义你可以叫他装置师雕塑师设计师甚至影视行业从业者他每天在做的只有一件事用各种材料还原一些你想到见不到的奇观场景

毕业就在风神剧组做装置废土领域的流量主留学归来后搞了工作室每天捣鼓装置欢迎走进帕克的幻想世界这一期也许你能想通并找到 35 岁后做手工的方法与出路来听这一期的职业理想

又是不想上班的一天何苦这样该不还能这么嚣张自由至上工作怎么总是又穷又忙这有秘方偷离逃离迷离貌合神离光怪陆离的人都在职业理想

欢迎大家收听这一期的职业理想然后熟悉我的朋友可能知道我前段时间和时尚巴刹有做了一个很好玩的一个装置这个装置它其实很小但是每个人走进这个装置之后的话会变成一个很有趣的巨人然后拍一张很时尚巴刹类的照片那今天我也特别开心邀请到了这个装置的创作者彭哥欢迎彭哥哈喽大家好

彭哥的声音好有磁性气泡声邀请彭哥来的话我觉得蛮好玩的因为这一个月的工作时间大家看我说诺斯里这个装置的东西其实他获得了比较好的一个反响然后我就一直在思考这件事就是好像手工做一个装置在当前 AI 统治的时代仍然是一件很好玩很持久能帮你好像

被代替的一个手段所以我今天也是邀请鹏哥来一起做个职业理想来探讨一下开头的话也先请鹏哥大概做下自我介绍吧我呢就是在本科是在北京服装学院学雕塑然后毕业之后的第一份工作也是非常非常幸运吧就是进入到那个风神剧组然后作为一个道具师然后做了一些那个相关的道具然后在风神电影第一部上映的时候

也看到了是感谢这个电影算是感谢这个电影让我进入到这一行虽然说感觉上好像是做影视相关的但是其实我们给自己的定义

比较更像一个手工艺人我们只要是动手能做的东西基本上都做也不管是实景的这种影视之景道具包括微缩的包括有时候我们还会做那种

一比六或者一比十二的玩偶这种潮流玩具我们也接触过就是我们更愿意称为自己是手工艺人但是呢就是也是因为跟剧组这段经历吧反正对于我个人来讲我不是太喜欢这种生活所以说我就前尝者止没有继续深入的

在 G 组大拼所以说我现在呢也是自己成立了一小工作室然后跟我两个大学同学好哥们我们一起去做这件事情刚才那个 Will 老师聊到就说 AIAI 现在如日中天对

怎么说呢就感觉好像从大家的嘴里人类占领世界了但是就像刚才威尔老师说总归是有那么一小块地方某一些行业它是 AI 触及不到的所以我觉得像我们现在做的这件事情它就是 AI 触及不到的

你为什么觉得你的行业出击不到像咱们现在接触最多的就像那个 Mid Journey 它生成图片包括 ChatGPT 它包括帮你写论文什么的感觉好像它什么都能干无所不能无恶不作但是你说它在前端帮你把这些东西做完了你后端总归是要有人把它落实到

现实世界的对他 AI 再厉害他目前只是停留在虚拟层面是吧包括我们之前说虚拟现实 VR 也是当时也是火的都不行了我们觉得 VR 可能要开启另一个纪元另一个宇宙了包括前一阵那个

Facebook 他们说元宇宙这个概念也都感觉一场什么新的工业革命但是我们后来想一想除了做图片除了帮你处理一些文字帮你做一些信息处理你真的如果说我需要 AI 或者需要这些人工智能给我把一杯咖啡端到桌子上这个过程其实还有很多的路要走可能说我们

编程做一个什么机器人你的机械手臂他可以把这个东西从冰箱里给你拿出来然后呜呜呜的给你放到桌子上比如说现在有那种外卖机器人是吧感觉挺方便的但是你不能对他们要求更多了对他除此之外就除了这种简单的可能单线程或者是稍微稍微多一点点线程的任务他可以处理好对你让他去给你做一件雕塑作品做一件有自己想法的有

感情的有设计的这件作品都做不出来其实捧哥说到这边我跟大家说一下我们这个 8X 装置的制作过程因为这件事其实提前一个月的时间里忽然有一天我就和我的好朋友路哥在对这件事就是因为我谈成了和 8X 的联名我们如何做一件就是说真的每个人置身其中都成为一个大片的一个景后来路哥也提出了就是可能拍全身的话很多人由于形态也不是那么好所以其实如果把这个景

变很大人在里面又很大的话可能有一些视觉效果所以我们想做这件事所以其实在捧哥的这个所谓威缩景里有着火山爆发的场景有很多剧组的人在拍你包括很多吊车而这些东西其实我们并没有所谓的线上建模呀或者怎么样的而是说是

当我们想象到这个东西是什么样找了一些参考图之后彭哥和他的合伙人们就开始手把手可能就亲手去自己去创作这样所谓的微缩锦这个过程里是因为人类的想象你未知性然后做成这个东西就直到其实上线的前一周我也才知道这个东西最后长什么样我特别理解刚刚彭哥说的就是可能一个独立意识的一个

艺术品或者一个装置是代替不了的因为其实每到最后一刻人类都不知道它是什么样的对是这个感觉就是因为这个事就是反正到我手里的时候嗯就是就非常非常急了对就是其实留给我的时间满打满算撑死了也就半个月嗯然后这这个准备过程呢

真的就可以说是开局一张图开局一张草图然后剩下全靠编然后编的事就是你编一步得想一步因为好多时候你像我们去做其他的那种时间比较充裕的

装置或者是微作景的时候我们会先哪怕说大致的先拉一个草图立体的那种草图你明白这个东西长宽高它空间看起来什么感觉然后你主体物然后辅助的东西包括有时候可能会微微的设计一些灯光知道大概出来是一个什么样的效果但是这个东西给到我手里的时候它真的就是一张线稿的图然后所有东西全是我们

靠着一点点的经验然后摸索一步一步摸索包括最后打光曝光是临交工的应该是三天前我们那次去对你的办公室看的时候的头一天晚上我们熬夜把光球调好因为要求的那些效果什么的其实

说实话我没有做过类似的但这其实我觉得就是回到刚才那话题就是 AI 和现在我们做这个事之间的关系其实怎么说你像做设计我们总说一句话你今天做出来的设计都是

以前积累出来的但其实 AI 它做的事也是这样一个事它只是把别人的想法或者从整个互联网的大池子里头捞出来的信息给你汇总一下然后再呈现在你面前但是如果说你像遇到这种突发情况怎么办假如说我们是一个 AI 给到这道题出现在你面前的时候我发现

没有人做过类似的它是一个无解的题或者说它是一个需要你举一反三的题那怎么办呢如果说 AI 可能他就想想 CPU 就烧了这是我假设可能因为我也不是 AI 从业人员可能说的不准确但是我觉得这就是我觉得这是人

就是真人去做一件艺术品它的魅力所在就包括我举一个不恰当的例子就很多人其实很喜欢去现场听音乐会或者是乐队的现场演奏好多人说你现场你看这个人唱破音了或者是声音劈了到最后是累了这个声音唱不上去了或者现场突发的情况忘词了我觉得这是现场的魅力它是不受台本或者是一些既定好的东西的控制的

我觉得这是给大家带来额外的这种开心快乐对其实你说这块也是我最近的一个核心命题就我在找寻现实娱乐为什么那么迷人的一个原因对因为我的工作其实很多是相关于现实现实娱乐相关的对像你刚刚说的就现场的狼狈现场的一些氛围现场那些人因为

非指定性的一个画面给你的呈现它都是所谓的可能一些标准化的东西代替不了的对所以其实你的工作我觉得也是如此包括你们其实澳大利亚去做那些装置好像也是

不可替代的一部分所以我想问一下鹏哥你觉得你怎么定义你的工作你是一个装置设计师吗还是你是怎么样的一个公众很难讲就是从我开始做这件事开始一直到现在很多人去聊包括我可以跟你分享一件事我之前给一个艺人做过一套演唱会的一套装置算是穿戴

然后那天我是第一次去见他因为当天我要用三维扫描仪去扫他的身体数据然后再根据他的身体数据再去做这种高度定制的东西然后见面了之后经纪人说你做一下自我介绍吧我突然卡壳了是

尤其是我现在自己创业之后我不知道如何去给大家讲我现在做的是一件什么样的事情比如说假设我在互联网这个公司我是产品经理我是一个比如说我是做某某部门的我都有一个非常明确的标签就是我是干嘛的我是一厨子我是理发师我是一售票员但你说我现在是干嘛呢我是一个

装置艺术家我到不了那份上对没到艺术家没到艺术家那份上你说我是一个手工艺人那你具体是做哪方面的手工呢我又开始跟你说到了我做什么什么什么这一说就多了对你说我具体怎么给自己定义呢不知道现在影视行业像道具师也跟你不太一样因为他们可能是一些更针对化针对性的就是我就是做影视的对他可能没有自己的

更多的创意在里边对而且大家知道吗就是彭哥他所谓的装置也不一定是微缩的景象可能你看到的很多的密室逃脱里的密室的装置也是彭哥他们去制作的对所以其实我理解你是在创造一切的可能场景里的一些奇观吧这种感觉对其实这个东西好多时候呃

说起来就觉得有点自私了包括我之前工作的那个公司好多时候我都会夹带私货就是当然我也很感谢我之前的老板我的领导对他会让你放开手去做你想要的当然这是一种信任嘛就挺难能可贵的所以说我就大胆的去夹带私货我觉得这东西好这东西好玩这东西放这儿舒服对我就放然后当时也没有人给我更多的限制嘛嗯

包括我现在做这些东西就是我好多时候会做一些取悦自己的东西所以说我觉得我是一个艺术家的思维再去做一件很商业化的事所以这个事我觉得风险还是挺高的就挺危险的因为毕竟大家如果说是设计行业的话都会知道好多时候你自己是没有

决定权好多时候就是解放你干嘛干嘛所以说才会有那种什么五彩斑斓的黑是吧大的再小点小再大点这种事情所以说我觉得我这个东西就是一是不好定义再就是

主观性很强然后我也经常会跟甲方去 battle 就是我会选择一些我觉得让他们听起来很专业对你确实你说的对对你这么说是有点意思但是其实纯纯的就是我自己的私货像你这样的工种国内你有遇到过相似的吗单分

细的领域的话有类似的但是没有我这么大胆的敢把所有东西揉到一起做这么杂的你早年间的话也做科幻影棚对吧当然也搭自己的影棚后来是帮别人做密室然后如今又帮我做微缩景所以其实不管是多大的景或多小的景棚哥都可以去用手把它变成一个好像肉眼能看到的一个东西对吧对像现在这次我们做的是

1 比 32 的对这也是第一次我们做这么小比例的景因为我们平时做 1 比 6 或者 1 比 12 的比较多因为我平时比较喜欢收集这种 1 比 12 的人偶就这种潮流玩具什么的我特别喜欢这个东西所以我就会做同比例的微塑模型但是也有问题就是 1 比 6 的话像一个人物高度就在 30 公分左右可能高的就得 40 公分那你要是做一个

能把它装进的场景至少要 60 公分起步很多人家里都是没有这个地方的对但是呢因为我喜欢这件事情对我就只愿意做这么大比例的所以说呢这个东西也是我们可能需要调整的一个思维吧对就不能再总想着做点自己喜欢的东西毕竟这是一个工作你作为一个算是做生意的商人嗯嗯那你就得想商人该做的事情你就要盈利嗯不然你就不是一个合格的商人对

对吧所以我也得想以后啊是是得适应这个市场也好适应甲方也好得去调整这个东西对所以说就是所以说这次我们就大胆的尝试了一下做一比三十二比例的嗯就是这个人物就已经基本上小到除了能看出来他是个人他没有任何细节了对对但是这次尝试了之后觉得哎

还挺好玩对这次这个作品在整个广告圈也是不小震动就包括车路老师发的两条视频都是一个小包款了很多老师都是拍手称赞对因为这次本来这个设计图就是我们交流最早的这个是创意的时候我觉得就挺酷的因为整体是做一个

真人然后误入到电影片场的感觉它会有一种一是给人一种居无恐惧的感觉再有就是真人的尺寸的脑袋跟

跟 1 比 32 整个场景那种反差对撞我觉得这个东西挺酷的所以说我们也想尝试尝试做这么一个东西而且其实彭哥创业蛮不容易的刚刚我们聊天过的时候我也知道彭哥毕业之后也没跟家里要钱然后今年开始才算有盈利

对然后工作室其实就是三个人然后大家可能有钱就赚了没钱可能就自己掏腰包对吧就是信用卡怎么去赔你觉得你这行能变成一个可持续的一行业吗对不对怎么说呢我觉得每个创业者就是初次创业的时候都做过一夜暴富的梦我们也做过我们会觉得我们选择这条路

一定能怎么怎么样但是凡事无绝对这个事就有点像咱们说一个明星小明星小伙靠运气大伙靠命就一样的道理你同样是卖奶茶的有的人能卖到上市有的人可能两天就关门了我们这个东西当时我们也想着我们一定能做到怎么样但是现实一定会冲一的巴掌你无法去

很好的判断一个市场的走向因为你是一个初创者你不是一个很成熟的我在这个行业里面爬滚蛋很多年了我所掌握的人脉我的信息我的方方面面可以给我更准确的一个判断我们有时候就是想着凭着一厢热血我觉得做这些东西肯定能成我们就想的很简单没有人做跟我们一样的包括我们之前大影棚也是意思说科幻影棚整个北京可能

就那几家对你大家科幻影棚的时候流浪地球可能才上对随时觉得这个东西要不尝试尝试因为我们本来做这个东西也挺有点心得对然后我们自己做的话也知道怎么能把这东西做好对结果这东西确实做的还挺成功的就是我们很多元素做好之后现在再去网上搜同样的东西也不能说抄袭就是借鉴的同行们还挺多也有很多对因为

之前真的是没有过不然的话我们肯定不会做已有的东西大家都见过的我们在做就没什么意思但是现在一说某某某某元素什么什么科幻棚里头有什么什么其实大家都在做了但是我觉得这东西也算是一小成就但是你说这东西真的给我们带来什么收入了吗没有肯定很难听着就很难但是也得做因为我们得靠着这个东西

进入到这个行业里这等于就是一敲门砖所以我觉得也无所谓了反正既然已经做了它也是你的一个成就所以说到后来我们就也想着怎么说呢就是不把鸡蛋放到一个篮子里因为不知道无心插柳柳成音你也不知道哪个地儿种的草

能长得好哪个地儿能开出花所以说就想着我们既然能做什么觉得就是能做的东西比较多我们什么都尝试就是来者不拒如果发现有一天觉得

某一个类别比如说就是像我们现在做假如做微缩人家对这个东西的需求量比较多比如现在不管是这种时尚品牌联名或者是一些产业远远区他们可能有类似的装置需求一方面肯定你做 2B 的业务利润比较大

对因为企业就是一整套直接过来完成就完对然后你这个东西你做出来之后对你的这个资深对你的工作室也好你的厂牌也好是一种很好的加持对就是大家说你跟谁合作过嗯那你肯定在面对下一个甲方的时候对他们在去筛选这工业商的时候就会觉得啊你这个东西的品牌经理合作比较多对我肯定选你不选别人嗯所以这个东西也是一步一步慢慢积累起来的嘛所以说嗯

也是走一步算一步就是真是走一步算一步所以先跑出了一个相对起码能挣盈利的一个状态因为我们之前也是尝试过做 C 端对做一些什么针对个人的拍摄业务后来发现

也不能说人家不好吧真的是很累但是你真说利润对不成正比对所以我就想着那与其这样还不如说咱就哪怕牺牲一点自己的情怀对所以现在也是一步一步的算是在跟自己妥协然后发现确实今年盈利了

这就真的很神奇就你像我我们三个平时有时候一起闲聊也会觉得你说我们真的喜欢我们现在做的事情吗现在已经很模糊了你喜欢它是什么你喜欢的是它给你带来的利润还是你真的喜欢

这件事对现在已经很不好说了对我们已经丧失了就是之前不指望这个挣钱的时候嗯单纯的对一些东西的热爱对而且那个时候可能我觉得也在新鲜期吧因为那个时候你是创造了很多就之前没做过东西对对就人的其实很多的激素什么的他对不到一个阶段就会平稳对对所以我觉得其实接下来的一个状态反而也不一定说是可能综合给你的他其实都要面临这个状态像我们之前就其实我为啥

要决定要做工作室其实跟疫情的时候就有点关系就那个时候大家都上不了班然后我本身就特别喜欢那种人偶做这种小比例玩具然后我就寻思你上不了班在家自己玩然后把我们家阳台就收拾出来我各种各样的玩具材料包括上色的涂料的装备然后手工的钳子刀或者各种各样的东西

加起来真的我投入真的很多很多对然后那整个阳台基本上就是我跟我们家的一只猫一只狗我们三个待着然后什么都放不了了然后就靠着那个时候我开始做这种废土风格的这种玩具还有场景小的场景还有一些载具比如说废土的摩托汽车这些东西做这些东西然后我突然发现受众还挺多对然后

慢慢的我就在这些小红书这些平台我就发我做的一些作品然后我开始涨粉我原来靠这个东西还能挣钱然后就开始在闲鱼上卖发现还真能挣钱然后就说那就开始做这个结果到现在反正也可能有点吹牛逼的成分你们只要在这些平台搜废土风然后

冰人潮流玩具模型最多翻两次能看到你的作品一定能看到我的东西对这个我也吹牛逼但是也是个事实确实就是我在废土这些玩具这块也算是不能说头部就算是比较早开始干这个的了当然也有比我更早的那些大前辈们当然他们可能现在

也不一定继续干了也不一定继续做这个对但是你像我们还是持续的在做废土风跟科幻风的这类不管是道具就是等比例道具也好微缩道具也好还在做这件事情所以说你真的说热爱的东西跟工作你分隔开了吗没有永远分不开的但是你说融合到一起了吗也没有就是所以说我们现在就是就好像薛定谔的

学廉赫的工作室其实人类他终极都是这样的就是若即若离的这样一个状态就是所谓量子态嘛对吧就那种太极的感觉你没办法去融成一个球但是他也不可能完全不相关彭哥刚才其实提了一个思路也是我们其实今年就我只欠于 2024 年大家一个思路就是所以我像彭哥这种极有信息差的一些内容创作者就比如你做废土风的那些手模那些那个造型别人就是做不了我就是做不了

这些东西就是需要你上几年学才会做嗯你发到小红书上变成一个网红或变成一个有流量的人嗯然后你做的所有东西它就叫做广告位嗯就比如说你做了一个装置不管大的或小的里面可以展示很多的内容嗯

其实这些内容有可能变成你的广告比如你做了一个耳机可能你真的放一个实体耳机变成你的创造然后这个其实也可以帮你盈利我们俩刚才吃饭的时候也在闲聊很多人他其实最后盈利可能你线下的所有的东西是为你线上赋能或者导流的之后很有可能你变成了一个大网红对吧就这个事儿行业里也有些经常见比如马壮石是 B 站百搭

做蛋糕的然后他现在店铺也很赚钱但他一单能赚这个店铺可能一个月的收入对吧对对所以我们就回到我们就想说其实很多人有一些所谓的手工艺品的技术或者我其实自己也跟飞研究院有很长时间的接触大家反而

在今年会发现一旦把这些东西变成你创作的作品而不一定是卖给 C 端的一个产品的时候好像一些出其不意的一些成果就出现了对就像彭哥刚刚说的我觉得就是你此刻再坚持去做你一旦可能再做一年我觉得明年小红书什么熟人三百

就有你了因为你这个品类就没第二个人做对吧是的但是小红书你看像我们现在也在思考一个事就是要不要转型嗯就是还是之前我提到的咱们到底是做 C 端的还是做 B 端的业务嗯就是其实这个事我导致我想着转型也是有历史原因的嗯我曾经被别人问过嗯就是

你拿这些破烂做东西凭什么卖这么贵就是你像我们最早开始做工作室的时候打那些井因为我们没钱我们就用我们擅长的费用利用就是我们拿这些捡来的破烂就是我们没少去逛那什么收破烂的那种那个

垃圾场什么的去买这些东西然后把这些东西给装出来的新东西之后然后大家来我工作室哇好帅好棒你这是怎么做的我们是拿废旧物品废物令这样的

就能明显感觉到他们对这个东西就开始由最开始的好棒那种惊讶变成拿垃圾做的那种嫌弃然后到后来我们开始想卖的时候你们拿垃圾做的东西为什么卖这么贵然后我当时就很不爽难道我们的创意我们的想法我们付出的手工时间不值钱吗但是他们不会认这个的

所以导致我们后来就我们就不再说我们这东西是拿

垃圾拿废物利用这些东西做的不然就是人都会有这种感觉他会觉得这东西脏脏的心里各有因为我不知道你这东西原料是从哪拿出来的会有这种心理所以我们选材的时候选料的时候也会拿新的东西去做旧而不是在拿旧的东西直接做其实本来原理上一样而且你完成了一次可循环对但是但是这

没办法这就是大家的一个认知问题你不得不妥协其实也挺头疼的而且彭哥刚才和我聊就是他现在和两个同学一块做这件事然后其实你们北福毕业你们建筑雕塑系毕业你们班二十几个人最后就你们四个同学还在做这行相关的事其实是我们三个就只有你们三个其他人都没干这行

其实可以这么说因为也有很多人确实很久没联系了也不太知道他们在做什么反正目前已知的还是在做雕塑相关的也就有三个其他人在干嘛就是联系的联系的之前知道有几位是在开画班教小孩也有几位反正是考了教师资格证然后想去当小学或者是幼儿园老师不是应该是小学老师或者是那种幼儿园

幼儿教育机构的老师但是可能也后来因为赶上口罩那几年也都不好做可能到后来也都该转行转行了然后再有其他的也确实时间长不联系也不知道了所以你们这行真的不容易赚钱因为这个海里都没有别人在游泳对你们在裸泳其实我有时候你知道我甚至想过一个很极端的方法的想法就是

假如说像我们这些学雕塑的对我们去干装修相为打击吗对啊对就是有时候应该我们家装修包括我们的工作室我们自己也装修我们工作室全是自己装的肯定的我们会觉得这些活儿

我们也能干对他其实就是制约更大的景对甚至说我们因为我们是科班出身对有审美我们去做这件东西的时候的方法论对我们的想法我们的解决问题的办法可能要比很多就是这个建筑行业的人对可能会好一点点对不瞒你说我的节目前段时间采访过一个波罗尼的最年轻的当年最年轻现在不知道的一个设计师吧也赚很多钱他是中央美院学陶塑的

那将为打击吗完全不是一个对而且其实当你进入那个行业之后别人看你的简历会发现你是科班出身你光你的学校就会比很多建筑设计师要高一截对对对就所以你说的这确实是一个可能弯道超车的一个方式

对包括其实你现在做装置你相当于把本来一个艺术家的东西转移到了一个影视化进程里一个偏商业的行为就稍微降了一些你的标准然后就忽然就比别人又高了那么一点只是说这个东西落地的领域

不一样了对我们不再是说简单的做一个就是为什么会有交互装置对互动艺术这个事存在对就是大家为什么去研究这个课题就是不希望我们看到的这个装置对就是不希望我们看到这个雕塑作品只是说摆在一个地方它灯光打的特别好然后每个人过去看然后

都不约而同的爆发出这是什么意思就是这种想法我们更希望的是我们雕塑的作品是我们作者跟观众之间一个沟通的桥梁我做出来一个东西然后我对它赋能我希望它去替我传达一些什么什么想法然后我希望传达这个想法能让观众一下子就感觉到我觉得这就是交互装置的意义在这儿

所以说我们现在做的这个东西我们现在想的是如何让来的人一下子看懂而不是我摆一个妖魔鬼怪很抽象的一个东西让大家一看看不懂看不懂高深的不一定是好的对因为大家以前做一个东西就会觉得什么叫艺术看不懂的就是艺术抽象对抽象你做越抽象这是艺术大家但是我们现在不愿意做这件事情为什么要故作高深呢你首先你自己的

人生领悟你的哲学水平你没到那个高度你还要非要去故作高深去做那些东西你做出来只会是死不消这就是我们当时留学的时候因为我有一个特别好的朋友他是学纯意的他们上课很重要的一部分比重是在学哲学就是我得去思辨我得先去掌握一套思考东西的方法论然后我才能去

创造一些艺术作品你不然你就是当然我们不排除民间有艺术家但是民间艺术家也好这个科班出身的艺术家也好我觉得他们肯定是有共性的就他们一定是会思考的而不是说我没读过几年书这是一个前提我不但没读过几年书我还不会思考对那他做出来的东西我觉得就不太可能会是一个什么

有意义的或者有价值的作品对而且其实彭哥的这件作品当时我拿半成品给巴刹看的时候是一搞过的大家就一个时尚巴刹这样国内一个时尚风尚标的一个公司能给你一搞过说明就是你刚才表达的那段所谓的理念是适用于一个泛时尚领域的那我觉得其实辐射一群人已经是很广大的一群人了对因为之前也是的想过

接触一下就是时尚圈服装因为我们本科服装学院对我们平时见那些男男女女帅哥美女也见了特别多包括我有很多朋友是学服装设计的对就是会觉得

首先咱就是说纯商业的角度一旦东西牵扯到时尚圈它被赋予的情绪价值就高情绪价值一高那它的利润就会高咱们就是作为一个商业的角度去想这件事但是你换一个角度去想你一个东西你想扬名立万你必须要有很大很大的群众基础那么现在咱们做一个东西怎么能让你有很大的群众基础呢为什么咱们都要找明星带货

然后明星火了之后一定要找时尚品牌带货因为它的传播实在太广了对就他一下子就他就会给大家一种感觉这个人好潮他是时尚界的弄潮儿对他就是所有的时尚品牌的宠儿会觉得他做的所有东西他的审美一定是好的对一个标签对这个标签就是你不能说是刻板印象对但是它确实就是这么一回事所以我之前想着咱们能不能研究研究

进军时尚圈对就是那种服装设计的然后做一些装置艺术他们应该十月份在深圳有一个互动然后跟也是某位艺人的团队接触过想做一套互动服装装置但是我不知道后来

反正是种种原因也没有合作成但是我觉得也挺可惜的因为我当时确实我花了好多时间去研究这件事情包括机械结构我买了一本书学习了因为首先我们做雕塑时间长了我们这种立体思维就像有好多时候你说一件东西怎么做怎么做我脑子里就先把这模型先建出来了我会可以从 360 我觉得这也是一种天赋先去想这个东西大概是什么样子

但是你也得学习就是我为了想促成这件事我真的是准备了好长时间然后但是最后也没有成功但是我觉得这也是给我一个启发我觉得可以以后往这方面琢磨琢磨就是互动服装它不一定非得是酷炫或者说是

偏影视或者是实用的层面的它可以是一件艺术品它可以是一件时尚单品你不一定非得是穿着它出去逛街但它可以是你会琢磨去把玩去欣赏的一件作品对

因为在今年确实我们一直说差异化一个东西如果一样它再贵它是个几千块钱的衣服但如果别人穿你也穿的话它张现不了个性其实我们现在追求的就是独特我们情绪价值买单反而是在给那些别人没有我有的东西去买单对这个事我觉得我特别认同因为有时候我会接一些定制一些不管是微松模型还是玩具的这些单

我主打的就是哪怕说我这东西一次做了俩对它一定是不一样的就是哪怕说它身上一件配件或者是它有某一件装备什么的我一定是让它不一样的因为首先对我个人来讲我很不喜欢做两件一模一样我觉得很多人也是一样的道理就是你不希望就是你们家某一件你特别特别喜欢的东西发现这个世界上对

人人都有对或者怎么着的嗯为什么股品价值高呢就这个原因嗯所以我觉得也是我们在琢磨在思考未来是不是可以往这个方向去想一想发展发展对本来你这个行业确实是这个世界新出现的不管国内外好像确实是看不到类似的东西嗯

没有我们敢做的这么杂的对对对本账一样就是敢想敢做你只要提供想法我们大概估一下就 OK 没问题能实现我们就真敢做对

其实节目的下半段我想跟彭哥聊另一个问题因为我们俩刚才也聊我其实就比你小一岁然后我工作年龄可能比你多很多我算一个很典型的过独木桥的所谓的大厂青年可能是酒吧玩了要毕业然后一毕业就进了微软对吧后来又腾讯然后一路大厂然后干了 10 年但是

如今就是我的书里也写了在我 30 岁的那年忽然我意识到即便我可能一直按照这个社会给我规定的最标准最优解去做事我仍然发现我在 35 岁的时候如果还按这条路去走的话我将失去竞争力对我的前两期节目我焦虑的那些事可能朋友也听了很多朋友也听了

就是取决于此所以我去年开始做很多的个人创作不管是写书录播客还是说学咖啡我都是试图在找到我 35 岁的时候一个比较有竞争力的一个状态而彭哥他不一样的是他从刚毕业开始甚至大一开始你在做的所有的事都跟大厂跟大公司无关都是在做一个类似于工作室或个人的一个状态一直到至今你就一直在创业

对然后回过头来看的话我今儿我一直跟他说我很羡慕他因为我觉得他这个行越老越吃香而且就是 AI 替代不了对吧你这个东西是一就是拿着手一个一个叼出来的就是谁都替代不了这东西没有几十年就练不出来你如何觉得其实像我走了这条路和你走这条路在如今社会怎么说呢就到底是谁是对的或者你觉得未来大家该怎么样我觉得

怎么去判断对与错呢因为咱们总说一句话说这个难怕入错行大家错郎嘛对吧就是我觉得什么是好工作对就是适合你的是好工作对你像你的这条路对你可能你的收入你的方方面面会比很多其他的行业高非常多对所以说我觉得可能在很多人就是外人不是你这个行业的人来看你们这些

有什么好内卷的好内耗的是不是你们认为赚的也多是吧你们天天光鲜亮丽的无比身影对你等下是吃饱撑的还觉得不满足但是其实每个行业都有它自己的优点和缺点对就是你像你们这个行业那是为什么要 35 岁吃个坎儿呢熬不了一夜了吗你能活的

健康的活到 35 岁以后就是一个奇迹那你身体是真抗躁挺厉害的大家也知道我年底喘不上气就是一旦开始加班多的话身体 30 岁之后你像我也是你像我这开始创业这有一年半我胖二多斤我这本来我个子也高体重也不轻然后平时打球什么的也挺壮实的结果现在体重一重我的身体素质是明显感觉下滑就是我

小年轻那会儿那时候一打球打一下午那根本不知道什么叫累那时候比如说腿疼膝盖疼或者崴着脚了最多一礼拜接着咔咔就开始蹦的你像我现在我上礼拜一就这礼拜一今天星期五我礼拜一去滑雪滑了下午四个小时我到现在还没歇过来反正该酸的已经不那么酸了但是就觉得好像

就总欠那么一口气是吧力气没恢复对就包括你好多时候身体恢复能力其实是一个很重要的指标很明显证明你身体确实跟年轻时候不一样所以就是你像你们这个行业互联网行业

杜总说是拿青春在换钱对就是这个意思对我年轻的时候我熬夜熬通宵经常给公司玩命然后第二天活蹦乱跳回到说你们互联网行业对首先你们熬到 35 岁你们赚的钱多但是

首先你们的赚的钱跟你们能做的事是成成比的现在不是我觉得以前肯定是的你老板的心态跟大公司现在真的是不一样这个东西是无法调和的阶级矛盾但是我觉得你像你们挣的多首先是因为你能解决这么多钱的事我不可能说

我手底下几千个员工几万个员工他就只能解决 500 块钱的事我一个月要给他 2 万块钱只能说明这个老板是慈善家如果说你能解决这么多的事你能给我的企业造成这个

更多的收益我觉得给你这些钱是值的但是作为老板来讲他们是资本家他们肯定是要以利润这些东西结算的我肯定就要拼命的压榨你的价值我一定要用这么多钱

榨出你值这么多钱的所有的价值就把你榨干榨净所以说你熬不到 35 岁对我觉得所有人都在觉得老板反人心或者很少出现真正的 nice 的老板就是很多说 nice 的老板他其实也是打工人他只是把你和他的老板真正的老板之间做了一个屏蔽

这样的事好像是无法避免的所以其实像我这样永远在给人打工的人到 35 岁你是否觉得就肯定是要自己干起码在现在

我觉得你今天能说出这种话就说明你一定已经想好了 35 岁以后怎么办对我是挺有自信的如果说你现在想不明白我 35 岁以后怎么办你就压根不会去想这件事你就想没关系我只要不被裁我只能在这个单位过了 35 岁之后无所谓了反正我挣的也差不多了能保持这个工资或者稍微再降点我也能接受能在这里头过一天是一天得过且过当一天和尚撞一天钟好

我从

其实我是延伸回来之后留学回来之后我是上了三年多四年的班我从上班开始包括我们老板他就

当着很多人的面说过但是不是当着我的面说跟别人聊一聊我也是从别人嘴里听的他说你看这小子他不可能老老实实在我们公司待着对我觉得所有人都能够评价我他早晚有一天他就一定是把这个公司当跳板对然后早晚有一天要自己拉锥弹弹的对因为我觉得我总结一下我不管是上班也好自己干的优点就是

我不管是给别人打工还是我自己干我做的所有的事情一是我一定是要当成自己的事情去干我不为别的我不为赚钱首先我要想一件事就是我能不能从这件事情上就是除了赚钱以外我能学到什么东西如果说我这个事我不但

学不到东西我还赔钱闹这个事屠杀对屠杀我脑子里有泡吗消耗的是你的时间对就跟之前我也遇到过这种事情对我也没挣钱对然后弄得我天天不愉快我脑子我现在后悔死了做那件事情对你应该把那些故事录在我的播客里这样的话他就被你惩罚了一次对我有机会我一定要从头到尾把这件事情讲一下我也希望给所有的

从业者提个醒就遇到这种人这件事情一旦有这样的苗头这件事除非给你特别多你能觉得 OK 我可以为钱牺牲我自己所有东西那你可以去做但如果你觉得我挣的点钱不至于然后不划算你一定不要去做这件事情有机会我一定给大家聊一聊我先去想这件事情

我做没做过如果说我没做过我也觉得我能做我就特别想去做就这个兴奋点可能是我会选择我现在这个工作的原因它是我的驱动力我的动力

而且有的时候你甚至都不用想这件事就我们俩刚刚在聊的我之前有些项目可能比较无聊然后跟我一块做事情的人大家都会就是把这件事做完就完事了对吧就是赚那份死工资但是我们这次这个项目不管是你这块的还是我去乡村去采访还是很有去包括咖啡的环节每个人都乐在其中大家熬着夜都很开心因为意识里其实已经默认了这件事是能给自己带来额外的价值的就算不为自己的身价提高也有很好的情绪价值

所以人永远都会为自己喜欢的而活所以很多人焦虑内耗本质上就是你刚刚说的啥也没得到最后赚了那么丁点钱还不用要费的就我们说的嘛 35 岁你都得了病了对吧钱全扔进去但是有时候就是咱们也得换一个角度去想这件事就是

能让自己开心有收获有情绪价值的事情不是那么多你不可能说你不管你是上班也好还是说自己出来创业也好不可能你遇到的每一个活每个项目都能学到点啥但是问题就来了你能因为

这个活我不喜欢我去挑吗你挑不了你不管你是打工人还是老板你都挑不了对你像我们现在面临的很多问题也是这样就大家我会觉得有时候你做完一个

觉得还挺有成就感的项目之后你会飘我牛逼了我能干嘛干嘛干嘛了但是牛逼的时候一定要充分表现出自己的牛逼不然你过这个劲之后我跟你说你都不想表现所以说我这也是慢慢其实也是一个人承受的表现就是你该表达该兴奋的时候你不要去掩饰就不要跟老一辈咱们现在年轻人总是抵死老一辈说这那那毁灭你的情绪价值其实就是你该开心就开心

但是就是你开心完了你得知道我开心完之后该干嘛你不能说我今天这一件事我明明就只开心就只能开心一天我这一年都在开心这件事那我觉得这就是傻瓜行为你就是就不行所以说我们现在就是

有时候觉得你兴奋完了你觉得自己牛逼了好了比如说之前我们跟大明星合作了怎么怎么着了所以呢对所以呢拍一张照片对啊所以呢这是大明星以后就养你了吗对还是说以后你干啥大明星都带你啊对他代表不了任何东西对

你接下来如果说没活干你该饿死还是饿死对就是这个道理那么问题来了你接下来有一个活你不喜欢挣的也不多但是我现在又没事干你干不干这个

我很不喜欢这个活你干不干我不干你可能干我们必须得干因为你创业我可以选择我身上背着房租我背着人员成本我背着方方面面的东西我如果不干那这个月我一分钱都没有我哪怕说我自己不挣钱我工资开不开对不对我一个月不开可以两个月不开可以三个月不开你说再好的关系能扛得住吗扛不住就是这个活就是现在你可能说真的是就是

站位不同你当然身份不同你想东西的角度也不同因为我之前也打过工嗯

我有些老板不开公司的时候我妈八本祖宗都给他骂完了是但你现在你面临这个问题了对是吧没人骂骂都是你对骂都是自己对没准人家也怎么骂你呢这都说不定的是吧对这没办法这就是没有办法调和永远调和不了的矛盾对而且其实听到这我们就再回来说最开始的问题就是你说你看我一直大厂待着迄今为止还是在一个顶级大厂待着然后你就从来没待过厂对吧好像各有优劣但这件事怎么选

好像也没有什么解法但我觉得唯一能解的就是说如果我终要面对像你一样做自由职业或做自己的事那我在还能待的那几年里我不能说是不干我只能说是我去想一些自己未来的出路然后努力把接下来的几份工作往那块去扭就比如说我今年进入电影行业为啥我也卖衣服在你的同学们之间

徘徊了一年之后放弃了一个还不错的位置的一个岗位来到电影行业因为我我自己知道我我写字或者我此刻录播客我是有一些文学表达的一些能力的对这东西就是中国多少作家多少对吧多少文字创作者他们是越老越吃香的我只能说尽量往这个行业去靠对所以我觉得其实呃

成为老板这件事可以晚一些但是这之间要走的那些路你逃不了对对对就是我很多朋友就是忽然变成了就是自己创业的状态很迷茫也没能力常常问我该怎么办有些人觉得我有能力想拉着我一块创业我说我不创业对就是

那个时候他可能是真的是面对了很多事情然后我又觉得为啥我特别不是说羡慕你吧我觉得其实你是一个很好的标杆是因为你的手艺是在你 18 岁的时候已经开始去练习了到你今年 32 岁这中间可能 14 年的时间就是别人也需要有 14 年去去才练到你这个状态一天都逃不了是包括这件事就是回到刚才威老师说怎么去选择嗯

这个方向的问题我觉得就你像我现在

已婚未育我们接下来考虑的一个很严肃的问题就是孩子以后的教育方式因为我们怎么说我们是经历过可能说 60 70 后那代父母的洗礼所以说我们肯定不会希望我们童年的一些创伤再次发生在自己的孩子身上所以我们有时候也很头疼说这件事怎么去解决其实我觉得去思考如何教育孩子

对的这个事我觉得很大概率是想给自己就是迷糊自己的创伤人生中的一些选择找个出口所以我觉得就是我们有时候我跟我老婆我们两个讨论这件事的时候就觉得我们的孩子我觉得不管是怎么去教育是你叫什么放养还是贵族教育我觉得我们要把握一个核心就是你得知道我的孩子天赋点在哪对就是

他明明跑得挺快我非得让他去去去去去坐下来搞一些 paper work 对对我觉得这就是老板天罡的事对我觉得你完全就是在把自己孩子耽误了对就是你得作为父母有时候我觉得我现在没有成为父母我可能也会犯像我的父母的问题的毛病吧就是

我不能认为我的孩子我就一定是特别了解他就是了解孩子的永远不是父母最了解孩子的真的不是父母而是你孩子的最亲密的朋友或者是你的孩子的伴侣是最了解你孩子的人所以我觉得我们就要尽量的去了解我的孩子就是

不去过多的干预他就要去知道他未来在哪一个方向哪个领域是自己擅长的有天赋的这个事呢就是回到我自己身上我为什么不像你一样就是进大厂去做这些东西因为我觉得可能我的性格我就干不了这件事就是

虽然说我是从上大学开始接触雕塑行业但其实我从小是耳濡目染跟我父亲学的因为我爸他动手能力也特别强就是小时候也是跟着他看他修东西修车修这个修那个因为自己喜欢捣鼓包括活尿泥自己玩什么的都是从小动手能力就强所以我觉得我可能我的天赋点就在动手上而且随着我这个

一点一点的学习成长我觉得可能我的判断是没错的因为我确实比别人的三维的这块的敏感度要强很多我很少迷路比如说有时候我们开车的人很经常遇到一问题就是我去一个商场这商场的地库特别复杂我车停哪了完了

我是找不见了我基本上没有犯过这种错误对我从来记不住对因为我基本上就是我把车不管停在远我只要怎么说呢就是标记住几个点我脑子里基本上就把这个商场的就是停车停车楼就地库然后加上每一层每一层的方向哪有电梯哪有出口我脑子就已经形成一种那种

扫描图了就跟雷达似的我觉得这可能就真的是我的天赋对你的力气几何是比正常人要强很多的对大家一说我们有一个什么想法然后要做一个什么东西就包括之前做的一些作品或者项目它构想一出来我脑子已经快速的把这个图形建成了比如说我们可能要牵扯到

传动结构我脑子就开始拼命的去想这个东西怎么联动怎么联动然后能这块带动那块那块带动这块然后这个结构可不可行当然这也是建立在你见过你看过类似的东西然后你脑子就会记下来然后一步就完善你这个能力然后所以说我就觉得我可能我的天赋是在这块的但是有的人他可能就是

他记方向记不住立体更别提了就是脑子里根本就不可能把一个东西具象化对那你让他去做我这个行业那不是遭罪吗很累他根本做不了就跟我画画一样我就画不明白对吧我也可以转我们建筑系我就都没尝试因为我真画不明白你像我也是你像我学画画我从小就学画画对但是我从小的色彩能力比这素描包括速写我差非常多对就我这三颗能差出十分出去就是

我就觉得我可能跟

这种色彩斑斓的东西包括平面设计这些特别强调你这种色彩感知能力的工作我可能不行但是我老婆就行因为她是学平面设计出身的然后包括她现在也是在从事相关工作我觉得这可能就是她的天赋点包括她可能有更多的天赋点包括她现在在他们的工作 180 度大转弯就完全做的是跟她之前

就是没接触过的他是一个算是平面美术编辑但是现在做文字编辑甚至说又开始接触记者行业我觉得这完全就是风牛马步枪级的也是但是他能做得非常好我觉得这就是他的天赋点但我觉得所以说我觉得一个人他成长不管你学多少东西见多少人做多少事很重要的一个点就是

你得知道自己擅长的东西是什么对而且我始终认为 360 行行行出状元对行业没有贵贱对咱就老生常谈的那

父母也经常说这句话嘛你能捡破烂还能捡成百万富翁对破烂大王破烂王啊对吧所以你说你说你捡破烂捡不明白你总有能干明白的事其实你说这句话我特别有体会我小的时候因为我父亲是当地的最大的咸菜厂的老板我小的时候我一直有点耻于说我父亲是做咸菜的就腌咸菜这件事好像你听上去嗯

不是那么高端然后后来有一天我堂姐结婚然后有人见到我说这不是运程咸菜王的儿子我说忽然我父亲好像在别人眼里是很了不起的然后逐渐我长大之后我如今再看你看会腌咸菜会做糖蒜做面酱的人就跟你做雕塑一样大家会觉得

这个人手好巧好厉害我回过头再去看没有规件然后如果当年真的跟他却多咸菜的话我现在做一些别人做不到的好吃的咸菜你可能你的味觉这块就比别人强所以我喝咖啡现在比别人就是喝得要准所以这件事真的好像也是我们现在给大家一个启迪不要把自己就局限在大厂里的工种你只是产品经理你是市场所谓的大厂一共就那么八九个工种

对吧你要把自己现在霸佣种的话永远都是红孩要不就是第十种公种就是离职播主

就是天天通过自己第四之前的同事跟工作环境然后变成 KOL 对就每天都是大厂我不干了第一篇对确实是这样对所以其实我真的蛮羡慕捧哥就是从一开始就很明确知道自己擅长的东西而且其实一直往这块走就我们俩刚才也在聊虽然可能目前你赚的确实可能比我都比我差一大截

但是你从长远来看的话我觉得它就是个曲线到某一点如果还在干我的主业的话那个相交点到达之后你是一个盘旋往上的曲线而我可能是一个平缓的东西因为大家也知道就所有的新闻都在报道就是 35 岁是所有大厂人工资的顶点对所以其实我往后我可能是一条线甚至往下滑但你其实是一条往上走甚至到了四五十岁的时候你现在这好像你未来你就是熬出来那个艺术家对

对吧你再过十年你可能就是艺术家了因为是的对其实就像我有老说的我我觉得我之前为什么不在我之前那公司干了我觉得那个活是一眼能看到头的对就是你不可能说我指望着一天我把老板干翻是吧我不可能说有一天我把老板撵走我自己当老板对就是

不管这个公司的规模大与小我觉得一个人应该做的就是不断的往上走咱们不说功利性或者说是一切以前为衡量标准但我觉得你不可能说我让我自己的一直是咱们说增商

减伤是吧不能说我天天越走越倒退我觉得这是不对的你不管你做任何东西你不管你图的啥我都要是把这个东西是积极往上走的对人终其一生都在成为一个完整的人对就完整这个词是很好他不一定说是就是你财富更多或地位更高但是你要更完整你不能在重复的路上一直做重复的事这样的话你永远是有很大的一个缺口的

对所以我就觉得既然这个活我能一眼看到未来那我为什么还要在这干呢因为我没有想好我看到未来之后的我是什么样的对还是对其实我觉得就跟你

你刚才说 35 岁之后的互联网人对以后怎么办对你可能有的人想明白了嗯有的人想不明白我只不过是可能是以小见大吧对我可能已经是提前的想到这个活干到尽头是什么样的对因为

怎么说呢你不可能还是我那句话你不可能把老板干翻对你去等老板去是吧所以说我就觉得那不然我就换条路对早点走这条路虽然说我现在可能说因为我这个公司也就刚成立一年半嘛也就是说这半年才盈利对但是我这个盈利

也不是说咱们像互联网上大家说大家好像都黏入百万那种的我觉得已经很厉害了我可能一个月或者是短时间我是爆炸性增长我可能说这短时间我把我所有之前的漏子的窟窿一下都补上了而且我还有结余是吧所以这个事就是有点像古董行业三年不开张开张吃三年我觉得这也是我

兴奋点吧对就是我觉得可能这种快乐就是咱都说那叫什么叫延迟满足我可能我前面这个一年积压的太久了对终于我这一下释放了好爽就这种爽比着我每个月 OK 这个月如账两万这个月如账五万假设每个月都是这个钱那我的就是说欲望

我会不会我连续一年都是每个月假设每个月 5 万块钱对我到第二年的时候会说我是不是还可以这个月赚 6 万下一年我是不是可以赚 10 万我的欲望什么时候填的满我填不满因为随着我的收入不断增加假如说你一直在这个

快乐里我每天都这么快乐我从来没有感受过就是痛苦那快乐还叫快乐吗它不叫快乐对没有对比就没有快乐对所以说我还是比较喜欢这种过山车似的这种快乐的因为累是真累就是真的很熬人很熬人我现在整个人的状态可以说是三十多年最差因为最近太累了太累了真的太累了车

都已经扛不住了最近也是我觉得也到时候了三三两头都出问题不是这出问题就那出问题刚刚前一阵大修过一次我觉得它就能代表我这创业这几年的状态早晚会出点问题但是我觉得现在我能意识到这个事情已经有苗头了我觉得是该调整调整自己的

工作方式心态这种东西我觉得首先快乐的一点就是这半年

我终于盈利了我终于看到点曙光我看到点未来发展的方向了我要往这个地方继续深耕继续努力那接下来怎么深耕怎么努力呢我不能说我天天我们三个喊口号我要努力我要赚钱是吧就跟郭德纲说我要上春晚你不是喊出来的我不可能说我喊喊然后那边重点导演听见 OK 郭德纲来上春晚吧不可能有这种事情的所以我觉得接下来可能是每个时期每个阶段

有我们要解决的问题这就是再回到最早咱们俩的话题对

你每个时期你每个人生中的不同的节点你要有解决的事情对你不可能说我 10 岁我就想我 35 岁以后干嘛有些事情是避免不了的我们总占就是可能说我们今年 30 岁了我们去指挥 18 9 16 7 的人说你们现在不能谈恋爱要好好学习凭什么呀对你谈恋爱那时候你怎么

不听老人言的对不对你不能说我尝过这个甜头了我也吃过这个亏了我就告诉别人你会吃亏的你不要尝这个甜头我觉得这是不对的每个人的人生都有他自己的独特的不同有他自己选择的结果你苦或者是乐你

你自己都得受着但是我们今天我觉得我们聊这个事我希望大家能把我们聊的这个事当成一个乐子而不是说 OK 他俩说的就是我接下来要努力的方向当然不会彭哥自己也是个资深的听播客的人对其实听播客的人都有感受你就是无意识的去听忽然听到某一句话觉得挺有道理我希望大家就是我们说的某一些观点

对某一个碎片你觉得能给你一些深入的想法我觉得这就够了你不能说我们今天说点什么就跟老郭总说一句话你只望着听一场相声就解决组织问题不可能的当录这期播客的时候是 2024 年的最后几天我其实不知道 2025 年整个的集体情绪是怎么样的

大厂是怎么样的变化像你这样的自由职业者是怎样的变化就是新的离职的人群他们会不会迷茫然后新的自由职业者又会不会盈利但是我觉得其实此刻我跟你聊下来之后我能感受到你作为自由职业者的压力也能感觉到那些大厂员工可能即将离职的那些

紧张情绪背后的原因那我觉得其实我们聊完这期之后我们不妨过半年来看是否其实像你一样的自由职业者慢慢走向曙光我也蛮期待说是未来明年越来越多的人是不依赖于公司成为一个真正的首艺人也希望其实很多年轻人能够一开始就找到自己擅长的就不要说是像

上一代人给我们布置的那样去走那样的路因为还是那句话 35 岁的时候你没找到这条路的话那时候你会很迷茫的没有工作去走对而且其实彭哥你会觉得说是你这行需要很多年的积累吗还是就是如果很多人想上手和你一样的话也是可以进入的我觉得对大多数人来讲是一个积累的活就是就有点像咱们

高考时候说你没做够那么多号卷子你就不知道怎么解决这个问题一样的道理但是我们不否认有这个行业的天才

什么叫天才呢就是你发现你努力了十年人家一晚上学会了这就叫天才但是我们有时候就要问你是不是这个天才对你如果觉得比如说我总跟我弟我亲弟弟我跟他聊天我跟他说我说什么叫天才对你要是个天才你上大学那时候早就兑现天赋了对

你如果兑现不了天赋你别再埋怨是社会埋怨就是埋没你了不是社会在埋没你而是你才有点盲目自大了你不是这个行业的天才你如果是天才你连神童都没有被别人称过吗对吧对你如果说你小时候被别人称为神童然后哪怕你上重用了是吧以后不是神童了你最起码你辉煌过对

我不可能指望是有咱说有大气晚成的人但还是那句话咱不要以小概率事件就去否定大概率事件对吧就是我们这个行业我当然希望更多的人进入这个行业但是就还是那句话你得

手头上有功夫对所以我的听众朋友如果你现在 18 岁的话我觉得你是正进入这行业的最好的时间你可以看看自己的手工好不好如果你此刻是 30 岁的话我觉得也不晚因为到 35 岁的时候还有 5 年你也可以练得好但是对吧就是如果你真的没天赋的话我们就建议其实你可以找找更多的路比如像我一样今年开始学咖啡或者做一些你真的喜欢的悠悠老师去带你对

行行出状呀一定是说在未来的某处不会说是所有行业都离弃你对一定有一个可能还是能成为手工艺人或者自由职业者的一个狼狈的状态我挺赞成徐志谦之前说过的他说现在这个时代没有怀才不遇首先你看咱们说现在互联网平台这么发达你但凡是有点

某行某业或者某个领域的过程之处你一定会就是彰显出来的主要你味觉你的嗅觉你的听觉或者某个五感你比别人强那就是说你得去发掘发掘自己就是在这个比别人强的这个领域上你能做些什么东西对吧就是我们不可能说就坐下来就是完全听天由命

我就是个天才我等着老天来降下来一些什么神的圣道的光然后让我兑现我的天赋不可能你是天才你也得去找找哪条路能兑现你的天赋那种天才我觉得只存在就是

科幻小说里就是我生下来我就是带着金光然后走到哪就觉得一帆风顺那种的不可能的不可能有那种人的所以我觉得还是

还是那句话吧没有努力的不是对我说真是没有努力的不是对所以大家脚踏实地仰望星空然后看到那颗星然后再拼吧没看到的话不要瞎拼好吧谢谢鹏哥今天这期节目我觉得聊了蛮多的谢谢好的谢谢大家谢谢各位听众