Vol.131 旅居新模式、小城长住指南、桃夏夏裸辞考察100个宜居城市ing
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如果我是说如果有一天你真的兑现了你喊了无数遍的裸词你会去到哪座城市过怎样的生活做什么事

我想这期嘉宾陶夏夏为所有人做了新尝试前年年底裸辞后开始考察 100 座宜居城市用旅居记录生活考察生活兑换生活 2025 年一时陶夏夏的下一站小城会是哪里这一期让我们和夏夏一起找寻我们理想中的宜居城市理想中的 GAP 生活欢迎收听本期职业理想

又是不想上班的一天何苦这样该不还能这么嚣张自由至上工作怎么总是又穷又忙这有秘方偷离逃离迷离貌合神离光怪陆离的人都在职业理想

在我刚开始做职业理想播客的时候我们本期的主角夏夏是我每天早上都会叨扰的一个人就是我每次发布一条播客之后就会给夏夏看你看我这个播客好精彩而某一天她告诉我说是她辞职了忽然某一天我发现夏夏忽然火了哈喽我是陶夏夏然后感谢受到邀请来参加职业理想我感觉我也有一段时间没有串台录节目了感觉我也开始紧张了怎么回事

我是去年 11 月底的时候离职的然后基本上这一年都是在一个自由职业的状态然后我现在是在做旅游博主然后我的方向是考察 100 个一级城市夏娅说的特别谦虚就是

我觉得自从他开始考察宜居城市之后忽然他的视频号现火了对吧后来小红书也火了然后后来某一天夏夏准备开始做播客了你的播客叫什么下一站小城对吧对然后很快的也火起来了我就发现夏夏真的是一个新媒体天才没有没有真的是小火吧小火哈哈哈哈

我记得我刚认识你的时候我觉得你的事业还是处在一个外人看起来一个挺好的状态在一个发展还不错的互联网公司里负责着相对比较核心的工作外人看着也觉得蛮有意思的

然后就忽然怎么就辞职了而且还决定不上班了我觉得是这样的就是那个时候我在的那个互联网公司包括我们在做的产品它其实当然是一个非常势头很好的一个状态因为基本上在那段时间里面其实

市面上还在快速增长的产品其实已经不多了可能就是小宇宙小红书对吧然后其他很多都是已经进入一些流量瓶也不是说流量瓶大家可能就是基本上市场已经站住了它可能没有太多的一个

大幅增长吧然后基本上我那个时候我们在做的产品其实还是因为我基本上是在我基本上是从零开始在在在在跟着这个团队一起在做这个项目的然后所以我其实也是见证这个这个产品的一个成长然后但是其实对我自己来讲说我其实那个时候已经在这家公司工作了五年了

相当于我一实习还没有毕业的时候我已经去到这家公司了然后呢其实对于我来讲我在这个岗位上我能做的事情其实已经差不多了我能预想到说我明年要做的事情可能还是重复的就是我的工作内容是重复的只是说这个产品会越来越好我还是会有一种大的焦虑会觉得说那呃

就是虽然说产品在增长但我会觉得那个东西可能和我无关就它是我的一个后面的一个背书我可以出去跟人说我之前是在哪哪工作的对吧但这个东西和我没有什么太大关系这个产品又不是我做的我只是在这个团队里面所以我很骄傲但这个东西

他真的赋予我如果当我抛掉这个东西的时候我自己的能力值是不是真的有很强然后我自己是不是有一个安身立命的本事我那个时候我会觉得很焦虑我是没有的而且那个时候其实我在做的东西其实更多的是做图文的内容因为那个时候其实我自己我自己虽然很早的时候我也会做一些 vlog 拍一些视频但那个时候其实就是很零散的在做可能我就一年可能更新一期的这样的这个频率对吧然后工作

又很忙那我其实没有太多时间去想做自己的事情所以我就会觉得说它的大的背景是我自己对我自己未来的一个焦虑我觉得说我如果继续将这样做的话就是虽然我可能做了很多年的做了很多年新媒体这东西我很熟悉了但我自己没有做出一个自己的账号来这个东西是一个大的一个背景然后另外一个事情是

我那个时候其实在在想其实我很长一段时间我也想做自己的账号但我不知道做什么定位然后那个时候我自己是一个东北长大的安徽人然后我爸妈其实是在沈阳定居了然后基本上在我很小的时候就把我带到了沈阳从安徽老家带到沈阳然后那个时候

然后后面我自己我上大学又去了山东然后我大学毕业时期又来了上海然后当然我走了这么多城市之后我仍然不觉得说我未来以后要在哪里定下来我会觉得说那我肯定未来以后我要选择一个城市定居的对吧那我就觉得上海又很贵上海的那种气候又是那种经常

下雨阴天我就觉得很难受然后我自己又很喜欢旅游然后我每次去各种地方旅游的时候我就会想说这个城市是不是很适合定居生活我以后是不是可以来这里生活我就一直在想这个问题其实我可能这个问题我想了应该可能我在做的事情可能两三年前我就在想这个事情了我就在想说我以后去哪里生活

然后后面我开始做小红书然后我基本上是大概离职的前大半年的时候我基本上是把小红书做起来了就比如说公司里面有很多产品都有做小红书推广的需求然后那个时候我接手了做几个产品的小红书推广基本上都做起来了基本上可能就出了还蛮多爆款的然后后面的时候我就在小红书上其实会看到很多人都在求于一层层推荐

然后这个事情我就觉得很神奇我有这个需求然后原来有这么多人跟我一样也有这个需求那我自己然后那个时候我在小红书上刷了一下我发现其实没有人在专门只做这个事情就是所有在做这个事情的人他都是一个素人他可能发了第一天笔记之后

爆了爆火但是他没有后续了就是所有都是这样的然后但是这个人的这个账号他前面可能发了很多很多条他都是零赞一两个赞这样但只有他发求一居成推荐是个万赞的我就觉得那这个东西肯定是有大的市场需求然后且我那个时候我自己的感受是我知道小红书他其实是

假如说这种有热度但是没有太多人去做的话它是比较容易做起来的所以我基于我自己的判断我会觉得说首先第一点是我想要离开职场或者说我想找一个自己的事情找一个自己的事情去做

那么然后其次这个东西我擅长我可以做小说然后再一点这个东西是我的兴趣所在就算这个东西这个账号我没有做起来但我在这个过程中我找到了我自己很想寻求的一个答案然后且我又很喜欢旅游这个事情这个事情我做起来不累嗯

那我就觉得这个事情 OK 那是可以做的我发现你的表达特别有那种爆款视频爆款播客的潜质特别有逻辑的去叙述了自己从因到果的过程然后列出了一二三四自己接下来要做的原因以及要做的步骤

学习了我觉得可能是就是每天在写朋友圈训练的吧其实你是工作了五年对吧然后我记得你比我得小三岁就七年的就七年对你很小因为我其实工作已经十年了然后我做职业理想的时候是我工作第九年的时候我可能到第九年的时候才会萌生所谓不太想说是为公司上班的这样一个念头而我如今其实仍然在公司上班只是可能

转换念头是说让公司为我打工可能我做的很多事都是我个人表达的包括我做各种活动但其实你在工作的第五年的时候你就决定不上班了我觉得这个决定其实蛮大胆的在你还是

在所谓的职场上升期的时候你当时怎么就没想到说是找一个更清闲啊或者找一个相对能更平衡的一个公司然后一边完成自己的个人账号个人表达的积累一边继续去可能维持一个社会相对比较认可的一个身份这个问题其实挺有意思的它其实是这样的

就首先第一点是我不是一开始就决定再也不上班了因为其实那个时候我最开始离职的时候我也自己的想法是我先 gap 三个月我先去试一试这个事情到底能不能做成然后但是其实那个时候我被推了一半因为我那个时候离职的时候我也在想说那比如说我万一比如说我 gap 三个月之后回去我要回到职场我能做什么事情

然后那个时候我去跟我当时的 leader 聊然后他们给我的反馈是说其实有可能你在回到职场可能你的可选性不多嗯就是因为在那个时候的市场环境其实确实像我们之前的公司那样还在上升期的产品不多对那我要转行其实也不一定那么好转嗯比如转港或者换一个公司的话其实不是很好找然后他们给我的反馈是说他们给我

当时我的那个 leader 跟我讲一句话他说你要去感受把一件事做透的感觉他可能他应该也是看到了就是我的决心他们会觉得我是有决心的我想把这个事情做下去然后其实但我觉得他们那时候可能也没有意识到这个东西很有热度然后我其实因为

我是因为后来开始做的时候我感受到这个因为我基本上我提完离职我就在做账号我再偷偷摸摸在做图文账号了我那个时候基本上我离职前一个月我已经涨了 6000 粉丝了在小树上然后所以我知道那个事情是有热度的然后我觉得他是有人有那个需求的然后反正我觉得我是但我觉得他那个时候他跟我讲这话的时候我非常受触动

我就觉得说原来是这样那我其实我是不是应该把这个周期拉长一点我去感受一下这个事情做到透是什么样子的因为比如说我现在自己回过头来看我很感激他们讲的这句话如果他们真的没有跟我讲那句话的时候我走不到现在这个样子我完全不会现在状态我可能真的过了三个月就回上班了那我就觉得

那其实很可惜我现在会觉得如果我真的回去上班真的很可惜就是我看不到后面我现在探索出来这些方向然后我是在这个过程中我一点一点坚定说我不想回去上班了我觉得我现在这样状态很好嗯

我蛮认同你的状态的而且其实我刚问这个问题也是买了一些东西就是我爱人和你其实差不多也都是他是在年初辞职的你是在去年的年末对然后他是当时做家居的账号跟你一样可能也是快速涨粉然后也是有上单呀一些比较正循环的东西然后可能就持续的来走的话也发现了一些可能之前自己工作感受不到的一些所谓的一些自由职业的生命力对

然后我自己满身的体会也是我自从开始做职业理想之后我发现你的一些副业就你刚刚说做透这件事当你做得很深的时候你是能被很多人看到价值的我当年有个 leader 他当时是马蜂窝前三的旅游博主就马蜂窝一直在挖他去

公司当主编啊当类似的岗位就包括我其实像 BOSS 直评像很多职场的一些所谓的这些 APP 他们其实也都一直没事会联系我问我要不要做所以我觉得就一件事做透之后就算你不想自由职业你的这一层的价值也会找到认可你价值的那样的公司所以反而可能比你可能

落词三个月什么也没做成就回去抢因为那时候你可能原地踏步甚至要退步对 是的 是的所以我觉得其实就算你以后某一天真的想上班的话真的可能什么国家地理甚至那时候新的一个马蜂窝什么样的产品他会觉得这个人好棒因为他靠自己没靠平台的力量就做出了这么多的爆款他一定是很认可你的能力的

我们回到第二个问题上刚刚自己也提前帮忙去解答了所谓找寻宜居城市这个企划你为什么想做这件事出中啊但是我还蛮想问的因为找寻宜居城市这个命题是蛮大的就甚至像我的职业理想这个命题一样就是找寻所有离职又过得不错的人对吧就这个他还不是说你什么去家居去美妆或者去某一个

看起来就有市场规模的一个地方而是你去找了一个所谓的命题去变成你的事业你当时没有想过是不是这样一个单命题变成你的事业会有点冒险吗你当时怎么想这件事我当时其实最开始想的比较简单我那个时候就是觉得比如说我账号有数据那我可能自然就会有商单我后来发现不是这样但我那个时候就想的很简单

明白我意思吧但是你后来应该有广告位吧因为其实你的这个选题它应该是挺多场景的对是有广告位的但是但这个事情又比较又比较大就是在这个过程中发现说你出了爆款并不等于你会有商单并不等于你这个账号能变现这个中间还有很多事情是品牌方会看中的尤其在现在这个

高的就是很多品牌方的市场他们的广告预算已经在缩减的情况下他对一个自媒体人的要求是会更高的就是能真的能持续赚钱的账号不多了我前两天接了一个那个耳机的上单 500 块因为我还是想

试一下看我的号接商单能不能接然后我发现接商单去拍摄真的是比所谓就自己瞎折腾做爆款要谨慎的多因为你要给 PR 审而且因为有商业内容反而可能会影响你本身可能一些纯粹的表达是吧

对我觉得主要是可能就是商单内容你要做的更好比你之前内容更好你才能拿到比较好的数据所以也是一个蛮让人紧张的事的并不是像很多人看起来自由职业好像很散漫或者没有压力就能赚到一些不错的钱

对我其实前段时间看到你泉州的那期视频我还挺开心的因为有最好的朋友是泉州人嘛我其实每年都会去泉州因为他爸妈跟我干爸干妈一样我都会去他们家住上几天然后每次带我去转一转我发现你好像已经逐渐有自己答案了你能跟大家聊一聊可能现在阶段你大概走过了多少站然后有没有一些阶段性的总结吗嗯

我应该有 20 多个城市了吧但我可能实际上拍出来的没有那么多就是还有些没写完但走过的应该是有 20 多个了然后 20 多站里你就是基本上到一个城市会住上几天然后感受一下当地人文吗还是对我大概我短的可能也有三四天长的可能一两周这样吧然后也不会像之前旅游一样就是可能去一些景点而是更多是

投入当地的生活是吗嗯差不多就是可能有一些景点我可能会取个景什么的然后但其实我更多的是我会去比如说我会提前去找一些本地人可能是我在网上认识的或者是我在现场正好碰见的我会跟他们去聊很多事情比如我自己去看这个城市我可能待不了太久因为我毕竟有预算成本嘛其实更多的我是在当地

更快的去找到本地人去问问他们的一些比如说这个城市一年四季的气候是什么样的这个城市的生活状态是怎么样这个城市里面的比如说房价或者是它的物价是什么样本地人是可以很快给我很多信息量的然后再一个就是我自己去去到一些更生活化一些场景里面

比如说可能本地一些公园或者是只有本地人才会知道一些小巷子啊或者其实在这种地方可能会有很多偶遇或者说很多意外之喜吧我能真正的就是基本上比如说我挑住的地方可能我也不会去找那种特别商业的地方其实也是找更贴近于本地生活一点的所以你每一站的话就相当于写一篇特稿一样可能你感觉自己的素材差不多的时候就会换一站是吗

也差不多吧但我觉得这个就是如果真的追求信息量的话这个事情无穷无尽没有尽头你知道吧对所以我只能是说我可能比如说我先设定个几天这几天累我信息量拿差我都 OK 那妥了我就可以回去剪视频了所以你 20 多个城市

都是二线级以下是吗就比如像什么杭州呀这种的可能你都不在你的范围内对杭州我都没有去看了基本上都是有新一线和二线三线可能也有小县城也有

看起来最大的城市应该是青岛吧但是也确实挺大的现在有没有会有自己的答案觉得未来某一个地儿可以进去就这个东西会一直变就是比如说我在云南的时候我觉得我爸好好云南好好我就觉得嗯就是我觉得我以后可能就要去在云南了然后到后面我又去了其他地方这个东西它是一直在是在变化的然后我现在如果我说你要我选的话我觉得可能第一个可能是

大连第二个可能是昆明然后大连其实是因为这个城市它是有山有海的我比较喜欢有自然环境一点的城市然后第二个其实是我觉得大连其实离我爸妈家比较近因为他们在沈阳嘛我又不想离他们太近那我会觉得大连这个地方很不错而且我这趟回东北我其实待了比较长的时间因为我要回沈阳考驾照然后我发现其实东北的阳光是非常充足的

就但是这个东西我以前没有意识到就因为我以前就在这个环境长大然后我每年再回去我可能就是待一个海暑假那样的然后当我在上海生活了很久的时候我就觉得我被这种阴雨天气折磨之后回沈阳我发现我的天啊原来东北是一个阳光这么充足的地方我觉得它气候其实挺好的而且你想它冬天又是有暖气的

冬天其实也不会像江振湖这么冷像我们现在在家里我还要开一个那种暖风机什么的开空调就很难受我觉得其实可能冬天反倒是那边更舒服对 我也觉得对吧 而且其实东北的整个环境它的那种物产也是非常丰富的对我觉得其实可能在这个地方还生活的挺舒服的然后其他地方其实是无可挑剔的然后我会觉得说如果说我既在意环境然后又想

生活的不错的话那其实大连是一个好的选择同时又离我爸妈很近但你有没有想到过就是就类似于小于海棠她录她的那个什么男朋友拍照的视频好像说是要录一百期还是几百期然后有个终点然后好像我记得她结婚了对吧你有没有想过你找城市大连的数量是一个结尾

我觉得这个东西没有办法预测就比如说我现在我设定的可能是 100 个城市我觉得它可能像是一个 flag 可能我要先把这 100 个城市跑完对吧但是这个中间过程中会发生什么呢比如说我哪天真的跑累了我就不想跑了那也有这个可能性但这个东西没有办法预料对哪天换成结婚了然后就停下了也不是没有这种可能性对就像小学海棠一样所以你最近的话是属于一个休息状态在家里是吗我现在其实属于是

记载整理一些素材然后同时会艰辛性的出去一趟比如说我前段时间去了义乌嘛然后我之前还去了那个无锡然后我后面可能下个月可能要去趟那个川渝这段时间其实我有观察你的朋友圈然后我还听了你某一期播客应该讲的说是所谓那个

摒弃搞钱羞耻这件事你的工作内容是哪些呢你感觉就除了可能你做播客录视频之外我现在其实两块一部分是在做公寓然后公寓这里面有我的各平台账号比如说小红书然后

呃什么抖音视频号这种的这种算我的视频内容然后还有我的播客或者音频内容对然后加上这这部分是公寓内容然后加上呃我在做私域电商嗯就是主要是这两部分吧嗯因为我看到你朋友圈确实最近会经常发一些可能自己试过的推荐的产品因为我刚听上去你的所谓换城市的频率还蛮高的虽然我知道你是比较节省的去居住但是其实

中间的一些过程还是会产生不小的金钱的一些费用的蛮想问的就在现在这个阶段的话你大概你的金钱能有正循环吗就基本上你的消耗是小于你的收入的其实不太能实话是不太能因为这个事情成本很高就是他又要有住宿又要有出差差旅然后商单又不是很稳定他其实是无法的长线来看我觉得未来肯定是可以的嗯

你还是在消耗你之前的积蓄对吧对但是其实我发现你的号应该已经蛮大了你的视频号应该已经过万了因为你进微了嘛然后你的小红书早都过万了这个里面又是另外一个很复杂的事情我觉得它可能有一部分原因是我的更新没有那么稳定对

就因为我比如说我有的时间可能就这段时间我在更新播客去了那段时间我又在更新视频比如我这阶段我想先把我思域这个事情搞起来然后想把我的播客做起来那可能我的重心就没有放在做小红书上了对吧那我的小红书就是更新断掉它可能就没有上台了但我觉得就是明年可能我会把这个东西调整一下比如说我这两个事情跑顺了以后我就去看怎么把这个东西

每个账号这个更新频率都提上来他可能会有一个改变但这个东西就是比较复杂而且账号又不是只是因为你的数据好他就会有广告这东西完全不是这样的你怎么定义你各个账号之间的一个

因为我们俩都知道就像播客其实赚钱确实挺难的就算是最头部可能也不稳定然后小红书可能相对比较容易但我刚听上去其实商单最近也不稳定了你怎么去平衡或者对定义可能你做的每块平台背后给你带来的价值

我觉得这个东西其实可能也只能去跑我觉得我现在在比较大精力去搞播客有几个原因一个是在小宇宙里面我在做这个事情没有人在做那我觉得说我先开始把位置占住对吧那可能这个东西我后面可能就跑着跑着跑到头部了然后

这个是一个然后第二个是我是挺看好播客这个平台的因为我知道比如说我接触到很多听众他们的质量都是很高的对那其实品牌方会看什么他也会去看这个平台的人群质量画像怎么样对吧这些人群是不是有消费力那既然这个平台上已经有这么多高质量的人了那未来品牌方会投预算在这个平台上是必然的事情对吧就

包括我们现在也能看到很多不错的博主开始做播客了我觉得大家都是有这个意识的那这个事情就会变得比较重要所以我会觉得说哪怕我可以接受这个阶段播客我是不赚钱的但我会比较看好它未来的长期价值所以听完夏夏说完这段话我感觉我们应该处于一个挺好的阶段站住了某一个领域的位置对啊

你想你你的播客也做持续更新下来这么久说实话就你刚开始做的时候我没有想到能更新这么久我也没想到我当时可能就闲得对日更你想你坚持更下来的时候你也拿到了不错的结果那我觉得就是未来就是能够变现就当真的有一天这个平台有很多预算进来的时候那我们肯定是有机会的

而且我觉得挺好玩的当时我做这个选题的时候我记得我还跟你讨论过这个选题能不能做怎么样的后来没过多久发现你成为了我这个选题里最典型的那个人群对很奇妙的缘分对对没想到你真的你现在有职业理想了我刚才其实聊到搞钱羞耻我记得你当时说的搞钱羞耻这件事是关于你现在做这块的部分其实算是就是比如说就比如说就是很多在在做博主的人或者包括很多

职场女性她们其实都会有这个搞闲羞耻她们会觉得说就比如说可能其实我们做博主挣品牌方的钱大家不会觉得有什么事情对但是如果当你当一个人开始在朋友圈卖货了就会有人觉得说这个事情是个很羞耻的就可能比如说最开始的大家可能会觉得说我好像要开始挣身边人的钱了她的羞耻感可能在这里面对然后

当然我后来其实我我自己做了一段时间之后我发现好像这个事情不是这样的就这个世界上只有两类人一个是卖东西的一个是买东西的对吧他其实就是一个对方有没有需求如果有需求刚好你这里面产品又不错他可能就

他可能就在你这买了然后同时呢其实我在哪里买不是买呢那我如果在一个我信得过的人身上就比如说像我做的是团购嘛团购的价格其实是要比很多我们在电商比如说哪怕是双 11 还是 618 的价格要更低的

然后我既可以在一个比较划算的渠道买的东西然后同时这个人又可以帮我解决一些售后问题比如像我的顾客他们有什么售后其实都不太需要去真的直接上去充比如说你在淘宝买个东西你可能还要去跟人家辩驳很久他可能直接来找我了然后我去帮他去解决这个事情他这个东西又变得很丝滑

那他既买到了很好东西然后同时又省下来价格然后同时又不用操心售后那这个东西我为什么要有羞耻感呢他其实有点像是就是也帮大家发现了一个很好的一个渠道我记得最近特别火的是李诞经常带他那个牛脆脆对吧我觉得其实

李丹他整个路径和我们就是所谓私域带货的路径唯一区别就是因为他在公寓除了播客之外可能有一些比较大流量平台然后可能是一对多的再去把他推推卖掉可能我们做播客的后端的路径只是和他不一样但其实本质上这件这两件事都是人货厂的一个不同的一个出送方式开启自由职业之后赚钱有没有和上班时候赚钱有很不一样的感觉因为上班时候我理解你还是死工资但你现在其实就是

如果你懒一些的话你就需要去补给拿积蓄去补给自己你这种感觉会不会和上班很不一样我觉得不太一样点是就是上班其实是每个月你固定知道你收了多少然后其实自由职业你赚的钱是一单一单的比如说你像我做私域电商我每天赚的钱可能是从几块几块开始的你知道吧因为是这样的就比如因为他比如你每一单的收益可能都不一样然后你是一单一单算的

就你有一种感觉会是你现在的钱是一笔一笔攒的但我会觉得这样很踏实但这个东西它是你会觉得它自由直接的上限它其实是无上限的比如说做卖货它是个无上限的事情但你会觉得其实如果你

打工的状态你想要每个月多赚几千块钱几百块钱这个事情很难你可能你半年你可能才会调整一次你的薪资对吧你再快一点你也得要好几个月但这个事情当我跑顺的时候那我前继还是在积累但我后面跑顺的时候可能我的增长会很快因为我的做内容的能力在积攒我做私域电商的能力也在积攒那这个东西未来我自己赚钱的能力就会提高的很快

我这边也要纠正一下调薪半年一年确实会调现在可能也会调但可能是把你工资调少

这么夸张吗我觉得其实在你离职后的这一年你可以问问你身边很多朋友我觉得应该除了你前次之外大部分公司今年不太会涨薪而且大部分可能会劝很多薪资比较高的人去降薪会降薪吗天哪我已经脱离职场太久了这个世界已经和我想的不一样了因为其实今年大家的收益就公司的收益减少了那相对来说他给员工还发同样的工资的话他不是赔的更多了他股票跌的更厉害对

要不就裁员要不就降薪今年可能现况是这样的所以蛮不容易的大家也是有一单没一单的也没那么稳定了我最近采访了甚至很多国企的朋友他们甚至都有这样的焦虑天哪我觉得大家开始搞搞副业吧对你看我都开始去尝试耳机带货了

但我那单也是我近期数据最差的一期但我觉得是个好兆头就是你如果一直不接广告的话你可能永远没有广告但是当你开始接广告以后就会有品牌方觉得说你这个账号是可以接广告的你的广告可能会越来越多你之前上班的时候旅行多不多还挺多的其实你们公司这么幸福就是比如说你还是可以请一些年假的对吧然后你短途的时候你周末你也可以出去玩对

然后比如说反正江车户其实可能北京可选的没有那么多江车户其实你周边可以玩的地方还挺多的因为你现在其实你的状态旅居的状态相当于把旅行当工作了你又没有觉得现在的这种状态和之前自己上班去旅行的状态很不一样我觉得可能一点是它相对来讲要更自由一些

就是我现在比如说我以前在上班的时候会觉得说我去旅游一下那是一种放松但我现在会觉得说这个事情好像变得更日常了一些我其实也不太会说就是这个东西变成工作怎么样我最开始也有段时间会觉得这个事情会不会很疲惫但我后来我自己感受下来我觉得还好因为就是

旅行这个事情和其他东西变成工作不太一样点是你这个过程总有一些东西是会触动到你的比如说我在这个旅行中我看到的景色我遇到的人这个东西给我触动是不变的只是说同时这个过程中我需要一个新的脑子我去把这东西记录下来它有可能会变成我的素材我觉得差别在这里面

所以你现在就做特别像徐家克的状态可能也没有反正我会我需要有一个脑子提醒我把这东西记录下来但并不会影响这个旅行过程本身带给我的一些

对 还是很开心的甚至比以前的开心会更深刻因为之前就纯放松现在反而会有一些可能你说的感动或者说一些人文的一些触动对 而且这个东西会变成我的作品毕竟职业理想是个专门采访离职人的播客其实我很多朋友他失去了稳定工作之后都会经历三个阶段第一个阶段可能就是短暂的狂

很欢一般可能是一个月两个月最多也就半年然后会陷入一个很长久的焦虑然后基本上就是也是半年到一年的时间中间可能他就会去找工作然后有些可能也不找那最后的话到某个阶段他就会有一种摆烂的心态就是可能觉得反正就无所谓了就这样吧此刻我觉得你还是一个蛮高能量的一个状态

你有没有经历过这三个阶段我觉得我是经历过卡点的但是当我这个卡点克服了以后的话我其实还是比较往上的状态我觉得他们很多人会因为有这样的过程可能有几点原因一个可能是他们在离职的时候其实没有想好自己要做什么事情他

就是想说那我要离职休息一段时间我要离职以后再找一个什么事情做那我不太一样的点是我在我准备要离职当下其实我就明确的知道我要做什么事情所以我是一离职以后我就投入开始做自媒体了我基本上一天没歇但这个过程中我又是比较愉快因为这个事情是我感兴趣我想做的那这个时候我有一个持续在做的事情我就不会很焦虑然后这是第一个然后第二个是

这个过程中当我遇到卡点的时候我会主动去寻求答案比如说我最开始做公寓的时候我遇到很多困惑的时候我觉得我账号商单不好的时候我那个时候去去那个请教闪光少女思思因为她当时我买了一个她的一个小圈子然后那个小圈子是有一个微博脸麦的然后我当时跟她做一个脸麦然后我大概

跟他聊完之后因为他是比较有经验他就当时跟我讲出来一个我当时账号的问题比如说他跟我说我原来账号可能太工具化了我要把这个工具化里面加上我自己的人设我自己的故事那我要做一个这样的一个转型然后他又跟我讲了很多这个账号一个账号如果想要有商单商单更稳定它应该是什么样子的所以我那个时候我就比较大概知道说我那个时候的问题在哪

那这个可能是第一个阶段然后第二个阶段比如说我现在开始做私域电商那这个过程中就是我意识到了说如果一直只做公寓的话我的

我的收入不会很稳定而且大的市场又是在变差的那同时私欲这个事情它还在上升期那这个东西我如果先开始做起来那可能未来的收入是比较可观的那相当于说我意识到我当下有问题我就去解决它然后我在这个解决的过程中我的那个状态就会变得更好因为我已经我不会有一种我把那个焦虑破除掉了我知道那个焦虑

是我当时我现在当下没有达到我可以怎样达到它所以我就不会有这种长久的焦虑我就是一个比较正向的循环了我们当时很多人自由职业还有一个很困难的点就是在于其实抛弃了固定职业之后你是没有了一个可能父母一代比较认可的身份

你的家里人有没有去在意过你这点还好就是我觉得是这样因为我不是回到东北待了很长一段时间然后那个过程中其实我不断在跟我爸妈讲我的规划就我未来想做什么事情然后我觉得他们就是他们有点被我说动了

就是因为我觉得他是这样就是假如说我们自己不是很清晰我们未来想做什么事情然后我们是一种比较躺平的状态那父母肯定会觉得说你这样完了你不能这样下去他们会替你很焦虑他觉得说你这个你永远以后不上班了吗但其实我不是我在这个过程中我跟他们讲我未来的计划是什么样的就他们听不懂但他们会觉得你还是有点想法的

他们就会认可我这个事情就包括我现在在做私域电商就是我妈是我的忠实顾客她买了很多东西她觉得都挺好的甚至还会帮我去推荐给亲戚朋友们她对我这个东西她甚至参与到我这个事情的一环里面了那我就会觉得这个事情他们其实也是会比较认可的就包括我自己卖的一些东西我爸妈也都在用他们就不太会觉得

你这个事不靠谱啊然后你再我再不断的去跟他们讲说我未来是怎么样计划的嗯所以他们真的是很开明你从小的时候是不是很多的时候大家就比较尊重你的意见其实也没有哈哈就是在你做了这么大的人生指定的时候他们其实也没有怎么去阻拦一开始也没有阻拦我觉得他好像是这样的就是

就比如说最大的争议点可能是在我以前高考的时候比如说他们会希望你留在省内但我很想去外省然后但是当那个时候我赢了那一局以后就是我离他们越来越远这个他们对我的控制性就会减弱这个是有一层的然后再回来的时候他又会发现我好像我整个人的想法已经换人一心了是他们觉得说比如我爸现在有些问题他可能会问问我他会觉得我是有想法的

我觉得他是这个过程中我让他们看到了我的变化我的成长他们可能会觉得说你也不只是一个小孩子你还挺厉害挺有想法的

我也常觉得自己小孩子然后我一看我的年纪再过六天我就 32 了然后那个离职还有一件事也是可能很多人在意的就是无险一金我觉得这件事真的是可能在中国国内是一个好像很虚无但是让每个人觉得就是说我一旦断交了社保或者断交了无险一金可能我未来就会有很多不可知的危险虽然其实也不可能

不知道到底有什么危险可能就养老金没有或怎么样的你有没有焦虑说是可能你每交五千一斤或断了五千一斤然后你就觉得之后会比较麻烦我觉得还好就是因为你还是可以交很多替代的比如说你可以自己去交一些保险什么的

就他这个事肯定是可解的而且比如这类东西大家如果去小屋书中查一查他有很多种方式可以解决我觉得他其实反倒是一个比较小的事情了大家你现在自由职业一年嘛然后我觉得马上也要迈入第二年了就是你有没有一些比较长远的规划比如三年之后你成为什么样子或者你大概觉得你干这个的五年十年后的样子是怎么样的我觉得我想象不出来就是我没有办法去想象

那么远因为我觉得现在我的每一年都在飞速的成长就是因为这一年来我觉得它好像我无法想象到那几年怎么样但我觉得肯定是会越来越好的它应该是会比我上班越来越好的我觉得

你是 ENTJ 吗我是 ISTJ 你哪挨了呀我感觉你也不挨我很挨我是这个过程中变得易了一些所以我刚认识你的时候确实我感觉你那时候好像没有那么的外向表达爱人说话和艺人说话能感觉到的就像我说话我视频是画廊就大家一看我视频就巴不得让我闭嘴但是其实爱人的话

可能大家就觉得比较温柔啦然后娓娓道来我们录这期播客其实还是在 2024 年的年末嘛然后我觉得 2025 年一定会有更多的人会像你像我一样可能又不想上班我觉得我明年我的又是不想上班一天可能又会有更多的阅读量对然后我觉得明年也会有更多的人可能就是选择了

gap 一两年你经过这一年之后你有没有一些经验想分享给大家的可能一方面是说要不要 gap 二是说到底要怎样 gap 好我觉得我先来回答说那个要不要 gap 这个事情我觉得就是我觉得 gap 可能分几种就比如说你是毫无目的的 gap 你就是想休息一段时间那 OK 你给自己设定一个时间你去放下大打玩去充分的休息就可以了

那如果说你是想要这个 gap 期间你做了什么事情那我会建议说你在离职以前你先想好这个事情你要做什么因为你离职到离职之前可能还是有一段时间你的休息期或者是说你可以就是在边上班的时候你想一想你到底要做什么事情这样的话当你有一个明确的事情在做的时候同时你又存了一些存款的话时候

那其实你在去 gap 的时候你会变得比较游刃有余然后你也不会有太多的焦虑然后很快就是开始去反复纠结说我是不是该回到职场了我是不是要回到职场了然后你可以给自己一段时间的

盖伯去认认真真去尝试一个你想做的事情我觉得他那个盖伯之后该怎么做我觉得这个事情可能我觉得大家可以去参考我的一个经历我觉得真的当你认准了一个方向你会觉得这个方向它是有潜力的就你可以去试着把这个事情做透

就当你做一件事情你做一个月三个月和你坚持做一件事情一年你能感受到你的体会你的精力是完全不一样的就如果说你刚好也有这样的机会你可以去试一试当然我觉得这个过程中你要不断去复爬这个过程中你遇到哪些困难比如说你遇到卡点的时候你可以去上像你认识的

不管是在互联网上认识的还是在你线下认识的人里面你去大胆的去提问去求教然后那这个过程中当你去不断不断去打破这个你当他的卡点的时候你其实会获得到比在职场的里面更大的一个成长的因为那个时候你会更有你自己的主动权你会觉得像你这样就是盖布之后又比较顺利的往前走的人会是少数吗

我觉得可能吧可能吧我觉得可能确实有很多就回去上班了对因为我很多朋友他们也是很早开始准备自媒体甚至还没有被裁或者自己苦冻走的时候就开始做然后就是一旦有人开始做他们就会来找我交流因为他们觉得可能我是这行的就是认识这样的人比较多然后他们就发给我他们的账号确实

除了你之外我可以说只有我一只手可以数得出来的人就是做这块会比较成功其他人可能折腾了几个月账号也就几百的粉丝然后也不知道他在干嘛然后他又想显得自己能赚钱但他又没有找到路子对你觉得

大多数这样的人他是不是还是需要再回去或者说他就就想休息就休息也别说是去挑战自己不擅长的事我觉得他可以把这个事情作为一个副业先开始做就比如说做自媒体账号他可以先从副业开始做起来当这个东西他觉得真的跑顺了可以支撑他做自由职业的时候再开始这样是比较安全的比如说像对于我来讲其实首先我自己是

明确的因为我做新媒体很多年了就虽然说我那个时候我其实不太会做视频但我大概是知道我要怎么剪的我知道这个过程中我可以学习那然后然后同时那个时候我做小红书是有一定出了很多爆款的这个东西是我的大的前提然后同时那个东西我觉得我其实是踩中了一点点的比如说时代情绪或者是

那个点在的就是其实我是选了一个比较好的赛道所以我会觉得说那就是就是我觉得这里面可能是有几点可能第一个是你要有一些的技能储备这个技能储备可能最好是你在上班的时候你先你先掌握了一大部分比如说你知道小巫师的玩法是什么样的对吧然后呢其实而甚至可能说你就算你 gap 你想离职有做事情其实你有可选项有很多大家现在可能只看到了可以做

自媒体对其实还有很多对就比如说我们现在在做那种私域电商它也是一种方式那可能其他的途径可能还有很多就比如说我前段时间认识了一个就是一个做引流也是做支付位很厉害的人他很年轻的时候就已经赚到很多钱了

然后他的方向又有很多路子就我觉得大家不要就是局限说只做自媒体我觉得这个也是你播客要解决的问题就让大家看到更多的职业理想的可能性那这个里面可能有很多种方式夏夏老师已经是我播客里做自媒体不敢说前一吧也是前五比较成功的人了

那我还有很长的路要修我觉得然后剩下一百多期的其他嘉宾我就想说他们其实自媒体还没有威尔王做的好对但是他们可能还在比较 chill 的 gap 那他们在做什么有的当咖啡师对吧有的可能去做一些书籍的线下的分享啊什么的就是刚刚你说的真的有的人现在开始学厨师证做自由职业真的自媒体它只是很少的一部分而且这个需要天赋

就大部分人我觉得中企医生正在做自由职业的话可能还是需要一些擅长的稳定收额一些技能对我觉得大家就是我觉得他甚至可以从自己本身的爱好和兴趣点去出发去寻找就是就我觉得自媒体是个工具对就是他做自媒体这个事情就是就是你要找到另外一样东西跟自媒体结合比如说做咖啡对吧比如说是做什么游戏或者是各种各样的东西他应该是

这个东西加上自媒体而不是只有自媒体对然后包括你刚刚讲说你有很多朋友去做其他方向我觉得也是我觉得说就这个 GAAP 期里面我觉得他就算可能就是假设但我这个前提是可能是你要存够钱不要保木的离职对吧就是假如说你是存够钱你的储蓄是够的然后你是有能力去 GAAP 一段时间那这个过程中哪怕最后你真的没有

成功或者拿到的结果这个东西其实也无所谓这段时间的过程中里面你其实能得到更多的东西就比如说我现在我也不能说我现在就赚到了很多钱对吧我甚至可能还是赔钱在做的事情但这个过程中我获得的成长然后我认识的人他已经能把我带到我的下一个阶段了

对而且其实做一些事情能开心就挺不容易了我有一个女生最近刚辞职然后她现在在干嘛她每天早起在公园打八段锦然后录成视频发到小红书上然后她也蛮漂亮的然后没什么流量我觉得她挺开心的这可能也是一条路就是开心最重要然后夏亚其实你也工作了有五年了

你如何去看待其实你工作这五年这件问题其实我回到本来的问题是想说如果你再回到五年前刚毕业的那年重新选你是否还会就是选择现在公司上班然后自由职业还是说可能你明知现在的状态你就选择一毕业就开始自由职业

我应该还是会去工作工作和职场的经历是个必修课就是如果那个时候我直接就就直接我会死得很惨我觉得就是我一定要经历过职场的一些磨练这里面帮我培养一些技能然后再去做对这个就是

我记得最近抖音有一个特别火的一句话叫做寻此苦旅以抵凡心就人永远都会在自己的没完成的命题里不断重复直到走入下一条路就是你一定要踏入工作这样一个苦旅然后一次一次的循环到某一天你踏入了自由职业那时候你可能才

抵达你的繁星的下一步我们录这期播客虽然是 2024 年的底但是应该是 2025 年临近过年的时候会去播然后我觉得很多朋友也不一定会去选择回家里可能会跟父母去很多的地方就夏夏老师作为一个旅居头部达人你有没有跟大家推荐的今年过年或者说是接下来比较舒服的一些地点首先我不是头部我觉得我只能是

腰部腰部吧腰部腰部可能顶多就是它是这样的我觉得我可能会推荐大家去福建比如说你可以去福州或者是泉州就是因为我觉得福建省它是一个年味很浓的地方比如说他们在新年里面比如说他们会去

会去祭拜一些神佛他们会有很多那种游神像我去年其实是在福州去看了游神的我就会觉得这个东西很精彩我觉得还是挺震撼的虽然可能我们没有这种信仰但我会觉得

你去感受一次也会觉得就是很有意思包括像泉州也是他们的新年会和我们的体验很不太一样他们会有各种各样的节日然后甚至比如说如果正好赶上很多神明的生日其实你是可以看到很精彩的一些就只有当地才能看到一些表演的

就是去那种眼味比较浓的地方我觉得可以感受到很多虽然全州那期的播客数据不是太好但我能感觉到夏夏老师深爱着全州我很爱全州对好呀谢谢夏老师今天分享好的谢谢大家