Deep Dive
Shownotes Transcript
我觉得自媒体上没有身份我在自媒体上我说唯一我的标签是年薪根本不是身份尽可能的找到最专业的人所以你看我做 600 万的爆款觉得这个人厉害但是做我视频号的这个编导他的今年的大爆款是 6000 万
让资源更多的归属于个人也是一个很好的事情只是这个资源归属于个人不要太急往于流量和粉丝我为什么觉得很多人觉得我没有太多的焦虑是因为我接受迷茫这件事情的存在有很多商机它的窗口期就是半年
但有的人在这半年里面也赚到了他两年能两三年需要赚到的钱对不对嗯所以更多的是有的时候人的那种中不溜不体现在这个能力中不溜体现在于对于一种市场去失的顿感以及他身边的人没有办法给他提供这种更好的信息视野让他知道说我现在要去做这件事情嗯
又是不想上班的一天何苦这样该不还能这么嚣张自由至上工作怎么总是又穷又忙这有秘方偷离逃离迷离貌合神离光怪陆离的人都在职业理想
欢迎大家收听这一期的职业理想然后今天我们职业理想演播室来到一位大咖职场大咖欢迎易经老师哈喽哈喽哈喽大家好我是易经对然后见易经老师来我才知道什么叫专业的职场播主啊就是我平常录播客闲散的找个人拿小蜜蜂就录了而易经老师不一样带着自己的助理然后
带着好几个设备好几个收音器材以及好几个机位在和我录这期播客我们这管理家就干个活得留点备份对对所以很专业其实我相信很多听职场播客或者听职场内容的朋友是认识你的但是还有一小部分朋友可能也不认识你那节目的开头的话还是想请怡君老师用最俗最俗世俗接受的方式来介绍一下自己会红的一生会红的一生啊盖棺定论上半生吧
上半生三份工作然后比较符合职场的介绍嘛然后都在互联网行业然后第一个在文库网站第二个是创业公司当时做了合伙人然后第三个是领营咱们共同的这个外籍对然后这三份工作基本上这三份工作就用了上半场的职业生涯基本上就到这样啊
新浪在行和领域李晶老师从一开始做的就是泛职场或者泛知识领域的东西很专我觉得不是我觉得是我其实我在新浪当时做的是汽车我当时在在行的时候我就有觉得好像我自己的职场的第一份工作里面好像有很多
成长的缺失我觉得这是我当时心里的感受所以我后来确实比较有就是不自觉的会去看一些就是跟职场跟相关的产品所以在行和领营确实都是一些帮助职场人成长的产品其实每份工作不管是晋升还是所谓 scope 都是特别快然后特别广的对吧
就是相对于我们来说可能你在我这个年纪 31 岁的时候已经可能是 COO 了我觉得是我的职场确实比较顺遂我感觉然后第一份工作的时候我可能毕业一年就已经开始是主管了就可能我升主管升的也很快然后在创业公司的时候其实我觉得创业公司的 COO 还是 VP 其实没那么重要你那公司还是挺大的最后
是一个一定范围内有知名度的创业公司然后在创业公司里面做合伙人但其实创业就是一个生存游戏我觉得它还不是说职位有多高的问题然后确实我觉得领英做一个跨国公司在跨国公司里面做管理那你不管是职位还是这个回报经济的回报我觉得确实都到了一个在职场范围来讲还比较好的高度
我们的节目叫职业理想所以大家应该知道宜静老师来我们的节目一定是有人生的后半段发生了不一样的变化对不对对 离开领域之后很多人就问我下一个阶段的计划然后我说实话我当时跟我老板说的都是
我说我人生第一次真的没有什么计划嗯因为我之前的三份工作虽然说其实工作的数量挺少的对吧嗯接近 20 年才三份工作但每一份都是我知道我下一份想要去哪里干什么做类似什么方向的事情但我这次是真的没有然后我觉得接受我没有下一个阶段非常明确的目的地就是我离开这份工作时候的形态嗯然后接受他的方式就是我给自己更多的时间去探索对嗯
这是离开这个上一份工作之后到现在其实有一年多一点点的状态对所以这一年多的时间你是相当于一个自由职业者的身份在探索很多的领域是因为现在有第一个全职员工了所以应该叫创业了我有长达一年的时间不想承认自己在创业因为创业太苦了我自己经历过创业我就会偏向于觉得我就是一个自由职业者
但是现在觉得还是要回到一个创业的这个状态来所以注册公司了有一堆就是在各个平台你知道要干点什么也得注册个公司但还没有以我就是要做的事情为名号的一个公司对然后已经老是虽然很谦虚的说自己在瞎折腾但是你在各个平台的职场领域已经是小有名声或者大有名声对不对累计粉丝是不是也好几十万了其实也就是二十万左右
对但小红说和 B 站粉丝很垂然后很多对对我看一下我蛮羡慕的因为我也瞎折腾了一年多对吧我一些虚的粉丝还行但实的粉丝跟你比还是差很远对我觉得我算挺快的因为我可能做自媒体真正做也就半年的时间就是尤其是短视频可能半年的时间然后我就我觉得短视频的这个粉丝本身也不是线性的基本上就是你有
一个大包款可能就就长上万的粉丝就是这样的对其实我们领域系毕业没毕业的很多朋友在做自媒体比如我比如 billy 对吧就是很多好络绎不绝每天朋友圈一刷大家经常都很多人在怎么样怎么样但是其实目前我观察好像做出号的只有你一个你也是啊我这个吧咋说呢就是中不溜吧我觉得自媒
媒体现在就是每个人很容易就可以触达的一个方式但是你要说真正谁具有个人的影响力我其实觉得大多数人不具备你可能有一些粉丝然后有一些真爱粉但是能到有个人的社会影响力我其实很少看而且其实因为领英人出来我们天然有那种
职场背景所以很多人我们都是犯职场去做这个赛道其实今年很卷对吧离职博主在就业离职博主不就业这个赛道好像对吧职场牛马我不干了就是这个东西字节系什么腾讯系一大批人在做很卷你为什么还在这个赛道里卷我
我不想做职场博主这是说真的虽然我还写了职场书但我真的不是很想做职场博主然后我当时做的内容其实就是想偏商业的对然后等我这个做到一万粉丝的时候在这个视频号里面选标签的时候他默认我就是职场博主因为算法告诉你说你讲的内容还是打个热爱听我觉得这个一方面是在做流量的过程中你想要特别垂对
流量出不去在起号的过程中还是会有一点点焦虑觉得说我应该找这个更大范围的选题然后再加上我们天然的背景和能说出来的东西对就是还很吸打工粉就是其实是这个过程有的时候不是我的计划它是一种被选择的过程然后在这个过程里面你就发现你讲一些打工型的职场型的内容吧
会更多人关注比如说有的时候其实只是我的感受比如说我有感慨过 35 岁到 45 岁的打工人是非常非常不容易的那我当时就是我的一个感受你知道做自媒体其实更多的就是表达自己那一刻的感受对吧但是那一刻的感受表达出去之后那一条可能就是可能全网有个六百万
对吧当你有一个五六百万播放的视频的时候你相应的也就在这个阶段的内容里面被定义了嘛嗯所以这个不是不一定是我的选择但是这个说明我们心里确实一直有对职场人感同身受吧你觉得有一部分会因为你过去的那些身份吗然后会加持我不觉得我觉得自媒体上没有身份我在自媒体上
自媒体上我说唯一有的标签是年薪根本不是身份李英和在行这样的公司对于自媒体这么大的受众范围来讲不是一个多大的身份对刚你说 600 万我就在想你知道我们播客行业其实一期如果收听能过 5 万的话已经是全网大包款了
对所以我刚刚在听 600 万这个词其实对一个播客行业甚至是很多头部播主一年的整个的播放次数是但是播客的这种长时间的这种比较有亲切感的音频陪伴差别还是挺大的对可能就针对担任你能总结一下我和比利为什么也拥有类似的身份但做职场播主不成功吗因为懒吗我不
我觉得不成功呀我的一个感受啊就是我自己做短视频的这个过程中我觉得有两点会让我觉得我做的可能比大部分人稍微快一些些就是从起亮到有一些粉丝到有一些内容的过程
第一个是我觉得确实是因为基本上就像每个人能说五分钟脱口秀一样就每个人也有一条短视频大爆款就你一定会有一条那比如说我可能爆了十几条爆款那你基本上相应的粉丝数就有了对吧那这十几条爆款大多数是你的人生经历就是为什么每个人有五分钟脱口秀道理是一定你的人生中有一个起伏有一个
悲伤或者是快乐的故事会让会共鸣到更多人就你有很多故事但其中某一些故事是共鸣到很多人然后我觉得我的人生经历里面确实有些奇怪的选择比如说很高的年薪不要了呀对吧或者是 gap year 啊或者是你确实感受到了大多数人 35 岁到 35 到 45 岁的这种
心酸吧对就这种东西会带来这种大爆款这个是人决定的然后另一个是确实是我是我觉得经过领域或者有或者我另一个我觉得是说经过了我 20 年的工作哈哈哈哈
我如果做一件事情的时候我会第一觉得我的时间成本很贵对然后第二是我觉得任何事情要尽可能的找到最专业的人所以你看我做 600 万的大爆款觉得这个人厉害但是做我视频号的这个编导他的今年的大爆款是 6000 万就是他是一个被市场验证过的一个成熟的而且有天分的人才哦
所以用人才我觉得也可能是不管是过往的工作经历还是领域也带给我们的一些东西所以我觉得跟头部职场博主对话特别不一样就是我们节目虽然已经录了几分钟了但是中间已经出了多少的干货知识点学到了最近已经录了一新的视频我不知道算不算爆款然后讲了职场牛马这件事这个数据怎么样
我觉得他在普通视频里面算是大家感受比较好的对但他这种这种偏向于就是你表达自己感受的嗯不算是大爆款啊离爆款还蛮远的对因为这条视频我蛮有感悟的就这一年多的时间我录了一百多个像你一样就职场 gap year 然后也都是 35 岁以上的职场前辈嗯然后他们在刚火录的时候都表达很兴奋说来到矿业之后哎呀
好开心啊怎么样怎么样对吧然后半年之后不少有二次返场的朋友要不是找到了工作要不就是很迷茫说没有我们一块创业吧我说我不创业你创吧对然后所以我听到你说自由职业才是真正的做牛马这句话我觉得蛮深刻的你是怎么理解这句话的我这次倒不是到了旷野上觉得自己是牛马是我经过创业嘛就是我觉得如果是一路打工经历出来不管是自由职业还是创业那一刻都会觉得
环境天翻地覆的变化跟我们上学到工作的那个变化是差不多的甚至更大一些所以因为经历过创业我其实从来不觉得打工停下这一刻是轻松的我几次想要出发创业中间也会因为各种原因觉得我不 ready 这次是我觉得我先用自由职业的方式轻松一点上路对吧我觉得我敢出发所以我一直没有太看旷野的美好面这是我出发的时候就觉得的然后我在旷野上的牛马感我觉得确实是来自于
我基本上各个自媒体平台都做了一定粉丝的时候然后甚至是有一些平台可能都有运营跟你联系上了对吧扶持扶持这个有潜力的博主嘛对吧然后在那个时候我真实的在他对话过程中感受到我可能测试做了一场直播然后平台的运营觉得说你做得很好这个月再播十场哈哈哈哈
我觉得那一刻真的感受到了一种不一定有自主把控节奏的一种 KPI 其实我录了很多人包括我自己也一样就是录播客这件事其实很痛苦就刚刚你说的比如什么知乎豆瓣王一云微博喜马拉雅小宇宙就每个平台都有和我对接的一个随便负责人然后他们真的会一对一对接然后我一场播客做完之后他们都会说老师你能不能做独家的话老师这周能不能再录一条然后这条我们帮你推一推你好好录一录就是
我虽然还在上班但是我每天早上一起床我就很焦虑我看我各个平台的数据然后看我这周要不要再录一条比如我们此刻我要补齐我下周的 KPI 对然后我即便没有走到旷野我也感觉很痛苦我觉得你以前
你已经还好了就是你就是其实我觉得现在最舒服的状态就是有一份还算是喜欢的工作然后同时还有一个就是喜好的副业对应该叫做体面的工作叫喜好的副业吧就如果你很喜欢你的工作比如说在我最喜欢工作的时候可能也不那么需要副业有个体面的工作
如果只做一个自由职业
我觉得那个不安全感是十倍于大公绝对的绝对的尤其是用了自媒体这个方式自媒体这个方式我说一下我为什么我那天说的牛妈感受不单单是说牛妈本身是说自媒体这件事情每个人都觉得因为字所以我觉得我在掌控我的表达我在掌控我的这一刻做的事情对吧然后数据也会给你反馈但是实际上这些流量都不归属于
任何一个账号这是为什么流量越多越焦虑然后越大的头部博主越担心今天自己赖以生存的资源突然就没了然后这个突然就没了你真是找谁都没法说理因为那个东西叫算法而且你也并不真正的相信所有东西都是算法对吧我这还不算上监管风险
就假设我们都是非常留意这个说话的这个领域范围的情况下仅仅是你的内容的好和不好之间就可能有极大的不由你掌控的资源反馈我觉得这个东西是比真的是比工作里面的不确定性高非常非常多嗯
我最近越来越就是看到很多年轻人觉得我这个工作其实有些年轻人在工作里面职场里面成长还有很大的空间的但他就已经因为自我设限了就是觉得说现在大家觉得打工就是牛马打工是不会有太大的回报和成长的我就要去尝试旷野上的自由职业或者个人创业其实这里面的不确定性和难度差别可能确实是没体验过的人就是感受不到的所以你说那个你
你说很多人就是反常我觉得很合理对然后你也说刚才你觉得一份比较好的工作加一个比较喜欢的副业可能是个比较 chill 的状态这一年其实我觉得应该蛮多 offer 去找到你的最后为什么还是觉得要自己做我觉得有两点第一个是领英真的是一个太好的公司了
就是我觉得而且我觉得在领英那个状态就是我觉得他各方面的基本上达到了一个打工巅峰状态我觉得在领英就是我的自主权也非常高然后我能尝试的事情我也很喜欢身边的战友我也非常非常的喜欢然后确实领英的
对
而不是走一个确定性的下坡路这是我当时的感受体感上来说嗯
所以回到了我之前很俗一个话题就是今年有一本特别火的书叫第二座山是是是是是是是是是是是是你去走第一座山的下坡路不如去找第二座山虽然你找第二座山的过程也可能会走一些小路对吧走一些错路但是它的感受不一样一个确定性的下坡路对人的感受是更差的对然后这里面的那种下坡的感受我觉得
中国的很多国内企业的企业文化会让这种感受更为确定一些因为说实话我是一个很做事的人你说能不能到一个公司再去 drive 更多的事情有更大的 scope 我觉得还是有可能的如果说仅以事业目标来讲我不觉得 40 岁的时候是个事业的下坡期但是从文化体感来讲我觉得很大概率是一个向下行的感受这个是我不喜欢的
然后以及我也相信另外一件事情就是如果我真的相信好的企业文化能让一些人和事都做得更好如果这个企业文化我在市面上看到的比较少那为什么我不自己开始做这是我的感受哪怕我只有一个员工我也觉得我们今天是有企业文化的我们那天真的还聊这个话题了对吧我们今天是有一些自己的文化价值观的这是一个然后另外一个就是虽然我刚刚说了很多自媒体的不好
但是我觉得自媒体还是给了一些归属于这个个人的能力和资源就是他很难像你想象中这么有掌控但他还是归属于个人的而平台大多数确实归属于平台了就是如果你在一个平台上的资源比如说现在去跟你联系的这些运营我们当年做的就是同样的工作对吧你就是他们的 KPI 之一就是我觉得这种感受
到了这个年纪让资源更多的归属于个人也是一个很好的事情只是这个资源归属于个人不要太寄望于流量和粉丝可能还得有一些实打实的事情或者是实业或者是产业行业的影响力而不仅仅基于流量流量这个点真的是太多情了就是太容易变情了对而且平台太容易
平台你可以选那个上升型的平台比如说现在很多人从抖音去做视频号这个我觉得还是有机会的核心还是每一个短视频的报与不报这件事情我觉得对大多数来讲是一个
是一个消耗心理的过程啊就你看数据的过程其实是消耗你心理的我前段时间翻我过去的照片换翻上一张我跟 Ada 在 17 年去微软做一个类似于职场培训的一个课吧然后我的头顶上写着几个字建立个人职场 IP 哈哈哈
真的对然后然后我如今回过头看我那张照片还挺帅的那个侧脸的背影然后加上这行字我在想 17 年的时候我教别人怎么做职场 IP 但是我自己做牛马的做了那么多年回过头此刻才开始可能做了一些对自己的一些 IP 的沉淀就像你刚刚说的会很很扎实就是虽然可能我每期播客有的播放量也蛮低的对吧但是就是你说那东西其实沉淀到我个人包括形成我的树形成我的文字形成我的声音这东西就留到 100 年之后它也是属于你个人的
可能说是这是领营的这是腾讯的这是某家公司的对吧就这种感觉确实是很踏实的感觉嗯半踏实不踏实对然后刚才其实我们聊到自由职业聊到说你在领营你说你领营其实是你职场巅峰我也挺有感触的就你知道我在领营待那三年多的时间我其实有二十多个实习生然后他们在前两年陆续都走入了职场走入了社会就不瞒你说我这些实习生现在有一多半也变成自由职业者哈哈哈
对接近 00 后或者 96 97 年的小朋友然后为什么我跟他们聊的时候包括好几个来也来我博客去串台了他们跟我聊的都说是在实习的时候因为接触到我们接触到李宁这家公司然后感受到可能职场所谓 nice 的一些文化以及说是大家带给他很正面的东西他们去到国内的大厂之后不适应对这种不适应感导致他们好像职场的这种三观给崩塌了然后
然后我就觉得我们都不知道这是造福还是造孽对然后我就觉得蛮神奇的因为你看我我其实当时从领域去腾讯我就回归互联网大厂一直到现在我好像也不适应但是我还能撑过来然后这些小朋友
人生的第一课人生的第一步踏入了国内大厂之后迅速就变成自由职业者我现在正在想他们未来的路会不会被我们耽误或者怎么样这个问题真的很难很难很难说就是我的感受就是如果你意识到自己作为一个人的需求无论你什么时候意识到他都有可能是幸运和不幸的对对吧那领英就是一个让你意识到打工是可以当个人的哈哈哈哈
太当人了对然后这个需求你感受到了你再看到一个不太把人当人的企业文化的时候你当然会更抵触对但我觉得不是所有地方都是这样只是你会更需要去找那个文化匹配的地方因为你见过好的文化了这个东西
就跟你爱过一个非常非常非常好的人你之后看人的标准就是会更高我觉得这个很难避免不能说是我们就是到底是带给他幸运还是不幸但是腾讯其实还好其实还是看团队看领导我觉得很决定于领导我觉得你说的这个特别对就是说你到了一个所谓的大厂像自己腾讯百度这样的公司的时候其实对于一个尤其是实习刚毕业的个体
去看那个我经常说面试是需要面面试官的对就哪怕你年轻因为你不是要面他技术问题对吧你对他的唯一考核就是这个人是不是一个成长型的 leader 是不是一个愿意带人的 leader 你只要判断完这点你的后面的很多东西都会更有保障
对但这个人很多人就是没意识到很多人觉得我找的是一份工作我评估的是内容和钱对但其实反而你唯一面试过程中你的反向评估就是挑那个你要跟的人对因为我跟很多人交流过我当时在领营的时候其实我的领导像 Ada 像 Billy 他们对我最大的影响就是我经常我一个项目写好我的操划案之后我问他们要不要做你知道 Billy 经常和我说一句话是什么嗯
就是王欣你觉得这件事做完你能成功吗你觉得牛逼吗我说挺牛逼的然后那就做干这个我不得不说我不得说我跟碧莉是不同的领导风格
然后我很多项目都是无目的性的就是我觉得能成功然后我就干我觉得这个有点黑比例啊就是红黑各办就是我觉得一个如果是问我的感受是人是要在事中成长的而事对于一个公司来讲是必须有收益的因为企业的目标是确定性的所以对我来说是事要重于这个人的对但是
另一种角度来讲如果你的感受是这样或者比利当时的那个方式是这样的话他有一个前置要求就是一这个地方事儿没有这么艰难就挑战没有这么高啊大家大部分人都在做一些天花的事情对吧不是那个最开始要生存创业公司用这个方式肯定是不行第二个是团队如果长期稳定这个方式有可能有另外一种只看事儿的方式更好的点长期团队稳定就是
你这个人通过你自己想试各种东西你没有被太多的规定对吧但是这个过程是最容易爆发一个人的创造力的对然后如果时间够长这个有创造力的然后通过他给企业带来的一些贡献的反馈慢慢的长成了一个特别中坚力量的一个人所以其实你看 Billy 后来整个团队里面的每一个的单业务店的负责人都非常强嗯
其实这样的领导越当越省心所以这也是一个非常好的领导风格但是他建立在一些条件里而且其实当时他散热我有段时间确实没事干然后我做抖音抖音蓝海期对吧你记得吧三个月做了 60 万粉丝我自己都没想到是其实你在领营的那个阶段是领营做尝试做社交媒体就是也很多战绩的阶段对所以其实毕离这个状态就是你说他对我影响很大而且我听了你俩的
某一期播客有讲到说是其实刚毕业前半年或前一年你的领导或你的工作环境会决定你接下来的路或者你接下来的职场观念所以我是蛮庆幸我在刚毕业那几年都是在领域度过的就包括我身边的每个人他给我传递的东西包括如今传递的东西都是一个很正向的起码是善良的对起码不会是把一些社会的利器传递给我那几年完全没有对吧是嗯
是不伤害的对那种底线很高拍个视频吧随便抓个 CXO 然后过来拍拍拍快快也不怕对吧刚毕业对所以其实我们回过头来看就刚才易经老师说就是你现在做自媒体会相对比较自由我觉得也是就是刚才你说的那种感觉就包括我现在自己给自己开创了自媒体这样一条就是副业很大一条路也是我在我做自媒体的过程里去找回我当时在领英那种可能自由创造的感觉
后面的工作比较少给你自由创造感觉了是吗对但还是有我相对还是挑工作的我现在起码拍 TBC 拍每个片包括我们共同好友车路对吧他现在帮我拍很多片子其实我们俩一直在夹带私货去拍很多我们俩个人表达的片子就我们拍了一部片子之后车路能拍三个视频去解读这个片子我们俩怎么想的然后他现在很多都成爆款了
你的领导支持你在做这个事情其实是这样我当时面试的时候我是刚好那个电子书要出了而那时候播客其实还挺火那时候流量挺高的所以很多面试我的领导都听完他看完他之后去和我聊我当时很坦然我跟他说我说我现在这个状态我不可能去像我当年一样我全职 all in 在一件事上但是我的能力你们也能看得到就你要 OK 的话我就来然后不 OK 的话那就算了然后
他们去接受的这件事所以我在每条朋友圈都不屏蔽他们去发的每天那个播客很尖锐的什么职场离职啊话题他们都听得到对包括我们 CM 有时候听完之后还就是就是什么侧面的去说哎呀我最近听播客听的比较多然后我就哎听没听哈哈哈哈
对所以蛮好的我觉得可能也是回到你这本书其实无业沟通里说的就可能我向上沟通虽然不一定能帮我晋升吧但我能保证两件事一是我能拿到高绩效二是说我的领导他能接受我自己的主业副业以及说我的工作的一些成果
对对对我觉得有个很重要的点就是虽然这个后来放在自己的价值观我觉得坦诚清晰还是个很好的事情对然后坦诚是一个我觉得大多数人的坦诚假设是对方不能接受其实有的时候还是自己不能接受对就是如果你真的坦诚面对自己的需求那剩下的对方能不能接受对方就是不同的选项对对吧就是你就像你一样说选择
选择能够接受你已经表达出来真实的你的样子的公司对啊你就是你谈个恋爱的这样吧对吧其实找工作道理是一样的对然后你在一个团队里面如果你因为团队而不能做自己那你是谁呢对吧做和比自己比起来我觉得工作真的也没有那么重要对是吧对然后但是你说你要不要有选项你刚才说那个高绩效我觉得高绩效不是由沟通带来的
高绩效就是很直接的由能力带来的对吧有你的专业能力技能判断力然后领导力就这些能力组成了你的呃
高绩效的可能和你在一个公司里面被需要的程度和你被多少个公司需要的程度对吧核心还是这个东西然后如果这个东西有的时候剩下的你沟通的越充分越坦诚越掌握这种沟通的方法它会让你离开一种很多人感受到的受害者心态而真的找到一个主人翁心态我觉得这个是我可能这本书里面表达的最多的东西嗯
所以你看你现在就在做自己的主人如果你从面试的时候就告诉他说这是我现在这个阶段的人生选择但是我对做事的要求是我也能 deliver 非常好的结果对吧你买的是我的工作结果对吧你买的不是我的中心但这个很多公司是做不到的很多个体也没有办法表达出这个东西所以能接受这样的公司和能表达这样的个体确实是挺好挺不容易
对而且这件事我觉得很多时候在一开始就要决定的就一开始你们谈判的时候你要定清楚你的底线你的筹码不然其实一开始你告诉他我是可以加班的我是可以去做很多事情的到后面你要是违背了你当时一开始定的规则的话人家就会说为什么当时你答应都没实现人家可以开你可以给你低绩效都有点有趣的但是我现在好处就是我一开始我入职的时候我就告诉 HR 告诉我的大
我就是个自由职业者对吧小有名气了对吧还出说了职场榜第一你看看两个月了就是你要接受这件事你接受不了的话 OK 那就算了但是你看我过去多年我每年都是最高绩效对他也认同这件事那我觉得接下来我就掌握这个主动权
对而且我觉得其实最最好玩的是因为我觉得他没有我没有把柄在任何人的手是就是如果我去不遵从你的一些安排或者说我违背自己价值观做一些事我最坏后果是什么无非一你给我低绩效但不行因为我的数据是比别人好的二要不你开了我 OK 开了我拿个大礼包我表演一个瞬间拿到十个 offer 你信不信我信第三
后果是什么我可能录气播客骂你一顿我觉得没有谁能接受我在我的播客里去骂他对所以我觉得其实我现在活得比较坦然的原因是因为我就是因为做了很多自由职业以及说是我在工作里的一些正反馈导致我有我的底气去面对我每一个公司以及说是每一个领导而且反过头来他们是尊重我这件事的
就包括即使我和我上下公司最后也不是太愉快我现在那些领导有一天我看到一个大领导还发朋友圈说是看到我一个项目之后说要多和年轻人学习我就心想哎挺好的你长大了这个刚刚让我突然有一种渣男说我就是渣但我会对你很好的感觉我不渣
开玩笑但是是的就是我觉得主控权就是由你的能力底气和坦诚的沟通带来的然后我昨天跟一个朋友聊他还聊到说他给他给他团队的一个价值观叫公开可接受就是你不要藏很多丝无论你基于什么考虑是觉得对方不好接受或者对方不是个好人你藏很多丝其实越公开你的这个表达区域其实是越安全的
但很多人没有这么感受到对刚才其实聊了挺多易静老师新书里写的东西的然后那么强硬的转折到你的书我也不知道这个播客大家能不能接受对然后好吧我的宣传目的也没有很强对然后易静老师新书叫五味沟通啊里面其实介绍了很多她在工作 20 年里不管向上向下向中向右一些沟通的技巧以及沟通的场景嗯
我很坦然的说就我跟宜静其实我俩共事的时间可能就半年应该是你刚来没多久我就离开了对我们共事期间我当时不管跟你还是跟比里我忘了跟谁聊天了大家很明确给的反馈都是说宜静其实不是一个很 nice 的沟通的人对吧包括你沟通其实是带着棱角的
对就是对错就是错包括什么海盗模型小火花什么小火苗很多理论我都在你这边当时听到的其实我记得当时最早刚入职的时候你带着大家一块去开运营的会去讲了很多理论其实在之前李盈是没有人讲过的是的因为李盈没有运营对李盈之前没有运营对所以其实我想说的是你的沟通是很带着棱角的
而且一开始很多人会不习惯的这样一个很有棱角的人写了一本无谓沟通这样一本教人沟通的书就像当年黄志忠写好好说话一样但黄志忠其实也不是一个特别好说对吧对然后我觉得就蛮好玩的你当时怎么想的去写这样一本书的我觉得首先是我写这本书的原因其实更多的还是我觉得我在为帮助职场人这件事情上用了一个创业公司一个跨国企业的内部创业对吧
很努力去做了然后我觉得虽然帮助职场人还是我心里很愿意做的一件事情但我确实不认为它必须是我下半场人生的命题所以我当时有一点点觉得用这个方式给不管是给我过去的经验然后我看到职场人的一些
难处去做一个小小的总结这是我当时出这本书最开始的初衷然后我只是有一下这个想法然后确实是出版社找到之后你会觉得那就用这个时间去吧因为你有就是人生 gap year 的时间没有很多次对吧你在 40 岁的时候有给出一个自己 gap year 的时间然后这个时候还有出版社跟你说你正好在想我的上半身好像都做了跟职场相关的事情然后正常有一个人跟你说我有
看到你的内容了他也是通过 B 站啊博客找到我然后说那我们希望能给你出一本书我说而且还是大社嘛然后我就觉得那好这个意愿就比较快的确定下来但是当我去写就当我去准备提纲的时候确实他们会觉得职场这个概念还是太宽泛了
对人生啊职场啊规划这种词还是太官泛了然后他说那有没有什么就是过程中你帮到一些你的用户因为那时候很多已经有粉丝用户了嘛他说你帮到他们的一些过程能不能多讲一些事情给我们听我们看看哪些是可能更好的切入角度然后我说当时我可能做一些连麦啊什么的可能就他们遇到的沟通问题我的沟通解法会让人觉得没想到没想到有这样的沟通解法他
我的沟通解法大多数不建立在怎么把这个话说漂亮上嗯几乎你不太会说漂亮话对我不太说漂亮话然后我觉得漂亮话对我的这个性格来说有的时候甚至我会排斥一些很违心的话的对对我一样所以我一定保持这句话说出来的是我真实意愿的表达对
然后同时我还是肯做事的人我是一个就像你说的棱角也代表我想做事的心对啊我是犀利的当我面对一件事情的时候所以我觉得但我又其实被如果你更长时间去看我又会被认为是一个很好的沟通者对
基本上到最后如果你看我在领英最后一个阶段的时候绝大多数人都会认为我是那个非常擅长写作的人而不认为这个是一个很有棱角或者是很不擅长沟通的人就我的犀利和最后沟通得到的结果和大多人想象可能不太一样嗯我在这个点上他们可能看到了一些不同之处因为你说实话职场还是沟通这种书都很多了因为看到这种不同之处所以后来把这个选题定在了就是沟通这个视角上嗯
然后我当时写这本书的时候我的当时想法也是我说为什么我要写一个沟通书就是我自己都会问自己这个问题对吧就是沟通这件事情有太多人就是黄之中对吧他们能写出更多篇表达这样的内容吗然后我前两天看到一个书品就读完书的人看他的那个书品当时我也觉得有点好玩
就是他说原来领导是这样想的就是我觉得视角不同了今天不是从一个表达者或者一个职场人或打工人的视角我是从一个做成了很多事情倒回去看你在工作中如果想要做成事情什么样是更好的沟通协作方式所以这本书的副标题其实我是更喜欢的
相比于主标题叫五位沟通副标题叫能成事的协作指南我是挺喜欢的因为我的我觉得职场给了沟通一个解决问题的共识土壤就是大家是要完成企业目标做成事的就是这是在一个共识基础上所有东西都有解这个是我的观点所以这本书大概是在这个前提下产生的对而且
现在做沟通书籍的人其实分两派我觉得你这派相对人比较少一派焦向上沟通对焦怎么在职场混得更好但他核心的底层逻辑是说如何奉承老板
如何在职场中国的很多的职场文化里用一些什么后悔学啊这样的读懂人心啊对这种反而短视频而且很多人能得到更高的流失发现职场发现成功学类的那样的人对但其实你是反其道而行之走了一条特别实际的路就你整本书里就是如果不认识你的话我觉得读完这本书会看到一个特别倔强的奇女子像花
就是一直在怼这个怼那个然后觉得这个不好觉得那个不好但是最后发现好像你还是走了一条不错的路而且就你说的最后我跟很多你的同事同级的人去聊都觉得最后你挺 nice 的这和我当时离开林营的时候感觉不一样对对你的评价可不是一样的说明人需要放在就是
讲成事的人是可以放在更长的时间来看的因为如果一个人只是犀利最后也没有做成任何事情你也觉得很奇怪如果一个人非常 nice 也没有做成任何事情还是很奇怪对所以其实 nice 和犀利不是一个判断一个人很重要的事情对我前阵子还在跟就是我在上学上课我们还讲就是 giver 和 taker 就是像索取者和给予者对
就有些人做好人做成了老好人有些人擅长沟通擅长了那个每天自己都在说违心话而不自知的一个状态其实没有对他有帮助最大的帮助就是你用沟通解决了你的成长问题和企业的发展问题我觉得这个是最厉害的沟通技巧
对所以沟通的结果其实也是除了成绩之外可能你变成了一个怎样的人也是一部分但我觉得你这本书写下来之后我觉得一是塑造你这样一个人二是可能塑造了一些你的工作成果这两个可能都是你的成果我觉得你刚才说沟通的那结果那个词可能也不需要撤回就是因为像我们刚才说的有的时候很多人沟通就是不知道自己要什么结果对吧你对结果没有预期你在沟通的过程中表达的就全是感受你一会儿觉得我这样感受也不好一会儿觉得我那样感受也不好
对但其实你是有目的性的希望达到一个结果才去沟通的对所有沟通都是有目的的如果你更知道目的去沟通你才有办法衡量说我的沟通好还是不好我甚至也有过比如说我记得我在清亮的时候我跟一个当时团队里的员工谈谈他的工作态度问题他是一个就是很好玩很有天分吊儿郎当的一个员工但是你怎么说呢他都跟你打哈哈就是那种对吧
然后我的沟通技巧我很少真正运用技巧大部分我都是直接指给我那次运用的技巧就是我真的把他交到会议室一分钟不说话因为你要知道你这场沟通你的目的是让他形成一些真正有效的威慑力
而你发现你怎么跟他说对吧他都不产生这种威慑力因为他知道你很认可他的能力才华横溢但是他的一些小 bug 比如说他真的会可能错过一个很重要的发布会他都会忘记掉就是他是一个不拘小节但是有才华横溢的人内容团队里面这样的人很多对所以管内容团队和管其他一个团队确实方法也不一样
对比如说你们当时看我会更觉得这个人会需要有一些方法而内容团队更需要这种无边的创造力对但是他又得有个边界然后那个时候我真的我用这个沟通技巧我说我真的在那就是就是你知道有的时候是这样的有些人进到办公室面对领导的时候他已经想好了领导怎么说我都行对是吧对所以我知道我当时说任何话都不产生真正的有效结果对所以我的策略是我那一分钟不说话嗯
所以你说沟通是教人怎么说话吗沟通真的不是教人怎么说话对吧沟通是教人怎么达到目的的去看到对方理解自己的需求看懂对方的好处坏处然后我们在这个过程采用了各种方式来达成我们最终想要的这个共赢的结果这个是沟通我记得之前有一期播客你说过你的共情力特别差是吗
好像说你先天的这块是零第一里觉得就我们当时是左脑右脑左脑右脑的讨论里面我觉得我会偏理性这是一个第二个是我其实觉得我的观察力很好我觉得我能够观察到很多情绪但
不代表我愿意处理很多情绪就你共情到了只是你不处理它你用一些有的时候处理有的时候不处理取决于处理和不处理对我的目的和结果的意义就是不处理你也不会内耗很多人共情到了之后他会很内耗是的你如果是一个不具备共情力的人那当你想要处理一些问题的时候你会发现你没有没有没有可抓的点因为你都没有识别对方的情绪你都没有看到对方你怎么处理呢
然后你说处理一些人的情绪是不是重要当然重要啊你要处理老板跨部门下级都是你需要处理的呀对你所以看到别人是很重要一点看到之后怎么处理是第二步对
有的时候在某些阶段就是不处理我前阵子还有一个就是团队里的一个状况然后当时我后来我也跟他说我说我看到你的情绪了但当时我有更高优的事情这个事情我就不能处理如果你在我们现在这个阶段时不时需要处理这个情绪也许这个人就并不合适在这个阶段共事所以你说我的犀利或者你们当时会看到说这个人好像有点冷酷上场对吧有一点点这种感觉
我记得当时你书里还有个观点我去在书评里也写了我记得后来你也跟比利一起播客说了就是说是多说为什么少说怎么做我觉得这句话当时说的蛮好的就是现在社会里很多人都只会下命令但他其实背后他的思考逻辑是有问题的
但他又不告诉别人怎么做所以这本书里其实我自己读完之后我是有蛮多就我觉得我没有共鸣的洞察的可能因为我语速可能和你相对能到同一水平然后也许某一些东西能有一些共鸣然后你想不想跟大家去分享一下就这本书里你觉得你找到了几个可能别人之前没有说过或者很少说的一些观点
我觉得首先有一个我当时看这个我当时写这个书里面有一个核心的点我觉得是跳出去跳上去这个词我是可能希望大家看到看完书之后记得的对因为沟通的时候大家很容易的陷入你和我之间的双方就我们只有对方你眼里只有对方对但其实跳出去拥有一个第三视角跳上去拥有一个更有高度的视角是解决很多沟通问题的一些就是
真正更有效的钥匙比如说里面举个例子就是当时一个老板让他干杂活的例子对吧然后这个干杂活的例子里面他就是觉得老板让他干杂活他干的好也不行不好也不行对吧跟老板说好好干不行跟老板说我不想干不行对吧
那你怎么叫做跳出去的解法呢跳出去的解法就是找到一个对老板来说更重要的事情问他说我的时间用来做这件事情可不可以你给出个 C 选项你不要在 AB 选项里面就是反复难受这个是我觉得这本沟通书里面给大家的一种解法叫做不是为了和对方说好一句话对吧像我刚刚说的你可以不说话达到一个目的你也可以通过
跳出你当前的对立选项找到一个第三方视角或者更高维度的一个解法来倒回来解决掉现在这一层问题这也是一个部分所以我其实很支持在尤其职场沟通里面要跳出自己的视角甚至跳出对方的视角然后站到自己的领导甚至站到领导的领导的视角你如果保持一个心态就是
他们在顶上就是他们的事对吧我就在我这个层面解决问题那就是很傻嘛就是你跳出去站在他的视角你去用他的视角来看你现在这个问题的时候你的解法变得更多维这是一个很重要的点然后还有一个确实是你刚刚说的你刚刚说的是一个很具体的技巧叫这个多说为什么少说怎么办然后这个点就是我觉得大家其实有时候
我们和人之间沟通的平等不是你姿态或者语言或者表述方式上的平等是认知上的平等对认知上你有没有觉得你比他高认知上你有没有真的尊重说尊重每个个体的不同我觉得这个是一个差别就为什么都说为什么是因为我得接受你不知道我的指令听不懂我不理解我我得假设我可以包容你可以给你说很多
背景信息对吧比如说我跟我团队的开会是特别愿意说背景信息的我特别讨厌直接下指令跨部门沟通的时候我是特别愿意告诉他为什么的对就这个是你可能看完觉得比较有启发的点啊
这个例子我就不说了在那个书里面当时我想到这个案例和我当时想到一个他这个说法和案例的时候甚至是他都不发生在工作场景他就是我的闺蜜和他老公在煮一条鱼对吧就在这个场景里面我能想到这样的例子所以一是沟通无处不在二是沟通里的方法用对了之后能解决职场的很多问题另外一个点我觉得最核心的是先看见别人再看见
自己好像是这样子的我里面还说了跟 MPTI 相关的一些事情我觉得所有的核心都是你要认可对方的立场表达认可对方是跟你完全不一样的人你特别关注事儿对方不关注
完全不关注事他就是更关注人但是他是不是好人他是他能不能做成事他也能就是认可这个世界上和你不一样的人这件事情是打开沟通这个钥匙里面另外一扇就是很难得的窗户有的人可能沟通了一辈子都没有找到这个这个方法就是先认可对方是和我不同的人大部分人的沟通是想让对方变成和自己一样的人我希望你理解我的需求我希望你做我想做的事情对
但是大部分真正成功的沟通都是我理解了你的需求且我认可你是一个不一样的人你有和我不同的利益诉求你有和我不同的表达方式然后来调整我的这个是更高级的沟通你写这本书的时候改了多少次改了多少次我觉得这本书我
还算顺利因为说实话职场内容的输出对我来说从利益来讲不是一件很难的事情但是文字对我来说是会费点精的因为我这个人文字比较抽象你现在看它也不是那种我觉得非常生动或者文字非常具象的这样一本书这个东西是需要我费一些力气的对然后尤其是很多案例它发生的时候我有我的沟通方式但我很少会真的去记忆这些案例对
对因为我刚问这句话我是想起来我们俩前两天有私信沟通嘛你说写完这本书之后很长一段时间内你都不想写书了然后我就在琢磨你不想写书这件事背后是不是因为写字或者说是改稿这件事很琢磨你我觉得我的
语言表达口语表达是好过我的文字表达的就是文字表达本身它抽象所以文字表达更具象但是语言表达很多人是非常具象的甚至很散漫的但是我的语言表达是比较抽象的所以我自己觉得文字未见的是我表达自己最好的方式
可能录播客反而也是一个像你录了这么长时间的播客你给大家带来的启发也不会小于一本书的对所以不是一定要用书本这个载体如果有一天真的我再出一本书的时候我觉得可能是我觉得可能是我积累了很多真正特别需要用一本书籍去承载的知识可能更多是这样现在我觉得这个更多的还是我的一些经验分享而经验分享我觉得它的载体可以有很多元的嗯
对而且我觉得就不管是长时间的阅读长时间的写作还是长时间的去做一个视频或看一个视频长时间这个词好像越来越稀缺了就是我们俩那天也沟通就是其实你写完一本书卖掉几千册最后自己赚的钱可能连一万都不到大家都明白了版税很低然后出书根本不赚钱对然后看书的人也不知道有多少人看完了
但这件事其实就是但凡有一个人看完他这件事我觉得是蛮功德无量的因为这个社会好像真的我自己观察就是看书的人越来越少了写书的人也越来越少就是你可能就是有更多的更丰富的载体然后会让人们也很难回到这个载体里面去看书然后真的想象能看书的这个人群提供书籍这样的一个载体的时候我也会对自己提出更高的要求所以我现在如果说我
阶段内不会再想要写书我觉得不是因为赚不到钱或者对这个市场有什么觉得失望更多的是会对自己有更高更高的要求如果我要再用书去承载我想要表达内容的时候对自己的要求会比写这本书的过程我觉得要更高
有个小插曲你知道其实我做播客这件事是源于你和比利的吗真的吗对是因为我去年七月有一次在很无聊的上班的路上我戴着耳机然后忽然比利发朋友圈说你俩开始做播客发定音息然后我听了听我一听这种聊天的方式做播客好像我也能做
对而且这种很发散式的去聊天也没什么负担然后我就在路上一直琢磨这个名叫什么名然后走到公司之后然后想就到职业理想吧反正我也不想上班我有印象你跟我们做的时间差不多对但是你看你就比我们坚持的好对当我要坚持做一件事我能坚持特别长的时间就已经变成我的肌肉习惯了我觉得就是每个人被更好的
看见总归有一个特别大的长处我觉得你做内容除了创作力以外坚持也是你一个很大的长处我记得你那时吃面都吃了得有个几百万吧我现在都吃了五年了我只是现在不天天发天
就是我这个人特别可怕就很多短期看不到利益的事我能一直疯狂的去做做很久但长期来看会很好对所以你们俩现在做自由职业做了很多有趣的内容而且我为啥我还经常把你们的内容发到朋友圈是因为我觉得你们的很多内容
说是去立他其实有一部分在立己而且很多的表达他并不是在迎合一些自媒体需要的一些打保话题比如你我看了一下你现在的短视频好像没几个在贴热点你贴过热点吗
很少我如果是赶上什么热点是因为我那一刻真的很有感受对所以这件事我觉得蛮好的因为很多东西你当要蹭热点的话背后的表达是基于这个热点的就比如当时我有时候曲静出事了我要录曲静对吧我就非得贴一堆观点去扑向他然后结论就证明他不行他是错的但这件事其实背后你回过冷静去分析他这样的领导在职场中很常见就因为他成为靶子所以我们攻击他
我觉得做自媒体的这个过程其实想想和职场沟通一样的我觉得人不管做什么事首先是做自己嗯
对吧嗯我觉得做自己对我的重要度大过太多东西了嗯我得首先是自己然后首先得把自己活好然后我才能在这个过程中把事做好然后我才能在这个过程中用表达我观点的方式去影响更多人对对所以你说确实是我的很多表达我的很多内容有时候都是反流量的对对尤其是讲企业文化这种东西啊真的非常反流量比如说我有一条视频说呃相比于就老板觉得我要这个成成功上市给员工这个分肉吃嗯呃
可能成长是企业在这个创业尤其是像创业过程中能给员工最确定性的福利就是他的成长然后这个内容我觉得对于大多数人来说他就是甚至连打工人可能都不会那么感同身受但是当时就有一个创业公司的老板尤其是还是做教育的创业公司然后他就把这个视频他甚至把那个文字都念了一遍对他的学员
我就会特别感动就因为有的时候传递价值观这件事情是一个没有什么收益的事情但是如果连传递价值观的想法都没有为什么做自媒体呢对吧就是你做自媒体不就应该向社会传达一些你觉得你希望更多人也能这样的想法吗我回归到一个我今年给自己抛了一个主命题因为我今年跨入 2025 年我 32 岁了所以我离 35 岁也三年了
然后之前都说 30 岁焦虑现在都是 35 岁焦虑所以今天我其实准备第三本书的标题叫 35 岁职场怎么活但不知道初晚上会不会去掰应但是我就先那么尝试去录所以其实我想跟你最后聊一个话题就因为已经老是是在 40 岁左右的时候去 gap 的对吧我 30gap 一次 40gap 一次
32 一次 42 一次对其实这件事很轴待于说是很多人在职场中他就算还在上班他 35 岁的时候也会感觉到自己没有行业竞争力甚至是每次裁员的时候一说大家都想起的是他就这种人其实在不在职场好像自己的心已经不在职场了
那另一部分人其实像你一样走入了旷野对你开头也说了旷野其实也是职场牛马的开始很多人走入旷野之后刚开始很开心多久开始焦虑然后开始长时间去摆烂然后也不知道要做什么然后 35 岁之后依然会焦虑但是我觉得你目前特别好的在于说是你好像没那么焦虑或者说你隐隐藏你的焦虑你觉得其实就是 35 岁之后如何用一个正确的一个人生姿态吧才能去活
活到 65 岁真正的退休的年龄我这个真的有一个答案太好了我觉得就是我为什么觉得很多人觉得我没有太多的焦虑是因为我接受迷茫这件事情的存在就是我当时在 32 岁 gap year 的时候我当时也不知道我下一个工作是什么我那时候只在新浪工作过在新浪工作了七八年的时间然后当时我又刚好在汽车汽车这个版
然后汽车我又不像我的同事们真的很爱车就是我当时就没有觉得然后对我来说最简单的就是继续去其他的汽车网站对吧因为你过往的经历都在这里但是因为你知道一个你不想要的选项就是再去做汽车这件事情因为我没有觉得汽车这件事情让我有多少的喜爱也不知道下一步对吧比如说当时就跟现在我一样当时我当时的领导也说你跟我再到另外一个汽车网站就好了对然后你不觉得还是个好选项的时候你又不知道要去哪个选项的时候你说会不会有迷茫
会吧我觉得人生哪个阶段没有迷茫过呀对吧什么读 NBA 的呀就换第二份工作的呀 Gabby year 啊这个 25 岁就有人焦虑的对吧就每一个阶段一定都会有迷茫因为有未知嘛嗯
所谓的对抗焦虑或者对抗什么 35 岁的危机我觉得第一个动作就是接受迷茫的状态你看啊我现在说我现在迷茫你可能会觉得啊你都迷茫啊对吧或者是别人会觉得啊你怎么就迷茫啊就是你可能就是接受因为把迷茫这个词直接换成未知就好接受多了因为未知是个确定性的事情对吧
人生展开的位置是个确定性的事情所以把迷茫变成一个可接受的位置状态只是你这一刻处在这个状态然后这是一个点对吧那接受就让你的心态已经可能好过一半人了真的真的因为有的时候你的焦虑来自于对迷茫的不接受我怎么能不知道我下一步怎么活呢对吧这是一个
然后第二个就是这个是我觉得我做的比较好的就是我如果我既然接受了它那我对应它的方式就是拓开选项的探索所以我其实是蛮接受我的人生有一个方差比较大的波动的就是我在某个阶段会做一个比较大波动的事情比如像去美国这样的事情因为
你不知道你的下一步的问题不在于你在于你眼前看到的视野范围里面没有你觉得很想要的优选对吧你如果视野范围内没有这个优选你就脱开你的视野范围嘛有两种对吧一种是你视野范围内没有优选一种是你现在有个能力没有达到你想要的东西你就能得到就这两个东西是吧就如果你不知道你的下一步你会迷茫和焦虑不就这俩东西吗
视野范围你看不到或者能力达不到你想要的我通常是上一种所以我的动作就是打开我的视野范围接受我在这个阶段无论是空窗还是 gap year 还是做其他的尝试我接受我的视野范围被打开我会去聊更多的人有的人在比如像投资人创业者其实他们有个阶段真的要去找自己的方向受益然后去聊更多的人去看更多市场也就是说
加大信息输入来对抗这个时候停在原地的迷茫如果你有你想去的方向只是觉得就像你说的我可能有要去的工作我就是找不到我觉得这个方向的如果是选项问题那就是一去拓冲选项二提高能力它没有什么别的解法对不对嗯
然后如果说哎呀我这个人就是什么能力好像都中等但是现在世界社会上好像不太需要这么各种中等能力的人了那你的方式也不是停在这里说我怎么办而是你找到一个这个市场需求最高的能力去单点突破
对吧比如说其实社交媒体能力就是现在很单点能力也有很多当年大家看到过就是那时候程序员马农最缺的时候对吧学一点前端代码前端代码超好学超简单对吧但是学完你就能够拿到一万月薪的工作了在那个时候市场有供需不平衡嘛对所以如果这些人这个时候最大的动作是找到那个市场需求的能力不
不管自己喜不喜欢先把这个能力学到身上就是这是两种一种是保持自己喜欢选项的探索可能一种是已知选项或者你面对的就是现实压力解决这个现实压力你要做的动作基本上就是这两步对不对我们问点实际的问题你刚才说找到一些现在的社会里必须的一些技能去攻破它你觉得现在社会还有什么技能是必须的吗 AI 当下
现在不就是我觉得现在在赚新一叉的钱就是在卖 AI 的这个部分在学 AI 是吗对啊就是这个部分是有的呀我觉得自媒体也还在啊流量也还在啊对因为社会总是有新的变化嘛比如说啊我最近不是做了一场小红书直播吗我做完直播和不做直播我对于小红书像达人啊像营销啊像品牌的视角我就会有新的看法对
会有新的不同的感受对这个感受我有时候不是为了带货这个感受我是会反驳为那些我感兴趣的品牌或者我想要深度合作的品牌对就这种东西就属于当一个平台在发生变化生态环境在发生变化的时候总有一些你公生入局之后产生的你的能力经验和信息差然后这个信息差就会被社会需求
对因为这个平台在变化就是你不要停在原地甚至向后努力对吧你往前去找一个你可作用力的地方哪怕他在这个过程就是个纯粹的尝试我直播也没赚钱真的就是我直播待会
对
而且我觉得其实你现在聊很多东西是基于可能我也挺像你的就我们俩其实应该是天生自信的一排就是很少有人能击破我的自信对就是别人说我不行我觉得一定是你不行你要再说我不行的话我一定去骂你然后我在社会上去曝光你对我不太会觉得自己不行然后另外的话其实我觉得有一些成功的经验和成功的过往给了你一些继续学习的一些底气但是
我想说的是现在社会大部分处于 35 岁的焦虑的人他们有一个共性可能就是你刚刚说的就每个能力都不是太强或者说过去的一些能力已经被社会去迭代掉了已经不需要了那这些人其实现在社会里他们 OK 也可以去学一些必要的技能但是这个年龄他即使学会之后好像进入一些公司进入一些领域
他就是有天然一些壁垒就是很很明显大家自己看后台都知道现在其实甚至都会把年龄标上如果一个人过 30 岁怎么样的话就把他他可能都不太会被进入面试的一个阶段那那我觉得其实我们想我想聊一聊更实际的问题就面对这样一个可能实际存在的现况在 2025 年里那这部分人他们
有什么样的机会能让他们我觉得不一定说进公司吧起码就是说是拥有一些可能让自己觉得比较稳当的一个方式你刚才说的其实是两个问题第一个问题看上去你觉得是一种人群其实不见得是就第一个问题是说有一些人他天然的自我认知比较低他不像我们这样是更自信的我们在这个成长过程中长成了更有信心的自己这件事情其实是
一个人最重要最重要的心理之一拥有这件事情的人他遇到的挑战他更容易能够过得去对吧他在瞬间里面更容易取得成功就是这是一个很难得的能力但是很不幸的消息是这个能力的培养黄金期是在三到六岁嗯
这是我最近经常看到就是我这个年纪其实很多人都当爸妈了我都跟他们说我说在三到六岁的时候是最重要的对于孩子的高自我认知培养的一个时期这个是社会数据调研的所以这件事情我会觉得你刚刚问我说是不是我们给一些实际的解法这个解法就像你听我跟比利迪领起播客一样就是有一些解法你说出来太轻巧但是别人用了一辈子
所以如果是他的成长过程就让他的自我认知很低他就是要费很大的力气来解决这个问题他可能一直很在意外界的评价对然后他要有他要遇到很好的环境很好的人来重新把自己那个自我认知重新养一遍这就是很多人到心理学的到就很多在这个心理的这个部分大家说这个到了大了就要自己把自己把自己的内在小孩重新养一遍有的人在解决这个命题
这个命题远大于所谓的三十五岁危机或者是职场的规划这是一个单独命题所以我们这样的人是不是幸运的是幸运的有时候我们讲出来的建议真的有轻飘飘就轻飘飘在我们觉得这些问题都不过是有趣的挑战但对于别人来说都是一个巨大的心理压力第二个点是你说的我今天的能力就是个中不留对
以及包括很多人说这个环境这么差既然资本家都不把我当人我就不要再努力了对我觉得这个是一个心态上最大的变化就是如果你知道环境已经很差如果你知道自己的能力也没有突出的选项那能力和态度你总得站起一吧就是如果今天一个 60 分的打工人呈现出了一个真正的在这个
工作过程中非常踏实和靠谱的品质它也可能会留下来但如果你这个时候还没有衣食你觉得这个世界对我不公对吧真的我觉得这种心态就是属于害自己的心态所以我不喜欢卷但是我是非常不喜欢说躺平的我觉得有躺平选项的人是极少数极少数人大部分人都是这一刻给自己的麻醉剂而已对这是一个然后剩下的就跟刚刚说的一样了
对啊如果你今天今天我觉得什么真的会影响到他拿到一个能力我觉得如果一个生存有压力的人没有其他东西能够阻碍他去学习一个赖以生存的技能对吧就跟原来那美团滴滴对吧外卖这些都有
就是无非就是他要求的能力高低不同嘛对吧你如果是在生存压力下你一定有一个能力可以去换钱的对这里面最大的一个差别是我刚刚说的认知差别你看上去那句话轻飘飘但是这句话很难做到就是认知差异就是你和更多的人聊你去感受在这个市场里面更被趋势需要的能力嗯
我并不 diss 那些这个时候赚 AI 钱的人对我觉得他们有一方面的能力大家成功和赚到钱都是有原因的他的原因就在于说他更快的感知到市场趋势的变化所以我这个时候马上把那个能力洗过来对吧你知道有很多很多商机他的窗口期就是半年
但有的人在这半年里面也赚到了他两年能两三年需要赚到的钱对不对嗯所以更多的是有的时候人的那种中不溜不体现在这个能力中不溜体现在于对于一种市场趋势的顿感以及他身边的人没有办法给他提供这种更好的信息视野让他知道说我现在要去做这件事情嗯
如果能做这件事情我并不太觉得说一个人就不能习得一个在这个社会上被需求的赖以生存和发展的技能我觉得这点你要说我可能做不到那咱就别帮了我就哈哈哈哈
对而且我其实想打破一个常规认知很多人会觉得自己 30 岁或 35 岁之后你的学习能力或怎么样的能力会下降我如今发现就尤其我最近一直在持续每周会持续读一本书我发现反而我现在专注阅读的能力是比很多年轻人要强很多的因为他们资深在一个短视频的一个环境里所以他们的分散注意力就反而是我们这代人因为小时候从小也没手机没那些东西所以我们专注阅读的能力是更强的
所以我也想跟很多就听众朋友去聊一下就不要觉得自己学习能力就比年轻人弱你仔细去找一些其实某些能力你比他们要强很多这是就是你刚刚说的小时候去积累下的一些优势这时代给我们的一些特权嗯
我前两天还听一个人说就是他也说他说哎呀我 40 岁觉得我就是活得舒服太多了就活明白了一些当然这里面有财务的这个帮助对我有一次在飞机上遇到了一个港商应该是然后他到内地来出差然后我们下飞机的时候不知道为什么聊了两句他突然就真的挺突然的因为他聊了聊他来上海做什么然后包括说他在香港可能经营自己的冰淇淋店然后他突然说了一句话
当时那一刻差点给我停哭了因为我可能看到他是一个退休后还在奔波的状态你知道当你看到一个退休后还在奔波的时候你难免感慨说你这个时候在为什么而奔波对吧我说我可能 40 岁的时候就也有我的绢带谁没有一个绢带的时候呢比如说那一刻在飞机上的我就是绢带的我呀对
对我可能跟他说的就是我 40 岁的时候怎么就会觉得有点不想再奔波了呢然后他说他说的那句就是他说 40 岁之前都是别人在掌控你的人生 40 岁之后你才掌控自己的人生你就是这一刻正是你可以开始你看上去告别了过往的倦怠告别了那些既定的答案甚至告别了你的三份不错的打工生涯但这一刻你才真正定义你自己因为 40 岁你已经足够成年了成熟了
对吧 35 岁不是吗对我这一刻我觉得那句话还是鼓励了我的对吧就是一个已经退休的人然后喊而且他想开的不是个冰淇淋店他想开的是全球大城市里连锁的冰淇淋店好有雄心壮志是啊是啊所以你就会觉得就是其实背后要求的那个你说那个认知或者是那个能力叫做
定义自己这一刻仍然是自己命运主人的能力所以其实我一直跟很多朋友在聊一个很瞎的观点就是说人终将要做自媒体你这个太瞎了我觉得你人到某个岁数或早或晚就我十年前我对接那么多自媒体人我就当时不理解为什么他们要做自媒体十年之后我后来发现我也开始做自媒体我就跟很多小朋友说你终将做自媒体早做几年比晚做几年更好
我不想同意但是我带着这个问题去思考一下吧我觉得应该要有比做一个短视频博主更好的让每个人拥有个人名片个人品牌被看见的方式我首先赞成的是我们都希望被更多看见的我们不希望自己的评价体系来自于单一的组织内领导
对吧一个老板就决定你这一刻对自己的全部的能力的评价了对但是是不是一定要用一个像短视频或者是对吧哪怕是播客他也是一个需要长期用节目内容形式但并不是所有人都能做到就是包括
包括原来领英其实就给了大家一个树立自己职业个人品牌的一个平台就是还有没有更好的方式让大家可以更 decent 更 free 的去做所谓的个人品牌而不一定是现在这种社交媒体环境下的人人都要做自媒体我觉得我希望这个答案会有不同啊
我赞同背后的一些逻辑但我希望这个选项对很多人来讲会有一些不同对而且我挺期待未来有像林一样的这样更也不是平权吧更相对舒服一些的 APP 在国内诞生让大家不用那么急功近利的去卷流量作为自媒体去蹭热点我还挺难受的但是是的
但是需要征反对是的就是其实你只是想就是我们说一个朴素的愿望你在打工的时候其实也没有那么多要求你想做个人嘛对你在做所谓的自媒体做流量的过程其实你也不过就是想做自己嘛你要一张自己的名片可是为了做到它说实话我们有点付出的太多了
节目的最后的最后其实已经老是在上班的时候我知道你是一个很数据驱动的人对吧经常可以自己盯很多数字类的目标然后我现在也这样对我是 gap 的一年能跟大家分享一下接下来你的一些 gap year 的 kpi 或者 okr 吗哈哈
我先说我这一年做过这个过程中啊我觉得确实比如说写了一本书比如说我在一万粉丝的时候说那我们什么时候要十万就是我现在的这个目标就是以及我觉得定了目标确实都做到了包括甚至我比如说我做第一场直播的时候我发现原来你随便播播是一千块钱的 GNV 我说那我要播一场认真的然后认真的时候我要十万嗯
然后我们也做到了十几万的 GNV 就是其实你还是立了目标有路径就有方法实现没有立目标的时候真的就是无目的探索所以即便我已经这么探索了在这个过程中我还是在这个阶段里面去插小旗子的对这个是一个然后
明年的目标我觉得也比较简单吧就是第一个是我觉得既然做了自媒体这件事情我现在掌握了一些让自己表达比较舒服的方式我能确保我不被流量裹挟的情况下我就敢立一个十倍的粉丝目标了百万两极的粉丝嘛就是
在刚出发的时候我是不想立这种目标的因为你很怕被流量裹挟我觉得现在是敢于去当你底线打得比较扎实的时候你知道你不会被流量突然变成不是你自己的时候你希望自己被看见这一下的动作是可以放大的这是一个部分然后第二部分确实是我希望能赚我更多我喜欢赚的钱对
我在这一年要么是有一些钱就不赚了赚的少一些要么是这个钱赚的过程中会让我觉得我要赚这个钱吗我在这一年的探索里面还是会有这样的时刻我希望明年我会更确定的说这个钱就是我要赚的且我能赚的更多一些就赚喜欢赚的钱在我没有一个特别长的就说人生目标和愿景的情况下我觉得保持自己被看见和能够赚喜欢赚的钱如果它作为一个未来一年的目标已经很好了
你要说对自己来讲我只有一个目标就是能够早起早睡所以期待 2025 年职场第一博主一镜的到来谢谢尹老师好嘞谢谢职场第一播客