Deep Dive
Shownotes Transcript
你每天时间全贡献给大厂贡献给公司你就根本没有社交时间那你不在办公室谈恋爱那去哪谈呢这就有点像你上学的时候你爸妈不让你早恋一样因为他觉得会分散你精力嘛对啊然后老板不让你谈恋爱也是这个原因他怕分散你工作精力嘛你就算谈的不是个办公室恋情是个外边的你下班就想跑就想约会去那不也一样影响工作吗
尤其是未来就咱说的宏观的中国想未来有更多的生育率都得靠办公室联系哈喽大家好欢迎收听我们今天的素质不详今天我们又是一个串台节目我们又找来了我们刚刚跟我们串过的小伙伴又从澳洲摸完烤拉的屁股又串回来了对吧
威廉王宣那个九月格格好那个总统大人好平身平身还是这么有礼貌这期播客又是阵容特别强大太怀念了主要是你突然想聊点刺激的让我也一时不着这话题是我起的吗你起的呀我起的呀对啊不是主要是可能因为你们是个情感节目我一看你们节目我们不是情感我们是两性情感对对职场哦
哦 有职场啊对 都市生活 我们啥都能聊好吧 因为我一看你们往期节目全是两性我也想我这职场节目和你两期节目相加就等于办公室恋情所以引导这期节目的主题了所以说今天我们就聊聊这个办公室恋情也不知道各位有没有在公司里看到有人隔着工位悄悄放电其实却被前半公室默默的围观的这种经历
反正我自己就见过不少有人是闪婚闪离的速度达人也有人是从早茶一直能磕到晚餐的甜蜜恋人今天的主题就是聊聊我们这些年在办公室见过的磕过的真人 CP 吧哇嗯公开后他们究竟过得怎么样哦还公开过吗哎有人公开哦一起八卦一下你哎你们不公开吗不知道那就是没公开呗啊不知道他要是
不是办公室恋情对啊是生态恋情你这越聊越我不能接你话你记得 B 调所以聊到办公室恋情啊就是我不知道两位老师啊就工作那么多年你们有没有见过什么办公室恋情九月你经历过吗本人没经历过那个跟你表白的男生那也叫恋情呀我都没同意啊
那你在办公室追人跟被追这事肯定是有的但是到恋情这种的我没有你能接受办公室他追你吗追我还不让了我说别追了别追了有呀还有送花的呢什么样都有男生女生都有哇哦女生是后来同事其他同事给我点破我才知道的女生给你送花啊没有送花他送了我别的他帮我写了个程序
让我想起一段子有一测试员跟一个产品经理分手之后这个在楼下狂喊你根本就没有爱过我你这下让我帮你改 bug 但我那个没有因为我当时确实没意识到人家帮我写程序就是减轻了我一定的工作量我还觉得挺棒的
对啊这不就跟改 bug 没什么区别不是我提的需求他只是觉得说我看你每周写周报很痛苦然后他说到底卡在哪了呢就聊了一下他说我给你写一个东西吧但是你不要告诉别人
你这算是很健康的办公室恋情有没有公司鼓励办公室恋情吗或者反对吗其实我不知道鼓励或反对因为我确实反正咱俩以前公司能聊就比如我们俩前次腾讯腾讯是不允许的都不是事业群应该是就比如说是我和你都是腾讯视频那其实我们俩可能不能谈恋爱
对吧但是如果你在腾讯新闻我在腾讯视频应该是没事的对吧就比如咱俩都在西北旺上班两个事业部的甚至你是微信的那肯定没问题他只是说可能两个人对我想起来腾讯规矩应该是不能有工作交集
对吧就是我的还是怕那个利益的问题对我的任何线条里是没有你就没问题对对也没有那么死因为我刚才还想说为啥要聊这个问题我就最近在总结很多年轻人都不找对象对吧然后也不要孩子就是我那天还采访了就因为我这次去澳洲呀绕回来澳洲了我去澳洲我爱人不是有几个很优质的姐妹吗都没找对象就我当时我就问了一下大家根本没时间找
就是你每天时间全贡献给大厂贡献给公司你就根本没有社交时间那你不在办公室谈恋爱他去哪谈啊你们在职场上都遇到过比如说或者听说过一些比如令人尴尬的这种办公室恋情的事件吗听说过但不尴尬吧尴尬为啥要尴尬但是很
就是很奇怪他一旦开始谈恋爱就是你本来这人可能是个什么卷王呀或者一个特别爱工作的人他一旦忽然传出了办公室匪情你就觉得那个人就蒙了一层那种朦胧的一个玻璃或一个木布这人就不干净就你会对这个人的观感就是忽然就好像和你印象里的不一样了就不知道两位有没有这种感觉
就之前可能你认识某个小朋友很单纯然后一天努力工作忽然有一天你听说他跟隔壁谁谁谈恋爱了就忽然是不是就觉得这小孩这一下就生不可测了那倒没有也没有我只对比如说这个大佬 VP 啊什么之类的突然和自己的小秘书变成地下情侣了
我那时候才会就是对大佬有点这个叫什么趣味我记得我之前有一段工作的时候是有一个男同事然后跟另外一个女同事就是不光是恋情他俩结婚了然后那女孩还去写产假了就是有孩子了嘛但是我是后来才知道其实他本来是有老婆孩子的然后对但是跟这姑娘在一起之后就跟那边分了就离婚了对
就当时还是有一点吃惊的因为可能感觉上不是太对而且那位男同事长得确实也其貌不扬但可能就是身家还可以嗯
对其实我回忆了一下就这些年大厂好像确实什么总监以上的人忽然办公室恋情下属秘书确实挺多的虽然不提名说明他在听我这期播客也知道我在提他蛮多的然后导致什么离婚呀导致什么小三呀什么私逼呀来公司骂他呀或者什么小三发邮件什么是对说这男的是个负心汉或者原配发邮件说这男的也是个负心汉还挺多这种事的哈哈哈哈
还挺多那么细琢磨确实是那你觉得为什么这个办公室很容易擦出这种链接
天天在一块儿对啊 时间啊其实我刚才就想到一个问题我觉得就职场其实这个 HR 在选人的时候也往往都是选的这个同频的人就是你这个同频的人在一块儿工作甚至有的时候你这个现在大厂还能卷嘛中午饭也吃有的时候甚至晚饭都吃你像我那时候在腾讯的时候恨不得早中晚全在公司吃实际上你回去睡觉的时间也就是八到六个小时
就下了班之后也就基本上九点然后回去睡一觉早晨又过来然后吃早饭吃午饭然后吃晚饭最后你会发现其实这个公司的整个生活结构几乎构成了你生活的全部再加上呢大家又都是这个比较相近的人大家都在大厂都是经过了一轮这个 HR 的这种类似的这种筛选所以你们就很相似很相似的人聚在一起是
就是很容易这个尤其是孤男寡女的时候就容易擦出这种爱情的火花但是有的时候就真的不知道这是美梦还是梦我觉得这就是为什么可能更多它不是个能发展到结婚的感情因为可能更多的是你在家里一直面对那个人然后时间长了有这种倦怠的感觉了然后在公司结交到或者说经过相处之后有一个你感觉灵魂上更契合的人然后你觉得那可能是你真爱
然后就发展出来一段可能属于不是很道德的办公室恋情因为你本来有家室的话这种的话我觉得是相对常见你就像你说的在工作的时候已经在一块了回家还在一块应该不会太久吧哈哈哈哈
能接受吗就总要留点空间的吧其实也还好要是在甜蜜期的话你还真是所以我说不长久呀你甜蜜期能甜蜜多久呀生死两年嘛对啊你马上你可能对因为你还会不断有新的人进来对你会发现灵魂和相貌上跟你更契合的人九月如果你开一个公司你觉得你会允许员工谈办公室恋情吗我不会把它当成一个禁忌去提出来的强调说大家不许去谈恋爱
因为我觉得有些事就是你越说不行他就反而更想试试所以没必要明说这个事我觉得每个人开始一段感情的时候他都会有他的顾虑的万一分手了比如互相再见面尴尬怎么办然后互信之间有利益有影响怎么办他们自己会考虑的其实你们没有发现现在其实互联网大厂或者大公司全是夫妻顶举个例子你看百度对
对吧李彦宏和他老婆王教察他俩其实也是一二把手的关系美团王兴和他老婆也是一二把手关系那京东的话就是虽然张泽天没有当权但是也是负责很重要的东西包括他前任还冠了这公司的名对吧就是数不胜数好像几乎是前任现在还在京东呢好像说是我不知道但我说冠了他名嘛京东嘛不是就种西红柿的那个对
好像是对和苗叔是一个年代的你都认识我忽然想起了好像全是福气店所以就是一方面说是这个办公室真的是你说谈个恋爱吧它好不好就有的时候还大力出奇迹你身边有人同事被你发现谈底下恋吗都不用发现就很多人都是明着的这东西你藏不住明着的嘛
很多人但是其实你假如说公司不允许的话我觉得他们慢慢的会变成地下的就是你不知道你看这两个人在上班的时候没什么关系对吧好像很冷淡但是有一天你突然在某一个书店某一个餐厅某一个咖啡你这不要露出那种狗仔眼神我觉得最怪
对我我之前我之前原来公司的时候有一对他们我跟他们还是算一个大部门的对他们就是其实明着不说嘛然后后天就后来就某一天通知大家我们要结婚了
对我觉得他们俩挺光明正大的就是他们俩也没有说遮然后通知大家要结婚了然后发了邀请函结完婚之后其实按理说是一个人要离职的结果两个人一起离职啊我觉得他们还挺干脆光明磊落的然后我觉得也是传为一段佳话就是人家没有扭捏着来也没有扭捏着去就光明正大来坦坦荡荡的走然后留下了所有人的那种也不知道啥的眼光嘛嗯那后来还好吗他妈没联系啊但我看经常听我播客给我点赞哈哈
这期他们也会给你点赞可能吧给你点个大大的赞对我觉得这种挺好但其实很多时候我们聊办公室恋情的时候经常会不怀好意或者说我们自己的心情会复杂是因为很多的办公室恋情它不是一个纯粹的爱情它背后牵扯的都是一些上下级的崇拜或者是一些利益链条对吧
就包括其实正常我们一说到办公室联系就说哟就换上这种表情为啥就是这个谁个领导你知道那干嘛干嘛吗对吧一说起来对吧潜台词就是说是全色交易对吧就是很多时候会这样越大的公司越藏无纳购的很厉害就是其实这种全色交易还是挺多的对
包括这种利益冲突那这种算恋情吗那咋不算啊小三嘛这不是爱过呀但是大家纯粹的交易而已啊就可能没有感情它也不是交易就是说当你有那个伴侣的时候就是潜在对象已经变成你的伴侣的时候你势必会多少的要照顾他我前不久那个就是有一职场小姐姐也跟我说就是他们的这个总经理在疯狂的追求他
然后呢总经理追求他呢他就有一个特权就是他可以上班的时候摸鱼啊不打卡提前走啊什么的都没有人管然后呢但是他又很巧妙的在守护着这个底线因为他不太喜欢他那个总经理当然也有其他的一些复杂的原因反正我现在感觉啊他反正在试图控制这个局势既让自己能够得到利益又能够嗯
对就这种这种东西吧就一开始你可能真的带着目的的就刚刚包括他说什么有人情报不扬但是就是那种就阿斯德尔摩就那种求老式的那种好像那个效应斯德哥尔摩斯德哥尔摩他慢慢的开始崇拜崇拜之后慢慢好像真的就变成一个类似爱情的东西
但是这个东西我告诉你开始的时候要掌握不好就变成办公室性骚扰了对很容易就被告进监狱对尤其现在这个女权对吧万一姑娘一不开心给你来一篇小作文我告诉你这男性这时候就立刻能显示出来别管你多么位高权重这时候你都他妈是弱者对
然后我记得我前段时间看到我一个同事离职了,忽然就是我才知道他之前和我认识的另一个同事,两个人都是总年级的人,他俩谈过恋爱,然后又说他跟谁谁谁谈过恋爱,然后我当时其实就感觉他们俩关系不一般,所以往往其实我们觉得很微妙的时候,这两人估计就已经是擦枪走火了。
我觉得这很正常你说现在这个职场从互联网大厂到这个传统的你像我们这种消费品牌工作强度越来越高你几乎没有时间你说刷个默默什么的或者说你去 darting 一下你都找不着那个潜在的对象是谁你所有的人际关系
跟你沟通最多的联系最多的都围绕在你身边的就是这帮同事就是你只有在这个这帮同事中能找到你熟悉的能够有安全感然后甚至你有点崇拜的或者你有点欣赏所以说就变成了什么只有在公司你才能遇到你那个潜在的他所以你老婆是你前同事当然不是了
正规认识苗书老不是你前同事吗不是啊摇篮子说什么呢你们工作不饱和不满吗天天接触的不是那些人吗我那时候是因为恰巧在这个叫 gap 期就像你一样那个离职期你不 gap 的时候你不也没在办公室找一个吗我觉得是这样的就是你在人际互动这个层面如果说每天都朝夕相处的话
那么实际上对这个感情就是有个加速升温的过程但也有一个加速驱魅的过程对审美疲劳嘛时间长了就审美疲劳了就是离得太近是优势也是劣势对而且其实我刚刚说为啥我不是在办公室认识的因为我的工作就是对外的
对吧就是我的工作性质我恨不得老板让我一年 365 天都在外面给他干活对吧我本来就不在有职业优势对我上学开始我就是天天我当时天津上学我们学校认识的人还没有我外面认识人多对所以其实就是很多人办公室恋爱就往往是因为他就是你刚刚说他就本来就是个文职或者说一个对内的职位办公室对他来说就是学校他其实就像校园恋爱一样
对他每天按时上班按时下班上个厕所也按频率来中午吃个饭晚上吃个饭除了那会儿是听老师讲课这会儿听老板 VV 也没啥区别其实坐在固定的办公位上那那么坐着对面坐着个谁那可能就决定他的爱情了其实我这么看这个办公室恋情这个东西最终是美梦还是噩梦也跟这双方的直击有关系如果说双方的直击不平等别管是男高还是女高
对吧然后两方的直击是一个上下属关系如果他们发生了一个哪怕是跨部门的上下属关系直击下成很大的话那他们发生恋情之后啊往往会变成噩梦但是如果说两个人都是比如说新入职场的小白或者说两个人都是一个普通的员工他这时候发生办公室恋情当然最好的情况是就像你说的那个双方都没有什么家世别牵涉到利益对别牵涉到这个秦祥莲这种这种啊
这种恶症一般的事故的话那么他最后都会成为美就如果说双方都是单身然后摩擦在一起那无非就是即便是公司禁止那我要么内部调剂一个事业群要么我就换一个工作对吧那我就为这个爱情但是如果说是上下属关系这就要了亲命这就很容易变成一个噩梦为啥为啥
就是当你如果你爱上你的下属之后呢你很容易造成你不由自主的利益输送那都不用利益输送了那是一家人对对对一家人这叫什么夫妻共有财产就是连夜帮你改 PPT 写论文之类的诸如此类的谁是谁的下属呀就是上属有的时候虽然说布置给下属的任务
但是上属回家之后就布置给了自己对就磨磨完成了然后还拿着这个说哎你看他做的真好天才都做到我的心发酵我可没有寻思王法这是公平的因为我儿子凭自己的努力生成了副董事长靠自己的努力对对对这一看就是叫什么上级有体验才会做出这样的分享哈哈哈哈
不然我们正常人想都是下属更惨下属不惨因为一刻真逗你确定那前提是就是这个他的上司是真的很喜欢他只喜欢他对人家更多的是来新的新人剩旧人过一段时间你就被换掉了那旧人很麻烦你该干嘛干嘛去
这就点到我们一个题了你为什么办公室恋情大得不能善终呢是不是跟这有关系就是包括权力啊团队氛围啊这个隐私的这种压力啊你这个结论不对就是不是所有恋情都有善终的无论是不是办公室的不会因为
加了办公室他的那个就是不擅中的几率当然是办公室恋情中很容易出现很多冲突的点对就是比如说权力关系对吧团队的氛围的问题你觉得就是从你观察到的职场生态来说假如说我们面对一个同事是变成恋人的时候你是不是会在比如工作内容上或者目标上就产生一个分歧这一定的就是刚刚我说的就是这东西你说人这个动物它本质上就是个情感类动物就是一个激素
控制你的动物就是经常有人说什么谈恋爱不影响什么公平客观这就是扯鸡巴蛋对吧就是你被激素驱使的一个人你去谈公平公正你去谈自己的恋人和别人一致公平这就是不可能的对所以一旦是说有工作交集的两个人谈恋爱或怎么样的话他天然其实就就是有问题了
对吧就甚至很多人就说为啥是你在公司上班你的爱人是不能当你的供应商或者跟你有一些业务交集的不是在公司内这东西比如说我要选一家广告公司我比个梗你要是你爱人是广告公司老板之一的话你怎么打分啊你是给他打低分也不是高分也不是这东西个价值维度就被破坏了我觉得这就是一个客观现实但是我有时候觉得你说恋爱吧这个事啊固然可怕但有的时候内部的八卦就是所谓风捉影
有的时候这个破坏威力更大你指破坏什么呢破坏彼此整个团队的氛围包括这个这两个人潜在的上升机会然后包括这两人的关系那你这个就已经到职场那个勾心斗角的关系了给对方泼脏水然后他俩谁也上不去就是尤其是什么团队内出现这种小道消息之后
由内部八卦最后就变成了猜测由猜测呢最后大家就觉得哎我会你看你看你看这个威廉王给这个 Diana 安排的活都是那么轻松的啊都是那么愉悦的就是很轻松就干嘛了这个他一定在底下对团队对这个有意见
而且其实我发现就你上班这东西上班是归一部分而且其实在这种平稳的社会环境里很多人上班一旦有八卦他就忽然就是所有注意力全会集中在八卦上甚至是每个公司你回过头来从成立到倒闭很多人回过头写他的历史的时候都只写八卦就他
回过头看这个公司历史的时候看的其实都是一些就跟史记一样人物的纵横百合中间的一些利益纠合各种帮派的灵力然后帮派灵力背后其实就是爱情故事其实我当时我刚毕业那会儿我觉得我当时在公司的时候就遇到过这种情况就是我一个女同事她其实和我是一个部门的然后大家其实平常关系挺好的包括前两天还跟我大领导聊过也说过嘛对吧关系也挺好但是她老公是个傻逼也是同事这是销售
对就是相当于是市场做一个活动我跟他没半毛钱利益关系他一个 2B 卖东西的我一个 2C 我做用户价值用户心智的我跟他没半毛钱关系做一个我跟淘宝造物节做一活动就特别 fancy 然后发群里然后人直接在我们那个群里就是有 CEO 的一些大群里但是确实 CEO 也比较喜欢我吧就无所谓他就开始说是你这活动没意义你这是啥就是你知道这种就是相当于是找事儿
就引起两个部门矛盾然后我还没喷的时候我领导就怼了他几句然后你知道这时候就很尴尬了在于说是他老婆是我们部门的人对吧嗯
然后他自己又是另一个部门的人那他老婆站哪边你说站哪边妙树他老婆最后什么反应我特想知道我不出声了不出声了那两天就就反正相当于隐形人了我们也看不着他但是问题是他当时在那个公司的时候你们已经知道他是情侣关系了结婚了结婚了
这就是我说的就外企其实没有那么看重然后我说要继续我就很无语我就说一是说我这个活动其实市场部包括国外我们汇报是汇报在新加坡的跟他们汇报级都没有交集然后大家都觉得挺好然后就他觉得不好觉得是个啥我直接写了一段 rap 录了个音
扔群里了把他骂了一顿好像在我公众号里现在还有写的还挺好双压后来这事就是他被我打得很狼狈然后就自此我就没在我们那层见过他了然后没过多久那人也离职了但是这件事听着很荒唐但我想说这件事背后他牵扯的是说就是很奇怪对他老婆没多久也离职了就牵扯的事情在于说是如果产生了办公室恋情的时候其实两个人他是没法去择干净的明白
就两个人根本就没有关系但是他也被他牵连了这就是我想说为啥就是很多时候咱一说办公室恋情你就觉得不容易善终或者就觉得说这两个人总想说他有点猫腻即便没猫腻就是会这样对那你觉得应该如何彼此合作就比较有关系没有任何业务交集我跟他其实我跟他老公其实就没业务交集所以按理说我们这个模式在我当时那个外其实没问题的
控不了人嘴贱啊骂你两句啊你觉得当时他有没有受到这个所谓的心理的压力啊就是你们在讨论这事的时候很大压力我观察很大压力因为那事是虽然是源头在我但是我们一把手已经站出来站我这边了嘛相当于就是这事已经表态了就是他跟你一个部门的又是啊哎呀坐一块儿大家对啊所以
就像你说的这两个人如果他们的关系在办公室里是公开的像他已经结婚了那他们就是命运共同体了对做任何一个决策之前你都要考虑到对方会不会因此受到影响所以就是脑子我不知道怎么想真的我后来一想可能可能是想逼他老婆离职吧真的就是他老婆离职好像就是因为这个事对
这天完全会影响另一个人所以就是我这些年除了就刚刚说的什么是合伙就是夫妻合伙开店合伙创业之外其实大部分的办公室恋情好像最后大家都会看的挺奇怪的其实我觉得我们聊办公室恋情一个方面是聊的说是大家可能觉得看到了一些狗血的事但是刚我们也聊了就它的原因导致就是现在尤其是未来就咱说到宏观的中国想未来有更多的生育率都
都得靠办公室联系你这怎么来的太忙了呀我从微观上办公室造人不是我从我从在那个细小的时候比如你和你老婆都是外卖员就是你外卖员每天都那么忙都根本没时间你外卖员找对象我觉得都得找另一个外卖员两个同一片区的就是未来其实我目前看到大家今年都挺忙的
就这东西并没有好软但这个你其实得考虑到这个行业它本身的男女性别分布的问题像外卖员就很难对它能有几个女外卖员啊对前不久微博热搜就是这个就山东的一个化学公司是一化工厂对发了一个通告就说所有这里面单身的你别管你是离异的还是你一直单的九个月之内马上找到你的另一半给我结婚他们厂的那个男女比例
我不知道应该是化工公司嘛化工公司一般肯定男的多因为这个对身体有害上个热搜了嘛那应该安排一个就是女性员工多的联谊啊你好歹也得有点给人个途径吧不然
都是男的他怎么办啊我觉得其实所谓的涟漪它的用处不大是因为咱中国人说实话都是什么日久生情或者怎么的会一见钟情但是也有一见和事这么个说法一见和事那可能就是两个人去拿着自己的身份号码拍然后对一下差不多然后就凑合一下就是你也是个 gol 然后我大概是个 gada 也可以就因为我觉得像
你像互联网的话比如说可能呃运营这种这类的工作的话女生会多一些对然后技术啊开发这种男生多一些那这两个部门还互相之间比如说可以凑一凑对但是像其他的那些的话就
可能人家可能你真有汉公主歧视你就要能自产自销对我没有这个有什么歧视啊这没有歧视啊没歧视这个就是事实因为其他的部门可能男女比例相对会平衡一些对市场也好这个已经是你见过最严重的这个办公室八卦风暴了
我还见过眼中的比如就是我刚刚说很多小三举报的那个我见过好多次包括其实经常你不会会收到一个 PDF 然后一长条就是可能是原配举报他老公在外面偷情然后还拍了一些恶心的照片然后一些聊天记录啥的你们不是也经常看到那东西就过个一周估计就一个那个我有个专门文件夹都受伤的对吧对然后
大家过多少时间都忘了但是那种东西挺多包括我甚至见过我之前一个前同事就当时公安公司的他老婆牛逼到什么地方他老公出轨了然后他把他们公司前的那个马路上贴满了就是他老公有小三的这个条上热搜了那天
不会被抓吗不知道不过也没什么意义因为我觉得当爱已经消失了的时候不不不人家要出的是那口气我甚至还有朋友抓老公然后他老公的小三把我朋友用手段告进去那这需要写一个重生的故事了
太烫了对然后现在现在我们就是都觉得他老公就是个狗都不是人就是我们都很歧视这个但这个人这个人现在身居高位就是这个行业的人都知道他干了那么个错事因为他老婆也比较有名但这个人现在仍然身居高位
哎呀这事其实聊到这个我都不知道咱们主题主线怎么往下进行了但是我就接下来聊一聊你们觉得就是那未来是不是鼓励还是反对办公室联情呢从我作为一个公司的这个
管理者 CEO 我们俩也即将成为 CMO 和这个 CCMO 这是我们办公室我不反对也不鼓励我顺其自然如果说他两个真的喜欢上了爱上了那我觉得也好因为对于我大公司可能他会产生利益纠葛呀什么之类的但是对于我们那些小公司呢我觉得有一个好处就是他会非常稳定也就是意味着这里面剩下个孩子也给你打
嗯哎呦对啊这属于公司资产的一部哈哈哈哈对我应该有冠名权然后你又做你又做小孩牙刷嗯对还能给你当模特儿真实但是呢那个大公司的确存在着我们刚才说的这个比如上下级权力的差异啊然后有的时候你这个职场伙伴和这个恋人角色容易混淆啊这种东西啊
而且如果说你这恋爱对象呢同一个小组或者同一个部门你怎么平衡之间的这个合作和公平竞争这都会成为问题我觉得可惜是今天没有律师在但是你公司要求不许内部谈恋爱这个事合法吗
不合法那凭什么呢快快快妙说你搜一下这都不用搜就是恋爱是自由的对吧我这从国家角度讲一定是鼓励的就是生命成可贵爱情价更高那我就反过来问那些规定他那个不能谈恋爱的公司是不是都违法我觉得他没有办法把这个明确的写在合同里明确的明确的这种东西就公司规章里是有的我说写在合同里
写不到合同里但是公司规章这东西也是一个对外的一个书面的他不可以以这个为理由说他才出面呢就是他以这个为裁员的话实际上他是违法的对就是我还可以拿到赔偿他只能说 OK 我给你钱你走吧哦但是你可以去告诉员工就是我不允许办公室对对对这也是一个警示作用对吧你可能只能跟他说你就没有什么升职的机会了或者什么对对以前的你像什么国企啊
像什么传统那些国企啊像什么事业单位啊都会反而会给你做一些拉郎配的工作你有没有感觉到最近
他们是跟我说就是定期会有已经给你安排上了没有呢我等着呢我挺期待的我待会感受一下所以描述角度来说的话支持办公室恋情但不支持同组人的办公室恋情我觉得大公司不要同组人这种很容易出问题但是呢对于小公司我从我的角度来讲我没发现什么问题就我至少从我现在看反正都是草台班子嗯
心血这是爱的能量爆发工作战斗力这个他一定是捆绑的你比如说你小公司一不行了这俩都得失业对吧另外一个就是说他两个交流啊会更加的顺畅丝滑对一个眼神啪
但你们不会觉得这公司一共没几人两人谈恋爱然后两人把你架空了然后夺了你的公司那倒不会我见过类似的东西就是架构只要不明确一共你有五个人然后人两个谈恋爱了然后把你架空了我担心的倒不是两个人谈恋爱把我架空了把你偷了把你卖了而是说两个人谈着谈着崩了
哦对那就避走一个哎呦这种闹心哎呦我还真的也见过这种是你闹心吗我肯定闹心的因为你两个员工可能都是你好不容易招来的对吧又稳定能力又强但是仅仅因为他们摩擦出了爱情的火花然后成为了情侣结果呢又因为这事闹了矛盾了你那公司一共没几个人对吧一共二三十个人对低头不见抬头见甚至午饭都一块吃那你怎么弄啊
他就变成了一个那你到底要不要他们顺其自然呀我我要他们顺其自然我是希望他们顺其自然好好的然后结个婚对结个婚生个孩子那这时候你就劝劝呗我忽然想起来我之前有一朋友就是他公司两个人谈然后闹崩了嗯这最狗血的是闹崩没多久那男的找了一个富婆然后结婚给人为未婚现孕了嗯哎呦然后一下继承了一万财产然后现在那那女生留他公司那男的本来
级别更高让那男的现在飞黄腾达了离开公司了就是继承亿万家产这东西本来是这男的出轨结果这事搞得现在就莫名其妙回来可以把公司买了何止买公司啊可能买他那楼了所以所以苗叔这态度挺模糊的我是比较模糊因为我觉得从公司的角度来讲当然关系纯粹一点大家都是真挚的友谊就是最好但是你不可能达到这个程度嗯
尤其是朝夕相处尤其是这个有些部门的你像产品经理跟测试产品经理跟开发然后谁看就是看产品经理你看你就是产品经理产品经理跟所有对产品经理跟市场的小姑娘们就是很容易就是摩擦出来这种东西但是我没有办法定义它是
对因为我觉得其实感情这个事有结果是一个小概率事件
不在于他到底跟哪发生的这就有点像你上学的时候你爸妈不让你早恋一样因为他觉得会分散你精力嘛然后也没结果对啊然后老板不让你谈恋爱也是这个原因他怕分散你工作精力你就算谈的不是个办公室恋情是个外边的你下班就想跑就想约会去那不也一样影响工作所以九月老师当时管理公司的时候没有管理公司管理部门的时候允许地下人谈恋爱吗允许啊允许啊谈了吗没有
我们当时女生太多了基本上他们都是跟那个应该是在外边不缺太好找了你们公司加班强度不大强度还好真好我主要觉得就是你几乎不在办公室就没有社交或者很多人社交圈子特别窄不是的我们那个时候真的是比如说你加班到晚上十点之后然后就大家出去吃宵夜然后他们就去夜店了我觉得他
很开心啊那个时候年轻人是真有动力不像我们现在这代人但是现在可没有了现在真没有了现在人你说养生咱这点录完播客赶紧回去睡觉吧你看这夜店的 Mix Max 什么什么什么 Jinks 我都忘了什么咱们可真有一夜店的小姐姐就是老抱怨他们行业在萎靡啊
而且你像现在这个节奏啊有快这个整个城市节奏又快包括这个工作节奏其实我们发现这个节奏越快就意味着你整个人的神经都是紧绷的整个人神经紧绷你发现什么就社交圈越来越窄了那就变成了什么呢变成了你这办公室很可能就是你整个的在你这个阶段生命中唯一的一个社交场所
而且你知道还有一个最根本的问题就是他的社交语言他能聊的东西都只能跟办公室人聊他去外面他不知道聊什么他的人生所有的话题都是我老板怎么样了我这个工作怎么样了我这个代码写的怎么样他不会聊别的他没有爱好了你就想你在默默上刷到一个姑娘或一小伙我是真没用过默默长好长在了你的心巴上或者听的之类的对吧这个你常用应该是我就是没用过你这个哈哈哈哈
就是你刷到了一姑娘或者一小伙长在了你心巴上你跟他吐槽你的领导很可能对方没有什么共鸣而且还会觉得你这人格局不大但是你如果跟你同事吐槽这些实际上他马上就有共鸣我也觉得那是个那什么所以说其实过度的内卷就让人们把整个的氛围无论是你个体的还是你的职场的属于公共这部分等于工作和生活就模糊化了
所以我们终于找到了办公室恋情不得善终的原因就是怪这个时代公司太内卷对我们应该对 996 不是福报我跟你说就是妙妙妙妙叔已经瞄准让我当 CMO 了他就是想瞄你画画不离给我买两个雷
我觉得那是不是就是你别开始谈你就是保持就是在这公司里边有一个让你特别有好感的人然后你每天上班的动力就是能见见他极限拉扯一些偶然的相遇或者偶然的时候在一个会上碰到我两句那种感受是不是我觉得这是这个社会另一个就是大家都活在当下即时行乐你现在现在现在多少人天天还真的那种什么暗恋故事都发生在校园呢即时行乐可能乐很短哎
但是你说的这些都是理想主义的色彩对就是其实现在这个什么它是个温水煮青蛙的过程你以为你没笨这个东西你跟它一开始就是比较能够有共振频率的同事嗯
后来呢就变成无所不谈的朋友不到呢就永远不到后来单方面不共振你这确实挺理想的你天天聊工作感觉也能聊出战友的情景不聊呀就别聊就看着就好了或者说我们得考虑一下如果真的不在办公室就没有社交了吗你觉得是真的吗我不是啊因为我的社交全在外面他就不在办公室不是对我就算在办公室你看我这朋友圈我天天我发办公室嘛
我办公室我也在冲咖啡其实取决于人就是很多人活不出来你活不出来你是指什么就是我举个例子就像我这样现在的生活方式就你们也有我朋友圈是喵说有我朋友圈好久了我这样的生活方式你放到国外或者放到哎忽然又绕到国外了这真是自然哦就是它是个很正常的生活方式天天没事冲冲咖啡骑骑车然后周末跟人独独出啥的对吧这不是一个很正常健康的工作方式吗然后在我们现在工作状态里就很多人很羡慕我
他为啥会羡慕是因为他做不到他得不到所以这件事背后逻辑就是大家现在就你刚才说的把所有的时间全扔进工作里了他即便有时间他可能也不是说是对外放开自己或者说是积累爱好而是可能继续内耗我自己在大公司打工的时候我就有一个印象很深就是我觉得我进了大公司我就已经是所谓的
白领职场精英了尤其是你在是一个 leader 的时候你几乎每天工作 12 小时在公司里就是所有的东西都是投身在这个公司里那实际上在这个过程中我就发现我基本上也牺牲了自己的兴趣和社交圈了当你牺牲了你的整个的这个兴趣和社交圈的时候你甚至下班的时候你像我当时领了一帮比我都小很多岁的一帮 90 后然后他们下班之后干什么呢当时这个深圳的夜生活也比较单调就是去撸串儿
然后喝酒去酒吧喝酒这一天就过得你感觉就是不能说是轰隆噩噩吧但是也是好像你都是围绕着你身边的这些人在度过这些东西你就很容易就是说把你所有的注意力都注意在这个你的同事
就工作几乎代表了你的私人生活跟工作生活的全部我理解你的意思就是比如说我们可能原来的朋友是能在五六点钟下班了之后大家一起去约个饭然后去逛个街但是后来当你的下班时间到十点以后的时候这些朋友你就很难约了因为人家跟你不是一个节奏了你就得换一批朋友了那换一批方案就是你的同事们嘛
对对然后而且他和你节奏是一样的对你越野只能约他们对然后所以说你所有的精力呢和这个有限的时间呢本来你多出来的精力应该是寻找这个办公室之外的社交但是现实是你深陷办公室这个整个的关系网中嗯别管你下班后的时间嗯
还是说你吃个饭的时间你像我们吃个饭最典型的在当时在大厂的时候吃个饭大家都是一个组一个组做的吃午饭的时候你们在一块也就是说意味着你们除了在上班时间是闲谈的时候是在聊工作有可能你在午饭和晚饭的这个闲聊的这个空档期嗯
聊点八卦呀聊点有的没的其实也是你工作时候这帮小伙伴他就工作和这什么有点分不开了就是公司混在一块了所以说我们就等于为了这个职场精英的符号或者说我们自己拼命的内卷卷出来的是什么卷出来的就是牺牲自我牺牲自我的兴趣牺牲自己的适要圈那么长期以往下去那实际上就会产生后面这个影响也就是说
你所有的社交圈和你的自我兴趣都在慢慢的变淡的时候你知道现在很多公司也把另外一个东西当福利就是说你看健身什么之类的对吧公司都提供其实你很可能在健身房公司的健身房里面遇到的仍然是你的工作伙伴
对而且我在超级星星健身和在公司健身感觉是不一样的我在我们公司健身我耳朵充斥的全是文娱八卦文娱趋势对就是这部电影怎么样了那部电影怎么样了 PBI 有没有完成逃不出去然后你在公司健身在公司玩各种东西的时候你会发现就公司现在很多
互联网公司尤其是那个所谓的谷歌文化嘛都搞得跟个家似的对你就几乎你可以在这个公司里生活了然后长久以下以下你就会发现他很可能也掌握了你的情感掌握了你的爱情当然你像你你新找的公司这个单位对吧人家都直接给你介绍对吧我们马上给你安排一个你长在你心趴上的对吧
我觉得这个看每个人的需求不一样就有的人可能觉得我是年轻的时候然后我现在就是以心扑在工作上我也不需要其他的社交对我来讲就是工作上面这些事情这些人对我现在来讲是有意义的我就要把时间花在这那等到我之后有财力有精力的时候我再去做我感兴趣之后拓展我的社交圈子
我觉得这其实也没有什么不合理的你当初在当白领精英的时候在那种高强压的这种工作环境下当然我不知道你们压力有多大的时候那你觉得你怎么维持你自己的个人生活呢我那时候就没有个人生活没有但我那个时候不觉得
就是我父母什么的就是会告诉我说你现在已经没有自己的生活了你这样一个是他会觉得对你身体不好你没有什么充分的时间去休息然后生活也不规律但他其实可能不太在意说你是不是社交圈子小了或者怎么样因为
那同事难道不是社交圈子吗他们也是嗯你换家公司他也会有一个新圈子嗯就看你怎么去定义你想要的圈子了对对吧所以我我当时其实我所以我觉得这个东西就是看你自己的需求而且有的人是性格问题嗯
他就不想有更多的圈子对他来讲维持更多圈子认识更多的人是复杂的对很多 A 人是这样对对他可能认为这是一个很安全的环境对都是我熟悉了的人然后我不需要跟他去多废话的人他可能反而觉得很舒适而且其实你们发现吧就是我们中期一生虽然一直在逃出职场但是你看我回过头我跟我很多前同事一聊天大家回到的话题其实还是各种的
职场的东西可别说什么逃出职场现在大家都是什么你看以前在大概前几年吧大家都是有一批所谓的中产然后都觉得自己财富自由了做一个投资理财每年能够涨 10%然后自己就不需要工作了去泰国啊去什么就开始 gap 了玩了结果这两年整个经济形势不好然后又开始玩命的这个工作了然后又开始要重新回到职场所以说你就会发现哎
这就是一场轮回对而且我想说你看我现在每天包括我往年就是我每个公司我都会有一两个饭搭子就是小好兄弟每天一块吃饭一块健身聊的全是工作的事然后我们一旦失去了一份工作换下份工作大家可能刚开始还是挺亲密过了半年一年的时候就没有话题了
就现在我每个公司都有这样一个角色虽然大家现在还是没事互相朋友圈点点赞啥的但是就不会说是我离开了这公司之后去了下家公司我们还没事见个面见个热吃个饭都没了对所以我就好多女生其实更是这样就一块上厕所对吧一块吃饭好姐妹对所以我们我就想说是很多时候其实你说办公室恋情不长久那办公室友谊都不长久对其实一回事是的
之前维系你们的你以为是爱情但其实是办公室的八卦勾血就那些东西产生了错为爱情的激素就像刚刚说的说因为你们两个谈恋爱了所以你可能分派了更轻松的活给他那一样的因为你们两个关系好你俩是朋友或者你俩可能之前是一个公司过来的所以你给他安排更轻松的活一样的就无非就是更亲密的关系对吧所以呢我就特别喜欢播客这件事
就播客这件事呢他是逃离了整个办公室的一种感情的一个维系对我们三个这真的是八竿子打不着没想到能在 2025 年的某一天聚在这个屋子里录一期播客我觉得播客这件事还真实尤其是咱们播客
这个职业理想他有点这个我这全是每期不一样威廉王还有点功利啊采访的全是得楼啊这个我们都聊什么我们都聊爱聊生活聊职场聊这个都市生活聊哲学聊感情所以我当时我为什么把咱们这个直播间啊就是弄的这么贵很舒服
也很贵的一个原因就是因为我特别相信古希腊哲学家伊比鳩鲁的一个名言就是说他觉得人生的最终的一个目标呢是追求幸福而这种幸福不是通过物质财富或者说我们的一个感官享受获得的而是内心的宁静和一种无痛苦的状态那这种内心的宁静呢无痛苦的状态是通过什么获得的呢是通过真挚的朋友的关系所以当年伊比鳩鲁啊他在古希腊建了一个所谓的理想
的哲学的这样的一个花园花园我觉得我们这个小屋就是我们的花园就是我们在这里共同的讲我们对理想生活的感想我们共同生活的这个东西也是我们自己对自己人生哲学理想的一个实践场所或者说我们对自己人生理解的这么一个哲学场所
我觉得它能够让我们远离职场的喧嚣远离这个社会的喧嚣让我们更加专注于我们自己反思我们自己个人的生活体验我一直记得伊比鳩鲁在强调朋友的时候他在友谊的方面他是给了很高的一个东西他认为友谊呢不仅给能给人类带来一个安全感
那实际上它是一个长久非常快乐的源泉但是伊比鳩鲁不相信这个友谊是有某种功利层面的就像你说的那个你们是工作的伙伴最后你们断联了对你们为什么断联了因为你们是通过功利的东西
来建立对所以其实苗苏这句话同理到办公室恋情很重要就刚才一直说什么上下级不纯洁或者什么上下级很容易失败因为你们建立这个连接的起点从一开始就不是纯粹的对我特别相信如果一开始不纯粹的话不管是友谊爱情或者任何的关系基础都是有问题的
对所以我也一直不相信你说是就是真的是一开始可能我帮了这个人或者说这个人在我靠我赚了一千万啥的未来我跟他能有一个这种长久稳定的友谊如果没有利益基础的话所以公司你觉得公司应该对员工谈恋爱或者社交活动提供松绑或者鼓励吗还是说应该就是像现在这样禁止严厉禁止其实我是觉得跟你一个观点我觉得公司没资格禁止
没资格只能说我们的实名愿景价值观我培养每个人是一个好人对吧我是给他一个善良的品质一个开朗的外表开朗的性格对吧让他觉得我每天都很开心在这样的环境里他们如果恰巧谈了恋爱那我觉得两个好人谈恋爱他也不会产生什么坏事对吧但是如果我这个公司价值观很有问题那两个坏人他妈谈恋爱那个大了去了那能把你把你的房子给烧了
把你家保险柜给你偷了你这观点真的那不仅限于谈恋爱你这公司了都是坏人的话你啥也别想干了对所以我们其实我们不要给他下个定义我觉得办公室恋爱啊不必然失败就像你那个前同事不是最终也跟他的那个那个先生结婚了吗对吧所以不是
就算离职了也没离婚对啊但是呢也并非全然的美好但是我负责人的说就是从国家角度来讲从国家角度来讲应该还是应该鼓励做播客的因为我觉得播客是有机会让更多不搭嘎的人建立一些
机缘巧合上的联系然后大家会有产生不同的比如说友情也好爱情也好还是什么也好的机会几率会更大一些而且其实你看前两年做剧本杀很多人玩情感本找对象其实那个随机性太大了反而我觉得陆伯克相对还能帮你筛选一下陆之前你是知道对方和你最妙的组合一定是格格遇上了威廉王和总统在一块唱的哈哈哈哈
对吧如果格格遇上的是奴才对吧就是牛马然后再加上一个对吧废柴那我觉得最后也谈不上什么东西所以其实这两年有很多人想上职业理想我发邮件不在少数的说实话毕竟这粉丝数还在那放着有点骄傲了但大部分我其实都没回或者没有没有说是真的要录就加了微信也其实我会判断一下嗯
因为确实如果两个人价值观不在一个维度的话很难别录录了这期之后很拧吧我录过一两期最后就没发出来就是我也保护对方嗯很拧吧他说啥了让你发不出来就很丧哦一是丧二是大家的对话不是一个平时的角度嗯一旦不是平时角度这东西他就嗯他不是播客嗯那叫啥那叫上课嗯对不对那叫上课嗯对那可能是知识付费嗯
不知道这种体验但是我喜欢就是说其实我们就当朋友一样轻松的聊天不带有任何功利目的的所以素质素质不详这个播客特别不错就是就是真的素质不详对他他这个建立了一个播客标准就很很神奇了
就你看职业理想我毕竟还是设立了一点门槛的嘉宾门槛就大家也都懂的对吧就是但是其实拿什么门槛啊就是你一定得这个精英不过来人过来人因为我包括了有像采访大姐有啥的但是我需要他有一定的阅历和经验我采访过几期 00 后但我几 0 后属于我社会观察我跟一圈 00 后去聊我去产生观点但是就正常的一对一的嘉宾我希望是
你把你的经验分享给别人所以你如果说你没经验你和我尬聊然后那大概率就是他会去装逼对对他会去虚妄掩饰自己的无知对但是素质不详在于说是我觉得特别好玩对真的是不详我刚看你们门口那照片嗯我感觉就是就是不知道这个标准哈哈哈哈
也不是看纯看脸的对就不知道标准比方说忽然拿起照片记录我这一刻夸赞素质不详的时刻但我觉得就其实你说纯就是大家一定不功利的话呢也不现实就多少还是带着自己的目的来到这里的你觉得他好看也是功利啊对啊对吧就是但是可能在这儿的时候你跟在外边的时候是不一样的嗯
就我们有时候也会觉得彼此之间根本不了解但可能就是因为不了解不熟悉你才可以说很多你在平时的时候跟身边亲密的人都不说的话或者没有告诉他们的感受那反而就很奇妙我们就会说对你也太了解了吧但是可能已经在一起录过很多次播客认识了多长时间了之后连本名真正的大名叫什么也不知道其实我确实不知道你叫什么所以这个就是忽然又不知道怎么解这个尾音
不用结尾啊我觉得又开始了其实我觉得是这样在我看来办公室恋情呢我觉得我们这么结尾办公室恋情呢不一定会必然失败也不一定会全然的美好它一定是一个什么关系呢它一定是一个是需要双方都有清晰的边界和成熟心态的才能控制好这个事情我不把它定义为比如说你是办公室恋情你就
你就天然带着所谓的原罪那么有没有原罪这不重要重要的就是你们双方之间就像处理一个成熟的感情一样有没有清晰的边界和一个成熟的心态如果有的话那最终我觉得这也是会走向一个很好的过程还有一个就是说多数我觉得不善终的这种背后其实是缺乏了一个沟通还有一个是什么就是因为办公室这个场域很容易造成一个权力失衡
很容易造成外部的你周围心边的人对你的这个八卦造成的压力的影响各种各样的八卦所有的道听途说都会朝你扑面而来甚至你离职之后多年你的爱情故事都在办公室中回响了对是这样你看我还记得我十年前的办公室故事嗯
那么清晰骂了一顿还写了个 rap 对就这原妙不可言但是呢我觉得呢我们以我们现在这样一个互联网时代呢不要将办公室或者将工作场所作为我们的唯一的社交圈我觉得现在很多人啊尤其是现在这个职场压力大大家在没有什么更多的选择的时候觉得找到一个
那你就很容易发生办公室联系
因为你没有办法尝试拓展你的爱好和朋友圈对吧就像来我们素质不详播客一样对吧你所有的情感都固定在你的办公室里面没有来素质不详拓展一下没有来去离职业理想去拓展一下职业理想都不是拓展那属于他没办公室了对职业理想去离婚一下没办公室了到底是离职还是离婚
离婚离职啊我这其实可以以后扩展一下也圣诞离婚还是来你的吧另外一个就是说我觉得我觉得我们还是要真实一点我觉得也不要被一个东西框死就是如果说我们自己真实一点真性性一点那么我觉得办公室恋情也是可以接受的
而且它会让你的如果谈得好能够让你的生命更加丰富更加具有层次但我要补一句我觉得前提还是在于说是产生那个链接我们刚刚一直说的产生那个链接的时刻不要是功利性或者不要是一些不好的东西我同意你这样威廉王就是我们约法三章就是维护职业和个人的平衡还有职场的尊严这是三点是非常重要的但我觉得感情发生的时候
当时没有这些理智吧如果你在办公室里面真的遇到了一个让你很心动的人该谈就谈然后后果你肯定要想清楚或者我觉得啊就是如果说啊就是你爱上了你办公室一男生那你俩人也谈得不错那你要在办公室公开这件事吗为啥要公开就是这个事情不是单方面决定的一定是你两个人真正在一起之后共同商议决定的
你们是要公开或者不公开然后你们是否能够承受这个后果无论是以后一直延续下去还是分手了另一方面我觉得呢就是如果说有的时候谈办公室恋情是因为你没有别的圈子了然后你又觉得要解决一下个人问题然后你非在办公室里边找
那这种真的大可不必你就别祸害别人了你还是花点时间去外边看看吧对因为这种我觉得害人害己而且可能不长久对所以我们向往的是美好的爱情向往的不是将就的办公室爱情对我又不是明星我还跟大家公开一下吗群发一下消息说你们好我们现在在一起了何必呢就大家说
发现说你俩是不是在一起了你要跟主管沟通就是你的上面的 leader 关他屁事我又不是跟他在一起我也不是他追我我拒绝我可能倒分手了人家还没看出说你俩在一起过对我肯定不是那个类型觉得没有必要刻意的一定要跟别人说我们俩在一起了就是请你们就是都注意一下准备好红包我们可能马上就要结婚了没有这个必要万一真的没两天你俩就
你这个合逼成何必呢不是我是觉得就是如果真的就是还得跟领导汇报一下发个邮件我告诉你一下告诉你一个好消息成熟的心态是最重要的你跟领导汇报但要光明磊落不要因为这东西把你变成一个地下就你该是怎么样的人还是怎么样的人在公司里面谈恋爱很多都是地下恋情对但你真是个光明磊落的人
就是别因为这个事把你整个人的这种品格什么的给改变因为很多人改变一个人