Deep Dive
Shownotes Transcript
那个时候没有办法就开着车然后去旁边小区卖核酸就为了要你得生存还有那个时候有员工你得发工资你得交房租他不让你腾市但是你工资什么的你得发我觉得广告圈的人出来的人第一是好奇心强第二是执行力强可能耐力不行但是在开头的这一段确实是能把事做出来
但我们好像以前做广告都只是说我把店落在这了这个项目就 over 了对吧但是在后来我们发现遇到最大的问题其实是后续的运营和日常管理做餐饮因为餐饮就是一个勤行嘛它就是要很勤劳我就觉得所有的事情都特别具体特别踏实厨房
六七点就上班了就开始啃吃啃吃啃吃就开始做面包一盘一盘往外出真的然后你的任务就是今天把这些都卖出去
又是不想上班的一天何苦这样该不还能这么骚张自由至上工作怎么总是又穷又忙这有秘方偷离逃离迷离貌合神离光怪陆离的人都在职业理想上
各位朋友欢迎收听新一期的职业理想和你说个小秘密最近我在三原桥发现一家新开的面包店我个人认为这家面包店是完胜于原外山丘的那今天特别开心邀请到了面包非常天的创始人玄姐欢迎玄姐哈喽大家好还有第一次录有点紧张好吧不紧张然后我觉得节目开始的话想请玄姐先做个自我介绍吧
我叫马璇然后大家都叫我 Max 然后呢其实这家面包店也不是我一个人的啦我有一个很好的一个搭档然后叫 Eva 我们两个人
从在做广告的时候就是搭档然后后来因为人生的不同的境遇就是家庭生活然后还有事业的各种的一些变迁吧然后我们两个人也开始走到了一个 40 岁女性的需要面临的一些非常具体的问题包括职场的天花板呀
然后包括对于工作和生活的平衡啊这样然后所以我们就决定自己创业然后从第一家小酒馆然后到今天的面包店我们大概经历了四年的时间那家酒馆还好吗酒馆还可以我们那家酒馆叫 PhD 然后在青年路那边一直都是一个比较独特的存在而且还上过一些比较不错的榜单啊
推荐呀包括去年的时候优衣库做的一个城市生活指南还有我们店的一个露出所以面包只是你的事业之一也不算吧但是现在整个的一个
重心会在面包店上第一是这个店投资更大然后占用的精力会多一些还有就是我们完全从一个新的领域进入到烘焙这个领域需要学习的地方还特别多还有就是
这两年可能大家也会发现就是烘焙的整个行业的一个发展趋势是往上升的然后大家愿意花一点不那么多的钱去给自己生活来一点小惊喜啊小甜蜜啊什么的所以我们觉得说未来的几年烘焙
烘焙可能会越来越好然后我们也是想要在这两年能够积累更多的经验继续往下走吧跟学姐认识其实蛮有意思的因为我当时看到这家店之后忽然有一天我看到远迈山丘一个新广告然后
然后我就和我的好朋友陆哥也是我们之前节目的嘉宾说我说我觉得可能原卖山羌又没有竞争力了我发现最近北京新开了好多的面包店比如说面包非常天然后陆哥说巧了面包非常天的老板就是我之前的你们广告公司期间的应该是搭档对吧对对然后没过两分钟陆哥给我拉了个群然后没过几个小时我们就约了这期的播客所以回到玄姐的身世其实玄姐也属于说是我们广告圈一个纯真的广告人对吧
对毕业开始就在做广告从 06 年开始然后一直到 2014 年又年吧才慢慢淡出广告圈基本上做了十几年的广告一直在国内国外的对几乎北京
能跳槽的地方都做过一圈了所以一直是 copy 文案对一直是做文案你的搭档是 account 我的搭档就是 Eva 对对她是 account 她是偏策略和执行方向的所以你们俩是一块工作然后一块罗刺也不是这样因为她年纪比我还要大几岁然后她的一个情况是
其实我们当时他已经从广告圈已经出来了就是开始自主创业因为那个时候就还是会有很多
客户资源然后一些人脉然后我们当时一起在服务腾讯就是我们自己单独有一家广告公司然后去服务腾讯当时的腾讯新闻的事实派这个东西是我们当时做的对我们整个团队那时候就都在做腾讯腾讯体育啊什么的然后但是后来就发现
从广告公司离职是因为我的职场天花板已经到头了然后从广告圈离职是因为广告圈当时的一个传统 4A 的一个现状已经江河日下 2015 年的时候你就断言了你还是能感觉到在最黄金年代的状况比如说月费
对吧那个时候我们做伊利的时候一个月有八十万的月费然后但是后来就是客户的预算客户的年度的一个 campaign 的一个大的一个规模然后还有就是他们去做的这些东西就慢慢都萎缩了然后你团队也萎缩预算也萎缩而且
客户对于广告人的一个尊重也在萎缩所以后来就觉得整个广告的状况就让人身心俱疲因为确实是
它是一个兼具脑力和体力密集的那种产业其实因为你有那么多需要去比较的然后还有日常的服务然后就是一轮一轮一轮的你是要不间断地在这个滚轮里面去消耗压榨自己确实非常累后来我是进入到了一个更
悲惨的行业就是广告圈开始做那种微电影啊什么的当时有一些广告导演开始试水去转行到影视圈比如说像乌尔山啊什么的就开始做电影了我当时合作的几个广告导演然后也是在试图转型然后就联系我说能不能去帮他们写剧本啊什么的我当时觉得这个事可能好像
跟自由然后我也不需要团队协作了嘛就我不需要去做班我也不需要去跟客户掰扯什么但是事实证明我是天真了然后然后在
我可能帮朋友写剧本写大纲然后写一些就是文案就纯文案性的东西的时候风神是你写的吗那倒不是然后后来就发现我这个这一圈更难混特别崩溃你是一个人的战争对然后后来我就彻底不想写了而且又面临就是呃
影视寒冬又来了就是 19 年是一个 18 年 19 年是一个特别明显的一个状态所以后来我就觉得我身体也不太好就是老熬夜嘛我就决定
给自己放一个假其实也不是放假了就是我可能有一两年我就几乎不工作我就开始玩然后喝酒吃饭就是这两个事情是我做的比较重要的玩的一个方式然后就开始到处走啊然后到处吃
喝酒然后呢我就开始钻研清酒葡萄酒当时那个我的搭档伊娃那会儿她也面临一个就是状态转型的一个状况吧然后她就决定自己去学咖啡因为她很喜欢喝咖啡然后她就去了青年路那个 Clark
我不知道您知不知道他是一个独立咖啡人吧他去那儿学习做咖啡学了半年有一天他突然约我吃饭我们开个店吧我说开什么店他说咖啡店我说我不爱喝咖啡我说我也不会做咖啡我不想学咖啡我说我开咖啡店我没有兴趣他说你想干嘛
我说想喝酒然后就是茶叶酒了然后就开始我们就决定做一个 bistro 其实那个时候北京还没有什么太多这个概念的小小小酒馆这种然后我们就
就说干就干执行力超强我觉得广告圈的人出来的人第一是好奇心强第二是执行力强可能耐力不行但是在开头的这一段确实是能把事做出来然后我们就做了那家店然后一做就很火然后排队
然后我去当服务员断盘子然后因为我没有做过然后我也从来没有遇到过就是我突然有一天星期六我一进到店里外头在排队屋里坐满了人然后就是大家都手忙脚乱的然后我就一边忙然后一边我可能就是比较挂脸那种情绪都在脸上翻白眼什么的然后就被客人投诉给我们写差评说有一女的也不知道做个服务员有什么牛逼的然后
说一脸的不耐烦翻白眼后来我想好像是我对然后呢就那样就这家店然后又正好其实正好处在疫情期间然后我们开了新店我觉得可能是大量的博主没有什么新鲜的素材而且我们那个店也确实挺美的当时我记得第一天开业就 20
十四号情人节然后下了一场选然后就特别好看就好多小红书的博主就来打卡然后就那样那个店就还蛮好的就一直口碑啊生意都不错所以后来就开着开着又想开面包店开面包店是因为当时我们当时筹备了另外一间餐厅然后
想要做甜品因为我们本身也有甜品的部分当时那个餐厅可能就是想要做的更正式一些然后那个甜品呢当时我们就请了一个专业的一个烘焙师来帮我们研发然后在这个过程中我们发现
第一是觉得好有意思好有美感就是甜品这东西女生都喜欢嘛然后它也有很多故事可以去讲然后呢
在研发过程中就是因为他本身是烘焙行业一个非常资深的一个人然后我们又通过他了解了很多相关的一些知识后来就发现哇还挺赚钱的这样对而且那个时候你想那个三十团的那个 BC 其实也刚开没多久嘛然后他们就是排队啊什么的而且确实是他们就是给这个
行业一个新的一个方向我觉得是一个新的革新因为以前比如说我们想到的烘焙的这些东西都是什么越曼山丘巴黎北铁多乐芝都是非常老化的品牌了其实就是在我们广告人的这个视角里对吧他的 AI 啊什么的就是也
就是还有颜色呀整个店的形象啊这些视觉上面呈现的东西已经都不是现在年轻人喜欢的没有什么刺激点还有就是他们的产品也正好就已经都工厂化然后也不符合现在年轻人对于这种
非常视觉刺激的这种颜色啊就是非常爆炸式的那种味觉上面的那种触动嗯就是这些品牌就完全都老化了所以我们当时就觉得这是个机会嗯就决定嗯
就决定试一下其实我觉得也是因为你对这个行业有一点了解但又不足够了解所以你才会有勇气那么贸然的闯入进来然后所以我们当时但是呢因为实在是太不了解了就决定花很大的力气先去做调研学习然后再去做研发就整个筹备期特别长其实差不多得有一年时间
就是光想琢磨这个事就琢磨了几个月然后再去做研发可能做了得有九十个月十个月吧对所以我很多然后呢再就是反正就是你跟跟做广告一样就是它是一个
项目你觉得比如说我不知道你的职业背景像我以前我做了很多快效类的产品雀巢康师傅奶粉然后这些伊利什么的这些东西你在做一个产品的时候比如说今年有一个新的概念的产品要上市去
其实跟做广告流程特别像然后你就想我这个形象是什么人群是什么定价是什么然后定位是什么然后我的核心的一个价值是什么
然后我要让它变得多好看然后它有一个人性化的一个东西人设啊或者颜色啊对吧我们会去第一时间去想这些视觉上面的东西然后你再去给它填充然后你再去落地你再去执行就跟你投放媒介一样你最后这个店落在这了但我们好像以前做广告都只是说
我把电落在这了这个项目就 over 了对吧但是在后来我们发现遇到最大的问题其实是运营问题和日常管理还有就是你的整个团队建设和复制能力
这个我觉得是为什么广告人好像出去创业好像只能做前面那一块后面就因为不知道因为以前我们只需要考虑这些问题所以当时也觉得非常的艰难像我们第一家店在三边桥开业以后我跟一万我们两个人
就是打包收银就是每天都要做这些日常工作差不多两三个月吧就每一天都在店里就是做一个服务员收银员从这个日常的
琐碎的工作里面去总结经验比如说我的动线要怎么改我的日常流程要怎么改然后我的东西什么东西要放在那个点位是最舒适的然后客人有什么意见我们要去怎么调整反正就是一轮一轮我记得我们当时三月桥开业以后一个多月两个月还在调整货架货架的摆放还有货架的一个尺寸还有货架的形式都一直在改所以
第一个确实就是完全是摸着石头过河的那种状况吧就是但我就觉得好在就是我们的产品研发的周期够长我有一个很丰富的产品库我可以支撑
一个月两次的上新然后我也可以支撑说比如说我们第一批就是我们自己列的这个菜单就是面包单但是客人来了以后会有不同的反馈有的东西卖得好有的东西卖得不好有的东西客人喜欢吃有的不喜欢吃反正你会从每一天的销售状况还有客人反馈里面去得到很多信息然后我们就疯狂地去调整就是看有的好像就不行就拿掉了
然后有的好我们就再去在这个系列上面再去做延展就是这样没说干净你已经把后面的五六个问题都回到回到其实你刚刚结论的一开始你刚刚说其实你放弃广告行业是在 2015 年但其实我 2015 年才毕业所以我从那年进入广告行业对对对但我也是已经第十年了对包括你后来其实你经历的不管是摩乌尔善还是腾讯体育后来其实相关的业务尤其腾讯体育并没有了
对冰露腾云视频最后其实做过一段时间的营销然后不是一个时代的确实是你接触的时候已经是它的可能辉煌期了我记得当时是我在有一段半创业的时期我当时是跟着我的好朋友一块跟着澳美的前总裁陶雷先生我可能你也知道动感地带的黄金年代的地道者
当时跟他去接触的时候我就感觉他那一代的广告人就是你刚刚说的就是因为外界对广告人的尊重给了他很多的自信心然后他很多的那种底蕴就包括我们当时给产品起名字他在自己翻那个新发字典去看字然后去给他起名字那种感觉确实是不像这一代广告人身上有的气质确实可能是当年的那一代广告人才有的那种气质嗯
对老头子们嘛你也不是那一代对我是他们的后辈对但是但我出道的时候就是他们那一辈的人交出来的对所以我们也会有那样的喜性就是所以我就记得以前我我刚入行的时候我的创业总监跟我说
说有上司在的时候上司买单有 Account 在的时候 Account 买单你知道吗这是 Account 和创意的一个就是一个准则对然后所以就是而且那个时候好像
就是对于这种后辈的照顾和教育对他们来说是一个非常重要的信念对他会像类似下层行业一样那种师徒制的感觉会有一些责任心对对然后他会真的就是我像我入行的时候我真的是从写那种产品手册内页里面的那种小小的文字在最底下就不会有人留意到的那些角落里那种小文字我是从写那个东西开始的
但是即使是那么不起眼的那些内容我当时的文案指导就会跟我说第一你的格式然后第二你的用词要跟你的 sloganhighline 这些的调性是要保持一致的你不能说上面标题是一种风格然后底下你又乱写然后呢你同时你要去盯排版的人你要让他
在排版的时候把那个语就是比如说我们阅读的那个速度要调整到就是跟排版是一致的就比如说绝对不允许说有一个字被拆开
换行了比如说好得这两个字好在上面得在下边它就是不符合那种阅读的那个气口就你做一个文案你要保证你写出来的东西第一是语句头顺然后语句优美然后核心清晰你还要去盯你的设计让它保证这个东西排出来不会就是
影响客人的阅读所以当时就是真的是非常老派的那种细节然后包括那个时候媒介也比较多嘛不像现在全部都是电子媒介几乎
我们那个年代还有一个玩稿我不知道还有没有现在还有玩稿这个职位嘛就是他是干什么的呢他是非常熟悉不同媒介的一个初选量什么叫初选量就比如说
那个公交站台上面的那个广告它不是一整张吗然后它会有一些边那个边不是要窝进去吗窝到那个灯箱里面它这个就叫出血的宽度然后你这个人就是他会知道比如说报纸杂志然后公交站台还有或者是比如说长安街的某个地方的那种灯箱画报
他熟知这些所有的数据就是他都在他脑子里他对这些初学的这些尺寸都特别的熟知所以你只需要把稿子给他然后他就做完稿然后他就去做那些他绝对不会错所以我觉得现在可能就他就很像那种老
老师出版社里面的一个戴着老花镜的老师傅一样他就技能在身上你知道吧然后所以就那个时候就传统年代就会有很多这样的角色他们都在整个
对吧
不会说要求一个客户经理只做客户经理的事他一定要同时可能把一些文案就包了然后可能会有一两个大创意但是他应该也不太会写所有的文案对我们那个时候好像比如说广播稿报纸就报纸的那个大的版位还有杂志还有 TVC 这些都是有不同的风格格式和要求的
比如说 TVC 的旁白一秒钟要读三个字然后像这种我现在说起来都很羞羞耻的这种行业标准我觉得感觉是上古时代的一些遗留痕迹但是现在应该也不用遵守这种了现在电梯广告就是那种靠喊的一直说的那种
他应该一秒不只说三个字吧短视频到六秒钟要吸引人一个噱头对我觉得我可能做到广告做到后面整个媒介环境还有整个行业环境都改变了我觉得当时我做不下去也是因为我可能也跟不上这个时代了其实对我来说当时我就觉得
最困难的是客户给我一个要求说你要口语化我不会口语化的写东西你知道吧我写出来的东西都是那种可阅读的那种文字我很难口语化我不会写那种大白话的东西然后所以我觉得我做不了确实好像这个时代
基本上都是口语化的东西对我写不了真写不了对我前两天其实认识了如今这个行业的一个顶级文案李鹏老师可能你也认识李鹏吗对对对认识对我看前两天甚至有一篇稿子在写说是我们来一块分析一下李鹏的文案为什么好后
然后我看他有一篇写小米的文案就是给小米最近拍照写的一篇文案就在说就别人的态度是以人为视角但他以风以狗以台阶为视角让人觉得很舒服然后除此之外我最近很长时间都没有看到就是某一个评论或者某一个集锦是因为
在分析这个文案而可能就是整体就是我们刚刚说的什么就比如短视频怎么吸引人啊或者这个创意本身怎么怎么样就渐渐的好像文案这个岗位靠背这个岗位越来越就边缘化的感觉了
对是的所以你也是恰到其实的成功者对确实能力不行我觉得我就是适应不了那个新时代的要求了吧可能大家可能在阅读那种传统媒介上面的那种东西的时候会觉得吃力就是吃力你看现在很多人看看不了书的对一页书都看不了做不下
进步下来所以我觉得也是大家可能我不知道这算进化还是退化然后有一次我看到一个我看到一个说法叫高于者我开始很好奇我说什么叫高于者我就去看了一下那个视频然后他的意思就是说我们可以非常用长句子非常
优美细致的去形容一个事情的人就叫高语者但是比如说我们现在刷短视频大家都是那种特别碎嘴子那种特别口语化然后特别
就是也现在都不叫网络用词了对吧就是我不知道怎么形容反正就是那种非常平民化的那种语言就是现在可能也不会再有人就是那么细致的去说话了所以你刚才说我听的那些播客都是那种信息量特别大什么的其实对我来说 OK 的我并不觉得信息量特别大也不需要我特别集中精力去听啊什么的对
而且比如说我特别喜欢陈丹青老师我觉得他就是高于者吧但是他又会把他的那种意思然后用一些像在现代年轻人听来又非常平易近人的那种方式说出来所以我觉得我真的我也很喜欢听他这样的讲话门的身上还是遗留了就是那种
以前的那种文案啊或者是文字工作者的那种性格或者是习惯吧我觉得是其实现在在某一个角落复古运动正在进行的发生只是说是这群人还是这群人好像就看什么时候可能其他的人会被裹挟到一块也许那个时候可能一个文化的回归又会了其实我觉得也没也没必要对对对真的因为主
中国的历史足够长就是它就是这样有一阵是这样有一阵是那样太正常了刚才其实你还提到一个点其实也是我最近我自己有感悟的一个点因为我自己本来也在跟人折腾一个空间但是我作为一个广告人就是跟你说的一样在这件事运营之前的所有事我特别黑然后特别有创意的
但是其实闭店的也很困难
就包括我的嘉宾群里其实有四五十个人是开店的如今其实有一半人已经关店了对但是我看到你在两三年之前开店开的还蛮成功的尤其现在又快好像去开了另外的店我挺想问的就是你和你的合伙人当年就决定那刻要开实体店是怎样的一个想法跟你想法一样啊
就那个时候是完全广告的人驱动对那你们为什么没死我觉得选一个好的合伙人非常重要真的如果我们两个人如果他跟我性格一样我估计也关掉了吧但是他是一个那种非常
大阿康对他也是旧时代的大阿康你知道吧就是管钱的那种控制预算管钱控制预算推进项目节点然后督促每一个人能够执行落地我觉得这个是非常重要的一件事情而且他可以 handle
外部关系啊什么的对所以如果只是像我这样我也是一个很懒散而且我还是个风向座对然后如果是这样的话我觉得也很难持续但是他真的就是有那种特别强韧的那种力量去一直 push 你然后一直把你往好的方向带领我觉得这个也非常重要我不知道你们座或是你嘉宾群里面的人
赔了多少钱呢我正常我算下大概开一个店他们比如开个小咖啡店成本是 20 到 30 万然后基本上赔四五个月就全撂进去了吧那就是赔的不够多你们赔的更多吗对赔的挺多的就是如果就是你投入多嘛如果你要做砸了你肯定就赔的很多我们也赔之前赔
之前也赔掉了两个点现在的话因为就是第一我们觉得在这几年的创业的过程中已经
摸到一些方向和经验了可能而且团队的话我觉得是已经比较固定了我觉得也是运气吧又踩到了这个点上所以现在就觉得第一它是在一个非常良好的一个运转的过程中第二个是你就会觉得更有信心嘛你就会想要去更好的去实践更好的去努力然后往后走得更远一点因为
在一开始创业只有我和他只有我们两个人我们当时有三个厨师就这样但是现在已经有很多人了我们背后已经有很多人我们三个店现在加起来得有
六七十个员工了已经比广告公司还大了对所以那种责任又不一样了对如果我们没干好那这些人呢又怎么办呢你还是会去想这个问题然后从一个就是纯粹是自己想玩一下那种心态然后现在就变成了一个真的是
创业人的状态吧我觉得现在才进入这个角色对但你一开始开那个酒馆我刚听你说也是声音特别好那个酒馆是没有亏的那个酒馆没有亏但是那个酒馆也是遇到就中间有两年的时间都是疫情嘛然后中间
北京最严格的时候他不能堂食的我们那个时候没有办法就开着车然后去旁边小区卖荷蒜就为了要你得生存那个时候有员工你得发工资你得交房租他不让你堂食但是你工资什么的你得发呀对那个时候反而还挺艰难的
但是真的我们那天回想了一下整个这个过程就发现从一开始只有我们两个人然后我们遇到后来我们的咖啡师我们的店员我们的合伙人然后包括还有团队里有的人在客人里面遇到了爱人反正就是你就觉得我走在一条路上在中间会有不同的人汇入进来因为
互相的一些互相喜欢互相认同互相信任这个队伍就慢慢越来越大然后现在偶尔回望一下的时候觉得我现在身后有那么多人那种感觉是
我觉得比创业赚钱可能还要更让人激励的我很多朋友一旦身后有那么多人跟我说的都是我身后有那么多的工资要放就每个月到发工资点的时候我这种创业的朋友基本上都会跟我抱怨两句尤其是去年的时候对对呀就每个月 15 号是我最讨厌的日子就是今天没有开玩笑
发工资那你们俩没压力吗那么庞大的一个团体要发工资嗯
电运营的好就不会有压力啊但你知道我在做广告的时候有一个特别明显的感觉就是这个项目是客户的你可能一年都在为这个项目努力但是当这个项目结束以后好像一切都是很虚无的包括其实做广告这个事情也是一件很虚无的事情对吧就是
我不知道你们现在的一个 KPI 的一个量化标准是怎样像我们以前你没有那么多的数据没有那么多平台没有那么多准确的东西汇总起来可能三个月的一个项目结束了其实你也不知道这个东西它到底有没有效果对吧有时候客户会觉得说那我就是投了那么多流对吧我买了那么多媒介你创意的价值到底是如何被总结和体现呢这个是很难
去量化的但是我们现在的感觉就是我后来创业做餐饮因为餐饮就是一个勤行嘛嗯它就是要很勤劳我就觉得所有的事情都特别具体特别踏实嗯你就是有每一天都有每一天的任务我们现在比如说面包是现烤现做嗯
头一天或者是头两天就要去打面发酵醒发然后整形然后或者是反正你有很多准备工作嘛馅料啊这些东西然后当天早晨厨房六七点就上班了就开始啃吃啃吃啃吃就开始做面包一盘一盘往外出真的然后你的任务就是今天把这些都卖出去你卖不出去就剩下
这就是一个特别具体的压力然后你站在那打包在那收银客人一个一个你就不停地重复地就再说谢谢欢迎再来什么什么就你做的都是一些非常基础的工作但是你一转眼看这个货架空了过一会儿甜品也快没了然后今天如果全部售罄了你就会真的感受到那种
具体的劳动的成果是一个非常显向的事情它就是呈现出来的这样一个结果但是呢残酷在哪呢第二天早上起来又是这个你的这个压力你所有钱一天你再好你前天卖再多钱然后第二天又清零了你又要开始然后所以每个月比如说 15 号
发工资然后什么交房租然后给工艺商请然后遮遮掩掩弄出去了然后我就看一下我的银行账户就是你每个月的 15 号以后可能你才能说我为我自己努一下力然后我可能利润都是在下半个月或者是每个月的最后 10 天我才开始有利润你前面 20 天
就是不停的不停的不停的我在养活人我在为我的供应商承诺负责任对吧然后我在交房租我在交水电反正全部都是这些具体的事情所以它又踏实又繁琐但是又确实非常的具体它就是属于那种劳动人民的那种欣喜但我想说就很多广告人是做不了重复的活的对
你反而很享受怎么说呢我以前很喜欢去看那种老手艺人就比如说日本有很多那种老的工匠他编一种竹子或者是木片
编一个大包然后或者是那种做陶艺啊或者是做什么你就会发现就是这种人他就是要一直在那种重复的劳动里面去找到一些技巧和规律这个如果你不上手你就取得不了这样的肌肉记忆而且在重复的劳动中去
获得这种技能是一个非常我觉得它有一点那种特别宇宙性的浪漫你知道吗它非常具体非常细微但是它又那么迷人因为只有人类可以这样它可以在那么细小的那些劳动中去总结这个经验有时候我很喜欢刷那种短视频就是什么
那种餐饮服务员什么的一落盘子一甩出去然后对吧然后那个一转全部盘子都弄好了然后洗筷子他怎么一捣然后那个筷子全部都合拢了我觉得因为他想偷懒他想高效然后他就能够在这些重复的劳动里去总结这些东西我觉得
我觉得广告人不喜欢这种重复的动作是因为他们以前做的工作就是很虚无比如说像设计还好吧我觉得可能设计他们会去一个画面或者拍摄什么的但文案就是在那写文案那个时候我都不要电脑你就给我一张 A4 纸我就随便我就在那就写了就是那种
这个东西他写出来 99%用不了你不知道在干嘛我那天翻东西我就发现我有一个笔记本挺大的就一个 A4 那么大的一个笔记本密密麻麻全写的然后我就在看这都是我写的吗我都忘了早就忘了真的而且有时候可能是因为工作写有的时候是因为那种
随手乱记啊什么就是写的东西但是其实大部分东西都是非常虚无的但后来我又觉得说其实广告在我的职业生涯里给我的最大的一个礼物是保持好奇心还有就是快速地去切入某个行业去学习因为那个时候你做的客户比较多比如说你从来没有做过的一种行业就
你要了解嘛对吧他们的定位又不一样他们的目标受众又不一样然后这个企业文化或者企业价值或者哪怕是他这一期新要出的一个产品完全是不一样的一个东西你总得快速的去掌握去了解然后去抽取那个精髓的东西要不然你咋写写不出来所以我觉得这个是广告给我的一个最厉害的一个能力就是所以我觉得我现在还是保持这个
我就是很喜欢去了解这种新的东西然后新的行业或者是什么我就很好奇我想看一下人家到底在干啥刚说你在 A4 纸上去写东西这件事我自己包括现在我也是随时在记录而且我的习惯是我现在一旦记录一个东西就我不发朋友圈的话我也会发视频号或发个公众号上我会记录下来因为回过头就你说的很多东西当时觉得挺好的回过头一看这是我写的
我完全想不起来很多广告人他其实有很多开店的想法包括尤其是我其实前些年也偏文案虽然我是甲方我是逼人写文案那类但是就是
我就是做文案或者做这种创意本源的人其实我们会天天都有很多奇思妙想的东西然后很多人也确实落到了自己的小店里但是坦率地说我看到了很多落到店里的朋友并没有成功我就举个例子比如有人做什么一百辆车齐心计划请一百人喝咖啡类似于这样的活动大家听着很心感觉得很有意义
但一到运营上面就是你知道的肯定是一堆巨坑比如你的店说是请 100 个广告人吃面包我相信一定是把你赔的血本文亏最后都不一定能吃完那 100 个面包就是很多广告人做了很多很非的创意并没有
让他店真正能运营下来但是其实你们两个广告人去做店尤其是做现在面包飞上天这个名听着就是广告人起的名对然后运营的还挺不错而且是在整个北京那么庞大的一个面包的店竞争的压力下浮到了水面之上你们有没有
一些成功的经验的方法分享成功的经验吗但是我觉得我们还没有特别成功那就是那个阶段性汇报阶段性汇报对我觉得还是嗯
有积累还是很重要就没有我们之前的那些坑踩过的那些坑我觉得也不会一蹴而就说你直接开一家店你就能成功我觉得这个很难我觉得就是不要设立太大的目标然后反而你需要去拆解一个目标比如说我们现在就是我
我先别说我赚不赚钱我先别画饼说我多久能够把我的投资全部收回来然后从什么时候开始完全的那个只是盈利的状态或怎么样就是我们可以把所有的目标都拆成一天一周一个天我们能够把面包的品质都控制好能够让它非常好的出炉这是第一步然后第二步能够
尽可能的卖出去更多面包让它少剩下这就是第二步第三步可能就是我们能够减少客诉然后让大家都尽可能的喜欢我们吧然后给我们一些好的反馈或者是我们今天如果在店里能够更多的跟客人去沟通然后去收集他们的意见这些意见同时能够
最后反馈到我们的一个进步上面我觉得就是
不要去想太多宏大的叙事只能是每一天每一天的去做真的因为这就是一个非常艰苦的事情这刻忽然外面哇天哪下雪了比如一些其他的和你一样的它没有大连锁的然后有一些自己创意然后我想其实很多也是这样的你独特的气质是什么气质吗对对我觉得这肯定有啊因为
我现在觉得就是一个品牌跟一个创始人或者一个创始团队的气质是互相映射的我们店我自己在后台看到的所有的数据都是女性成熟女性会比较多我觉得
其实在我们去设计和包括室内的这个设计还有 VI 这些设计的时候我们有想过就是你要给它营造出一个什么样的风格我们就觉得说比对自己的话它应该是一个更面向于
成熟的有收入有智商的女性的一个品牌然后她们是非常懂得判断自己喜欢什么东西不会去被潮流啊这些东西左右的人她们会非常坚定自己的选择而且这样的人群第一她对价格不是很敏感第二是她的忠诚度会比较高然后呢还有就是我觉得我们想要给客人的一个嗯
就是更
精致然后更健康然后更多选择我觉得就是一个非常原始的一个本能的一个趋向这样的话我觉得我至少可以在人群的这个契合度上跟我其他的这些竞品拉开一个非常鲜明的一个对比我怎么觉得你其他竞品定位现在也是这些人
是这些人但是我觉得他们并没有真的是做到就是跟这群人这么 match 因为其实人群都这些人群你说主力的消费人群都是这些对吧我不知道你有在车企待过吗没有我坐车坐了很多年你现在再回想的话我觉得就是汽车这个行业每一款车对他的人群的一个精准的一个
狙击是非常厉害的那个人群画像特别具象比如说你你就会觉得我只会买这一款车我只会选择这款车或者是跟这款车比较接近的几款车我绝对不会选择别的车这就是这个品牌对你的一个精准的狙击我觉得
所以我那天跟我一朋友我们两个人聊了一个特别有意思的话题就是如果你熟悉的人你要把它比喻成一辆车的话你觉得它是什么车然后你就发现这个就是我们特别古早的时候说我们的人群画像是什么所以我觉得我们在做这个品牌的时候还是有非常精准的其实也不算精准就是我比对的是跟我一样的女性年龄还有爱好还有一些
偏好吧就是都很接近我们自己包括我的合伙人他也是这样的然后处在这样的人生阶段他有两个孩子平常需要注重健康啊然后要照顾家庭啊什么的就是这些东西最后合聚在一起
你就知道你是一个什么样的品牌然后你营造出这样的氛围你的消费者就能感知到所以我们常说一句话你是什么样的人你就吸引怎么样的人对啊对啊所以很多人开店如果他没有这样的基因的话他再怎么营造这种氛围其实他深层的那个基因是没有的
对呀就是我觉得现在很多店你会觉得说它也挺好看的对吧但是就是有一种精致的土我不知道为什么就是可能它比如说我上次去杭州我看到有一家面包店你觉得它也挺费尽心思的在罗列非常多的一些氛围性的摆设设计品啊或者是怎么堆放啊什么的但我不知道为什么就是一眼捡你就感觉那东西特别捡它没有一个真正的一个
精髓就是比如说像我比以前做广告特别是排版字体这个东西你调非常非常细微的一点点但是它呈现出来的效果就是非常不一样但是你也说不出来它的位置还不一样就跟那个黄金分割比例它那么精准对吧它是在小数点后好几位了但是你可能动个一
一点点它就会有变化我觉得这个也很难说就是看起来有一点像玄学了你会觉得很多人会因为你们店的 logo 呀名字呀包括说它的粉色的颜色就会天然想进入这家店去买东西嘛然后这个时候你的品其实不比他们差甚至比他妈好一些对啊所以你觉得其实你给大家的第一视觉挺重要的是吗当然很重要要不然就是所有
做时尚的做设计的做这些建筑无论是建筑也好做美学的这些人那他们的存在意义到底是什么呢我让 VM5 来设计和让其他人设计那它出现的效果我们且不论就是你听到 VM5 这三个字你是不是就想进来对吧它就是一种价值对而且 VM5 为什么是 VM5 呢它也是因为它的所有的作品积累起来变成了 VM5 对吧就是
所以我觉得可能很难解释但是它是有价值的问一个比较实际的问题就是店开了两家然后也准备继续去扩张了然后也有那么多的员工我其实跟每个实体店现在还在开店的老板都会问一个问题
很实际的问题你们店现在回本了吗现在还没有因为富豪会店现在刚开了不到一年不到一年还没有回本我们整个的回报周期可能一年左右吧一年多一点所以现在目前的现金流来看的话在预期之内超出预期了超出预期了对超出预期了所以这个模式接下来其实是稳定的
对未来的话我们可能会去考虑一个 home base 就是多元化的一个方向吧就是因为
烘焙行业如果是那种就是纯网红店可能它的生命周期也其实还蛮短暂的为什么就是像多乐芝巴黎北甜这些面包新鱼对吧人家还存在就是因为其实有背后非常大的无论是资本也好供应链也好这是一个耐力赛你想要一直往后走那你肯定要去加强你其他的东西对所以我们也是一直
保持这个不断迭代的这种决心吧因为你不可能就是一直做这个样子那肯定是不行的我觉得你们想对标的店是像巴黎贝尔田这种很多连锁的还是
国外某些可能其他类型的店其实我们在做的时候并没有一个特别明确的一个对标但是呢我们在做的过程中发现因为你参考比如说某一些品牌的选址你会有机会我们可能是在这样就因为我那一天突然在想近这些年奶茶就是崛起的一个原因是因为我小时候喝到的那种奶茶都是那种粉儿
但是它也不便宜十来块钱但是像现在的奶茶它其实在价钱上并没有除开这个通货膨胀的这个原因其实它也没有贵多少对吧但是它的这个品质体验就是完全升级了像老的这些烘焙品牌那它也存在这样的问题比如说它都是预制的面团冷冻面团
或者是预制的面包能动的就是整形的面包拿去门店随便烤一下而且就是以前就是大家对于这个东西的一个味觉审美还是觉得说
特别油啊特别腻啊加很多那些乱七八糟的东西那我们现在其实价格跟像就老的这种连锁店也没有差没有差太多但是在品质上面那真的是甩出去太大一截了我们现在对标榜我们品牌
拍的一些两家店吧都是在业绩上面就是碾压他们然后你也会觉得说哇这种以前看起来体量巨大的这种
品牌它倒下来的这个速度如果你不变化如果你不革新如果你没有成长倒下来的速度太快了所以我觉得在这个方面我我自己是比较警惕的而且中国太卷了真的就是餐饮太卷了就
就无论是烘焙这两年的烘焙或者是其他的餐饮业态都是一个卷生卷死的状态其实我想跟你探讨一个问题因为我自己一直是一个可能有咖啡店或者面馆理想的人所以我虽然一直没开可能由于胆小吧
然后或者嫌疑流绝对控不住但是我我是这两年应该是聊了最少得有 100 个这种类似于店的老板了但我其实聊的主要是小店我一直有一个观点就我可能比较偏颇我一直觉得一个店当他在小的时候就包括卖山丘在他只有一两个店的时候我当时特别喜欢他我当时我逢人推荐他对然后当他变到现在这个连锁水平几十加的时候我
可能已经很久没跟人推荐他了我一直有一个观点是说我觉得一个店尤其是像日本的虎婆咖啡那样的店他只有不连锁然后创始人在维持这两个店的时候他才有他当年的基因才让我觉得他是一个好店然后他一旦开始走连锁化的时候我就会对他屈昧然后这也是我可能未来如果我真的是四五十岁要开店的时候我可能也会选择去不为赚钱去开这个店可能去开个小店但是
就是确实有很多人还是像你其实也在尝试开更多店我想问一下这块你的考虑或者你的大概想法是怎样的我觉得我庆幸我自己没有在后厨做面包我不具备这个匠人精神我觉得我觉得其实你说这是两个问题对
对第一个问题是说你要以当你要以不赚钱为目标去开一个店那这个店是一个你的个人作品对吧然后你愿意去展示自己的审美也好记忆也好这些东西它是一个爱好你有足够的现金流支撑它就是一直存活下去我觉得这是一个非常
田园木哥的理想真的是因为一旦你的现金流不够支撑的话比如说你每个月亏三万你觉得你能亏多久当你亏的多久的时候你开始心慌你不去算这个账对吧就是这是一个非常现实的问题然后但是对我们来说呢可能第一家店是这样 PHDBistro 是这样我们没有以赚钱为目的然后它就是一个
社交场所它里面摆放的所有东西都是我很多年的收藏我的各种古董杯子古董锅炉子什么的全都在那个墙上挂着呢然后呢
但是呢这个店它就没有发展它不可能发展它可能就一直在那变成大家的回忆里的一个坐标可能想来一下我们觉得像一个小客厅一样那我可以接受这个事情但是面
面包店我们一开始的理想不是这样就是我们就是要做一个可以去复制的店然后能够把它开好如果我们能够把每一家的调性还控制得这么好能够让它去吸引到我们想要吸引的人我觉得这个是我新的课题对就是但是你并不能说说
一个店如果你在和你不在它呈现出来状态完全不一样的话那说明你肯定有些事情做的不对对吧无论是流程也好或者什么也好那肯定是你的管理能力差那如果你要做
连锁或者是做不止一家店的话最后拼的不就是你的管理能力吗然后你在拆解任务的时候你自己的那个脑子的这个精细度的问题了所以我觉得这完全是两件事情当然有很多像那种
非常有浪漫情怀和匠人精神的人他们要去做一个小小的店但我觉得可能也是因为受日本文化的影响就是日本因为是私有制非常发达很多店主这个店也是他的地也是他的几代相传然后他可以这样守住他守住他也就是一份工作对但是
拿到中国的一个社会环境的状况下很难成立我想这样的话但是我的员工不会答应的对这样的话他就会流失因为他有他要想去实践的东西实践的东西他想要赚到钱然后有更好的生活对吧所以我觉得这个是是要去
课题分离这件事情不要把你自己的情怀强加到这个店上面刚才你也说到你的员工嘛然后现在员工也蛮多的就是这两年有一个趋势你自己应该也观察到了就你应该算是特别早的一批逃离职场的人这两年其实逃离职场去考咖啡师证去当咖啡师的人太多了然后很多的
服务行业出现了很多原来所谓白脸的人我挺好奇的你六七十个员工大概是怎样的一个组成六七十个员工是三家店一共加起来我们有咖啡师有面包前厅的服务人员然后还有后厨的面包师甜点师 PhD 的话还有调酒师就是我好奇的是他们本来都是这些工种吗还是转行过来的
各种情况都有有的是一直想要学习调酒一个小姑娘我们 PhD 的现在的调酒师只有 19 岁非常好看的一个小姑娘对她就想干这个她学了然后她就做调酒师然后有的是半路就是变成咖啡师啊或者什么然后
然后有的是以前干了别的然后又想学烘焙然后自己转行做面包师或者是甜品师的但是我们现在店里还有一些很有意思的人是
兼职他们有自己的本职工作比如说会计然后还有比如说大学生就是比如说学什么国画啊然后学设计啊什么的就大学生或者是从事其他职业的他们会在周末或者是下班以后或者没什么课的时候来面包店兼职做打包啊收银啊然后
一开始来呢就觉得说他们跟我说的是我很喜欢面包店我就喜欢面包店的香觉得特别幸福我就想在面包店工作但有的工作两天他就跑了因为发现原来面包店这么累啊这么枯燥啊就是在那打包你知道吗就是像
那个朱毕林的电影里头一样你就是一个无情的打包机器就在那然后但是有的人呢又喜欢他说他跟我说我特别喜欢这个工作因为我是做办公室我每天工作都是算数字啊看表啊什么的就觉得特别枯燥但是我可以来面网店我可以跟人交流然后可以动一动然后可以
不用思考的就是做一些重复性的劳动我觉得特别放空所以大家我觉得现在你就感觉第一年轻人不会因为你给他画什么饼然后他就会轻易的相信你
他还是会去体察人和人之间的那种情感的流动我觉得所以我觉得团队的氛围还挺重要的至少目前我们自己就是经常来的这些兼职都非常喜欢我们然后
也越来越熟悉然后员工的话有的是从其他的店或者其他的餐饮行业跳过来的然后来了以后也会觉得说氛围特别好就是不是那种因为其实餐饮行业是一个相对啊相对就是流动性第一很大第二是就是普遍的这个文化水平会稍微啊
就是不那么高吧这种密集的这种劳动也会就是让人觉得非常的压抑然后可能有的有的店啊或者有的那种品牌啊他人和人之间那个关系反而会比较紧张我们的话就还好我觉得
烘焙让人幸福我觉得还是还是一个非常让人开心的事情其实我们也知道就是烘焙或者整个的餐饮行业的打工者吧整个工资水平不是太高然后我也了解大概其实北京的像咖啡师其实普遍就是八九千已经是一个很正常的水平了就是很多公司甚至不叫无限一金吗就对他们来说你有没有跟他们聊过就他们之后的想法或者
就是维系他们这样的一个状态的一个背后的动用所以要多开店让他们当店长是吧都得往上晋升对啊你得有一个就是特别明确的一个就是我为员工的未来和我们自己未来的一个规划吧对吧就是你现在做好然后你可以你可以去其他的店做店长也好就是做管理也好或者是做职能也好你
还是要去长远的去想这件事情而并不是说我一招进来我就跟他说你现在努力干我给你少一点我未来让你怎样怎样但是这个都不成立只能说在慢慢的这个过程中
都是双向的选择但是作为一个创业者需要去考虑未来目前来说人工工资的占比都是一个就是餐饮行业就是一个非常重还比重非常大的一部分了所以如果他们能够减少流动性他们能够增加这个就是跟企业的这种
绑定或是信任的话那你留下的这些人就是你的财富啊就是这个是我觉得跟广告行业不太一样广告行业对吧就是觉得你是个老灯广告行业更是我觉得如果一个大创业走的话这公司可能都没了一个大商务走的话资源也没了那是资源因为产业行业它是个技能它是一个非常
就是劳动密集的一个技能它跟创意还是不一样但是像你说现在大厂很多对吧 35 岁说或者是你年纪大你有房贷你有孩子我跟你家压榨你你都不敢吱声就是那种文化完全不一样我觉得我反正不喜欢但是我是真的非常拖恨
加班这件事情但你现在应该也加班吧现在就不算加班给自己打工对像以前做网告真的就我刚入行前了你好像都没有休过周末然后每天晚上都两三点回家对我也是然后熬夜通宵很正常就经常我那个时候在
二环那边上班然后我回家路上我就能看见北京扫大街的送牛奶的送报纸的就是凌晨三四点每一天每一天这样对就是很恐怖所以我觉得现在四十岁了四十岁以后你会觉得说我要积极锻炼保证身体健康然后有一个乐观的面貌去
工作然后为我的店为我的合伙人还有为我的员工努力嗯对
你刚才也说了就是你在广告行业的时候真的很累就是我知道如今的广告行业甚至更累而且还赚不到钱比以前更惨然后就是如今你在开店嘛你自己有没有一个对自己的职业的一个理想的规划就是你当时不管是开店还是做广告人你你在追求的整个职业生涯的一个东西到底是什么我觉得可能年轻的时候你是按直觉对
我觉得我毕业了我要找个工作然后呢我需要挣钱养活自己然后但是到现在我觉得我自己可能还是以一个好奇心在驱动自己我没有一个具体的说我要赚多少钱我要开多少店然后我要达到一个人生成就是什么我觉得那种
你的价值被肯定的那个状态会让我觉得特别有斗志而且就是心情会很好你以前上班的时候是个有企图心的人吗当然有了没有企图心你还咋上班呢你走的时候升到什么 CD 还是对 CD 那为什么就天花板了
也不是说天花板吧那个时候你就觉得也就这样了我就体验过了也不会更好了因为那个时候我做日本客户然后就是在日本公司待久了我真的觉得还是蛮压抑的就是大家都会就是那种层级啊各种就是你会觉得非常富庶嗯
然后所以你刚才问我那个问题说你到底要有什么样的职业规划我那个时候做一个特别普通的文案的时候我的规划就是我写的广告语要出街我的创意要过然后我想的 TVC 要被拍出来对吧这就是一个但是你说这种企图性它到底会有多大利益转换其实也不会其实就是那种被认同的那个感觉就是你的
劳动也好你的创意也好被认可了那个感觉就是那种精神收获特别大因为在广告圈我觉得不是说你赚多少钱是厉害的而是说就是我前两天参加了一个深夜的广告圈的一个局就在一个腾讯会议上然后每个人轮流讲自己过去做过什么样的项目
对然后就是一旦有一个比如有个人讲自己是三元利那个得到那个菜市场那个是他做的大家都知道就会他会就很有满足感对但你说他赚钱了吗那个项目我估计也没多少成本对对然后很多人讲了很多的项目你也都不认识然后也就这样了然后有些可能觉得某些项目还挺有意义的会觉得学到一些什么嗯
对我觉得广告行业可能整个大家的获得成就感的东西真的很虚妄那这种东西可能是人类本来在追求的这种虚名的东西我昨天听了一个节目就我不知道你有没有听过那个博客叫山有虎然后他们他讲了一个唐朝的旅馆他就说唐朝的时候
整个全国大概有几万家旅馆那个时候人员流动性很差大家都流动在这个路上的人要么就是那些世子就是考学的要么就是官员可能要去上任被贬折或者怎么样还有就是商人
然后这些人在沿路上然后就发生各种各样的故事留下了各种诗句然后在某一个山上提了一首诗提了一个字然后这个山崖可能就变成了一个时空中的锚点然后再有人去到的时候就会知道我来过曾经有人来过然后或者是说你自己的诗句被提在了这个山上这个石头上面哇这种旷野无人但是又
你又知道啊曾经这么大的时空里有一个人喜欢过我的那种感觉我真的觉得超浪漫的所以我觉得可能做很高也是这样就是很虚无的这种浪漫情怀其实我现在也有这样的情怀对
当然会有啦就比如说现在你比如说你跟我说你太太很喜欢我们的面包我也会觉得有巨大的满足感真的就是我之前认识了一个就是做成全的姐姐然后她特别喜欢吃我们的牛角然后她她的朋友特别喜欢吃我们的牛角然后她发过来那个聊天截图说
他说你们的牛角美到像菲波那切树叶然后当时我一个文科生我其实不太懂然后我就搜了一下什么叫菲波那切树叶哇他就说那种数学的美感就是因为我们的牛角真的开酥开的特别好
就层层叠叠的然后就是像造物主的恩赐一样当时觉得哇程序员也这么浪漫所以当时我看到这个截图的时候我真的觉得就是特别特别满足那个成就感真的就是特别特别的爽
庞大吧所以我很喜欢听别人夸奖我们的感觉你自己对未来有没有企图心啊就是不管是你还是你对电脑企图心肯定要有啊就是我们希望今年明年能在北京区就是
开出来的每家店都转接这是我的企图心对然后呢还有就是去现在还有一些新的想法吧想去跟烘焙结合在一起然后我觉得
如果是那种就是店的那个基础的运营 OK 的话我们还是想要去在品牌上面去实践很多东西因为这是老板行然后还是想去在品牌价值的这个上面做一些工作吧
你从想法到落地会不会很快就比如我举个例子现在是面包店你们想快速加一个咖啡的液态然后又会很快执行出来有啊我们现在有咖啡然后还有啤酒呢因为我们发现就是面包这个东西它的结合性会比较好
比如说现在我们华茂店有现做的三明治因为我们所有的面包都可以自己烤嘛然后你加一些新鲜的食材然后现场做那个感觉又不一样而且我们三明治性价比很高然后所以就觉得说三明治
它也算它如果以后想要你把它做成一个更小的店它也算一种小模型它也可以单独弄出来对吧然后或者是后面再去结合一些新的东西就是它可以在烘焙的一个基础上去做一些不同商区不同人群不同的城市的一些变体我觉得这个也是有可能的嗯
节目的最后我想问你一个问题也是我今年其实所有嘉宾都会问的一个主命题就是不瞒你说就今年我所有嘉宾都超过 35 岁了因为我今年不管是整个这个社会还是说是我自己也即将 35 就是整个社会命题都有一件事就是很多公司不招 35 岁的人了就很多 35 岁的人他现在处于一个很薛定谔的状态你说他离退休吧还有 30 年但是
之前这么多年去依赖的大公司又对他关上了门然后很多裁员也都首当其冲然后他们就变成一个社会里一个幽灵般的存在对但是不是说每个人都能像你一样在可能很早的时候就选择了一条很坚定的路然后也去做出了自己的成绩能够维持自己接下来的一个目标感但很多人就迷茫在其中了我想就是跳出所有的问题想问一下你你觉得其实
如今来看对很多 35 岁的朋友他们应该在如今的一个社会环境里怎么去做才能最实际的让他们有路可走或者能比较坚定的往下走吧 35 岁其实我因为我自己是一个没有什么年龄感的人然后我我们招人我也从来没有就是去卡过年龄因为年龄这个东西它我觉得年龄就是嗯
特别是女性年龄真的是一个很好的东西真的就我觉得我 35 岁可能都还没有开窍呢真的所以我不知道那些人那些公司不要 35 岁是为什么呢就是说是体力不行吗还是怎样这
我不太懂其实也是可能是我离这种正常的职场已经很远了但你有听说这件事吧我有听说所以我是觉得说那这些 35 岁他肯定不是一刀砍吧那这些 35 岁的人可能本身有一些困境吧就是比如说学习能力或者是学习的动力下降吗还是怎么样我不知道就是我觉得这个问题对我来说
太笼统了我不知道怎么回答因为就稍微回答一下感觉就是跌味很重感觉像个陷阱但我就觉得如果一个人他
他是一个就是比较 open 的状态吧就是他就是很乐观然后又很好奇也很喜欢学新东西然后他也不服老对吧他怎么也不老啊 35 岁然后体力也挺好的对吧然后他又有新自成熟和经验了那他为啥找不着工作我不太理解是
或者说他为什么会被员工辞退我都不算理解如果是这样的一个人的话其实有个最实际的问题是那个时候这个人的工资一定不低而且他应该处于在某一个位置就比如说他是一个公司的中高层但是你也知道如今很多公司像你们公司一样就扁平化嘛没必要我说从 CEO 到一个职员中间又隔五个人那五个人层层传话所以其实是释放了很多这样的人
明白那我觉得这是这跟 35 岁没关系这是对这就是资本家的一个规则所以就你觉得可能是一个人有用的话他到哪都有用只能说就是这个人可能在这样一个环境里他本身就对我觉得对我觉得是这样的就是比如说你在问这个问题的时候你感觉是这个人的问题你说这个人 35 岁了这个人怎么样但是但是我解释完背景的时候你就发现
这是社会的问题啊这是这个操蛋的公司的问题啊对吧不要从自己身上找原因我们应该抵制这种所以我就觉得啊如果如果他已经被辞退了那第一他需要用法律武器维护自己比如说我拿到赔偿吧对吧至少我有 n 加 1 如果你做到这个 title 你 35 岁你可以拿一笔钱这一笔钱可以让你不那么心慌对吧我可以有一个
长一点的一个空窗期我先想一想我要干什么然后呢以及我至少在这一段时间内我是有一个保障的这是第一件事情对吧那你公司都这样了你绝对不能饶过他然后这是第一点然后第二点那好已经这样了事情了对吧你就别说什么 35 岁的事了
我担心想想办法我自己能干什么对吧想一下嘛如果你在投简历第一你要不要去接受这个现实说我以前的这个薪水可能找不到相同的职位了我要不要去调低一下预期因为现在你到了这个节点你就是要再出发了嘛所以我觉得那要不我就调整一下预期要么我就重新看
要不要重新换个赛道开始呢比如说做面包也挺好的对吧比如说来来我这里
那个做面包服务员可能一开始薪水没有那么高对吧但是可以上升可以重新上升因为真的我也有招过好几个小孩子真的就是我根本不需要他过试用期我不需要就是在试用期压榨你我就觉得你特别好你马上转正然后我马上给你升薪
真的我就马上涨钱我就是要留住你对所以就是我因为你在原来的那个提纲里有问什么
做什么做服务员或者做面包身份羞耻我觉得真的就是不需要不需要有这个因为重复简单的劳动会让一个人变得特别平静你不需要去想那些乱七八糟的事情没有什么羞耻的你当时没有羞耻我为什么要有羞耻你的朋友当时会因为你失去了之前本来的身份
我没有失去我放弃了也不算失去我就是换一个换一个新的状态我觉得这人生不要想失去这个事情比如说我现在 40 多了就是在毕业到现在我 20 年了在这 20 年中我有很多朋友现在几乎都不联系了然后你在一段时间的节点里面你就是会告别以前的一些生活呀
状态啊朋友啊就是他都他就像火箭发射一样节节脱落他就是那样的你越往前走有可能就是他不算失去我觉得就是好到了这个节点了我们可以跟以前的生活重新
打包说拜拜了然后你再往下走对吧就是人生都是体验真的不要有那么多思想包袱因为想什么失去了什么耻辱感没有想过这件事情对所以我觉得真的重复的简单了劳动特别适合现代的都市人看
抗焦虑你知道我有很多朋友或者说是认识我的人都在偷偷的听我的播客然后每次听到我的嘉宾去风情欲弹地说这些的时候心里都是麻麻屁的感觉我没有风情欲弹啊真的挺累的来试一下就知道每一个人都有自己的课题就是谁也无法交换人生你来过一天我的日子真的累真的累然后但是呢
你也就这样一天天过来来我也觉得也没啥而且你有时候你一想出来的那个成功人士的生活也未必轻松真的就是至少是在我认知内我见过的就是特别顶级的富豪的生活就是真实生活也是非常的
具有挑战性而且他们也依然就是非常给自己打鸡血的一个状态下吧我觉得我觉得我可能做不到我都现在做不到那个状态重复的劳动和重复的生活都会让人觉得乏味让人觉得乏力就跟我看那些老手工艺人去做一件器皿一样你
你在一个盘子上去雕刻那么多细纹你在雕每一笔的时候心里都在买买批但是这个作品完成的时候你真的觉得说我好牛逼啊没办法人还是要一边兼具浪漫然后一边兼具务实而且我觉得其实你没有就是怎么说你其实做这些虽然累你并不是说真的想赚很多钱我自己听上来
你有一些金钱的这样的理想金钱理想有啊当然有了有啊对啊肯定会有啊对吧这是一个非常世俗且现实的事情就是我没有具体的数字但我觉得因为就是我认识的广告人爱好都很会都很会花钱买相机买了得上百万了可能对所以就是
很花钱很会花钱因为我们以前花的都是金主爸爸的钱嘛对吧就是很会花钱我也很会花钱啊我很爱花钱所以我觉得啊就是未来我能够赚到就是能够支撑我
就是我花钱的这个技能的时候我觉得啊我人生应该是很满足的我不知道你有没有看过一很老电影《偷天换日》没看过吗就是讲一帮很高级的那种盗贼让他们去偷那个金子金库里的金子然后呢其中有一个人叛变了然后他就把所有的人的那一份都给撸走了然后当时他们我记得很清楚一个镜头就是
他们当时在幻想说我得到了这笔财富以后我要干什么干什么干什么每个人的那个理想都特别具体但是那个偷走所有人金子的那个人
没有爱好然后他偷走别人的钱以后他实现了其他人的爱好他把别人的爱好做了一遍买了个巨大巨豪华的一个庄园然后每天收集了很多古董就很牛逼的洗然后什么什么就是他干的都是别人的爱好你知道吗因为他自己他没有爱好所以我也觉得说至少我现在还没有那么多钱但是我对于我要怎么花钱是有非常具体的一个
场景的想象的已经很幸福了对啊很幸福我其实做广告这么多年我是不怎么缺钱因为我以前有一个外号叫私活小公主我刚入行开始我就干私活我那个基本上巅峰时期的时候我没有用过我自己的工资我的私活够我的开销然后我的工资卡从来没有取过有一天去看巨大一笔钱特别幸福
中间我就是 gap year 了两年吧就是我就没有怎么工作然后那两年也是去了很多地方然后
吃了很多很贵的食物然后喝了很多酒然后这样对我觉得在后来的创业的那个过程中发现哎你走过的路吃过的饭然后喝过的酒应该也都不是白白白就是还是对还是有一点作用至少你花钱花在你自己身上然后你
你会有一点品味上面的提升吧节目最后我跟大家介绍介绍面包非常甜吧要介绍我们吗我们就是一个非常温暖的然后非常健康精致的一个面包店然后除了很多好吃的面包以外呢还有很多甜点如果你跟我一样爱喝酒的话也可以去 PhD 它在青年路算是一个地标性的一个小店然后也很欢迎大家来找我玩我
我会出现在收音台好谢谢玄姐谢谢