Shownotes Transcript
A 不用你又没有听过治疗癫痫治疗抑郁和治疗双向的药是同一种药
吃药会吃错药大家一定要注意啊特别要注意不要吃错药因为患者他说的性感障碍患者他的转向可能会比较快你这一次去求诊的时候医生会说你现在抑郁了我给你开一点治疗抑郁的药让你高兴起来结果没过多久几天之后他可能就转向成躁狂了这个时候他就会压制了他抑郁的部分然后让他躁狂更夸张人在躁狂的时候就会做出很多很奇葩的事情
嗯这里就跟大家分享一个小时候我经常会被长辈告知的一句话就是菜花黄蜂子毛因为春天整个人的这个内分泌的状态是不一样的嗯春天是精神疾病的大部分精神疾病的这个高发期嗯其实当整个社会环境狂躁的环境占主流的时候你个体很难清醒地思考嗯所以我
电影我给大家推荐一下就是张百之演的还有那个刘清云演的叫做《最爱天生购物行》我真的推荐大家可以去看一看这是一个非常有意思的娱乐电影告诉大家什么叫做情绪病里面他们四个人主角都有自己的情绪问题
又是不想上班的一天何苦这样 Guyp 还能这么嚣张自由至上工作怎么总是又穷又忙这有秘方抽离逃离迷离貌合神离光怪陆离的人都在职业理想来收听这期的职业理想我是威尔王这期的嘉宾是最近新写了漫长陪伴的青年作家图梦珊老师 欢迎
谢谢 Will 各位职业理想的听众朋友们大家好我是今年作家图梦珊今天呢我非常开心能够终于等到跟 Will 一起聊了我有特别特别的忙大闯牛嘛真的是每天深夜才能录制播客胡老师是带着他的新书来到了职业理想然后我看完这本新书我真的蛮多感悟的因为我觉得漫长陪伴关注的是关于方向情感障碍这样一个可能很多人并没有关注但其实是有很大的群体的一群人而我
一开始看这本书的时候我以为是陀老师根据真实的经历或者自己的一手消息去改编的后来聊了之后才发现其实是采访了很多人之后的一个偏虚构型的一个故事所以我觉得真的很了不起的一本书因为写的真的很真实节目的开头还是先请
青年作家童梦珊做一下自我介绍吧大概你是怎样一个职场轨迹然后开始写这本书的其实我的职场轨迹呢也比较的有意思吧大学呢学的是会计当然我选这个专业并不是我自己主动想选的因为我奶奶她给我选这个专业基于一个目标就是
以后你可以一直都有饭吃会计很稳定嘛所以他觉得这是一个对女孩子来说非常好的专业但是他并不了解我的性格家长给孩子可能做一些建议或选择更多的是从就业啊求生啊的角度实际上我非常理解我自己的性格我觉得我自己比较偏向于擅长表达无论是口头表达还是文字表达所以我就工作了一段时间之后
辞职了开始做我自己喜欢的口头表达我做过声音教练做过配音演员但是做了一段时间之后我发现我更多的想去进行文字创作了因为日常的教学工作其实不是说不好而是可能对我自己的选择来说我觉得它比较
流程化了而文字创作它会有很多想象的空间这些年呢我一直都在进行现实题材小说的相关的创作其实我创作话题也好创作这个主题也好呢都是有很大的
创作自由的漫长陪伴呢是我创作的第二部长篇小说他讲的就是刚刚 Will 说到的双向情感障碍患者的故事我是在八年前接触到这个题材的我当时就被他吸引了八年前可能如果承认
抑郁症很多人都是不愿意的更别提说他紧感障碍了这是六大精神疾病之一所以当时很多人都不了解他比抑郁症更可怕那我觉得这个题材是在文学创作当中非常宝贵的财富越少人了解实际上它说明是一片隐秘的大陆
所以我就有这样一个发心想要去做这件事情那中间还经过了很多的促进吧比如我自己的小伙伴从小一起长大的小伙伴他被确诊的双向我觉得他整个人性情大变我意识到这件事情之后呢其实我以前跟大家的看法是一样的就是他为什么突然脾气变得这么不好啊甚至会觉得病人的品行很差但直到我写了《漫长陪伴》之后我才发现
他不想这样子的无法病的时候无法控制所以他以前是一个非常阳光的人到他如果狂躁期的时候他会他
他会可能晚上几点钟都不睡觉连续好几周你就觉得他整个精力特别的旺盛但一旦到抑郁期时你给他发信息他也不会床可能都不会下整天就是蓬头垢面就感觉完全变了一个人所以这是对我是第一个很有触动的事情那我也经过了见证他的疾病的发展过程然后同时陪他去就医然后看到他一点点的这些症状出来的一系列的经历就促使我很想去创作这个作品
我想问一下你这个朋友现在还在一个正常的工作状态里吗
他也在工作但是呢他我觉得现在的情绪呢虽然有吃药但实际上你知道药是有副作用的很大的副作用比如说你会麻木你会长胖所以状态不算是很好但是吃药的话会让他相对在职场里有一个比较稳定的状态对因为不吃药可能会更糟就是我不可能劝大家不去吃药因为这在医学上是不被允许的但 A 不用你有没有听过
吃疗癫痫治疗抑郁和治疗双向的药是同一种药其实我觉得本质上都是就是阻断他情绪不好的一个阻断剂我觉得它会让人就是心境要稳定但是心境稳定的时候就会带来很多副作用比如说有些艺术工作者他不太想要去吃药是因为他轻躁狂的时候的状态是非常好的
他很有创作力整个人心情也非常的好可以很轻松的跟人社交表达能力也很强所以很多人他是排斥吃药更别说女性患者他不希望发胖你知道很多患者他会互相比较说你最近胖了多少斤我胖了 70 斤有人说我胖了 50 斤有人说我胖了 30 斤所以他副作用是蛮大的记得我当时看到过一段马思纯的发胖的时候状态当时他应该
应该是参加那个乐队的夏天啊当时他那段时间已经是属于抑郁症的恢复期然后长了胖很多然后他执面了自己胖之后包括他去撩头发去做一些很夸张的一个状态让自己变得心情放松一些当时我看到他状态的时候我就在想真的抑郁症的药物真的对人
损害还是挺大的因为像他们这样的明星他只要是控制的话我以为说是即便吃药也不会胖但是实际上不是这样的真的是一旦吃完药之后好像是有一些自发性的肥胖对吧对 是的其实疾病面前真的人人平等你会发现
发泡比较一致的其实听你说了你的职业经历我觉得就我们俩之前聊天我也说嘛真的是很符合职业理想的一个特点因为其实职业理想我采访的每个嘉宾他都是一开始可能在一个比较正常的轨道里忽然有一天就想离职了或者想叛逃逃离一些正常的轨迹其实我刚才听上去你应该是刚工作没多久就忽然选择了所谓现在大家说的什么自由职业的这样一个状态啊
对我叛逃的比较早我不是说会计工作不好我只是觉得他不太适合我因为他需要非常耐心而且不能出错但对我来说我可能有一些出错是无法避免的而且我性格呢比较偏外向吧我感觉我的性格是比较偏外向的所以真的不太适合就是要每天坐在那里很多的时间那还好那个时候年轻嘛
就是有些人呢他可能最终是到了已经到了可能三四十岁的时候已经是一个 leader 了他想爱去做自己的事情比如说那个月亮和六便士不就是吗他什么都有了之后他最后放弃了六便士要去追求那个月亮就大多数人他的选择是有比较大的机会成本的而当时的我没有什么机会成本可以失去的所以就不管不顾也好无知者无畏也好就开始去创作
去闯荡那这里面呢我个人感觉当时的环境也不一样当时整个环境当中对我来说没有那么大的压力不像可能有些人他已经有家庭负担或等等我觉得当时对我来说没有这些压力我就全力以赴的去做好其实我觉得自己在每个人生阶段都是在当时的状态下那就想
把那件事情做好比如我当时想要转型从会计转型到我想做声音教练我想做配音演员我就全力以赴去做这件事情没有想过是作为副业的那后来尝试过很长一段时间那在这个领域也取得了一些成绩也出版了好多跟声音表达相关的书籍出版了大概有五部那我自己觉得可以了差不多到这个阶段可以了那我觉得自己的文字表达能力
也有优势而且我想要有更多的创造力去参与他每次带来的感觉是不一样的所以我没写一个故事他带给我的这种就是精神享受更强就即使当时没有取得任何成绩就因为你知道其实图书销售的市场它两极分化比较严重的就比如你很出名那你可能销量就很好如果你是一个新兴的作者的话你的销量不会特别可观所以我开始进行到文艺创作的时候确确实实一开始是有难度的是
我感觉到自己的冲击很足想去做所以这事太值得做了而且我也是进入到这个领域之后呢不想要再换领域我要认真真地把我的书写好把我的书籍推广好就这样一个单纯的想法那每一次创作的主题没有人规定我说你必须要写这个必须要写那个我有很大的自由所以我觉得自己有责任去用好相对自由的时间和时间
相对这种独立的状态去思考去表达所以我在八年前关注到这个话题的时候就开始在收集资料了然后这本书实际上创作了三年这三年当中写作的比较集中的时间是在疫情那几年因为当时又有另外一件事情刺激了我
给我很大的一个触动我后面会分享所以就是这样一个状态你在这些年里有没有自己或者家里给你定过一些目标我打个比方比如说很早的时候你有概括家里跟你说你一年做不到这样这样你就得回去上班有没有类似这样的压力一开始有的就比如说我从会计转型的时候那我爸爸就觉得那如果说你混不下去了你就回来吧
就是这样的这个不算是很大的压力啦只是给你一个兜底吧就跟你讲的这句话还是比较宽松的还有一点就是我的性格可能太想管也管不住的我觉得我既然做了我就一定要做出成绩没有做出成绩我自己啪啪打脸我也受不了所以自己不会内耗不要内耗啦内耗这个事情啊说实在的就是它没有任何意义我其实有过一段时间也会怀疑自己我觉得人怀疑自己很正常的
对尤其是你没有做出成绩的那段时间你会特别怀疑自己是不是不行或者这个前景不好或者我能力不行后来这样的过程你经历多了你就会发现内耗一点意义都没有你直接做事情就好了所以我现在治愈我内耗的方式就是不管我的状态好还是状态不好我就告诉自己做正确的事情就好了做同样的事情反复做反复做反复做
我想问一下就是虽然你这么说但是其实现在很多的朋友不管在不在职场里大家其实都会因为证明不了自己而特别内耗然后内耗的下一步咱们也明白不管是先天的还是后天的他可能就会进入一个抑郁倾向然后慢慢往抑郁方向去走就是我刚听上去其实你能有很强的自我的心理安慰让自己的
不往下一步走但是你觉得这个是你的天赋还是说你已经现在小有成就了回过头看你去这样说的我觉得
小有成就还谈不上因为现在又有了新的目标有新的要可能带来内耗的方向我觉得事情一定能做成只要你是做正确的事情方向对了事情是肯定能做成的这是毫无疑问的多数人我觉得方向他没想清楚到底对不对然后第二点就是自己的技能和他行走的这方向是不是真的能匹配然后第三自己有没有做好足够的行动其实就这几点了像我
其实也是分析过自己的就是哪些方向我完全没有竞争力的那我不要再去尝试了自己有竞争力的那就好好去做这些年有没有现实的一些压力给到自己让自己觉得可能有那么一些不足我举个例子比如说是要买房子因为你在上海比如要结婚要生孩子这样一些可能你书里也出现过的所谓那两位追叙没曾经历的一些问题有没有经历过刚才
一开始来上海的时候会有啊因为自己就是从什么都没有到上海来丛林开始打拼嘛一开始的时候你肯定是要立足所以呢一开始这些压力都有你谈到的这些压力全部都有的但一个一个问题都解决了所以现在在文学创作的时候也是一个相对比较
舒服的状态了就是没有这些压力的状态了所以另外一句话有人说就是你还没有解决文保问题的时候不要精进文学创作也是对的因为那时候你压力会很大文学市场它可能和工具书市场是不一样的文学市场它的
两极分化会更严重对很严重因为我过去一年一直在努力让我第二本书能有纸质化因为我第一本书还是电子书相对没什么成本虽然可能已经是飘升榜新书榜什么直昌榜连续几个月的第一但是我第二本书我基本上跟因为这件事我跟国内所有的出版社都认识厉害然后
对然后大家其实统一比较担忧的还是因为我的流量因为我确实我作为自媒体的这样一个角色其实没什么流量所以所有人插着我的其实都是这块最后其实是一个陪了我一年的编辑他在换了出版社之后说服了他现在的出版社然后愿意给我出书的
所以我刚才其实听你说做出版做文学这件事很难我是深有体会的因为我当时跟他们在聊我跟一个头部出版社聊说如果我是罗振宇如果我是罗永浩就是我不写书我告诉他我准备写书了马上市场所有的出版社会蜂拥到他门口告诉他我要给你出多少书给你多少流量其实是这样的即便就是可能你的文采比他好但是对现在因为出版行业确实也不好活嘛
我觉得其实我也可以理解甚至我现在都可以跟听众们讲电视肯定是残酷的对谁都是公平的这里又跟大家说我们没有什么流量大家一定要支持我们来支持我和 Will 好吗谢谢大家了这一点上我现在心态很平静我觉得
就很正常越偏向于真实的残酷的那就是生活的真相如果过于美好的过于简单的轻松的那不是生活的真相与其当你碰到壁你再去怀疑自己然后那个时候才开始思考你都付出了巨大的成本不如提前
认识清楚再想明白自己要不要走这条路你选择写现实题材的长篇小说这件事是你从一开始去创作或者说你很年轻的时候就有的想法还是说是在你做了一些工具书和一些探索之后突然觉得自己的天命赛道其实是这块的我前面工具书是先出了如何练就好声音声音的价值如何练就阅读力和如何练就演讲力这些比较偏表达的
工具书之后后来我最开始写的是女性题材的杂文集比如说像明白满手烂牌也要过好人生那我也是通过讲故事来讲观点给年轻女性提供一些避坑指南通过对一些话题做出理性的分析来这样的方式来为女性权益发声后来我的杂文集写完之后我就开始写短篇小说集了所以第一本推出的短篇小说集是单身十年那个时候是聚焦都市一线
一线都市的单身女性的问题我用故事的形式来展现她们的生活状态后来短篇小说写完之后觉得还是不过瘾就开始写长篇小说所以我最开始的第一部长篇小说是租房子的女人这部小说呢因为我我创作还是比较自由的我就不
我当时关注什么我就会去写什么我当时关注的就是一个人独自闯入北上广世界的女性朋友们我想用文学来重现她们生活当中漂泊的那几年一边跌倒一边前行所以那是我真正意义上的第一部长天小说后来第二部就是现在我们聊的这个漫长陪伴了这部作品其实我准备的时间是很长的那我当时关注到都市当中的情绪和压力所以我就通过这对姐妹双胞胎姐妹她们两桩婚姻的故事来
呈现了这种由情绪引发的情感障碍是怎么样不断冲击他们两个家庭的生活的其实你刚才说这段我也蛮有感悟的我觉得其实所有人后来的人进入文学行业真的好像就是忽然你关注到某个领域或者说误打误撞你觉得这群人很有意思你很有表达欲想去记录他们这个时候自然而然的你就想用一些更聚焦的文字去写就像我一开始其实做播客我就是这样的闲聊天后来发现
光聊天它好像沉淀不成自己的一些很独特的想法然后我就去年写了第一本书后来写了第二本书虽然可能写的文字还是比较生疏但我就觉得其实是比之前更近了一步所以我觉得这好像真的是很多人最后走向了一个很长阶段的一个问题创作一个必有之路对其实就是从自己想要表达什么开始因为文字表达也是表达我觉得每个人都有表达欲
就是有人擅长有人不擅长这是每个人的本能其实刚才你也说了你做第二本书经历了蛮久的一个思考的时间的其实我觉得双向情感障碍这样一个群体它在社会上出现很久其实很多人是了解的为什么直到最近可能越来越多人开始关注这样一个疾病你知道那几天我看到一个人分享一个网友分享他说
怎么感觉现在双向好像是时尚标配了呀怎么人人都在说自己有双向啊你有这种感觉吗我有好像抑郁症不时髦了嗯好像好像抑郁症不时髦现在最时髦的是双向是吧对我的感觉也是这样其实我想跟大家讲的是不是说现在双向是时尚标配而是因为现在我们的自媒体啊还有传播手段越来越便捷了你可以很轻松的看到他们分享出来的内容了因为
他也玩互联网呀他也喜欢去表达呀而且双向性感障碍患者其实有很强的表现力的因此娱乐圈和政治圈他们的患病率是三分之一如果普通人是四分之一的话他们肯定是三分之一因为他必须要进入到角色另外一个角色里面去他才能够把那个角色表演得很好这就是一种分裂呀刚刚想跟大家分享的就是
它一直都在那里只是因为现在的这些传播手段让大家更便捷地看到了而不是因为它时尚标配大家才来说对 而且我不知道我们这期播客大概什么时候应该是在三月底或四月初会上线这个时候其实国内刚好有一部关心所谓职场精神患者的一个新的电影作品会上市我不知道你有没有听说《阳光照进青春里》上订档 4 月 4 号
对我也是因为工作原因前两天刚跟向老师他是这个片的主演去做了十几分钟一个对谈对我想说其实这两年越来越多关注精神疾病的一些不管影视还是文学作品会变得越来越多啊
但是你想想我其实刚才想这个问题为什么其实这两年双向好像大家开始关注了是因为其实你想想当年大家开始去关注抑郁这个群体的时候最开始的时候是很多人不愿意承认自己是抑郁症的因为会被歧视
就跟艾滋病患者会被启示一样后面为什么逐渐的大家开始坦诚说自己有抑郁症了是因为大家发现这样一个群体它甚至都不是少数尤其是现在很多的职场白领很容易就陷入一个抑郁情结再往后就是出击抑郁症它变成一个大家能接受的一个范围而且会
很多人会觉得就是如果我歧视他的话会有一定的压力这时候其实大家接受那我觉得双向也是在这样一个时间段里好像慢慢的大家发现越来越多的人有这样一个病包括医生也告诉你有这样的病所以可以到一个我们去谈论的一个阶段我觉得越来越多的人有同理心是因为他自己就会有情绪就每个人的情绪起伏波动不一样正常人的情绪起伏波动他是相对来说幅度比较小的
那你要一定要关注自己的情绪因为只有你自己才是最清楚你的情绪的你看我们经常跟大家交流的时候你在外面你不太会发作的再怎么生气你可能在外面都不会发作你只是回到家跟自己比较亲密的人发作双向情感障碍患者也是这样的你正常跟大家交流的时候他正常工作正常说话正常表达人际关系交往都没问题他只有在刺激点下他才会造狂发作爆发大吼大叫或者说是歇斯底里所以
我们一般来说的这种接触你是感觉不到他有心境障碍的其实刚当时看这本书的时候我记得有一句话我印象特别深其实当时问陆江的一句话说是你会照顾我一辈子吗然后陆江说是我会一直照顾你然后薰心很肯定的说是一辈子然后后面其实大家看到一辈子这个词甚至是你这本书一个主线的三个字
一直到最后的结尾其实也是这三个字去结的嘛对所以当时我看到这句话的时候我就觉得还蛮神奇的就是为什么其实军心是在那样一个阶段里会问他那句话这甚至是像一个米面上的一个米面他会
在接下来的你的所有情节里去解释为什么是一辈子这件事对因为得了这个病的人他最依赖的就是他身边最亲近的这个人对是的他一定要有自己的亲友之称人际之称实际上在小说里面我讲到的是一对双胞胎他们的发病
我为什么把它设定为白富美呢在很多听众他不了解这个疾病的情况下他很容易误解他们包括我们在公众场合会经常看到有一些矛盾啊冲突发生之后大家都会从道德层面去谴责他们实际上很有可能他是一个病人他在那一刻的刺激下不得不发病只不过军心
他是百夫美他的发病都是在豪宅里不像大家工作要糊口的人他有的时候就在公交车上有的时候就在地铁里有的时候就在街上就崩溃了就情绪发作大家看得到你才可能有机会去指责他而军心的情况都是发生在私下的看不到所以他们也不会面临像公众我们看到的很多事件当中的当事人被指责被骂有的病真的得了不但得不到别人的同情反而会被骂说一下请感谢因为
我觉得最大白话就是现在很多人的工作压抑都挺大的就是所有人都是自私的嘛尤其现在其实大家越来越自私了就是大家会觉得我为什么要承担你不好的情绪就像其实我平常我去跟别人聊天的时候大家会说我们会选择性格或者脾气好的人一块去玩我有理由选择让我开心的人吗所以就创造情感障碍反而就会在这样一个社会现象里变得越来越不受待见
对慢慢的会被一个是会被孤立被不理解的人孤立我为什么想去做这件事情其实是希望大家能够更多的慢慢的理解看到之后才会理解因为他只有懂得
才会去理解就像我一开始也不理解我开始的逻辑也是这样我觉得你为什么要无缘无故的发脾气你这样做是不是好像个人的修养有问题但后来当我了解到他不想他是遗传的因为他由基因带来的在他的身体里面这个基因他总有一天会表达出来的他有的人也很顺利可能一辈子
没有遇到任何刺激在生活当中他可能各个事情都非常的顺利没有人给他制造阻碍他想做什么都做成了他想去哪都去了想买什么也能买得起这样他一辈子也不会发病但是这种生活可能吗不太可能对不对正常人都会遇到阻碍何况是他们因此他的这个基因带来的这个特点
必然会表达出来我们不知道是因为情感的刺激而表达出来还是因为工作的刺激还是因为经济的刺激因为这个病还有一个特点很有意思天生够无狂真的是不仅刀口向内让亲人真的是叫天天不应叫地地不灵他不跟外面发生矛盾他都是刀口向内互相在内耗的他同时还是天生够无狂有一天我就看一个患者他说他
但是我今天好焦虑啊因为我花了几百块钱我还没有工作但是军心他花个几万块钱他都不会焦虑的因为他有这个经济资源去支撑说白了这还是一个富贵病就大部分的症状你可以通过花钱解决的其实我觉得你说到这很多的听众会说
完了我晚上的时候很焦虑的时候我也要花钱买很多的东西是不是我也有双向我们要不要先跟大家去说一下就是很多人其实不会去看精神疾病的就包括其实我在年轻的时候其实去看过精神医生的但是正常人是不会去看因为大家觉得一旦走出这一步就好像很丢人会觉得很多人觉得我是不是个正常人但是现在其实精神医生已经是一个很普遍可以去看的一个状态了
你有没有一些条件可以给大家看到一下自己是否有双向情感障碍的可能性从情绪的角度我们可以自己先感受一下自己的情绪比如说如果你真的很喜欢买买买因为购物欲谁都有我也有啊我也喜欢买啊但是你买的这个程度已经严重影响你的生活了
那你就要好好地注意一下了比如说我那天看到一个新闻真的是又好气又好笑还上了这个热搜河南一女子月薪 4000 贷款买了两套房 1400 万每个月的月供要还 7 万多她妈妈也接受了采访的当时记者采访了她她妈妈记者先采访她的时候她就说
他说我就觉得花了钱就感觉好开心然后他妈妈就不开心了他妈妈说他这个病啊一犯病就要乱花钱我从来没有见过这么多钱我不知道怎么还
但是这是一个充分必要条件吗因为挨花钱这件事好像好像真的很多人都是这样是但是如果你花钱已经严重超出自己的承受范围了那我是建议大家可以首先去了解一下或者去看一看还有那个我每年都会看到的新闻每一年都是比如说某某人在
主播直播间打赏多少多少万几十万我不知道这个 70 万那我看一个新闻他打赏了 70 万我不知道是这个代币呢还是说人民币啊然后她的丈夫就马上把她送医了她丈夫是知道的后来医生鉴定女性花这个钱正在发病期间她患有生肖性感障碍所以正常的话我举几个例子你会不会去打赏主播这么多钱
不太会吧不会花钱打上主播的对啊你是正常的你看很理性嘛对对对那我再问你一个问题你会不会去网贷 50 万来借给别人我这么说吧我从来没买过股票很理性我连理财我只存余额宝你都告诉他你的理财方式了对因为我是一个极度保险的人我宁愿会选择一个很保险的事也不会去想着一夜暴富就那些手段跟我都没什么关系对商量犯者呢他就会
缺乏自控力它最典型的就是什么呢它多巴胺分泌少了分泌少之后它就会对身边的每一件事情可能一句话任何事情都会挑刺导致两个人爆发矛盾你不知道它会在什么情况下去发生这个矛盾它也不想但是它多巴胺分泌少带来的
所以大家一旦发现自己的情绪当中首先你花钱控制不住而且超过你的收入很多给你带来的极大的生活困境了同时呢你觉得自己的这个情绪的愤怒只狠就是一愤怒起来甚至会伤人伤己了比如我上一次看一个新闻他就是一个一对情侣在小尊市就是日本拍那个情书的那个地方小尊市两个人因为事情争吵起来之后那个男生啊他就用头去撞
后车室的玻璃撞掉了四块这就非正常的情绪了吧一旦这样影响你的生活甚至让旁人开始觉得有点危险的时候你就应该好好地去求助一下专业人士了因为这个是对自己负责任因为创下情感障碍在很多时候会被叫做躁郁症其实躁郁症好像很多人会听到更多一些躁狂加抑郁对吧是的其实躁郁就是躁狂加抑郁嘛
抑郁就是单方面的,但很有意思啊,大家如果说吃药的话,因为其实现在蛮多人都是很积极主动的去寻求治疗的,他们吃药会吃错药,大家一定要注意啊,特别要注意不要吃错药,因为患者,他说那肌肝障壁患者,他的转向可能会比较快,你这一次去求诊的时候,医生会说你现在抑郁了,我给你开一点治疗抑郁的药,让你高兴起来,结果没过多久,几天之后他可能就转向成躁狂了,
这个时候他就会压制了他抑郁的部分然后让他造狂更夸张人在造狂的时候就会做出很多很奇葩的事情像有些患者就分享他说我醒来之后都觉得我
我怎么那么奇葩他比如说在在网络在抖音上面花了十几二十万块钱他说我当时花钱就是因为我觉得我可以年薪千万所以我花个十几二十万我觉得无所谓啊醒来之后发现我一年要挣个十几二十万我都觉得费劲早知道我应该早点去住院好了就少损失一点就出现这样的情况哎我我蛮好奇的就是在躁狂和抑郁之间他会不会有一段时间是正常的状态当然会有啊心情稳定的时候就是正常状态嗯
这里就跟大家分享一个小时候我经常会被长辈告知的一句话就是菜花黄疯子吗你听过吗小时候没有现在就是菜花黄的时间就油菜花黄的时间因为春天啊是各类情绪疾病的高发期焦虑压力抑郁被迫害妄想
这些都是春天疾病的高发期因为春天整个人的内分泌的状态是不一样的春天是大部分精神疾病的高发期小时候长辈就告诉我说菜花黄疯子忙他虽然不懂精神疾病的专业称呼但是他们有智慧一年一年经历了那么多事他就总结成这样的一句俗语告诉我以前我们如果听众比较年轻的话
你们可以去问一下自己的爸爸妈妈就是在七八十年代的时候每一个县城几乎每一个县城你在路上都会看到有人抱着被子走来走去蓬头垢面这部分人其实大部分都是因为家里面他的经济条件差可能已经耗光了家里面的经济
然后家属可能还要承受他们的一些暴力啊指责呀谩骂呀然后就没有办法任由其流落街头而已所以其实我刚才想了一下就是躁郁症或摔跤情感障碍这个病并不是说是像书里有的时候他可能是今天 24 个小时是躁狂了然后过了一会儿又正常了其实很有可能一个人他会躁狂好几个月然后平静下一段时间又抑郁
他的时间长段并不是说以天为单位的对每个人不一样每个个体不一样因为其实双向肩胀症患者他也有很多型他们这个专业词位这里我就不去复述他了因为确实蛮枯燥的就他会有很多型有轻一点的有重一点的然后有快速循环的有人快速循环的我跟大家分享的就是写面朝大海春暖花开的诗人他就是属于快速循环的哦
回头我们可以在后面再聊聊他的这个详细的情况就是北京回龙观医院的医生我有一次看到过他写了一篇文章就是让大家从另外一个角度重新认识一下面朝大海春暖花开的这个诗人的经历而且其实这样的一个病症在人群里的概率是不小的对吧其实蛮高的你知道最开始
大家跟我分享的时候就好几年前相关专业的朋友告诉我我们当时 14 亿人口的国度精神疾病的患病率是当时的数据就达到了 17.5%其中重症已经达到了 4%就重症的可以装满整个上海所以我当时就懵了我觉得
这不就是一片隐秘的大陆吗所以这些一点点的一点点的这种撞击让我觉得这事非做不可我非要去写这本书不可我觉得太值得做了对 而且其实我最近看到一个新闻蛮震撼的也不是震撼我忽然有点后怕就是说当年那批衡水教育模式下的人逐渐抑郁症都开始逐渐发作因为在当时
像衡水那样一些强压式的高考环境里很多人其实自己的精神已经突破了正常状态只是可能在后来的日子里就是他应该就是藏起来或者说是没有力气发作然后逐渐在如今的社会里有很多人开始发作了
所以我当时我有点后怕是因为我的高中其实也在进行衡水这样的一个教育模式然后可能也取得了不错的一个高考的分其实我觉得人群里很多的人大家的心理健康并没有我们想象的那么好就像我们
就可能 90 年代当我记得很多的时候大家去形容一个人说这个人平常就是不吱声或怎么样的大家就觉得他可能是他性格是这样或者觉得一个人脾气大就觉得是他性格其实我们回过头来想那个时候或现在很多时候出现了一些状况他真的可能是因为心理疾病造成的我刚开始在创作这个作品的时候你刚刚谈到了很多孩子他的一个情况实际上现在小患者是非常多的
我自己的了解当时 2022 年的时候对我来说就是有一次触动当时在疫情期间嘛疫情期间每天不都要测核酸吗然后就感觉很烦躁正常人都会觉得很烦躁那在上海有一个小区就发生一件事情那件事情是冲上热搜的当时这个小朋友就 10 岁然后他就踩着平衡车去测核酸下面的工作人员就要管他啊担心他影响了排队秩序那这个小朋友
肯定是不愿意嘛因为被刺激的一个典型情况就是他遇到一些阻碍后来双方就交锋了很多次言语就升级了那刺激到对方情绪也就越来越激动小朋友就喊出来他说你信不信我回家拿刀砍死你
有说法他回家拿的是一个菜刀型的手机壳然后拿下来之后这个冲突就更生疾了这人跑去按着他又是一种刺激然后不断地把小朋友的这个情绪就弄到一个暴怒的状态他就说我就知道你们这就是垃圾人我到底做错了什么你们要这样对我我必须要自杀就喊出这样的话后来大家一边按他一边还在旁边骂他说
你看吧按在地上就是大怪人心放过你就是犯罪早点进监狱得了这不是一句孩子病了就可以解决的这种等等之类的话直到这个妈妈拿出小朋友的确诊证书出来甚至已经在群里面道歉大家都不接受还是一片骂声这件事情当时是对我的刺激蛮大的因为我觉得大家根本就不接受精神疾病的说法由情绪引发的
确诊的疾病然后引发的这些暴力啊冲突的这个说法我觉得小朋友真的很无辜他本来可以不用说的不用暴露出来的但你天天去测人家核酸你每天要去管他每天要去刺激他你不去管他不就会有这些事情了吗就不会爆发冲突了但是大部分人不会这么去看问题当时周围的骂声是让妈妈这个妈妈很难受的所以你可想而知如果家里面
有这样的患者他们的这个家属真的非常非常的孤独他既要被孩子骂被孩子打还要被社会骂我当时就被这件事情又触动了就感觉我一定要用更细致的故事让细节的波动显形来把它表达出来来促进我们希望能够给疗愈型的社会贡献一份力量吧而不是一个对抗型的社会而且刚刚你也说嘛就很多的小孩子会早发
早发生这样的一个疾病就我们俩刚才在一开始前聊的时候也说了这个病其实决定性的因素是先天的基因是遗传而不是说我们常说就是我医谋了我抑郁了我心情不好的是因为可能我工作压力大其实很多东西已经被写进他们的基因里了是的外部的这些因素只是诱发因素在他的
基因里它的每个细胞里它都有不快乐的因素它携带着这个基因来到这个世界上那外部它遇到的这些阻碍是成为它的诱发因素使它这个基因的特点一定会表达出来真的不是它想的就有患者说他说我觉得哎呀得了双向真的是天灾啊你知道他们会会很有意思的讨论他们会想什么吗他就想
我要进体制内他说我得了这个病我一定要努力考工我要进体制内只有这样的话我就算以后发病了也不会被开掉所以正常人都是这样的想法对吧那么多人考工大部分人都这样想吧人家有这样的想法也很正常这是人性所以为什么很多人他不太愿意去
去那个求诊他更不能被确诊因为一旦被确诊之后虽然他们的处境确实很难一旦被确诊之后他就会被上报到重大疾病管理系统你一旦上报之后就有很多机构会监管你啊然后你不能考工了你不能当老师了你不可以考驾照了你求学和求职都会受到影响你说为什么他要去
去就诊呢我为什么要把自己暴露呢那他们不想暴露我觉得很正常啊换了我我也不想暴露对其实在看这本书的时候我心里也有一个
一直的疑虑我就在想说是当我们去探讨这件事让这件事被更多人知道的时候到底是在帮助这些人还是在害了这些人因为就是跟薛定谔的猫一样就当你不定义这个疾病的时候他也许很多人觉得他就是一种情绪状态那这些人可能就是像你说的他还是拥有考工的机会和很多平等工作的机会但当我们忽然把这件事做了定义之后
然后很多人又被发现他其实好像就是这个疾病的症状那他好像就被定义成为了一个病人可能那部电影里也是好像讲的类似于这样的东西我没看就是你会觉得说是我们关注这群人到底是应该
用怎样的一个姿势去比较好我觉得是这样的我先分享一个故事首先我觉得我们去分享这件事情对于疗愈型的社会建立是很有帮助的这也是我做这件事情的初衷有一次我陪我的朋友去看病
我们在外面等的时候里面就吵起来了就是医生的办公室里面就吵起来了因为病人和家属就在那个就是求诊室里面医务室里面就吵后来没吵一会儿医生就说你们不要在这里吵了医生的情绪也被调动了所以我当时在外面的时候我就在想惨了他不就正是因为爆发了这个疾病的症状才过来求医的吗你在这个当时的状态不就是应该帮他医治这个病吗但是你回复的还是你要骂他你要吼他说你不要在这里吵了
所以那个时候我就感觉到这个疾病的病人只能自救医生能做的很有限因为他给你的时间也很有限他给你的治疗方式也很有限大部分患者就只能自救我们更多的要去让大家去看到这件事情然后完成自救的这个过程他也很无奈你看他这个开的药也
抑郁啊癫痫啊和双向药物都差不多的都是用那些一样的据说啊就是这样所以它是为了让患者安静下来每个个体又不一样环境又不一样刺激点呢每个人自己是最清楚的又不一样所以如果不自救这里面幻想外部来救救自己我个人觉得是比较难的我今天还看到一个新闻说
有很多患者是被家人抛弃的丢掉的比如说可能家在厦门那偏患者说带你去北京就医那可能就在北京也许就不再带你回去了现在在精神病院里面住了十几年的病人多的是家人要么是没有能力接回去了要么家人都不在了这就是现在的现状我们要看到他只有看到他大家才会知道
不要挡到事情到最坏的那一步所以我觉得你写这本书最大的意义就是让很多就算不愿意曝光自己或者说是承认自己有精神疾病的人知道这件事是一个病让他们有自救的一个机会其实我觉得早年间很多写抑郁相关的
文章的一些人也是通过这样的手段帮助了很多人因为其实我记得我小时候就是当时我记得我上高中的时候经常会看到很多高中生初中生压力过大自杀或怎么样一些新闻然后我们当时就可能觉得他心理状态不好然后如今回过头看其实很多时候是因为他已经在不知不觉中进入了一个中毒抑郁的一个状态那个时候他就是无法自救了
所以我觉得很有必要是让大家在比较轻度的时候认识到自己有相关的症状然后就赶紧去其实找到一些可以帮助缓解自己的一个状态关键是它可以让更多的大众意识到如果某一个人他突然有一天在公众场合情绪爆发了不要去从道德层面指责他有可能他真的是没有办法自控的大家想想看我们现在的收治机构就是整个一个医院它能够提供的这样的一个环境有限的
但比例是这么高这么多的患者的比例那么高如果社会不接受他家庭又不接受他那他还有什么样的路呢他除了爆发没有别的路只有他获得更多的生存空间我觉得社会才会更美好有时候我看到很多新闻比如说我们看到的路怒症啊或者在高铁上面经常一下轻轻一点事情就开始吵起来了这些其实都是不同程度的造广发作那男性
最典型的啊双肩肩胀患者男性有一个典型的特点就是家暴所以大家经常会谈家暴事件其实我以前也看很多家暴事件但我当时创作漫长陪伴的时候我就会有这样一种思考当我看到这些家暴的时候我就在想他可能是疾病发作了因为有一次我在北京出差当时我住了一个酒店第二天我退房的时候因为北京出差我第二天退房的时候那天晚上就确实休息的不好因为楼下一直在吵闹我
我能够隆约的听到女孩子的声音在不断的安抚但是歇斯底里的声音是从男生的这个角度判定出来的后来第二天早上退房的时候两个前台的小姑娘就说她说昨天晚上真的吓死我了那个男的真的闹得好厉害啊我都很担心要不要报警她也控制不住因为第一是失眠过到你觉得自己晚上失眠怎么都睡不着然后很容易焦虑
对自己的情绪就要敏感了所以如果你身边有双向性感障碍有被迫害妄想有这个夸大妄想有假抗假解精神分裂等等这样的朋友甚至患者本身都可以去阅读漫长陪伴你不知道怎么应对的话你都可以去阅读漫长陪伴我在
这些年的观察当中我对不同人群做过长期的观察来写作的这部作品而且我当时看漫长陪伴的时候我觉得有个特别好的视角是这本书其实你用了陆江 盛夏和君新三个人的视角去写这本书啊
它相当于是每一个篇章其实你会转换一个视角然后甚至其实是陪伴者的视角在你这本书占了更多的一个篇幅所以漫长陪伴它其实关注的我觉得不只是说德川汤的这样一个群体还有另一个很重要的一个群体也是我们刚才其实经常聊到的一个群体就是陪伴者这个群体是
像陆江像盛夏这两个人就是从我们现在角度来看他们其实虽然拥有了可能花不完的财富拥有了很高的一个名望但是你看最后的结尾陆江对吧他顿出了陈世坚然后像盛夏他其实你埋了一个伏笔可能是个开放式的结局那
他们俩好像人生因为其实陪伴这两个患者走向了让人蛮悲哀的一个结局然后我自己其实怎么说我其实我也是身边有过这样的相关疾病的人就是我其实那天跟你也在聊你也在说其实很多的陪伴者在时间很长之后大部分其实是会抑郁或者相关的心理疾病或者他的情绪也会很不好的对吧
互动互动都会影响因为人呢不可能生在一个真空的世界当中就像我们现在比如说有人跟我们说了一句不好的话或者一个不好的点评我们都会想很多啊就很正常对为什么必须要用男性的角度去写我这本书也很有特点它是我第一次尝试用三分之二的篇幅是用一个男性的口吻去叙述的
就是姐姐的丈夫因为关于心境障碍情绪障碍如果你不是当事人如果你不是家属你是很难感同身受的更别说深入的去了解了大部分人就会觉得他不就是脾气差吗他不就是闲出来的病吗就这样的一些话实际上我特别不喜欢听到这句话就是他不就是闲出来的病吗还真不是真的有些病你得了之后你
既得不到别人的宽慰你还会被骂双向情感就是这么一回事枉贩的误解就这么产生的所以我就想要从文学的角度去提供这个全景式的一个画卷他们的生活现实它比相对的医学观察会更容易理解可以让大众也能够通过理解而保护自己因为很多社会矛盾的触发就是因为不理解让两方对抗升级
造成更大的悲剧如果我们现在跳出这本书你觉得陆江和盛夏在这样的一个状况里他们如何自救首先陆江的问题我们现在说陆江吧盛夏好像目前还是比较满于现状的因为他的性格更比较好性格没有陆江那样子敢拼敢闯想要去寻求更好的出路可能没有第二本如果第二本我觉得可能一开始就是盛夏的后半生我真是想说第二本
陆江他面临的问题是一个家里面有狂躁患者红十胎面临一个狂躁的社会环境我在创作这个故事的时候其实有一个很深度的思考就是我我觉得那十年这十几年的时间我们身边有很多不正常的情绪包括社会性的情绪所以我当时就感觉如果我
把故事的背景置于一个更狂躁的环境下我会写得更好更有力度所以路江当时面临的一个狂躁的社会环境当中你看其实现在依然存在的想快速的成功想快速的致富越来越多的人想要去走这个捷径甚至身边有非常多的
下坠的商业模式利用人性的下坠力量去挣钱的这些商业模式这些就是典型的社会狂躁狂躁不仅仅是患者个人甚至个人的狂躁带来的伤害就像陆青经过了牢狱之灾他是真的经过了牢狱之灾之后才对这个疾病有着更深和更高的认知他才说我愿意照顾你军心小心我是愿意照顾你的可能以前他的这种愿意还有一些
不是那么心甘情愿的成分但他经过劳逸治灾之后的这个成分减少了真心更多了因为他确确实实看到了狂躁的社会给个体和家庭带来的伤害是远远大于
军心他发脾气的时候所带来的这些社会的伤害的比如说不良的商业模式当中的这些卷款潜逃的 P2P 吧就是病人的一个刺激经济是一个很重要的刺激因为他这种富贵病的话 80%的情况你只要通过
花钱你的症状都会得到缓解那那些家庭条件不好的呢你想想看如果说他本身家庭条件就不好那我们看到那些 P2P 卷款潜逃当事人可以美美的隐身了但是他却洗劫了很多家庭的财富其中就必然会有这些患者的家庭的财富那当经济陷入困顿的时候他们的疾病爆发的时候你必然会出现别的问题我记得在 2022 年的时候上海就出现了一件事这个事情呢是一个叫侯小飞的
如果我没记错的话没有记错的话是 7 月 9 号上午他就带着有单刀这种刀一把刀折叠刀还有一些破窗器这些东西背在他那个双肩包里边跑到上海交通大学医学院的附属瑞金医院的门诊大楼就开始去追看在这个医院就诊的这些患者和他们的家属还有医护人员最后当时报道的是有六个人受重伤九个人受轻伤里面
还有未成年人虽然他最后被制服了但是这件事情带来很大的社会恐慌后来 23 年 10 月份的时候上海第二中级人民法院判的宣告被告人侯小飞故意杀人案
判处他这个死刑剥夺政治权利终身那他讲的是什么呢讲的就是侯小飞因投资失败对社会产生报复心理所以这种社会狂躁带来的伤害是不是更大因此陆香老一直在出来之后他就面对他的前妻有这么一段曾经告白他说差了毁路对他说小新其实这个社会更狂躁相对来说你是最正常的那个我在监狱里面想了很多我最近想到一个词叫躁静
这个词特别适合当下监狱当中很多犯人都是经济方面的原因所以才被称为财大分小就是大家太狂躁了急于追求成功不管是基金证券内幕交易还是财务造假都是为了钱或者替人消灾掩盖什么
一旦出事轻则资产流失重则妻离子散家破人亡进监狱都算不得什么还有跳楼的下毒的比比皆是而你生气时影响的人很少无非是我你的家人几个人而已咱们在一所房子里边并没有危害别人社会你的内心是善良的所以他我这段话写到这里的时候我个人的感觉我没有特意的去想我要怎么去表达就是这个文字就自然流淌出来了因为当时真的就很带入我
我当时看到的非常多的新闻刚刚我讲到的这个新闻就是这种社会狂躁带来的个体给个体的疯狂给社会带来的损害所以我一幕一幕我过去积累的看到的这些新闻都在我脑子里面旋转的时候我就自然而然的这段话就写出来了写出来这段话他人物就自动就会说话了而且我感觉我就把陆江的这种心情有一种合而为一的感觉这里面我也表达过表达过借陆江的嘴巴他的叙述表达过
世界上最大的监狱是人的思维我们每个人都被自己的认知牢笼牢牢禁锢其中严格来说每个人都在蹲监狱刚看这段时候我是蛮有感触的因为你地边有两个原性可能我都认识对然后我身边有不少的人在这两年其实也经历了你处理描写的这样一个造款的社会下追之后很
对吧很多人变成老赖甚至很多人之前一些庞氏骗局现在得不到补窟窿造成了很多的家里子葬对所以其实真的这个社会这两年对很多的白领或者很多之前觉得自己优越的人来说真的是有些猝不及防但是其实本质上是他们之前有原罪就像我们俩一开始聊的这件事就是我觉得
很多人理财其实像我一样可能就是很安稳的理财但很多人其实会冒险冒险当然不一定是错的但是冒险背后如果做了一些灰色或不合法的地带的东西在这两年其实都是暴露出来了然后大家其实就没办法自然而然的下坠了是的其实当整个社会环境狂躁的环境占主流的时候你个体很难清醒的思考所以路江它是一个一开始
我觉得他是一个很多人在读他的时候就觉得哎呀我觉得陆江这小伙子真的挺不错的对老婆又有耐心自己又积极的勤奋对吧又是一个优秀的这个学二代还是学生会的主席怎么看都是一个优秀的男人我说对呀要不然军心怎么会看上他呢作为漂亮的白富美他只是精神有问题他又不是智商有问题所以他看上陆江很正常那个时候他们的生活一路其实嗯
还是在于太年轻对社会的环境的认识以及对疾病的认识说实在的其实有一点点过分的估计在这里有一点过分乐观的估计在这里面呢他们的妈妈就双胞胎的妈妈她是代表这个稳定的力量在结婚之前她就已经想得很清楚了她说以我们家现在的这个情况你们不要给我找
门当户对的丈夫你要找脾气好的能够照顾你们的妈妈是有很精心的认知的包括陆江当时在创业之前妈妈已经说了丈母娘已经说了她说我不看好这个商业模式商业做起来最后成什么样子不是你说了算的看一个行业怎么样你去看这个行业里面最好的
公司和最差的公司你就知道了丈母娘一直都是这样的一个态度她是代表那个规则的力量稳定的力量但是陆江在那些突破规则的力量的引动引诱下包括我觉得其实可怕的不是这个疾病可怕的是人内心当中那种
突破规则的冲动每个人都有我有 Will 你也有就是人他的定力没有那么强他很多时候就靠外力拉扯的不要过分相信自己的自律性我觉得我也不会过分相信自己的自律性我们每个人其实有时候很脆弱的陆江在旁边有这么强的一股突破规则力量的引诱下比如说敬威敬威就是代表突破规则的那个力量还有他的好朋友
满意也是在一步一步的这样的一个引导下陆江也踏上了突破规则的那条路所以后面他的生活也急转直下他的事业急转直下因为这个社会狂躁的环境占主流他自己作为生理上没有疾病的人他的
精神上已经开始出现了狂躁的疾病了对其实你这本书里有一个概念我觉得说的蛮好的叫做走出房间里的大象但我记得这个概念好像也很多人提过就我觉得这句话其实在此刻也是一语双关就走出房间里的大象不一定是双向情感障碍的那群人其实像陆江也是他走进高金班那一刻做出第一次可能违法的事之后他也是走出房间的那个大象他也无法回头了对我们并不是说嗯
他是简单的对于错我觉得人性是复杂的他缺乏自控力也很正常他很年轻他们对社会的生活的认知说实在的也比较少对人性的认知也很少所以当时也可以说他是由于环境的狂躁让他没有办法做出清晰理性的判断再加上如果说这个人本身就是病人就是他有这样的一种狂躁的先天的基因他肯定要被表达出来的所以我
我觉得病人他对人对己的一种攻击可能是个体发病了但是社会对真善美的损害对文明和规则的破坏我觉得是社会生病了别说心境障碍群体会行动了你看正常普通人不也就行动了吗陆江算是其中很优秀的人了后来他入狱的事实就表明巅峰和地狱真的只差一线之间有时候正和谐现实和梦想界限真没那么清晰也许我们心中那种梦想的教化不能够主导我们的人生环境的潜移默化
才是最大的影响因素对但是我觉得说到这也挺悲哀的就是你刚才也说了像陆江像盛夏其实已经是双向情感障碍他们挑选的最适合陪伴他们的那种类型的人了对吧即便在这样的情况下你看陆江他可能也因为面对这样的人就包括其实你书里也写了像那个紫月像军心他们发作的时候真的会说脏话你娘呀你妈呀就是这种
大家闺秀从来不会说的话甚至他们可能都是无意识去听到的话在他发作的时候也会说出来我相信这样的话其实对所有任何一个陪伴的长期来说的话都是心里无法承受的我觉得他内心再强大无法承受对然后像盛夏像陆江陆江最后其实已经走向了一个呃
算是衰败的人生吧但剩下其实在你输的结尾也是处于一个很不好的状态所以我还是想跟你聊一聊就是在这样一个疾病的陪伴者的现状情况下他们有没有可能去也完成自救那一步啊可以我觉得肯定可以完成自救的大家一定要完成自救而且要往积极的方面去想其实
面对这个疾病无论是家属还是个体第一个大家要相信自己如果自己都不相信自己那外力再怎么帮助你其实很难的
我自己看到的身边的朋友他能够过上好的生活说上去人家是可以挣钱的而且他很有表现力他有很多自己的技能的我看到的能够成功的去跳出这样的一个低水平的重复的人他都是首先是相信自己的他需要两个第一个呢就是要有更高的认知更高的认知比钱更重要其次嗯
就是你要获得周围的这些支持系统就是把那些环境当中特别刺激你产生负面情绪的潜在因素要排除掉那这里我讲为什么是更高的认知就是你得认识到这个疾病是什么它会有哪一些的特点然后呢这些特点会给你提前带来哪一些的负面影响你先慢慢尽量去规避比如说有个患者就很有意思他找对象的时候有很多人就问他说我能不能谈对象啊
我这样谈对象是不是对别人不负责任啊我能不能生孩子啊这些问题都是很实实在在的生活当中的问题当然可以谈对象啊而且很多人会愿意跟双向情感患者组成家庭啊因为他们很有魅力可能从大学的时候人家还没有发病的时候就非常有魅力首先他的性格上面我先说说他的魅力所在啊他很有表现力他胆大他敢去做普通人不敢做的事情
比如说普通人设恐吧他在大学的时候他敢于去社交敢于去表达自己包括你进行班干部啊或者在职场当中你要拿一个什么项目他们去特别合适因为他很善于表达那你想做一个异性是不是很容易被他吸引嘛人家的关系都要突破那个那个呃感觉很陌生的彬彬有礼的那个阶段大家才能进一步吗那双向患者人家天生就是自带射牛属性有些人而且他长得漂亮长得帅嗯
犯罪分子都是属于那种特别有性格魅力的要不然怎么会有斯德哥尔摩综合症呢对不对就是因为他本身是有这种致命的吸引力的后来两个人就走在一起之后那自然就进入婚姻嘛那进入婚姻之后下一步自然就会是生宝宝啊那问题是在于当情绪出现了对方
嗯
所以肯定是可以自救的但是他自救需要的资源会更多独自一个人扛很累就连马斯克他都知道独自一个人扛的那个过程是很累的马斯克也是双向性肝障碍你看他做了那么多事是吧这么成功全世界天天霸占热搜的还有谁他还有谁他的医生就说你要吃药这个药可以治愈你但是马斯克说他说这个药是治愈不了我的我知道我难过的时候我这个
很不好的时候我就自己扛过去但是我在及时发病的时候我会告诉自己做正确的事情建立这个原则但是我就算发病我也告诉我自己做自己的正确的事情很多人在发病的时候他会
自残对吧他会攻击周围的人攻击自己攻击周围的人这不是正确的事情但他马斯克他资源也多嘛他现在已经是完全实现自己自身价值的这个状态了他在造狂的时候会给公司的女员工发邮件说我很优秀好让大家给他生孩子所以造狂的人真的是很奇葩造狂的时候很奇葩所以他真的生了不少的孩子现在都第十四个孩子我前段时间看他十三个结果没多久已经第十四个了对对
所以刚刚说到的是可以的大家一定要努力自救你可以过上更好的状态的生活不要在那个低水平去重复就不要过度自省不要过度的苛责自己这些感受都是不真实的把这个生活自理能力做好让自己能够在正常的轨道当中
去慢慢一点点的进步而且我其实跟创造情感张案的人去聊过就是刚刚你也说了他们在多巴胺处于很低的时候这件事是远发性的低还不是像我可能每天我骑个电影车我冲杯咖啡我迅速多巴胺就膨胀到一个很高的状态让我工作也挺开心但他们其实不太行但是我跟他们聊的说是如果在那个状态的时候他强迫自己去做一些好
好像能分泌多巴胺的事持续一个一两周的时间之后好像能把这件事去扭转然后有些人他们其实也没有去喝像治疗抑郁那样一些西药的病他们其实去喝了一些中药好像也有用然后我就发现其实创下很多的人现在陆续心里其实已经有一个小天使或者第三视角在告诉自己就你这个时候我不正常了
就是我所有的情况我其实应该去赶快求救或者说是用一些逼迫自己的行为去求救是的这就是更高的认知带来的一些改变也是属于你认识到了之后带来的一些改变虽然说这个疾病不容乐观从我们现在可以感知到的包括身边有很多朋友他的整个生活质量也肯定是受影响的虽然说不容乐观但是我们可以通过一些小的行动
来让自己每当发作的时候多一项保障吧比如多晒太阳太阳的时候我包括在小说里面我也写到了他们的丈夫一旦出太阳的时候就会带他们出去晒太阳晒太阳会有助于减轻身心的压力提高一定的幸福感还有就是不要怀疑自我不要过度怀疑自我因为其实过度怀疑自我它就是一个很内耗的过程不是你的错很多时候只是
运气和选择不佳不是你不够努力调整好心态我们一步步努力就好了还有运动尽量不要停做一些运动因为你知道吗有很多患者是不喜欢运动的你让他去爬山吧他说我这个病最不喜欢运动了你让他出门走走吧他说我真的好讨厌见到光那你做得清楚就会什么呢就会真的觉得很无语什么办法你就想了但是他就是没有办法去行动所以所有的汗水泪水其实他后面转换过来之后就是开心
就这样想想如果你不喜欢实在不喜欢运动那你就散散步就好了这也是一种运动另外就是设置固定焦虑的时间因为你让他不焦虑是不可能的他是基因带来的他一定会焦虑的所以设置一个固定焦虑的时间而不是去和焦虑对抗我要对抗我真的不能焦虑啊我今天几点钟一定要睡觉啊睡不着觉他就会焦虑不要讲
就是设置一个焦虑的时间你就设置一个固定时间去想它那段时间你就使劲想没关系的过后就不要再想了这个方法我有的时候也会用啊我觉得蛮有意思的番茄工作坊我觉得蛮有意思还有一点就是其实很多人的焦虑它是由于他第二天要上班带来的或者第二天要上学带来的因为当
当然一旦有情绪的问题的时候都市生活嘛谁都会有些情绪病他有这个情绪问题的时候他就会失眠嘛一失眠就两三点三四点睡不着你想想看如果第二天他不用上班反正在家里面待到中午也无所谓啊家里面有给他很宽松的环境没人骂他就是有天我看一个患者就很有意思他就觉得他自己受到了家里面的支持叫做此处不留爷自有留爷处到处不留爷我就家里坐他的丈母娘就是很宽容他跟他讲的
你想没有这些压力他是不是就不会犯病了至少睡眠焦虑没有了吧所以多数问题都是由于很多的阻碍规定了要怎么怎么样去做带来的因此他们的工作一定要选一些弹性大的我就知道有个朋友跟我分享的他说
他说我最近有个朋友他跟我讲了他有这个病然后他选两份工作这份工作的报酬很高你第二份工作就职场当中还两份工作这份工作报酬可能是两倍但他没有选因为这份工作他会有很多的要求而他选择另外一份价格只是二分之一但是给他的自由度更大的因为他不能受刺激他需要更宽松的一个自由度这些事情都是要去考虑的另外就是我觉得
不要过度追求完美很多事情你能做到 60%真的已经很不错了你先行动起来再追求完美否则就会一直停留在想象啊或者害怕失败的这个过程当中不行动最后让自己就变得
停下来不做事情了尽量不要无所事事因为做事情对你的情绪有好处哦就是这样子慢慢的一件小事一件小事增加自己的成就感吧其实我感觉刚刚你说的这些方法以及说这些现象它不只是说得创传性感障碍的人其实当前的大部分的大厂或者非大厂的牛马
这些症状其实都是有的就是这些所谓的莫娜以及说自救的方式我觉得都是通用的所以大家都在装情绪稳定吗每天在装一个情绪稳定的人对我觉得大部分人肯定是都在装情绪稳定因为我觉得很少遇到那种真正的内核情绪稳定的人而且其实当你发现一个人他是一个内核极度情绪稳定的人之后他的那样的气质
是和其他人很不一样的就像我其实在工作场合里我是能很快辨别出一个人他到底是真稳定还是假稳定如果我知道他假稳定他如果惹怒我的话我是很容易直接戳到他那个被戳破的气球的点一下能把他点爆的
然后对就可以去让他失控对所以所以我就刚刚我你说的是不是在装情绪问题这件事我觉得一定是一定大部分人都是尤其是现在在很多人尤其是我的博客最近一直在聊的 35 岁家很多人会失业焦虑的这些人现在没有一个人是很乐观的现在大环境是这样子大家都很容易焦虑吗失眠吗如果说有失眠问题这个我觉得很正常但是如果你想啊嗯
每个人其实是对自己负责的假如说一个人性格突然大变比如他原来性格很热情很乐观很外向和善于交往突然变得沉默寡言内向难以交往又孤独甚至不愿意和别人打交道这时候就要引起重视了而且如果你还发现自己情绪的反复变化就常常是毫无理由在外人看来毫无理由毫无征兆的哪怕是很小的刺激会导致你突然一个情绪的巨大反应那么这个时候也要引起重视了
失眠问题现代人都有也没问题没有任何诱发因素就失眠而且经常是四五点钟睡不着然后你还感觉到哎呀我的记忆力减退了我的思维很散漫啊甚至我的表达语言都很杂乱啊还有有的时候动作突然多了很多停不下来啊这些时候就要引起重视了其实你这本书里我觉得还有一个特别好玩的一个地点性的一个标志物啊它就是精神病院我忘了具体是几号几号了晚篇杂读六百号
你也记得住所以它真的存在吗这个地点当然存在它还是一个网红地点它真的是一个精神病院对实际上它是上海的精神卫生中心我这本书出了之后我跟一些朋友讲了我现在才知道有些朋友他的妈妈也是患了这个病都去了很多次的上海精神卫生中心但没有写这本书之前我的朋友从来没有告诉过我
所以他说他很理解就是说明啊他不太愿意让别人知道自己去了精神卫生中心就你前面谈到的那个话题哪怕你现在怀疑一个人有了双向他会觉得你要把你的怀疑说出来他会觉得你这样就像在当街扇我一个耳光一样是很难受的所以这说明我们大众对这个疾病的认知对情绪问题对情绪引发的这些精神问题是
还是比较排斥的并没有把它当做一个可能是很正常的一个现代病比如说有个电影我给大家推荐一下就是张百珍演的还有那个刘清云演的叫做最爱天生购物狂我真的推荐大家可以去看一看这是一个非常有意思的娱乐电影告诉大家什么叫做情绪病里面他们四个人主角都有自己的情绪问题张百珍呢他就是天生购物狂他是属于
我们谈到的这个精神疾病当中的一个天生构考刘新云呢他有选择恐惧症他不能做任何的选择每天中午吃个饭都要觉得到底选什么呀然后你怎么又出了这么多选择呀所以他的选择是最慢的然后陈小春呢他因为生下来的时候带有他的先天的基因的爸爸的这个就是乱花钱买买买的这个问题爸爸就把他过激给了一个特别抠门的他的这个
继父所以呢他就有性格分裂他虽然很有钱但是他花钱非常的抠门然后另外一个女孩子呢自我评价感觉特别低就是里面演刘清明的前女友的丁丁当然后他自我感觉评价就特别低总是觉得自己不配得买东西都买特别廉价的等等的这个物品所以他们四个人都有精神疾病然后呢他们
里面还有一个师傅刘清明有一个师傅他师傅就是一个文明中外的心理学大师然后呢他师傅的男朋友呢是一个赌徒家经常抱粗口的也是精神疾病他一犯病就要打牌就要赌然后还要抱粗口
然后陈小春的亲生父亲呢在里面演的这个亲生父亲他呢有嗜睡症所以这部电影很有意思大家可以去了解一下他们怎么去治疗自己的病你会发现最后还是没有办法没有办法去治疗他们自己的一个特点然后每个人只能说是尽量的控制这就是现代都市的情绪病
对因为我当时看到这当时你写的就是他们每次一犯病之后就是忽然打车或甚至是叫急救车去把他们送到这个地方然后在这个地方其实有的时候电击疗法嘛一些可能大家在电影上才看到的一些治疗精神病的
一些疗法甚至他们也有时候得住院对我看这段时候我是在回忆啊就因为我在 1819 年的时候有一段时间精神状态确实不好也导致了我全身长湿疹嘛就大家可能知道其实湿疹这种病就是有新生的就是相当于你内心的情绪出不去了中医来说的话因为出不去了所以它会让你全身
然后它会形成各种的浓包当时其实全身已经很严重了对那个情况下当时我在聆听硬盲外企就你知道外企它其实是很看重员工的精神状况的然后它我有一个特别福利是一个隐藏福利就是据说是零中国的员工没人使用过这个福利就是我们每年有八次的免费的
去和心理医生去聊天的一个或者治疗的一个机会对因为大家知道其实看精神类疾病其实蛮贵的一次好几百所以当时我是在公司第一次启动了这样一个病我当时觉得蛮好玩的我觉得是个蛮新奇的体验然后包括打那个电话然后跟我们公司国外人去说怎么帮我预约的时候都挺清洁淡淡的
所以那个时候后来我其实去去一个私立的精神病的一个咨询中心吧去跟老师去聊了一回其实我聊到第二回的时候他就跟我说就没有其实你不用再来了我说为啥他说你不具有任何精神疾病的一个措施就首先第一点就是我的
很容易自救就是而且我会求救对啊第二点是就是说他发现我其实多巴胺或者我的情绪大部分是很高亢的时候然后我发现其实去看精神类疾病并没有大家觉得那么可怕就是真的是就是好像你被当义务对待反而其实就是对面坐着一个就是很温和的一个大姐姐的一个人
他会跟你聊天,而且他不是去帮你去解决这个问题,或者说是他在抓你的问题,而是说在聊天的过程里,他在记录你的状态,慢慢记录过程里,他其实是有了一些总结或者一些结论,但他也不会当即告诉你,结果当时我跟他聊完八节课之后,他的小本本已经记完了,然后后来他跟我说,你看门口那个阿姨陪伴的那个小女孩,她十四五岁,她才是,
真正得抑郁症的人因为他已经就是他窗目无神在低头一直不说话那样一个状态所以我当时最大的感悟就包括我之后也跟很多人去分享说是我觉得其实去精神病相关的治疗中心去看病这件事并不可耻或并不可怕其实我蛮建议就很多甚至觉得自己压力大的朋友尤其是大肠牛马们其实真的可以每年可以去
应该去接受一些治疗
就像婉萍男后 600 号你知道她是这样的婉萍男后 600 号她是医院她是诊断的她旁边是一个专门做心理咨询的
所以他旁边还有另外一条小巷子进去那里是有一个心理咨询室做心理咨询的所以他们是不一样诊断呢是医生诊断这个问题其实威尔你是属于经济条件好的公司不要钱吧因为是公司福利包括个体也是所以他也要经济条件他才能够负担得起其实对于精神内疾病来说经济条件对人的精神支撑是更重要的
虽然说现在的政策那么你可以通过这个手续然后你拿到相关的这个手续的证明之后你可以免费过的药物但是你住院要钱吧然后很多事情都是要钱的所以当一个人的经济状况很差的时候他确实他的精神状况就会受到很大的影响你知道我们现在是在 2025 年了我们退回一百多年去 1898 年
才有第一个针对疯癫病人的医院我当时看到这样一篇报道的时候我是很感动的 1898 年 2 月 20 号的时候几个人他们乘坐小船从广州的珠江的北岸就驶向南岸南岸当时是一个杂草丛生的一个码头当时叫方村
一个老医生他就在前面领着后面的一个疯癫病人这个疯癫病人被另外一个人背在北上在这个疯癫病人和背他的人旁边还有一位疯癫的女病人由另外一个人引着这个人就是加约翰医生的妻子所以是他们两夫妻传教士加约翰和他的妻子把这几个人带到当时在方村那个杂草丛生的地方一座楼叫做惠爱楼这个楼也是他们
自己筹资来建的然后把钥匙插进去了门打开了这是第一次在中国一个精神病患者得到了医治在当时你想一个正常人的正常病你都得不到医治的情况下这类病人他们是通常被怎么对待呢就是十倍的可怕比现在会十倍的可怕要么可能就是
被暴力的对待然后过早的死亡要么就是被家人用锁锁在家里面要么就是可能被送到监牢里面去宽管或者他们自己会自杀
很多在被粗暴的对待当中死亡的甚至是被家庭和社会就直接放弃掉或者被有意无意的除掉这就是当时中国对待疯人和疯癫症的一个残酷的真相但加约翰他在行医的过程当中他其实不仅仅是做了这件好事他做了很多很多好事他在行医的过程当中他一直他的眼光目光一直没有放弃
看到这部分的病人所以他就萌生想要给这部分的人来提供一个庇护所的一个愿望就是这样子现代的精神医学才慢慢慢慢传播开来的
所以我们现在一百多年后我们其实也享受到当时他为我们所做的事情因此刚刚其实我有谈到的都是很好的方法就是经济的条件支撑是很重要的所以大家要看好自己的钱袋子对真的很贵真的是很贵一个是包括我在这个书里面我其实也有借里面的精神医生的口吻来表达出来现在
在这个领域当中的一个现状我记得当时我写这段话到底什么是精神病我研究了半辈子我也搞不清楚我也没有办法去说清楚在我们的专业论坛当中说说还可以真的要面对实际的病人我是非常惶恐的因为他面对实际的病人的时候你也会面对这些家属面对的问题当他愤怒狂吼甚至暴力倾向的时候当他无缘无故发起攻击用最恶毒的语言攻击最亲的人的时候当他开心的时候又会给你进行
这个真情告白的时候这些问题你也会面对的作为医生也会面对的不见得一定比家属处理的更好所以家属真的很难而且我记得当时军心在好的时候说是跟陆江说是那个就是你会继续守护可爱善良的我吗还可爱美丽的我对然后下一刻又是你娘的什么的对
我记得当时出现在同一夜的时候我就在共情路教当时的心理活动就刚刚你说斯德哥尔摩吗就是真的是那种感觉因为就相当于一松一持一松一持慢慢他就变成弹簧被拉拉成一条直线之后他其实他的任性也会消失对所以如果说反过来哈假如说是
是男性患病了然后他面对的是一个女性一边家暴一边哄你一边家暴一边哄你女性是很容易被 PUA 的对而且有一些家庭的责任和一些传统的一些观念他们会觉得就是家富水富可能因此我其实写这个的时候
就感觉到他对于我们可能社会去认知到我们现在看到的一些暴力还有对抗甚至是谩骂因为有的上司你知道吗这个疾病的特点因为他胆大所以他敢冲他敢冲的话他可能就比别人前面的时候更容易做出一定的成绩那有很多老板可能也是一个大概率的这个患者你身边没有朋友遇到过这种就是上司激怒无常啊
可以啊可以分享可能还会把它写进书里其实我在我前前前思的时候我的第一个上司就是这样的人嗯就是
对他确实成绩取得特别好我看他这两天还上新闻对又做了不少包款的剧集作为制片人对他其实就是怎么说就是他当时去面试各个人都是很 nice 的人包括他其实对待他的上司或者对待很多人的时候也很 nice 然后他也常会在你一些活动的时候忽然就真情流露给你怎么样但是这个人在大部分的时候就是狗都不如对
就是会骂人会叫然后甚至会让别人叫他爸爸然后我很多同事其实是接受了这一点的因为确实得到一些好处然后对另外的话就他确实也胃了一些疼但是他的情绪就始终在这样一个状态所以当时很多人被驯服之后反而会因为就你刚刚说的他因为他很大胆然后底下的人也会很服从
然后会取得更好的一个所谓的职场的回报吧但是你说他有问题吗他百分之百是有问题的但这件事就是我们现在社会的现况不该同情他嘛他可能是个精神病患者但是他对我造成实质的伤害那个时候我常常
把一些很消极的话挂在我的座位上分享在我的朋友圈里它对我造成了实质性的伤害甚至我现在的部分的副业或者部分我在此刻跟你在做这件事也是在消解在宽慰当年那个时候的自己我还在跟那个时候的自己做和解因为那时候我屈服了这算不算职场 PUA
是最典型的职场 PWA 所以他现在也经常托人跟我说不要曝光他因为我没有任何把柄在他手上我能理解因为有一次我在那个买东西啊有的时候去去买东西的时候会进店里面去慢慢选嘛有一天
我在一家店里面买着买着的时候两个女店员就被他们的可能是区域经理就叫进去了然后我就听到里面在狂骂他无法控制的他声音开始小一点先指责那人就会辩解几句一辩解然后就开始
狂骂骂的声音越来越高越来越高因为我写这本书所以我能够清晰的辨别他们但是可能当事人就会很痛哭有一次我在安庆也是我们旅游的时候中午要吃饭刚进到店里店员过来对着我和老板就开始大吼说
说了今天不做生意了呀赶紧送我去六院啊六院就是安静当地的精神病医院嘛就专门做这方面的治疗的所以我当时我们算是很有应对经验的我知道他可能是躁狂发作了然后老板过来跟我们说他说你先进去等会儿我来给你们服务我觉得老板人也很好老板肯定是他的一个认识的熟悉的亲戚而且他肯定也不是平时都这样发病的不会这样躁狂发作可能那天太冷了或者工作的太久了那天生意特别好工作太久了然后
然后老板就安抚他整个过程就很平稳的过去了对我们来说我们也没有觉得任何的不快实际上我当时的状态我觉得就是一个比较疗愈型社会的状态吧就是你认知到这件事情作为就算跟你发生冲突你知道他并不是有意这样的然后这件事情就不会在自己心里造成太多的问题也不会进一步刺激病人因为有一些很多社会事件也确实由于刺激带来的矛盾冲突最后
有些人可能会被伤害有些可能甚至会出现人命等等这些情况所以我其实聊到结尾我还蛮想说的就是我们一开始常说就是当我们关注到这个疾病的时候我们应该去理解他们但是其实反过来讲就刚刚你也说如果对你造成了一些实质性伤害的时候那你也是受害人那这时候我们我们真的就是能完全去宽慰他们因为
确实他造成的这个伤害比他本身这个病可能更严重所以我觉得这其实也是一个蛮复杂的社会问题的应该其实是在被证实之后有一些解法的他当然不是一刀切齿说就比如精神病人或者怎么样他做错事就要完全被宽慰但我觉得反方向其实是应该他他及时去治疗及时去怎么样如果他没做的话可能也是需要我们讨论的对
我觉得每个人选择自己的生存环境都是自己的自由如果你真的从智商人士的角度来说你觉得真的很难共识可以选择
不要待在身边这是完全可以的包括就是我的选择对就是你的选择是的那每个人他可能有些人可能会妥协比如说他会获得同样的好处我相信每个人从自己的内心状态来说他都有一个自己的计算标准人是理性的人性也是为自己考虑的他如果计算出来我觉得我跟这个领导共俗可能会获得的收益比我付出的多那他会留在身边如果他觉得这给我带来不了任何的成长和收益那我就
大胆离开包括婚姻也是这样他会有一个承受值他的感情两性情感还有他的经济两性情感子女抚养达到这个承受值的时候那可能就解体了比如剩下还没有解体因为这三方面他都还没有达到这个承受值我想起来了小学的时候一件事情我特别想跟你分享我现在才知道真实的原因是什么
我小学有一个好朋友他的妈妈非常漂亮我当时第一次见他妈妈的时候我觉得好像关芝林我是第一次去他家里玩的时候我感觉到他妈妈那个时候就很时尚去他家他妈妈穿着非常漂亮的家居服然后用饮水机来喝水那个时候我们家都没有饮水机的我们就是烧水喝好像他家就是这样喝饮水机但是我的这个同学呢他
外形跟他妈妈完全不一样所以在班上不太是有那种关注度的属于小透明但我跟他同桌之后我们关系就比较不错他就在邀请我去他家里面玩的时候我那次就被他妈妈的美貌震惊了但是我去他妈妈家去他家里面的时候他妈妈从来不招呼我们那就坐在那里看看他的小说我觉得在那个阳光下真是一幅太漂亮的美人画卷了后来有一天这位同学被请家长
请家长的时候有一个女性她就站到了我们的门口然后我们当时我记得是数学老师说那是哪个同学的妈妈然后全班同学都去看觉得哇好漂亮啊我在那里大声说是她的妈妈我就表现出来了但是我这个同学非常没有自信她很没有自信她
他从走路的姿态与人交往和交友都很没有自信后来他就慢慢跟我们失去了联系了就想到你刚刚讲到的职场 PUA 你的老板会 PUA 你骂你打压你甚至会不断地去剥夺你的自信说狠狠的话我现在会知道为什么他的妈妈这么漂亮会嫁给他的爸爸可能是他爸爸能够很好地去照顾他然后为什么我的同学
会没有自信也许可能他的妈妈在情绪发作起来的时候会不断地打压自己的女儿这是我在写完《卖场北半》之后的一个思考我其实很想找到她但是我现在联系不到这个同学了因为她是一个非常 nice 的人很好的一个女孩子我能说什么呢我觉得蛮真的没事这段到时候再看吧因为我觉得其实这种事情真的社会上遇到很多尤其这两年其实很多我只能说就是每个人
哎就是会每个人有每个人的命吧就是可能会想说一些玄虚的东西就有的时候你会觉得这些事你想管吧但你又很有很有无力感就像我其实当在职场的时候我说实话我我我最近听说一些同事一些不好的事情可能当时没逃走的人他们就发生一些不好的事情但是我又能说什么大家当时觉得自己真的能忍耐得了但是其实回过头来其实是高估了自己嗯其实职场还好就大家可以选择离开但是亲情
没办法离开你是没办法离开的对因为我以前不明白我就觉得就是一种极致的反差我当时看到这种极致反差的时候我还很小所以我不太会思考这些极致的反差我现在才明白为什么妈妈没有不去工作可能她没有办法去长时间的去工作她为什么看小说因为这些是是她喜欢做的事情比较偏向于这种嗯
精神累的享受的做实际的事情他也不会去做的像我们去的时候他也从来不招呼我们也从来不跟我们说话然后他就负责妹妹就好了然后他的爸爸我觉得看起来是一个很沉稳的很耐心的人但是外形上他们是不匹配的至少我觉得他妈妈她那么漂亮的找到老公的外形应该是
很不错的那我知道可能他是希望有一个能够平复他的情绪对他好的经济能够支撑他的这样一个老公对他会很有帮助然后我再去思考我的同学的我小学同学这样的一个性格为什么会这么好的家庭也很富有妈妈又很漂亮爸爸又很有能力会没有自信呢那在家庭当中肯定会存在着非常多的打压的方式让他没有这样的一个自信直到后来我写了漫长陪伴我常常会在公园里面看到有时候小孩子
在那里哭闹妈妈就一直吼小朋友一直说小朋友甚至情绪暴怒让周围的人都觉得很诧异了我是能够理解我能够辨认他们
无法控制对也是可能我觉得就是当很多朋友听完这期播客的时候我也觉得如果你发现身边有类似情况的一些朋友就不要苛责他们你应该做的是给他们建议或者带他们去正确认识到自己的问题安静的陪伴吧不要从心里面去产生芥蒂对产生芥蒂因为它确实也很需要家庭的支撑社会的支撑系统
理解还是理解带来带来隔阂的消失吧我现在就写完这个小说我才
才真正的理解什么叫做离间万岁节目的最后涂老师能不能再几句话跟大家再介绍一下这本小说你觉得值得大家去看的东西我觉得情绪问题是我们每个人都会有的问题而且只要我们生活在这个社会上就会与别人相接触就会与别人产生各种各样的互动那当我们不知道对方是否有心境障碍的时候大家去阅读
谢谢涂老师往前看 先回头
我欠她