Shownotes Transcript
最近放弃母乳了我真的觉得母乳是人间酷刑我真的不行就是真的母乳妈妈嘴真的都很紧就是安默经历了两胎这个样子她从来没有跟我说过母乳是这样子的呀
我虽然不知道胸部可能意味着什么我也不太理解它可能作为一个性征器官我只记得我大概小的时候应该是把手放在我妈的胸部上然后被狠狠地打了一顿那一刹那我就觉得胸部是禁忌是不能碰的
被碰胸部在东北太正常你脱脚那还能不脱呀这也是原因和场合啊但是想不起来第一次是啥感觉有好多这样的场合那什么妈妈的朋友也会过来抓你一把说哎呀好大之类的就是说发育啦之类的我这是黑人问号这个难道不值得分享吗
我觉得大家除了好好对待乳房以外也可以就是多加利用它因为它真的是一个快乐源泉周周真的是快乐源泉你就是快乐源泉你永远在告诉我们要找快乐 Hello 大家好这里是月阳电话 on call
我是今天的主播阿默大家好我是周周大家好我是 River 大家好我是满堂今天呢我们来聊一聊关于乳房那件事天哪我真的是这么直接说出来了而没有用什么咪咪 波波 胸部这样的词来替代它我们之所以这一期要聊这个话题是因为刚好前几天
在处理 River 的胃奶问题所以大家在聊起我们现在的胸部健康问题所以 River 怎么了我就是最近放弃母乳了我真的觉得母乳是人间酷刑我真的不行还压上韵了
发生了什么状况呢您不如我喂养不是很顺利是吧我的状况对非常的不顺利我在短短一个月的月子中间我已经因为乳腺炎发烧了两次了然后有一次是烧到了我人生最高点大概 40 度 6 哇好高对烧到那个时候就是浑身抽搐了已经就是感觉心脏都麻了这脑子会烧坏吧
对我当时脑子就是心里也是在担心这个事情然后我一边跟问护士我说会不会烧坏脑子啊医生就说你先躺着然后我躺下来就觉得心脏麻痹了然后我那个过敏的那个经历又开始让我觉得很害怕然后我一个一个猛子真的是不夸张一个猛子从那个床上弹起来然后开始快速的在那个那个月子中心暴走干嘛呢发汗吗是
不知道就是你觉得你躺下来就感觉自己的器官一个一个的在接着麻然后你觉得你站起来的时候你在走的时候你可能好像好像在运动中好像就是自己的生命体征是还能确定一点的就是我在那边暴走
我记得我们上次三个人一起去月子中心看你的时候你那个时候是用那个什么包菜还是白菜在敷胸其实那个是什么菜来着包菜是包菜卷心菜那个时候就已经是不是炎症但是已经很痛了是吧是胀乳的正常反应我不是上次说了我整个母乳的过程是我完全没有做好准备然后就被迫开了奶吗
然后所以我对整个母乳未养的就是会经历哪些事情是完全没有改进真的是走一步看一步的那种嗯
就是什么生理性奶胀啊什么的我都是第一次听说就是整个胸会像变成两座火焰山一样就是又重又烫的压在你身上对所以用包菜啊什么土豆片啊之类的这种东西它并不是类似于说中医疗法它真的单纯的就是两个字降温对而且好像因为那个包菜上面有卷心菜酶就是这个东西就是卷心菜的汁它是有消炎作用的哇哦
有些人可能敷土豆片好像也差不多对我看他们敷什么物说你们都在做饭吗那你这个乳腺发炎是发炎很严重的话就会导致发烧是吗对炎症吗都是都是会那他这个发炎是因为什么呢乳腺不通还是怎么什么原因嗯
我好像不是因为乳腺不通我是因为因为那个可能胃奶就是咸接不太好然后小朋友就会把它吸破嘛然后吸破了因为小朋友嘴里是有细菌的好疼哦对然后他就是因为细菌可能感染到伤口了还是怎么样吧我估计是这样子因为我其实整个过程没有什么硬块所以胃奶的痛是除了是你自己本身胸脏的痛然后小朋友他
他的那个口法或者什么的也会有影响我不知道怎么说就是你没有听过你没有听过那些很恐怖的母乳故事吗这个事情虽然没有发生在我身上但是我当时也是听过这种故事的就比如说小朋友把他吸破了然后最后就是奶水混合着血水就飞出来就像草莓奶一样
你没有挤出来过这种奶吗我就挤出来过这种奶啊就最后那个奶瓶里面是奶混着雪然后最后就只能倒掉因为就大家不太确定这个雪液是不是干净的然后你又看到自己辛辛苦苦挤出来的奶和雪被倒掉那一刹那就是你还你还会蛮感慨的一边心疼自己一边心疼小孩没奶喝
那个周周刚问胃奶痛不痛的话题我现在还记得我有一个短视频是当时
雪村拍摄我的脚趾头就是在喂奶的时候我的脚趾头就会紧紧的整个缩在一起因为太痛了就是他当然就是没有办法跟我感同身受我的痛但是他拍了一段视频就虽然有点好笑但是他是真正的知道那一刻人本能的就是孩子端向我的时候我的脚趾头已经开始蜷缩了那我觉得你们真的嘴很紧啊
就是真的母乳妈妈嘴真的都很紧就是就是安默经历了两胎这个样子他从来没有跟我说过母乳是这样子的呀就是我对这个东西完全没有准备不像我我觉得我嘴超松的我就
我觉得这个事情我好像也说过的吧反正我们没听过我们没听过我们没有听过对你也从来没有在在群里面跟我们说过你当时经历的可能他当时也太忙了也有可能吧就或者我在别的群说过没有在这个群说过但是这件事情的确就是催产素还有一个神奇的作用就是会
美化你当时的经历以及让你忘了跟别人分享一些里面特别肮脏和痛苦的事情那我真的是到处分享我就是跟每一个随便他们生不生孩子随便他们那个就是只要是朋友的我就会跟他们说我跟你们说母乳真的不行太痛了我受不了了那你现在已经停止母乳喂养了吗停止了呀然后停止母乳喂养这件事情也很痛苦怎么呢
就是因为你母乳之后你是像阿默说的一样会产生催产素的就是你会觉得你对这个小婴儿有无限的责任就是感觉你不喂他我不知道是不是进化的原因就是可能在以前远古时期妈妈不喂小孩他可能就会真的饿死所以就是基因刻在你的基因里面就是你必须要喂他的
所以你现在心里是难过有愧疚感是吧我现在稍微好一点我刚刚吃下第一颗回奶药的时候然后听到小孩在哭我就是一回头就是跟着他一起抱哭的那种就是觉得我好坏呀我怎么这样我明明自己有奶还不给他喝就这种感觉
这个是每个妈妈身上都会发生的吗就是她如果比较过这个算过早的停止母乳喂养吗还是说一个正常的范围非常早是世卫组织建议的是两年吧我就一个月喂两年也太长了吧 24 个月对啊我两个也都没有达到 24 个月我第一个是 12 个月第二个就三个月那你也很厉害了我觉得你
伟大但是好多其实就是基本上就是生完就立刻去回奶药的也是有的还有很多妈妈做这种罪我觉得还不如这样像我这种情况就是什么苦都就是可能经历了母乳最难的时候就是你把所有罪都遭了一遍然后你选择了回奶对然后又在她可能就是又在我对她催产素在一个高峰期的时候选择了这个事情所以我就是让这个开奶的过程也很痛苦回奶的过程也很痛苦
天哪觉得 24 个月真的好惊人哦所以小孩子吃奶是要吃到两岁吗母乳我今天刚刚跟 Ru 过分享过我在另外的母乳群里看到的故事有的人一直喂到七岁然后我才发现说权力的游戏里面的那个孩子是真的存在的当然我们不做任何的评判因为这个母乳就是根据一些指导就是
母乳是妈妈和孩子之间的联系所以决定胃道什么时候胃道什么时候停止和合适是妈妈和孩子之间共同的决定就是我们外人是无权干涉的对可是胃道六七岁那妈妈会不会都被吸干了我就想说也不会因为到最后其实
它不提供营养它更多的是提供一种心理安抚我天哪那最近除了 Riva 的这个就是乳腺炎高烧以外好像我们四个人里面还有另外一个阿沫身上也发生了
对就是前面 River 在分享自己乳腺炎的时候我有一天洗澡的时候突然发现胸上有一个巨大的疙瘩就是大概有黄豆那么大就有点可怕就长在乳运周围的一个疙瘩就是乳运周围本身就是有些小疙瘩嘛然后那天摸那个就格外的大然后我就轻轻地挤了一下然后发现里面冒出了白色的豆腐渣样的物质我就吓死了
然后就开始挤然后最后就挤出了一点点的血水
然后就开始疯狂的丁香和乙核和就是糖训一点再加上墨沙东医疗手册开始自救最后在小黄书上找到一个答案这个叫姜乳然后好像也是属于乳腺疾病的一种但它可能跟生活习惯啊激素啊各方面都有关系就是我已经真的是症状比较轻的因为我只是轻微的疼痛然后我把它排干净了之后
至少截止到今天为止差不多一周了他没有新增的点然后也没有复发但是因为我在研究这个病症的过程中就是在小红书上面真的看到好多人的痛苦好多人最后是要做手术眼流就是把里面的浓浆还有刚刚我说的一些就这种物质
通过手术的方法才能把它们取出来取干净有的甚至好像做了乳腺切除才可以然后这种好像也是多发于生过小孩的女性吧我记得啊就也有可能就是是概率的问题就我才知道原来乳腺它不仅仅是一个器官它更可能是很多隐藏疾病的
于是那一刹那我突然理解为什么安吉丽娜朱丽在几年前不是有一个新闻就是她为了避免自己得乳腺癌然后把两个胸部都切掉了嘛但是还有很多新闻还有很多评论就是不理解她这不就是什么因噎废食吗之类的然后我现在完全理解她
至少他以后再也没有我们上述的所有烦恼他切除的是乳腺吧他并不是说真的把那个乳房什么脂肪那些切除吧他只是切除乳腺而已对吧
对但其实其实也差不多啊因为它就是大部分你的乳房都乳腺组织嘛嗯而且我想问一下两个没有哺乳的人你们知道乳汁是从哪里出来的吗不是乳头吗我就刚才想问啊不是从头出来吗不是乳头吗从头旁边出来都将啊不你们知道乳头它不是一个一个头的东西但是这个我知道它是那一片都会出来是不是它是像一个花的东西哦妈呀林波乳就是
乳院上面有很多孔就是乳头上面有很多孔它们是会喷射乳汁的就是刚刚下午我还在跟 River 在聊就是乳腺管的粗细就像是水管的粗细像 River 它的乳腺管就比较细所以它的乳汁流量流速就比较温和所以更容易堵奶因为比如说你后面的
抽水已经抽出很多水了但是你前面送不出去所以就容易毒奶然后我就是那个天选喂奶人我的乳腺管非常粗所以我当时最大的困扰就是从乳头里喷出来的奶是喷射状的所以小孩经常被冲哭天哪天哪你就是总管很粗阀门有点问题
对我是一滴一滴的我是一股一股的我的天那这个你什么时候你乳汁分泌是听着小孩的哭声你自动就会乳汁分泌吗是的好神奇哦那是如果你把小孩放得很远很远的地方听不到他的哭声那你就不会分泌乳汁了是吗听到其他小孩的哭声也会是的这就是人类进化过程中就是为了保存后代保留的一些传统异能
我跟你们说我是好像没有被母乳喂养过你是完全没有吗可能一两天吧挤了一些听我妈说是没有对我现在后来有的时候想想你我就觉得你 turn out to be fine 所以我觉得他挺好的呀我跟我
我妈是一个身体不是很好的人然后再加上好像说当时估计也是没有什么合适的母乳制导之类的我也就是很早就停止母乳喂养了就应该也是没吃过几天反正就从小就吃配方奶长大的就也还好吧但是我自己是本身在 18 岁的时候
因为就是要录这期节目才反应过来我才想起来这个事情我在 18 岁的时候当时查出来有那个乳房里面长了一个肿瘤叫乳腺腺瘤当时 18 岁在读高三的时候自己发现呢就当时的那个心理刺激还蛮大了但是后来随着日月渐长我就忘记了这个事情
直到可能三十三四岁才把它切除切除的时候那个肿瘤已经有四五公分大四五公分大然后就是反正当时已经不能做微创了所以是有有切口的是动了手术的那种
所以我现在的胸部上就是在靠近那个乳孕的边缘是有一个是有一个那个刀疤吧可以说是我看一下大概是的是的大概三四公分长的一个一个你现在 run 到一边看一边跟我们讲是的我在目测它可能就是差不多有三分之一个乳孕的那个周长那么大我们不需要知道这么细节哈哈哈哈
然后当时医生还跟我说我以后如果要哺乳的话可能会有问题因为他就那个一刀切下去当时是破坏了一些这个叫什么书奶管吗乳腺管对然后就说以后呢那个我的书奶可能会哺乳会有问题
然后我当时想说不会有问题的因为我不会喂奶的所以说到乳房这个问题的话我好像还是这方面还是突然想起来了就待会可以再说说因为我觉得当时 18 岁查出来这个东西还是对我心理上造成了一些压力的但是从我们外人的角度来讲感觉对你的人生和对你个人的人格特质好像没有任何影响这也那你说你得了这个姜乳也不会影响你的人格吧
就是因为你刚刚的措辞还蛮严重的反正 anyway 就是因为 River 这个事情然后我们就决定要做今天的这一期关于乳房那件事就是我们想好好聊一下跟我们身上我们每天要跟他相处甚至在他身上花了很多钱的这一对器官对
那先说说我们第一次对胸部乳房这个器官有概念是什么时候就是你大概会有一些什么样的认知或想法我觉得我们可能差不多应该就是大概十一二岁自己长出来的时候青春发育的时候吧青春发育的时候吧应该大家都差不多吧不会在
小女孩可能我们那个年代接触的信息也没有那么多所以七八岁的时候十岁以前应该不太会有看法吧不知道就是没有什么不会产生什么想法就是我记得我好像稍微不会穿内衣呀因为我稍微好像就是还没有到我发育的时候然后那个时候我的弟弟出生了我弟弟比我小六岁那你想可能我大概就是六七岁的时候六岁的时候然后
我小姨因为要给他喂奶然后那个奶出来就是要别人帮他先吸一下这是我弟可能不会吃还是怎么样反正就是要别人先帮他吸一下吸出来一样然后我弟才能接着吃然后呢这个任务呢就落在了我的头上因为我当时已经算是又是女的然后又年纪比较小就让我去吸这个东西
这个事情我印象是很深刻因为我非常抗拒但是因为我发生了这样的事情我对于胸部这个东西都没有什么概念我就是觉得啊这个事情很奇怪一直到自己长出来了胸部才会有一个概念说这是个什么东西嗯那我想问一下满堂就是我觉得你可能也是呃
认识到自己是一个就是女同性恋这个会跟你对自己胸部的认识是有一些就是会让你对胸部有不同的认识吗会不太喜欢他就是会
因为我接触的对我接触的所有的就是反正我的很多前任吧也好多个前任也都是有这样的一个想法就是我觉得我们有一个试图试图去抑制或者是忽视他对对对我们有另外一个朋友我觉得他讲得非常好他说他真的很想把胸部切下来放在脚底下增高是的
我也是精准描述了我的心态因为它放在我这里真的没什么用放在脚底下还更有用一些胸部听了要哭泣 Riven 呢
我好像也是小学的时候吧就是我们因为我们那个小学是有游泳课的然后就是大概男生女生会站成对面两排然后当时我们班里面有一些女生就会先发育嘛然后穿泳衣的时候就会有曲线出来然后对面有你就可以感觉到对面的那些小男孩会有一些窃窃私语的不怀好意的那种窃窃私语
对我就是等一下我想我想说我们班也有这样你们会不会觉得在那个时候就是对于先发育的女生大家都蛮有敌意的也不是敌意都很喜欢嘲笑她就是会嘲笑她对所以就是我作为一个当时还没有发育的小女孩然后就看到了这些先发育的人她们遭到了待遇之后我也会对这个事情有一点羞耻是就觉得有点害怕就跟她说你慢点长出来对对对对对
那我的话好像比你们都早一些我虽然不知道胸部可能意味着什么我也不太理解它可能作为一个性征器官或者怎么样我只记得我大概小的时候应该是把手放在我妈的胸部上然后被狠狠地打了一顿就那一刹那我就觉得胸部是禁忌是不能碰的是
不能去怎么说呢他一定是有他的原因的所以我虽然就是上小学就是刚你们经历那段时间已经经历了但是我有一种我早就知道就是这个地方他有点东西他一定有什么我还不知道的东西对
对就我会一直还蛮觉得这个事情很神秘可是你妈干嘛打你啊就是只是把手打掉非常很严厉就是大概就意思说以后不要做这样的事情之类的在这里我不知道东北话跟小孩去抚摸妈妈的胸部这件事情满堂你们那儿有方言吗摸哪儿我所在那个东北的地方方言叫摸渣
哦那摸杂对奶头的意思就是当时给我建立的联系摸杂这个事情是被允许的是绝对不可以的是邪恶的只有最最不听话或者最被宠溺的小孩才做这样的事情所以连带这个事情这个行为和这个器官在我看来都是有问题的嗯嗯嗯
那我说一个正面的例子吧就是我其实是属于我们班上比较早发育的那批小学六年级的时候就已经有胸部了就是我当时现在想起来但是在我们南方小孩可能比较晚一点吧我算比较早了然后就还蛮开心的就是还蛮自豪的还蛮开心的
真的对啊就想说我有胸部了因为我很早就意识到很早就意识到可能在胸部发育之前就意识到说这个地方是可以就是是有产生它是一个快感的源泉就是我无意中感受得到然后所以当时它长出来以后我就觉得还蛮开心的
我当时小时候就很喜欢就是在洗完澡以后你知道吗就看自己的影子就发现我的胸部那个地方有个曲线就看到一点点起来所以其实是有点开心的你好正面对啊你的身体观念好健康哦对啊你不是很喜欢自己好想剥夺你的能量干嘛你是我第一个这样的人哎呀对
真的吗我们刚开始的时候都是掩饰这种发育的会觉得有吃感对我整个后背后撑原始人
我就是那时候就我就养成了比较喜欢挺胸的对你蛮喜欢对真的你整个肩膀你整个人和肩膀都打得很开就盆骨外翻可能那个时候养成的习惯吧就是想说看老娘长胸了所以你的第一件纹胸是什么样的你还记得吗
不太记得了可能那时候也没什么品味然后就是妈妈帮我去选的吧可能甚至那个 size 都不太合 River 和满堂呢我觉得好像有一段时间我们是流行那种那种是像是背心但是它是一半的就是小朋友穿的那种
那一瓦就是那种一半的小朋友的对对对但是那种就是我我觉得不不应该不是我们现在意义上的文凶吧我第一件好像我印象还蛮深的是我有一次跟我妈妈去上海玩就当时我们来上海来那个大城市玩然后在繁华的南京东路有一家上海城在来你很多江州户独生女又开始了不是你们知道一个牌子叫什么古今吗古今对
从奶奶带起她还在现在还在有一家非常大的古今的店我当时就被这个店的 fancy 给震惊到了然后妈妈就带我去了那家店然后给我买了第一件那个现在就是我们比较了解那种文凶的形态的一件内衣是有钢圈的吗有钢圈的
那个时候的文秀好像都有刚出现吧不是啊我买的好像是在夜市买的那种就是很古老的可能只有奶奶跟那个少女在穿的那种就是纯棉布的然后前面很多个扣子的然后那个胸穿完以后像鸭嘴一样是尖的你们见过吗你们见过这个东西啊没有大概有点印象就是好像是有背心带了个垫对吗连垫都没有就是布然后可能
还是有现在有没有啊就是那种纯那个白色棉布的完全没有那个弹力的嗯有的然后对就这个的然后前面系扣的那种系很多扣嗯
那它这个那它是那种软质的是吗那它是不是还是会凸点它不是软的因为那个布很硬就是跟你穿外面的裤子衬衫的面料一样的那我的故事跟你们都不一样哦我的第一件文胸已经是我跟周周做了同学以后买的
对我大一年吗大学吗对 18 岁是的就是我自己有发育然后我自己有长出胸部之后我都没有拥有过内衣然后而且这个时候我好像也不我妈也没跟我讨论这个话题而我自己之前我说那些铺垫就让我觉得我也不敢跟我妈讨论这些话题所以我整个初中和高中是从来没有穿过内衣的就是好像有背心就那种
跨楼背心一样的背心会穿在校服或者 T 恤的里面但是那个时候是突点的但是我那个时候就是做到了今天的女权我完全不知道突点是要羞耻的我根本没有这个感知也没有任何人提醒我没有任何人提醒我的原因也很奇葩就是我初中之前是被霸凌的然后高中的时候呢我又因为就是换了一个全新的环境成绩又很好大家又很喜欢我所以好像也没有人来跟我说这件事情
就我整个突点是突了高中三年的我高中不是早恋吗就有一个印象我是事后很多年以后我回想起了一个这些事情就是高中的夏天应该是我突点比较明显的时候我的初恋会让我披上他的校服
就是我那个时候完全 get 不到他为什么一定要让我披上他的校服我还以为是说就是类似于那种我跟你谈恋爱你穿我的衣服就是你就是我的马子那种就是我以为他那种虚荣你知道吗我很多年以后才反应过来我那个时候其实是一直在突点的但是没有人告诉过我我大一的时候是满堂的前女友和我的上副带着我去
学校门口的超市买了我人生中的第一件纹胸我记得应该就是那种现在最常见的那种软软的然后带着一个一点点钢圈但是又很素色的这样一个纹胸有一点 sad 就很奇怪那你第一次穿的时候是什么感觉啊就有一种这个东西是大人才有的吧为什么我就是
我拥有了就先是这个反应第二个反应才就是羞耻这个羞耻原来是在于说那我过去这些年都是在裸奔啊就是军训的时候我可能都是一直这样在军训的但是他们应该是在军训的第一周或者第二周就带我去买了文凶吧就现在还是很感激他们那你是穿上文凶的那一刻突然觉得说原来图点是可耻的吗还是后知后觉的吧就那个时候也没有觉得只是
只是发现说原来女生是要穿纹胸的那我想我比较好奇啊就是人生中第一次被除了你自己之外的人碰胸部是什么场合你们还有印象吗就是是因为什么原因或者是一个什么样的处境这个我真的没有什么印象因为被碰胸部在东北太正常你搓澡了那还能不搓呀这也是原因和场合啊
但是你完全想不起来但是想不起来第一次是啥感觉有好多这样的场合就什么妈妈的朋友也会过来抓你吧说哎呀好大之类的就是发育了之类的我这是黑人问号这个难道不值得分享吗正常我好像记得有一个
有一个阿姨然后她就是见到我很没礼貌那时候我才初中我好像就刚开始发育的时候她就来抓一下她就说开始发育了我想说关你屁事这不性打扰吗但是因为是个阿姨就想说就是不知道怎么我就跟我妈表达了不满然后我妈因为我妈反正本身就是一个就是很人气吞声的人
我除了那个买内衣的时候因为当时那时候很流行我不知道现在是不是还流行就是买内衣的时候那些导购员都喜欢冲进来帮你瞧一下胸部说你要这么这么挤现在还流行这样吗就是说甚至当时有一度流行到说你可以把你背后的肉脂肪推推推推一直推到前胸然后全部挤进来变成你的胸部
就会让你的胸显得很大然后当时就有人帮我有那个导购员他说我来帮你他就把那个脸自己拉开就说这样这样反正那个手法就是哇真的非常的利索但是也很痛
然后你的胸就是立马生背生一到两个背这个是这个是当时我印象很深然后除了这个以外还有一个就是我刚刚说到 18 岁的时候去做胸部检查我就是自己发现说我的右胸上有一个感觉还蛮大的肿块当时可能有两到三公分了然后我就跟我妈说带我去做检查然后那个检查的一个医生是一个男医生然后当时感觉他很年轻然后脸上都是青春痘这个就对我
造成了一些非常不适的感觉因为我当时也才 18 岁我就目测我感觉那个医生可能也就二十出头吧然后又加上一脸青春到我甚至怀疑他是个实习生我就非常的我事后我就说天哪但是如果现在的你的话你可能要立刻决定换医生之类的了吧现在也无所谓啊摸就摸嘛现在有什么关系我已经好多年没有遇到过女的妇产科医生了不知道为什么
这没关系但是当时我才 18 岁我这样说第一次就被一个异性触摸胸部然后是一个满脸青春痘的臭男我当时可能还哭了哭了一下下
我跟周周经历差不多也是医生但是我那个医生是一个 70 多可能都快退休的一个老头我现在想想看我觉得他真的根本没必要也是一个大没必要就是他说要检查一下我的那个生长发育是不是正常
然后我当时才初中还是高中吧初中好像是初中高中吧可能是我爸爸带我去的当时明明是要去检查脊柱然后不知道莫名其妙就开始检查说你这个发育这么正常所以我当时也是觉得受到了巨大的冒犯你觉得没必要是说那个医生没必要检查你的胸部还是说你没必要当时觉得不舒服还是没必要检查胸部啊就根本是就我现在非常确定是没有必要的
真的我觉得老头可能稍微还好毕竟也是人到了一定的年纪大了就已经可以不分性别了那是一个变态老头你就直接这样跟他贴标签吗对啊我觉得现在想来他就是一个变态老头他可能利用家长和孩子的无知就是很多次达成了这样的一些目的吧
我不知道因为现在反正我去看任何妇科检查医生都说帮你看一下胸吧然后就说好呀我就有一种转道的感觉就是因为想说我也没有挂号去看胸他就说帮你查一下然后就一顿捏一下摸一下然后说好有事什么什么没事或者什么他说顺便帮你看一下我就想说好的好的太好了你这个心态真的是有点东西
可是本来就是复科医生是要检查胸的不是吗但是他就说顺便帮你摸一下看一下我就说好的就觉得这个医生很负责复科医生我可以理解但是接触科医生我不能理解确实确实那我的故事又要就是给大家一些震撼了我第一次被除了我自己之外的人碰胸部是我的小学同学我的班长男生
我还记得他当时是在我们的学校的走廊里问我说你知不知道我现在能让你立刻痛的哭出来就大概在五六年级的样子就是差不多女孩子就是胸部刚刚开始发育的时候真的是很痛的就是
那个应该叫乳盒还是什么那个东西刚开始长的时候其实是很痛的但是我那个时候都没有意识到我已经开始发育了但是可能早熟的男生们他们可能私下里早就讨论过这件事情了就是像大家刚说的谁发育了谁没发育之类的当时这个班长就是真的在走往里面问我你信不信我现在就那样立刻痛的哭出来我说我不信然后他当时一拳就打在了我的胸上
然后我真的哭死了你没告诉老师吗没有那个时候觉得告诉我的处境应该更难吧我就也回家也不敢告诉我妈因为就众所周知的原因就如果我说的话就会说你要好好学习人家怎么会来找你玩就是会来找你的事一定是因为你没有好好学习
就是就这个事情就自己内化了但是那个事情之后才知道原来真的就是碰刚刚发育的胸部是很痛的这件事情我这辈子应该都不会忘了你成长好不容易哦好了我们进入下一个乐观一点的环节你满意自己的胸部吗为什么这么突然吗对转移话题我先说吧
我很满意就特别奇怪就是我大学的时候其实就是属于很小很小的微乳就是 A cup 的那种然后莫名其妙谈恋爱
以后它就从 B 然后又变成了 D 但是它的形状啊什么的都还挺好的而且就是当你从你伴侣嘴里听到他夸赞你的胸部的时候你的虚荣心也是被满足的可是年轻的时候完全没有珍惜这一点然后也不太好意思穿吊带或者是暴露的衣服就是有穿过但是很少
一直到现在如果说就是我最满意的那个时候已经过去了就因为我现在因为生了两个孩子我哺乳就是它已经不是我原来最喜欢那个状态了但就我现在就很想回到那个时候让自己多穿一些暴露的衣服但是已经没有机会了也可以啊满堂呢
我现在的话就是相对还算是比较满意吧就怎么说不是很就能够接受他不是很抗拒他哎我比较感兴趣就是你的这个有没有一个过程的呀就是一开始可能是怎样后来又怎么样还是怎么样对一开始肯定是不太喜欢嘛嗯然后嗯后来反正可能是跟我有几个女朋友就是人比较好的
就是带阿姆去买那一套的那个女朋友的那个前女友然后还有她就是有对这个胸部进行一些赞扬因为之前就是这个胸部没有任何人赞扬过然后我这样说好像也还可以然后我现在女朋友就很喜欢她就是把它当成一个就是怎么说呢史莱姆在使用哈哈哈哈
玩物吗对他就是感觉压力很大他就要就感觉这个东西好像突然有点用不想听不是不是我只是说从功能上因为你想本来他对我来讲是没有任何用的就是我本身也没有辅助这个过程我也不会生小孩然后呢同时他也不会就是他他作为性征他是吸引男性的但是我完全也不想吸引男性所以他对我来讲这是没有用的
但是它如果能给你的伴侣带来情绪价值的话他们就突然有用了对就是这样子一个过程就觉得说好像没白板对就觉得没白长这个东西要不然的话我会觉得这个东西太没用了放在这里纯是个累赘那你再经历一些比如说月经来之前的一周可能会胸胀胸痛的时候你会不会就加重你对这个乳房的一些负面的情绪也不会啊反正是大家都会长什么也不是我一个人长
我觉得你的这个态度在我认识的这种就是怎么讲呢你不能说 T 吧或者是说性格比较男性化的这些啦啦里面真的算非常正面的了但是是有一个过程的就是因为比如说之前的话就会一直否认有这个东西
你说这个东西怎么否认就说自己没有嘛对就是假装它不存在就是真的把自己就是希望它尽量没有没有存在感就是青春期的时候会比较明显就是这个行为那你会把它绑很紧吗绑很紧的话真的喘不过来气就是说
但是会使用那种就是比较平淡就比如说大家都会穿有钢圈的就是可能我就不太喜欢有钢圈的会喜欢那种运动性的内衣你说到这个因为我有经历就是当时陪我的某任女朋友去买那个叫什么呢就说给 T 穿的内衣吧只能这么说我知道那个招牌是这样写的
就反正像那个像以前那个古代人系在腰上的东西然后系在胸上
捆起来的那种他就是最后取下来以后他把它打开以后他身上会有勒痕是但是却勒得很紧他确实穿完以后呢就是可以实现他想要的一码平穿的那个效果他觉得这样比较帅就是说他其实觉得主要是穿衣服可能我觉得满堂身上也有就是你们你喜欢穿的衣服就是是那种胸口要比较平才好看的
就是胸前有起伏反而是不好看的她也是这样子所以她喜欢穿衬衣或什么的就是要胸要平然后呢她就是当时可能心理上也有点不是很喜欢自己的胸部然后很贵那个衣服而且很厚像一个防弹衣的那种那种材料它是钩子的是不是旁边很多那个钩子就像那种女的穿的就是不是女的就像那种正常的女孩子会穿的那种竖腰衣它就是竖胸衣对对对就是这种竖胸衣它的名字叫做它有一个学名
是这样子然后我每次看到曲菜就是身上有那种泪我就想说天哪你这是何苦为难自己是的因为我就是没有吃不了这个苦所以我才给我穿这个东西那还蛮开心你现在就是与他已经和平共处了
对我现在超和解然后就是我就是完全也不在意我就在那个可能在那个东北早上洗澡也会有一定的这样的一个驯化的作用就是你也没用你在那里面就大家都是这样的真的耶这点我没有料到耶
所以你从小都是洗澡就是大家都这样看过去对啊就是你没办法你不可能穿着那个去洗澡那也太奇怪了吧所以周周呢我觉得周周应该就是满意很满意超级满意对啊他挺满意的呢没有什么好不满意的然后我是最近几年才发现我的胸部就是没什么变化就是可以说从 18 岁以来
而且也跟我的体重就是我体重我之前比较胖的时候也有到 55 就是大概 57 公斤吧然后那个 size 跟现在就是杯的大小也没有变化是吗就一直都是这样对我他不是应该跟着人就是变大变小变漂亮吗
没有然后我就意识到可能我的胸大部分是线体而不是脂肪哦那你就是为难就是哦他是的他是的我记得我们两个好像有互相就是你的非常的怎么说肩挺很硬的肩挺感觉是子弹胸就
我现在想起来就是觉得周周刚才说他那些比较 T 一点的朋友来讲他对胸部的否认其实就是对自己性别的否定他是跟随着这个观念一直在成长就是说可能在年轻的时候小的时候都会比较否认自己的性别就是觉得自己想做男生所以在这个时候会在形体上生理上更加是贴近男性就会否定自己的性征
而且特别是在他发育的时候会特别明显然后这位可能就我个人而言的话就是慢慢长大之后就是慢慢接受自己的性别这个身份就是会慢慢接受这个性征是觉得自己身体的一部分也蛮好的
我现在是想得益于现在整个就是整个社会都非常之松弛大家都在穿那个没有钢圈的那种那个一片的那个内衣所以现在我就可以很买到这样的内衣就是我个人也喜欢穿这样的就是偏运动型的然后没有钢圈的就 Uber 什么的就类似于这种瑞文呢博鲁呢你穿了几天一个月但是我想补充前面的就是可能不只有 T 是
就是想要藏胸的真的呀我不知道正常的女孩侄女也要藏胸吗为什么就是因为说过小时候因为你见识到了那种性别特征明显的人他们会遭遇到的待遇你会有一种这个事情最开始最原始的状态下被植入了一个不好的 concept 然后这个事情就慢慢的会发散出去
我记得我当时我们班那个有一个女生发育比较早她可能四五年级的时候就是胸就已经蛮大因为她人也挺大的然后当时男生女生都会嘲笑她就是我当时现在想想觉得她也挺惨的所以我觉得我后来有很长一段时间的审美也是我觉得那些女孩子就是平胸的穿的衣服会觉得她们更显得高级一点我就不知道我怎么会有这样的感觉
我也是会藏胸的就比如说跟你们出来玩或者是约会的时候我可能无所谓但比如说我真的要去一些场合举例比如说答辩或者是要去开会那我就会穿一些尽量显得我没胸的衣服这不是说我觉得有胸这件事情丢人或者怎么样因为就是老是觉得这个社会会把
凶大无脑这个事情就是当做一个定律所以我很担心别人在
如果他第一印象看到了我的身材那么他就不会认真听我讲话所以现在是在暗示羞辱你不是我会有这样的一个担忧所以我就会尽量显得就是让自己隐形就只是为了想让别人知道我是在认真说话来的但其实就是以前的我了我现在就会觉得那个时候的我其实也是在被这些隐形的观点
偏见在影响而且自己还在践行着这个偏见其实是很懦弱虚伪的而且我的感觉是我在国内的时候会更加想要隐藏这个特征然后反而你出去玩或者是你在国外的时候你会穿衣方面会显得更加自由一点
就是我从来没有在国内穿过吊带但是我在国外是第一次穿过吊带嗯国外确实是更宽容一些了米否从来没有穿过吊带吗在你二十几岁的时候大学的时候也没有穿过从来没有穿过
你是说外穿吗还是在里面都没有穿过甚至我都在里面穿过我说他是外穿啊那就正确实在的谁管你在里面像我和周周的大学时代我们应该是经常穿吊带的可能也是武汉的很热的问题我觉得是时代的问题就是那个时候我们小的时候穿吊带是很正常的像浪漫满屋孙慧桥就是每天一件换一件吊带啊也没有人穿吊带上热搜啊
而且那时候穿脚带也没有人看你就大多的穿脚带就跟正常一样现在就是反而是如果你穿脚带会有人看你所以塔利班不是一天练成的可能也是时尚的轮回吧
也不好说就是说民风保守或者怎么样我那天就是说那天去看你们的时候我就是说发现整个上海的大街上只有我一个人穿吊带我就觉得自己好老头但是其他人都穿防晒衣长袖防晒衣就是到我和周周我们大一的时候我们是住在校外的公寓然后排队交钱的时候那一次对我的冲击非常大
我作为一个东北来的土狗然后在武汉排队交学费的时候发现我前排的女孩子有的是吊带有的是露背有的就是抹胸就真的是大家好感春然后就感觉自己好像是舞的严实实的然后大概不超过一个月然后我自己也是吊带党了
就很热呀你三四十度又没有空调就是穿戴戴是唯一的选择吧但是我觉得周周好像是这个就是穿衣完全是自由的就是他不管在国内还是国外他好像是一致的对我记得之前在工作的时候我在开会就什么因为我记得有次我们一起吃饭的时候 Riva 就问我说你今天是没穿内衣吗我就说对啊没有穿
因为我心里有一个感觉就是说如果只要我自己不尴尬的话那别人看了就是尴尬的是别人反正我既秃也就秃了就这样子对而且因为周周他坦然到就是会让觉得这件事情有问题的人自己尴尬就甚至我们有一些直男同事就是也不会有任何的觉得他很怪的那种我其实想问你们有一个就是多年来都有一个说法就是说
好像一直没有结论就是说穿内衣其实才是会让胸部下垂不穿反而是防止它下垂但是也有人说并不是这样子你们的经验是怎样的以我的经验的话就是哺乳会导致胸部下垂但是也分情况我生老大的时候哺乳断奶都没有导致胸部下垂
因为我断奶是一个比较缓慢的过程我可能经历了一个月就是奶量逐渐减少然后最后停止薄弱所以我生完老大我的生物是没有任何变化的就是
还是跟生之前差不多一样的圆润和挺拔但是老二我的断奶是瞬间的就基本上可能是在两三天内就从每天要分泌将近一升的奶然后突然间就让它不分泌了然后就突然间它就萎缩了萎缩了之后它的弹性就变得很有限以至于现在它看上去有一点枯萎就是
就这个事情对我冲击还是蛮大的就是嗯
以至于我现在就不得不穿内衣原来我觉得我是可以不穿内衣的那除了就是胸部的形状以外你们现在对那个对这个乳房或者是胸有什么任何的健康问题吗刚刚其实刚刚已经说了阿莫跟 Riva 我还有一个问题我不知道你们有没有听说过一个病症叫伤心乳头综合症我有听说过这个真的有人得这个病吗真的很普遍很普遍啊
对啊所以我当时在母乳喂养之前我最担心的其实是这个问题这个病症我其实在说这期节目的时候我就想到了你的这个症状然后我就想说我当时在想你愿不愿意提看来你现在是完全已经放开了
因为我后来发现这个事情很普遍因为后来我在轻微的过程中我还咨询了医生这个问题然后医生跟我说很多人都有这个问题然后有很多人是通过轻微这件事情把这个问题给解决了我发现真的可以解决所以具体是怎么样的一个症状呢这个问题我是以前有一次高中的时候自己洗澡然后自己触碰的时候发现突然一阵伤心难过的感觉就包围了我然后就好难过就一边洗澡一边哭啊
问号就是他难理解但是又很想笑天哪没想到我身边就有感觉好可怜啊好吧你好厉害啊所以现在呢所以小朋友吃你的奶的时候你有很想哭吗完全没有啊就是当时生理性的疼痛已经盖过了心理上的不适感所以后来就是在在后来喂奶的过程中好像这个事情再也没有困扰过我了
所以她就治好了就治好了好神奇我突然想起来我可能是你们当中见过胸部最多的人你是在找她吗我是说实体的比如说真的有去触碰她触摸到的我是没有触碰过其他女生的胸部的我也没有
那满堂你会对胸部有什么一些偏好吗就迷恋或者是怎么样吗我没有迷恋我自己有干嘛迷恋别人的当然不一样那你喜欢小一点的是不是对我反而喜欢就是比较平的我跟你相反因为虽然我可能的那个就是月乳量不如你多但是也是略微有一些然后我就一直以来我发现我对那个
偏大一点以及甚至偏下垂一点的乳房是有一些迷恋的真的假的我是不是害怕我也害怕大胸所以你是不是很喜欢木合兰道就是那一类型的身材吧就是那种第五型的身材我是非常迷恋的然后我甚至因为迷恋这种大而下垂的胸因为过于迷恋而受到了一些人的
有过一个吧就是约会对象的那个把我拉黑了就说我太关注这个了太关注了他觉得我跟他那个约会只是为了这个然后他后来把我拉黑了所以胸部对于现在的你们意味着什么胸部就是正常的胸部啊没有意味着什么身体的一部分而已 no no no 他对我意味着可多了他就是我的一个非常重要的性器官
胸部是性器官吧乳房是性器官吧是吗快感源泉所以你需要照顾他的感受不啊他是带给我快乐的东西啊你简直是教科书就是如果就是如果一个如果一个伴侣就是他对你的胸部毫不在意或者是就是在亲密关系的时候他一点都不 care 你的胸的话我就会觉得说不及格这个人不行不值得交往拉黑对 River 呢
就是对成功回奶的你来说现在你的胸部对你来说意味着什么我觉得她受苦了就是我现在想好好照顾她你能够有一种在喂奶的时候失去对胸部的主权这样的感觉吗主权那倒还好啊就是因为就是另一个人想使用她就使用她
我是刚听 River 说你辛苦了或者是你受苦了这一段的时候突然间觉得有一点点投射就是我原来好像从来没有对我的胸部说这样的话
是尽管她哺育了两个孩子然后也遭受了很多就是无望之灾甚至从明明两个就是在我看来还比较满意的形状然后变成了今天的地步但是我可能要真的好好感谢他们
然后最后突然补充的问题啊就是真的就因为我们讨论都是我们自己和这对器官的关系然后就突然有点想好奇啊就是在那些非亲密的时刻就不是在一些动态状态下的时刻你们有跟你们的动态状态下
你们有和你们的伴侣讨论过胸部吗就不论是你的或者其他人的就是把它真正当做一个话题来讨论的场合有吗这个我跟你们肯定不一样啊
但你不要先强调你说你的嘛你就先说你先说说你的嘛我们很常讨论啊因为它就是我们健康的一部分我们就是在大姨妈之前会照奶然后如果有问题也会互相检查一下然后也会说今天见到别人的谁谁的怎么样觉得很好之类的我跟我老公也是这样我照奶我也会说你摸一下它好硬好大就是月经来之前
拿到体检报告还互相说你有增生吗你有什么然后我其实也是在路上也会看到那种胸形特别漂亮那种就是也会非常我跟我老公在路上走的时候就说你注意到了吗他就说当然注意到了我们之间的暗语他就说 of course 然后他就说很开心可以就是我可以跟他讨论这些
东西因为之前他可能有交往过其他的女生就是说是是会比较在意就是说你怎么可以看其他女生其实我觉得我蛮正常因为我说不仅你会看而且我也会看而且甚至我有时候看的还比他多这是人之常情吧然后其实我还想说就是
因为至少在德国还有很多北欧国家都不是很喜欢那边的人很喜欢那个蒸桑拿嘛然后桑拿房他们都是男女混运而且都是必须要全裸的
就是你不能有任何的遮挡穿衣服不能穿衣服是禁止的而且都是男女混的所以就因为这样的原因然后包括那边的很多河啊湖啊就是夏天去游泳啊也有是有裸体沙滩这些的就看到了蛮多然后这个其实也对我的对乳房或者是对整个人体的概念也有了不同的
不能说很大的转变但是就让我觉得更稀松平常了就是真的可以发现对可是这件贵不贵真的就是没有完美的身体也没有完美的身材你就算在外表在路上看到了你觉得说哇这个人真是极品什么绝世什么好身材但是脱了衣服以后你也依然依然的是有缺陷反正就大家其实都差不多的所以就真的就是让我觉得更无所谓了 Riva 呢嗯
我好像也就是这一次开始母乳喂养之后会讨论的多一些吧但是也都是讨论我本人的就是她会觉得说哇原来就是女性的身体会经历这么大的变化所以她是很支持你停止母乳喂养的对吧对在停止母乳喂养这方面的话你现在就除了自己的那种内交感催产素引发的这种内交感以外还有一些什么其他的压力吗
其他就是我家里人是没有但是其他的一些莫名其妙的什么朋友的妈妈什么新来的阿姨这种会给我带来一些压力这是反正是什么呢庞俏策记得说吗还是怎么样对他们就会说你好自私有母乳这也不是庞俏这也太直接了这很直接就类似这种吧
也是那种明明是在指责你但是好像语气是对着你的小孩的时候你妈妈好自私哦什么鬼啊就是这种压力就社会上其他人的压力那你要怎么回应呢就当没听见了那我要给这个问题上价值了就是我这个人有的时候比较喜欢赛博挖坟然后有一天我不知道怎么回事就挖到了一条 2014 年的微博然后就是
那条微博是关于柳岩的就是讲因为我们都知道柳岩他这个形象然后包括在他从出道上男帮还是什么先生之类的大家对他的印象一直是一个凶大无脑的这样一个角色吧然后我就翻到一条 2014 年的一个微博好像是柳岩当时是坐一辆汽车然后在一个塞拉威之际的安全带之类的然后就看到一条评论在说他自带安全气囊
然后这条下面是有很多我后来看了一下这条下面是有很多我们现在熟悉的人转发的但今天我相信就是这一条应该也不会被发出来然后我那天也是突然发现就在这条的转发里面有我老公就是他发了一个笑脸
对但是那一刹那我就想 2014 年的我就是至少 2014 年的我我可能都还没有办法坦诚地认为我是一个女性主义者或者是一个什么样的人然后我仔细想想如果是今天的雪村如果敢在我面前说这样的玩笑或者干嘛的话我可能真的是跟她会有大潮翻脸然后就是
逼他低头认错之类的但是我有一种隐秘的自信我觉得他今天不会再发这样的东西因为他那个微博号已经注销了就是真的因为手机号已经注销了所以微博号现在已经没有了就他自己都不记得自己发过这么一条东西的但是我也不知道为什么我就会觉得说至少
经过我的教育或者全社会的教育能让他有这样的一个共识他今天不敢在我面前再提类似的话题或者开类似玩笑我觉得多少算是一种进步吧那我想再问一下就是阿默如果你老公就是在路上看到了他觉得就是引起他注意的胸部的话他会跟你说吗还是他会
我可能会注意到他的视线但是我觉得我跟你的感觉是一样的就是已经被他注意到的我也会觉得是美的是好的是想欣赏的就我举一个另外的再早一点的例子就是我们大学的时候我们有我们是在同一个就是体育社团体育社团打球嘛然后就有一个女孩子她长得很漂亮就真的一张美艳的脸
然后身材其实很瘦弱但是长了一对非常突出的胸部他又很喜欢穿园领的 T 恤或者是园领的卫衣然后我们在打球的时候他的胸部就晃动得非常的厉害然后当时整个球队就是私下里都是叫那个女生奶牛的这个词非常的难听就是其他人就可能背地里在提这个女生的时候都是用奶牛这个代称的
我就非常非常的生气然后我甚至当时就跟那个时候他还不是我男朋友就是我就是学村那时候还不是我男朋友我就跟他说我说我不明白为什么要这样就是如果说我永远跟你们交什么
类似于一些侮辱性的称号你们会怎么样吗然后就我当时还跟他说过这个事情他说他回去会跟他们说一下就是说意思说他可能会进行占领沟通他真的沟妹沟通我不知道但是这个事情的确让我知道就是男性在这条路上真的有很多的功课要做我觉得我自穷了实在安定一下好的今天的快乐胸部讨论就到这里了快乐胸部讨论
我觉得我接着我刚刚前面说的吧我觉得她我的胸部她经历了很多我从现在开始要好好对她就不仅是形式上的好好对她就是从心底里面一个是认可或者接受她的存在另外一个我觉得我今天可以很坦然的说这个跟你们一起讨论这个话题甚至跟大家说我以前得过的这个疾病的话我觉得也就是突破此坎从内到外接受她的一个过程吧
嗯那我也有这个同感因为我就是一度就是就觉得自己还是不要有这个东西然后就否认它的存在今天我虽然我不是很不是很大的兴趣但是跟你们聊完之后我也觉得说也挺好的我感觉我现在能够完全的接纳它我现在就用手托着它嗯
那我再说一下我觉得大家就是除了好好对待乳房以外也可以就是多加利用它因为它真的是一个快乐源泉周周真的是快乐源泉你就是快乐源泉你永远在告诉我们要找快乐它真的很好用啊
好了我的话说完了请不要封杀我我没有想到这个话题我们讨论的这么乐观向上积极因为我本来以为大家可能会有一些就是 body shame 自己的成分在的就是我在这里就想分享一本书大概是几年前的 ABC 书展就是还比较开放的时候我在书摊上买到了一本书叫做 Summs
就是老外画的一本插画它就是殊如其名里面画的是各种各样的胸部就是各种形状各种大小各种 size 各种
状况的胸部但是它就是简笔画没有上色就是没有写实就是各种各样的简笔画你在那本书上你就会可以看到浑圆的几乎没有的狭长的然后像木瓜和茄子一样的就是各种各样的胸部然后你就在那里面看到人体的奇妙性并且每一种都会
有一种让你觉得原来这样存在也是很合理的感觉我觉得那本书其实多多少少是我前几天还翻出来看了一下我真的觉得还蛮妙的就是我们一直在用一个非常狭隘的审美统杀自己的时候其实就对自己和对另外的形式都是一种暴力压迫吧这个就可能有点严重了但是我真的是觉得那个感觉是
希望大家就是不要在这个事情上压迫自己好的那我们今天就聊到这里了吧祝大家都有一对健康的乳房健康快乐的吧希望大家都对此的胸部好一点乳房好一点好拜拜好拜拜
by bwd6