Shownotes Transcript
哈喽大家好欢迎收听本期的月亮电话 on call 我是周周我是 Riva 我是婉涛我是阿默首先要恭喜我们自己我们这个小小的播客节目历史是不是有四年终于满一百七了不讲了是不是有四年至少超过三年了吧你们不是从 19 年开始录的吗哦天哪还是 20 年疫情那一年开始的
差不多五年了也就是说平均每年才有二十几左右那差不多也是双周了对对对可以可以我觉得还可以吧说起来并不会那么觉得惭愧就我觉得以我们几个人的懒散程度已经算是很很好了懒散这两个字肯定不能用在 Riva 跟阿默身上了我觉得以我跟我刚才说只能说以我们两个的懒散程度这样已经很好了对
那换我和 RuRu 以我们天道酬勤的程度能把时间播给这个播客已经很不容易了是的 是的 予有荣焉那所以呢为了回馈我们忠实的不到 9000 个粉丝最后真的很难我想说差不多也到对 好四位数了吧感觉到瓶颈了哦对 那也没关系毕竟小宇宙官方已经不怎么给我们流量了
以前也没有给过了这个话真实没有给过流量了我们都是靠自己白手起家但是没关系 anyway 然后为了庆祝我们这第 100 期的来临呢我们就收集了一些从 8000 多位忠实听友里面忠实以及不忠实的听友里面收集了
大概五六个问题吧多少个问题不止呢那有十几个有十几个 overwhelming 收集了不止十个问题然后我们现在来一一回答然后与此同时呢就回答了听众的提问以后呢我们其实呢四个人虽然已经认识很多年了但是我们觉得自己心里可能也还是有一些问题你知道触及人类灵魂生出了一些问题想要问对方所以最后我们就会这个会太大
先有一些卖点不然大家只要听我们几个中老年女性在这边对所以后面可能会发生某人暴走某人中断录音以及某人捶桌子的情况发生我觉得你忘记讲一个很重要的点就是我们为了庆祝这个时刻每个人现在都在喝酒
对而且满堂首先卷起了炒小海鲜于是我现在点了一桌子海鲜所以真的是待会要酒后涂针眼对我们就是在那个没事可庆祝也要硬庆祝这一点上还是很有天赋的特别是我现在大白天我现在周五的工作日因为我现在在德国所以就还是现在是柏林时间下午 1 点 40 分明明是我的上班时间最棒的吧工作日的白天喝酒然后跟姐妹们聊天我
现在整个就是嗨到天上去了好爽真的但我就是说今天这个时刻是我这一周的就是一个锚点就是我想到今天我就想说有点开心真的从我们周二定说今天要开始录这个然后要喝酒开始我每天都在说天天有周五我要喝酒了我要聊天了就是每天都在算这个太开心了
对其实今天这个差我是可出可不出的然后自从我们知道这个计划我说今天这个差我出定了然后就是我甚至连酒店都没有定我只是今天早上要跳上高铁然后差不多下午四点的时候临时订了一个酒店然后开始进来之后选酒选外卖然后沐浴更衣等这一刻你们好夸张啊
所以阿默所谓的出差就只是说想跳脱一下离开你的老公跟两个儿子是吗然后跟酒精和姐妹们怎么办那不是说是跟我们精神出轨吗好那我们现在就先回答起来吧先从最简单的开始问好了那第一个问题是来自我们的听众叫 Simon 他想问我们的问题是我们几位主播一开始是都是怎么认识的你们谁先回答一下周周吧周周是这个他唯一能回答这个问题对他是 Monica
嗯 就是我是周周我觉得这个问题是很好回答就是我按照时间顺序我最开始是先认识阿默因为我们是大学本科时期的同学然后呢 我们两个就一起在硕士时期来到了上海然后在硕士时期呢 我就认识了满堂满堂是我硕士时期的室友间同学于是呢 我就介绍了他们两个东北老乡认识然后他们就开始就说起了一些你知道就是
有那个东北方言口音的一些对话之类的然后两个人就熟识了起来然后呢我毕业以后就开始工作然后在工作中呢就认识了 Riva 我们两个人好像也就是发展出了一些超越工作以外的情谊这样说是不是很夸张好暧昧哦真的但是你记得我们两个人是为什么就是在第一天认识就迅速熟识了吗你记得这个点吗
第一天认识就迅速熟识这点我觉得有点存疑你是怎么得出这个结论的真的我觉得所以是单方面的付出对吧不因为他知道我是当时我从香港毕业到那个上海嘛然后就是他问我是哪个学校然后我就说了哪个学校之后他就说那你认不认识一个谁谁谁然后那个人刚好是我的同班同学但与此同时那个人是周周的好像是他当时女朋友的前任啊
好乱哦我们现在有个 callback 有个 callback 就是如果大家有听上期的节目的话就是我在怀念我的前任啊什么什么有些感伤感伤是他的前任吗是他的前任然后当时正好我认对然后当时我认识 Riva 的时候我正好在跟那个女生交往就是因为种种的那个我就知道了当时我那个女朋友在我的前面的那一任然后那个人 happen to beRiva 的同班同学同班同学哈哈哈哈
天啊世界这么小那我也可以补充一下吗她说的太简略了我是阿默我除了是周周的本科同学之外我还是她的另一个本科同学就是其实我们俩大一大二的时候都不算熟吧后来大二我们开始修双选位的时候我们俩一起修了
另外一个本科学位就是心理学的双学位所以我们每周末要大概花两天的时间大概步行三万步去另外一个学校修这个双学位我跟他差不多是这个时候熟识起来的但再补充一下刚刚说到我们和满堂认识的关系就是我跟满堂开始认识之后我跟周周开始就不约而同的认为说满堂应该跟我的大学室友谈恋爱就是也是我跟周周的一个好朋友
但是那个时候满堂完全不认识这个人我们可以把它叫做 J 就是这个人满堂在见他面之前可能被我和周周大概念了五年说你们俩应该在一起谈恋爱然后他们俩见了面不知道多久反正这两个人真的就是大概在被我们念了很多年之后他们俩真的谈恋爱了
是某一任满堂的前任是的 是的好像当时那个周周有就是一直在念叨这件事情我以为他开玩笑确实做了很多前戏的工作等一下 我想补充一下我跟周周就是认识的时候是非常奇怪的因为我们认识的时候不是从入学开始认识的我们是从入学考试开始认识的
哦 就是当时是考研的时候是吧考研的面试然后就是周周这个人真的非常奇怪他就跑过来因为面试第二轮一个是正常的面试还有一个英语面试然后就是大家都很紧张在准备的时候然后周周突然他跑到旁边就说哎 我是谁你是叫什么呀然后他后来就说不如咱们现在来进行一些英语对话吧神经病吧然后说啊
就是非常之尴尬然后他就要跟我进行英语对话我当时就觉得说这个人太奇怪了结果后来我搬进宿舍的时候果不其然就看见了他坐在里面对啊我就想说做一下热身嘛但是好感谢你们帮我回忆这些不然我感觉这些历史的尘埃可能都要被遗忘了但是我们其他三个人是怎么认识的就是好像不太自得那个
这不就是我介绍认识的吗对但是不太记得不太记得第一次见面的场景你们记得吗阿默不是有记得他有翻到因为我们以前都很爱分享生活我们两个因为是来自同一个省份然后我们两个当时就想比拼谁的家乡更为穷一些结果他爆出他的家乡之后我就一个大无语就是真的是公认的最穷
他那天发的那个人是你啊对这是我本人谢谢就在我们宿舍里面他就是有时候会借宿然后我还记得我跟满堂的就是第一次见面不记得了但是我记得有一次是你给我打过一个电话你记得吗完全不记得为什么给打电话你的女朋友刚刚确诊了甲抗然后周周这个作为人体大喇叭他就跟满堂说了说 River 也得过
男朋友就给我打电话说我是怎么治愈这个我记得这个我想起来蛮妙的就是总体来讲就是周周是一个 hub 如果除了我们三个之外被周周连起来的在上海的人以及在世界各地的人又非常多嗯
真的周周每一次回到上海就是我们其实平时可能没有就聚会没有这么频繁吧就几乎没有可以说他从他离开上海之后很多我们本来在上海的朋友其实以前还蛮惯常隔一段时间就会见一次然后他离开上海之后就大家就见面没那么频繁因为没有人去组织或者是说去提起这件事情了当然也有人组织 like 我但是每次都会黄掉
我想要再补充一下就是周周这种性格也会吸引若干个周周这种性格的人在我们身边就是以前我是
我周周满堂我们这个圈子里唯一的侄女然后雪村是这个圈子里唯一的侄男然后大家定期会在我家聚会做饭啊打麻将啊什么的然后你会发现每次来我家的阵容越来越庞大越来越庞大然后认识的人也越来越多然后有些人就是真的很奇怪就像是周周从路边捡来的然后这个路边捡来的人又从火车上捡来一个人然后这个火车上捡来的人又从飞机上捡来一个人就全部都聚到我家真的所以到最后
人就越来越多虽然现在大家都散开了但是回想那段时间还真的很美好我记得有一年我们家搞了一个圣诞饺子趴还专门用圣经的形式写了圣诞的来历和饺子的关系然后那一场大概来了快 30 人然后那天雪村不在家好像是值班等他第二天来我们家的时候就说这是二战吗什么鬼
残骸和废墟我刚刚就在录制的时刻又有人给我们发来了大概两个问题那我们加紧速度快快快不然久不够了有两个问题可以稍微合并一下这两个问题蛮像的就是来自一圈两圈三圈这位朋友和王喜庆这位朋友他们问的问题其实有点像他是说
我很好奇认识了几十年主播们是怎么维系这么深厚的友情的几十年我们也没这么老吧又是如何离合的呢然后对王喜庆朋友这位朋友也问的是说我们在相处过程中有没有出现过危机的时刻有没有吵架然后怎么和好的
我记得你们是有的吧因为我记得你们有个群就不停的建立又解散建立又解散也没有就是这个相处危机的时刻退群或者不退群可能就是我我跟其他两位都没有但是我跟周周肯定是有因为我们两个就是一起住过很长时间我们两个当时合租房子就是换了好几个地方住了大概都七年我印象中可能有就是包括在学校里面反正反正可能挺长时间的然后就肯定有一些时刻因为
我记得从学校我不知道周周记不记得好像有一次我就是非常因为我这个人脾气就是很差然后我记得有一次好像就是我们两个不知道因为什么东西可能大概就是因为说本来应该几点到但是他迟到了之类然后就没去然后我就是在那个路上一边走一边就是怒抓那个伊拉冠然后把伊拉冠捏扁然后他就很害怕之类
然后我还记得就是我们俩一起就是住的时候因为他当时工作也很忙所以他有的时候就是洗碗就会很晚然后我有一次要出差大概 15 天我实在忍无可忍我在就是在出差之前给他留了张纸条说希望我回来看到所有的碗都洗干净
之类的吧反正就是还有因为因为一些小事情比如说因为我这个人非常准时我从来都不迟到但是他就是疯狂的迟到所以有的时候即便是我们两个去赶赴同一个约会就是跟同样的人去见面的话我们俩都不会一起走因为我要保持就是因为我知道他这个人会迟到就是大家都会等他但是我又为了保持我不迟到我都会先走我都会不等他这个你说的这些我都没有印象哈哈哈哈
你老捏碎一个一拉罐了但是我记得有一件事情就是是比较好像算是比较大的争吵吧就是好像我当时有就是对有一个喜欢的女生然后我当时好像写了点什么东西然后给她但是我没有要让她知道但是你让她知道了这个事情我觉得很不尊重我的隐私我就好像发了蛮大的脾气
你说的是谁啊这个我也没有印象对不起你偷偷地告诉我那个女生的名字你偷偷地告诉我那个女生的名字我告诉他我把你对他的想法告诉他了对这是蛮贱的我觉得有可能是他问我所以我就告诉他我就把你出卖了因为他也是我的好朋友我猜想但是 sorry 这个我觉得这个做法我当时做法确实很不对
就是说反正我记得跟他的一些就是大概矛盾和争吵也大概就是这样子而已然后反正因为我这个人当下应该都是会生气的但是我没有想到他完全不记得 that's why 我们可以一起相处这么久对真的我觉得周周就这一点比较好然后我觉得我跟你们四个应该都没有我跟你们三个应该都没有什么
直语或者是闹翻的时刻吧我真的一点印象都没有我跟周周应该有一次我觉得他可能也不记得但是那次是周周单方面的发火就是好像他当时跟有一任男友就是闹得挺不愉快的然后他就在问我们让我们想办法就是怎么样报复这任男友然后我们当时可能态度让他觉得不够重视他的感受然后他就对我发火了
嗯 周周也对我发过火好像他跟某一任好像就是上一集那一任分手的时候他就试图让我安慰他但是我跟他摆事实讲道理最后他就是拿东西摔我那你刚才怎么不说这个这个我知道
所以这里最容易跟人发火的是周周对吗其实我们三个之间应该互相完全没有发过火吧没有没有没有都没有但我跟周周应该也没有发过火吧没有我跟阿默之间从来都没有过我突然又想到我还有个补充的事情我还要补充一个我跟满堂之间这个我觉得满堂应该没有忘记这个事情绝对是我的错就是等一下我想补充一下我觉得每次都是你的错哈哈哈哈
我知道我甚至都已经猜到满周周要说什么了
就是他跟很久前的一任女朋友闹分手是当时那个女生提的分手但是呢我们有一个群共同的群然后那个群里面人很多超过十个我就忘记了那个女生也在那个群里所以当满堂告诉我说我跟他分手了他把我耍了之什么之类的我马上就在群里发一个普天同庆的消息我说满堂终于跟那个女的分手了我们快点大家一起出来庆祝吧
是的然后这个女生还没有退却是的而且我们当时其实就属于是就是分手的第一阶段还没有确定拉扯式分手对笑死她发完这个之后就变成真的了但是这个事情是我错了但是它构成的结果是不是好的你跟那个女的就是不合适你自己也承认吧我现在觉得说就是在你那个时候当下的分手可能比后面又拖了好几年可能更好一些是不是
是没错就是因为有的时候就朋友跟那个你的恋人之间这个相处我觉得还蛮重要的因为你跟什么样的人在一起玩就是你的朋友们其实就相当于你是什么样的人嘛如果他们和你的恋人不合那其实 somehow 也象征着你跟你的恋人可能某些方面是不合的哎
但最后反正总体说起来我觉得就是有一些摩擦的部分都是在我这里都在周周这里但是总体来说我们四个人任意两个人中间都没有发生过什么大的危机我觉得都没有过完全没有没有什么大的危机小正常而已就作为认识周周在我们四个里面认识周周最久的人我有一个发言权是在于就是周周最开始给我预设的这个天花板就已经很低了
导致你对他生起任何气了我记得我跟周周就是我前面说我本科认识他捐讯到蹭他宿舍的电影和电影杂志到最后我们俩一起读双学位这个的时候都还没有很熟我们俩最后熟起来是我保研他考研成功以后我们的大四就无所事事没有事情干然后全校无所没有事情干又不找工作又不想去卷的人可能也就剩我们俩了
所以他有事没事就叫我出去玩我记得那个时候我们俩去看澎潭然后去看湖北美术馆和湖北省博物馆的展览然后我们就坐在那种慢悠悠又时不时又飙车的公交车上大家聊有的没的然后突然跟我出柜就是
对我幼小的心灵造成了严重的磋商然后从此之后我可能对这个人的预设就是他说什么都是有可能的他做什么都是有可能的所以就是跟这种人生气或者是拿他的话当真是没有必要的对我也是这种
你不要说的好像你忍了我一些事一样你应该也没有忍吧没有没有我没有忍就是在你身上发生的任何事情都觉得合理对就觉得很合理我根本就不会对你生气或怎么样节目里面我之前应该说过我们跟另一个朋友然后我生气气到爆炸然后把他拉黑好几年才放出来你们还记得吗就仅仅是因为他答应了的稿子他不写然后我就把他拉黑了
就是那个时候我对他的标准或者说对周周的标准我现在发现我是真的很双标就是如果这个事情发生在周周身上我可能就不会这样哎
但是我肯定不但是我不会做这样的事情因为我答应你的对你不会做这样的事但是就是我的标准是说我在你的世界里面画出来的这个圈圈和在别人的世界里画出来的那个圈圈就也已经是完全不一样的了所以我感觉我对你完全可能就不太会生气我也不太担心你会说出什么不合时宜的话或怎么样因为我觉得这就是你啊你要不说这样的话就不是你了呀天哪我简直就是
世界的宠儿你就是菲比你就是莫妮卡家菲比对你就是菲比对就是我前面说的那个我生病那个事情就是如果是别人告诉了另外我不熟悉的人说我得了这个病的话我一定是会生气的但这个事情发生在周周身上我好像就不会就很奇怪我现在觉得这样的事情也是有点欠妥了就是应该先问一下你的我现在也变成熟了
反正我觉得他当时因为我当时除了他那个在面试时期突然跟我搭话之外就是我搬到那个宿舍之后我搬到宿舍当天我在那来来回回搬家然后他一个人坐在那里看康熙来了
就是完全没有说要帮你的意思因为在旅游上我们第一次见面和朋友见面都说要不要帮忙什么的他也不会他就会说你来了就是感受不到什么友好就是友好但并不热心然后我就觉得说这个人蛮怪的反正我对他的预期也是蛮低的没有但我觉得周周现在不一样了他这次回国之后一进我们家看到我妈就说阿姨你最近是不是去做医美了然后我妈一整天都很开心
她是成长了呀对她成长了她以前见到我妈的时候我妈偷偷跟我说她好奇怪我可以再补充一个额外更早的视角吗甚至是我和周周都不熟的视角你说这怎么变成周周专场真的我们这样的问题没完没了了就接下来要
没有我补充这个视角是我大一的时候就知道周周奇人就是我那个时候甚至只知道他名字完全对他不熟是因为我大一的时候的男朋友是算现在就是的前男友然后他的室友长得非常非常像胡君然后当时周周就差不多就是以非常直白的形式要对这个胡君开展追求和表示兴趣就是
大一的时候大家其实是对这些事情很敏感的当时他的大名基本上是在整个我前男友和他的同学胡军他们周围在散播一些类似于
周周有多 open 有多直白有多怎么样但当时他们男生谈论这件事情的时候都是以那个这个胡军一定很受欢迎的这个语气谈起来的但是我的角度我就当时觉得哇这个女生好勇敢哦就是我好像从来没有过就是直接去跑去一个男生说我对你感兴趣或者是我想要你的联系方式这种事情但那个时候周周在我心里已经埋下了一颗种子所以可能我后面再接受他任何也都是很有埋伏的
这个话题还是以后有个什么其他的那个话题再说吧我现在想起来我都觉得自己当时太傻了下次再聊吧那接下来下一个话题问题下一个问题也是问我们四个人的就是除去微信等通讯软件平时最常使用的 app 是什么大家都不作声那我先吧我是阿默
我除了微信之外最常使用的可能是猫耳和慢播那是啥呀是广播剧的一些小人对广播剧专属 APP 就是他们基本上变成了我的陪伴者就是我有的没的就会把他们放在后台播放然后耳朵里面塞半只蓝牙耳机就是让我抽离出来一点生活的痛苦和无奈
那 Riva 呢我最常使用的当然是小宇宙啦干嘛呀又没收他们钱对希望他们给我们一些流量就是使用的频率没有那么高但是使用时长肯定是非常长的因为有的时候可能听着听着就睡着了那就肯定一个晚上都在播或者你在通勤的路上你就一直打开这个播客会听啊满堂我最常用的是小红书
真的怎么了我其实蛮常用小红书的真的是把它拿来当搜索工具在用对我就是把它当搜索工具完全是当搜索工具在用我想知道什么事情我就立刻去搜但是现在上面就是有没有用的信息也很多你要自己要去屏蔽但是总体来说还是能看到一些一些真实的反馈
嗯嗯就是他有点替代掉之前那个百度啊什么对百度微博微博之类的可能有替代掉但是我现在有可能不知道上年级还怎么样反正就是不分享就只获取
周周呢我应该也是就是听应该差不多是小宇宙或者是 Spotify 就是也是纯粹用时长来看的话因为我也是跟 Riva 一样经常容易就比如说我就坐公共交通工具或者骑单车的时候就会一直在听嘛音乐啊或者是播客然后特别是睡觉的时候很容易带着睡着了可能就是从晚上一两点钟然后到早上四点钟
四五点钟耳机没电了或者是五六点钟他里面还在想着其实这个对耳朵很不好但是我没有在 care 另外一半我就直接放出来这样子可以吗你不会影响他的睡眠吗他不会他就是雷在他身边打他的微信天哪我晚上都是捏手捏脚的做任何事情好吧那我们接下来下一个问题
因为这个 Christina 同学她问了很多问题我就不每一个都回答了我就抽一些好吗我觉得比较有意思的是把时间线拉长人生的高光时刻是哪一段或者哪几段
我觉得这个问题还挺有意思的那么我先说好了我觉得我的人生高光今年财俊吗我刚才也讲了这个词不是 我觉得我的人生高光时刻就是从前几年开始才暗淡下来就一直在高光是吧就是
就是我一直从我个人的观感上我小的时候就是小的时候成绩好就是高光啊然后长得也不难看然后后来就是就是高考又考得好然后上了大学以后也没有什么就是虽然大学期间没有什么可以说的但是他也并没有说很黯淡之类的可能就是一些小事情但是我也可能到也可能是因为年纪到就是你在年轻的时候其实没有接触到社会上你没有什么真正的低谷
就就我个人而言然后我觉得你可能到了就是工作之后我也一直挺顺利的一直到前几年就是你哦可能觉得没有像以前发展那么顺利的时候你觉得好像
虽然我个人会觉得可能是有一些虎落平阳被犬欺的感觉但是大家来讲可能我只是有一个正常的际遇而已就是这个时候你会觉得说可能高光时刻就结束了但是你也要接受说你的人生不可能永远都是一个高光时刻
Riva 呢?
我感觉跟满堂其实挺像的吧就是之前从读书开始到工作一路我觉得都还挺顺利的但是其实我觉得我内心是不放松的就是如果我把这个高光时刻定义为内心非常松弛的阶段的话我觉得是在柏林的那三个月就是我是从心底里冒出来的快乐就是完全的没有焦虑然后也没有
就是那种对未来的迷茫啊什么都没有就是好像每一天过的日子就在当下就非常的开心嗯就是很简单的事情就很开心嗯跟大家简单交代一下就是那三个月你其实是在这边也是在读一个影视方面的课程嘛对吧然后同时也在这边玩耍啊也在玩耍啊怎么怎么样的嗯
对因为我其实本身是一个很挨的人就是我在上海的话我是很不容易认识新的人的但是在柏林那段时间我不知道是因为讲一种不是母语的语言你的性格就会被那种语言塑造还是怎么回事就是我非常的容易跟大家打成一片而且我会跟第一天认识的人就大走心那阿默呢我其实一直没什么自信就或者没有认为自己人生中有什么所谓的
高光时刻但是被问到的时候我觉得应该是那种令自己觉得不后悔或者是如果重来一次我还会这么做的时刻吧就是如果就是我自己的理解是这样的时刻那可能就是两个一个是疫情的时候疫情的时候二二年二零年一个是二零年二零年疫情的时候武汉当时还
封城然后也处在某种就是因为我我跟周周在武汉读的大学我们对武汉是有感情的然后那个时候我每天在刷武汉的新闻然后看武汉的朋友圈然后听武汉的播客
就整个人陷入到一种无法自拔的一个情绪里面就是很痛苦然后突然间有一天群里面就有人在讲有一个救援队然后这个救援队是大概是派发物资的或者是专门负责一些转运一些比如说危重病人到一些指定医院去的说他们物资紧缺告急然后我也不知道我当时怎么了当时正好有一个餐饮的客户
然后我就直接跟这个餐饮客户打电话我说你们能不能往武汉发物资发方便携带的食品要肉类要蛋白质类因为那些救援队的队员他们其实是需要补充蛋白质的然后当时这个客户是一个北京的一个老字号餐饮
然后他就把他的发货清单就是可发货清单给了我我大概当时就特别冲动就类似于去杭龙买个包的那种冲动吧然后我当时就刷了 10 万块的肉直发武汉哇你自己的钱对然后我后来才知道企业做慈善是可以抵税的但是我当时完全没有这个方面的意识我自己也没有任何留底我甚至都没有开发票哦
那你现在回去不是应该觉得我不要上桌应该开发上流底吗反正当时这批肉就是全部是肉有肘子有肠就全部都是肉了而且是便携的而且便于保存的嘛因为当时考虑的就是武汉其实当时这些东西都是紧缺的然后我当时就大概就是真的是把这批东西到了救援队然后我朋友他们就在一线给我发反图
就是这些穿着大白衣服的人他们在现场啃那些肉的那些照片然后我就真的就是眼泪就刷刷下来了不是为我自己感动是因为你会知道在那样的环境里面就是人还能撑着一口气去帮助别人得多困难我觉得这就是如果是让我想的话我可能会想到这个画面然后另外一个就是我好像之前也在节目里说过就是 22 年就是
就是刚刚小区开始有松动就上海小区开始有松动的时候所有人都在团吃的团喝的然后我团了一波少药然后少药花那个花对对我团了一波少药
就是当那一波芍药是被卡车运到我们小区的时候然后我联系我的团友们过来取他们各自的芍药的那一刻我觉得应该也是我的高光时刻吧就是就感觉那是那个春天最后大家的一个喘息天哪我真的是为你鼓掌我们这个社会这个世界就是需要阿默这样的人天哪可能也是因为喝了一点酒我已经喝到第三杯了
我觉得你怎么可以做到这样对就平时我要想高昂时刻我应该想是不是拿过什么青年彩俊十家青年三八红旗手但我觉得这些嗯
没有被就是可能真的没有什么被记录的时刻但是我自己心里觉得我是个好人三年又三年又怎样了那种心情的时刻可能就是这两个了吧应该为你单开一期人性附体时刻真的你就是我们的中流砥柱你就是这个社会的两次因为我们四个人当中她是唯一一个 F 人耶
对的你啊周周快点你的高光时刻我想了一想就是这个高光的理解反正每个人都有自己的理解我的理解就是说可能我自己回忆起来觉得过得最开心的那段时间吧或者是最无忧无虑的我觉得应该是研究生的那段时间就是刚到上海的前
三年前四年就是首先就是没有工作的压力第二个其实因为有奖学金还有家里有经济支持所以我经济上也没有压力然后住的是学校宿舍然后我们的课又很轻松当时还不知社会的那个险恶跟人生的艰难然后又因为我们学的是文那个文科所以就是我们的这个学科本身就鼓励我们就是到处出去玩这是我的理解就是要
广泛的认识各种各样的人所以那段时间那几年我觉得是交到了很多一些朋友虽然很多最后也没有什么联系了但并且我也参与了一些就尽量的参与了一些连到处跑对 范称所谓的社会活动吧就是加入一些组织啊什么什么之类的就是感觉对这个社会有一些非常理想化的认识可以这样说我觉得对我后来的一些
人生的发展还是奠定了很好的基础的我觉得该学的也学了该玩的也玩了然后还谈了一些谈了一些非常那个荒谬的恋爱之类的我感觉人生中我做过的最疯狂的浪漫的事情都是在那几年里面
就是我觉得我的人生的浪漫的 quota 在那几年那段恋爱里面都用完了后面就是全都是就 so so 了就没怎么样了你这样讲也不好吧浪漫并不是很值钱我没有觉得浪漫很值钱
就是因为你值钱好不好我觉得还好刚刚讲的那个春天的芍药就是很值钱我就是说在爱情里面的浪漫我觉得也很多时候就是自己的一厢情愿而已其实你根本不需要就是那个对象他就仅仅是你一个浪漫抒情的对象你其实并不是真的很在乎他是谁我自己的感受是这样子你只是需要有人陪你演对手戏是的好的那我们下一个问题那下一个问题
嗯每一次听到主播们和人争论和为自己维权的经历都觉得特别振奋忍心很羡慕大家能够清晰地表达自己的观点以及付诸行动很想知道思维主播是怎么锻炼出这样的输出能力和抗争的勇气的嗯我觉得首先他可能对我们有误会就是我们并不是每一次在任何事情上都会都会争论你数对首先不是在每个事情上都会争然后
其次争了也不一定会赢然后我们能说出来的其实都是有点就是你听到的是好消息对 坏消息我们好像也开始说一些坏消息就是说没争赢或者自己尴尬的时刻也会说
但是我觉得肯定还是有的输的时候也是有的尴尬的时候或者是嘴软嘴瓢的时候都是有的但是我自己觉得我是周周我觉得自己在这方面的那个是越来越进步的啦这个在技巧方面和战略策略方面是有在成熟的你们觉得呢我觉得我们四个里面吵架成功次数或者是气势上压倒对方次数最多的人应该是满堂毕竟那个请问你是要插队吗就是实在太阵容发挥了但
我自己的经验来说我吵赢的次数其实很少而且我感觉我现在不光已经不吵架了我甚至开始已经会替想要跟我吵架的人去想他的解决方案了就是年纪越大可能越开始脑补对方的境遇对方的处境然后如果真的不是最大恶极的情况我甚至可能开始会先移
有点高高在上但其实是在以有点怜悯和有一种好啦我知道你无法沟通所以我原谅你这样的一个心态去跟对方打交道所以我最近吵架的次数真的变得很少了不愧是有两个孩子的妈妈对的为母则刚和柔对那满堂说说吧我觉得
这个事情对我来讲怎么说呢虽然很多人觉得它可能很难但是对他他对我来讲他就是我的舒适圈就是我从你这么烦什么耳塞不是我就是从很小很小的时候我就开始就开始吵
就是就开始跟任何人吵就跟我妈的领导吵跟我大邻居吵然后跟就是亲戚吵反正我就是从小就开始吵就是你在漫长的岁月中如果你从三四岁从会说话开始就开始吵的话你最后就很自然的会开始吵就是这样我之前好像写过一篇日志然后就是还挺多人看的大概就是集合了我这么多年的一些经验吧就是就是
就是把你这个链接发出来也不用就是说如果你想吵的话就比如像我我就知道我是这样的人我不吵我就难受所以我就是得好好吵那你就得研究一下我怎么跟别人吵而且你就不能不能不吵就是你不能说因为这个人怎么怎么样你就不和他吵你必须和所有人吵
这就是你这句话是不是有点三观不正啊还必须和所有人吵不是就是如果你觉得这个事情不正常或者是哪里不合理的话你就必须去 challenge 他因为要不然的话你之前被你 challenge 过的人凭什么呢
对不对就是你这个标准是要一致的呀所以你的意思是说后面没有被你 challenge 的人就是啊你的意思是说后面没有被你 challenge 的人会觉得前面的人不公平吗就比如说前面这个人他做错了然后你就去 challenge 他比如他插队了那你后面突然觉得他是一个老头他插队可能也有他的理由那你对前面的人就不公平了前面的人你们都同样都是插队那你就得去问他说你是一个老头但是你为什么插队
不是我现在忍不住笑的原因是我在盯着那个我们现在腾讯会议界面上满堂的头像人家在狂笑你们自己看一眼他的头像他的头像就是个暴怒的怒发冲冠的一个小孩
你是看的是小孩吗我看的是一个奶梯可是满汤你不会想说就是哪怕地铁上都是有老弱病残孕专做的吗就是对这些人你是可以往开一面的吧对啊就是如果是说比如说地铁上他是有老弱病残孕那我对这些人就不但是有些地方他没有
You know like 迪士尼迪士尼是没有任何老年通票的那就说明你要和所有人一样排队如果你足够老你就要去找工作人去协同你就没有办法就是你突然间走到所有人面前说因为我老我就要站在前面
道理是这么个道理但是我换一种说法就如果一个非常非常老的老人他嗓子差对但是他跟你商量他说哎呀小姑娘或者是什么小伙子之类的吧我实在是等不了了我有急事我能不能你能不能让我站在你前面你什么时候会说可以吗那我就会跟他说
这个事情不是我能决定的你请工作人员去帮忙我又不是工作人员你不会让他站在你前面吗我就会把工作人员叫来天哪闹这么大吗因为我后面还有很多人我如果让他站在我前面就相当于我让他站在我所有后面的人前面每个人都要多付出时间那我觉得我承受不了这种道德压力我站满堂这件事情上我站满堂对不对你只能去请这个规则的制定者这里的工作人员去这不是我能决定的事情呀
对就比如说我拿我现在去班上来说比如说我要求我学生分组每组不超过 6 个人就有一个小组他 7 个人他跑过来跟我们说我们 7 个人从大一开始我们就一直在一组我们现在还想在一组老师能不能让我们组 7 个人我说好那你们下节课在当全班所有人的面去陈述你们 7 个人要在一组的理由如果其他同学 ok 你们就 ok 你们要不要做这个陈述然后他们说不要
就是包括我如果说我赶那个飞机有的时候实在来不及了然后你过完检就是来不及了你就去问那个工作人员那个工作人员他都不能做这个主他说你要问所有这里排队的人但是就是因为我当时来不及了我就转头非常大声跟所有人说我因为来迟了我现在必须要进去要不然我的机票就废了我跟大家讲对不起然后我就一个大鞠躬然后我就走了进去你好
所以大聚光如果有人一个人不同意呢我问了我问了有没有人不同意没有声音然后我就说谢谢你们我后来就进去了心理素质好强那 Riva 我觉得 Riva 可能有一些更多的那个经验之谈可以分享给这个听众就是关于吵架这一点我觉得我跟满堂有一点是很像的就是要居里立真就是道理如果在我这边我很难说就是趋于一些
道德的压力或者说是一些其他的原因就是我去妥协这个道理我就自己有的时候心里过不去这个关可能我觉得是不是 J 人的感觉就是我觉得道理在我这个地方的时候我的口齿会变得凌厉你们是因为非常注重秩序吧我觉得本质上是因为这一点然后当别人破坏了你的秩序你心里其实是非常非常难受难忍的对我现在反思这件事情我就觉得有的时候会觉得这样子会
有一点过于不近人情就是我现在慢慢的有点明白阿默说的那种就是要慈悲的对待别人的这点心态就我现在原来我吵架的时候我可能心里没有任何负担我就觉得道理在我这边我就是可以吵我觉得我们就是属于得理不饶人但是我现在慢慢的就是会在吵架的时候
心里面会有另外一个仁慈的小人就出来说就是人家对方很不容易是你跑吧就是会更愿意带入对方的心情我猜想这个姐妹问我们这个问题这个 team 问我们这个问题是不是因为她自己就是非常想做那种比如说像满堂这样的人但无奈自己可能就是没有这么天赋异禀没有这样的生来的这种但是我觉得这不是什么很好的因为我这样的人是属于同理心很差的人对
是是我们赞同你要就是炒炒价炒完赢炒赢之后你心里要没有负担就是这个价才是炒赢了也是 OK 的就是只有你的同理心很差的时候你完全不会站在对方角度就是说他就是在道理上输了他不管怎么样都要付出代价这样你才能够理直气壮的去炒所以就是
大家如果有同理心的话也不要为此觉得不好因为你就是也是在宽恕别人我觉得也很好嗯对我觉得吵架弱的人其实就是恰恰是比较慈悲的人然后还有一点是这个姐妹我猜想你是不是那种脸皮比较薄或者是有时候是嘴皮子比较慢的因为其实我们四个人就是也可能因为跟那个从事的行业啊什么有关啊或者是学习的一些东西有关呃
我们本身就是跟媒体都相关的嘛所以就是要求我们脑子会比较快然后嘴皮子也会比较快但是这一点其实未尝是好事因为就非常容易冲动或者是做一些鲁莽的事情或者是我自己承认我觉得自己就是我的思想就是非常的浅薄就是虽然很快但是很浅
我做不到深层的思考但如果你恰恰是另外一种的话其实我觉得你没必要硬要去要求自己在一个冲突当中马上做出第一时间第一现场做出反应其实我觉得你可能在第一现场你是那个正面上是输下来了就可能觉得好像我一声不吭像个傻子一样什么都没做但是我觉得你接下来其实是可以有很多步自己再想想我接下来该怎么办的并不是有时候你一定要在第一时间就赢了对方
比如说你可以像什么通过像有关部门反映啊或者是写一些什么投诉信啊之类之类的我觉得这些都是可以收听我们之前的节目
就是说有的时候意气之争是没有必要的对对或者是你可以把它发到网络上啊这样之类的都可以可以去那个豆瓣的吵架没发挥好小组就是发挥一下对我非常同意周周的说法就是吵赢了其实它不代表就是可能我们录节目的时候让你会觉得我们吵赢了好像很爽但其实后面还有很多一系列的事情它不代表吵赢了那之后给你带来所有的感
体感都是正面的我就想说其实吵架不是为了争个输赢而是说你有问题要去解决你的重点是要怎么解决这个问题而不是说你要真的去赢这个事情是的最后一个问我们四个人的问题吧好吗后面就是一些单独特别某一个人的豆瓣上最近有讨论说 25 岁左右尤其是女性最迷茫的时刻想听姐姐们怎么看有吗我不知道最近多半有在讨论这个
豆瓣也不会把 25 岁的话题推给你了怎么现在大家迷茫的这么早吗对啊我想说怎么 25 岁这不是刚开始吗怎么就迷茫了 25 岁是最开心的时候啊对啊最开心的时候啊我刚刚说的人生高光时刻就是 25 岁那段时间就是最开心的差不多我也是我也是超开心的对我来说可能 25 岁还真挺迷茫的就是
阿默阿默你说说嗯我我觉得这个问题还蛮戳我的因为我觉得 25 岁这个时间可能就是我当时言二言三就是还不知道自己人生想要干嘛想要工作还是想要读博还是想要结婚创业就是所有东西都很未知然后我自己也是那种家里没有什么意见给我全部是要靠我自己去摸索自己去闯
所以的确很迷茫然后我前几天还在想啊就如果说现在的我是 25 岁我肯定就照我现在的豆瓣关注和微博关注和我的播客收听列表我肯定不会进入婚姻进入家庭和生孩子的
但是那个时候的 25 岁我已经谈恋爱谈了五六年了然后跟男友的关系很稳定然后在上海可以预见到自己可以获得稳定的生活和工作所以我就很自然而然的进入了婚姻就是你很难讲那个时候是你自发的选择还是迷茫的选择我现在也没有办法去倒推我那个时候的选择我只能说
每个时代大家对迷茫的定义也不一样而迷茫也不一定是坏事那些想清楚自己做什么的事的同学比如说考工或者考研或者找一份大厂的工作的人他看上去不迷茫但是他真正从事这份工作或者职业之后他就真的不迷茫了吗也不见得所以我觉得迷茫可能只是说你的身体本能在提醒你可能这个不是你的最佳选择
我怎么觉得这就是一个豆瓣营销出来的话题呢为了推流量豆瓣有营销都已经这么失败了还有营销吗我消解一下她这个说法我消解一下这个说法她说 25 岁迷茫那你说 35 岁你就不迷茫吗或者我们现在将近 40 岁就不迷茫吗你这个 25 岁就开始迷茫那你 35 40 可咋整啊
我反而是觉得就是在那个大气候不太好的时候是个人都迷茫吧可能十二三岁也会迷茫跟年龄没关系对但他的那个时代精神是那个高扬的是乐观的时候可能大家都会一起风发当那个时代精神就是有点沉闷的时候每个人都迷茫所以姐妹你不是一个人大家都迷茫所以没关系嗯
跟年龄没关系其实或者我觉得 25 岁的快乐有的时候会麻痹掉自己我现在想想看我 25 岁虽然很快乐但是在那种快乐之下我其实是没有意识到潜在的危机的就比如说又来了你是为了当时就是那个人生的高光太快乐所以就是感到一些难过真的不要听 Riva 的不要听 Riva 的能快乐就快乐真的那就是它的美妙之处因为你因为你当时并没有感觉到危机所以它才那么美妙啊
对啊是但是我到 35 岁的时候我再回看 25 岁那个时候我除了觉得快乐就纯粹的快乐之外就是后悔嘛
当然也是不后悔但是觉得在没有存钱这方面是有点后悔的天哪好可怕你这个想法就跟说我如果读中学的时候奴典历我搞不好就可以考上清华北大或者是去耶鲁什么的那不就是一样的想法吗不是我的意思是说就是在 25 岁我 25 岁那会儿我进的单位就是跟同业员比起来看起来是就是有一些光鲜吧可能
就是然后收入可能在同龄人中也是 OK 的然后所以我在那个阶段我就纯粹快乐没有任何的准备就是对后面的事情你要准备啥日子也过得很舒服就是在过于舒服中就是没有治安思维你要准备啥下个问题我不懂不想听 Riva 的这些
那我来掰回一下 River 的说这个话我现在回想我 25 岁到可能 40 岁之间这个时间我可能跟所有人的路数都是反着来的比如说已经落户上海了但是我没有买房子一个是因为家里穷再一个就是我当时就有一种反抗的意识在就是我坚决不要买房子我只要租我喜欢的房子而且我要尽可能租大房子就是为了照顾自己舒服而且那个时候我们俩结婚了但是不生小孩
所以我们所有的闲暇时间就是到处出去玩我们基本上当时开那辆小破白色福克斯基本上是把上海周边的所有的省份的每一个地级市都玩遍了但同龄人当时都是在带孩子上学
就是你会觉得有所得有所失有所失有所得对吧对但是你今天想说如果那个时候买房子你的房子增值的倍数对吧肯定你某些方面会差很多但是我至今仍然回忆那段时间就是该工作的时候工作该玩的时候玩就是很爽就是我享受到了
也迷茫但是不后悔那段时间因为我现在已经脑补了那个时候如果结婚生孩子带孩子送孩子上学的生活我只不过现在把它延时 20 年是跟时代情绪有很大的原因的刚好这个时代赶上了他们的 25 岁和我们的 35 岁也有可能但是我觉得这个事情迷茫这件事情肯定不是自己的错首先要认清不是自己的错是
是的而且其实我们在 25 岁那个年代就是不论说经济怎么样或者怎么样就至少我们的认知我们看到的东西和我们能接触到的信息跟今天都是很不一样的那个我觉得时代氛围蛮不一样所以我们可能也有这个关系了
好 下一个问题那就是所有针对四个人的问题都已经没有了然后那我们现在来有请每个人单独开一下一个新闻发布会好吗就是谁先来然后我们有一些听众的问题要服务他们个人一个表情包同学他是一个错愕的表情包一直有个问题想问阿默印象很深刻在有一期节目中阿默提到自己从不会打小孩想请阿默分享一下具体不打的管教方式
他自己本人是一个小学老师会碰到一些反复沟通无果甚至爬到你头他头上公然挑衅叫嚣的学生很无力所以他想让你分享一下但我觉得从老师的角度和家长的角度打小孩这个事情的视角和观感还是不一样的吧就是毕竟在
东亚的环境里面家长打小孩是 OK 的就是大部分情况还是可以接受的但如果你老是打小孩的话家长说 OK 可以但是一旦被舆论爆出来或者说是老师体罚学生之类的那你的这个社会后果就很严重了我到现在可能也都还没有真正的所谓的打小孩我会有类似于发脾气和
恐吓但我至今仍然是践行着不打小孩的这一点我不知道将来怎么样我希望自己仍然坚持这一点我拿上周刚刚发生的一个事情举例就是我的老大我叫他驴大
就是也发生了一件非常不听话的事情然后当众就是可能让我的妈妈生气了也就是驴大的外婆然后我妈就冲上来要抬手打她的情况下我就抓住了我妈妈的胳膊我就说这个家里是不可以有人使用暴力的然后当时我妈有点愣后来我就跟因为我现在老大四岁
三个月他在上一个表演课的班这个表演课的班其实每周都是有类似于让他靠死青蛙或者是靠死兔子就是每周会有一个任务然后当天晚上我就抓了老大我说今天晚上我们来演一个
然后最后我就问他
我就说暴力能解决问题吗他说不能我说好那这个家里就没有暴力能解决的问题所以这个家里不可以有人在使用暴力我说这话的时候我妈是在厨房或者是客厅我是确保这个话是被我妈听到的
然后我这几天就会反复问他就是类似于像背诵一样吧我会让他机械性的跟我重复暴力是坏的任何人对你使用暴力都是不可以的以及暴力是不解决问题的但我觉得这种方式是有用的我不管他有用没有用我不管他机械不机械但是我需要让他这个观念植入到他的脑子里尤其是在王菊和李婷的这个事情上
我不知道你们有没有看这个事情啊就是李婷作为一个社科院的博士她需要她在日本读小学的女儿去提醒她爸爸对你拍桌子是不可以的爸爸对你吼是不可以的因为这是日本的小学里面在教李婷这是家庭暴力所以我现在就是要让我的小孩从小就知道这一点你是不可以被暴力对待的你一旦有被暴力对待你要告诉妈妈的嗯
其实我知道我妈也不会真的打他但是我妈老是用打他这个行为好像在塑造一个我对你很严厉的这样的一个氛围但是它又没有用
所以我对这件事情是不太能理解的所以在这个事情上我还是比较强硬的然后用这样的方式我甚至会让在就是特意会搜一些家庭暴力的科普或者动画片在我妈在场的情况下放给他们一起看
也是对上对下都要进行教育啊对虽然心累但是我觉得是有用的吧就至少对我来说在我这里这个事情是成立的就是我不光要让小孩知道暴力是不对的我也要让上一代知道暴力是不对的就是我跟你的问题我跟我妈的问题不解决 OK 的但是你要想把这一套东西复制到我小孩身上是不可以的那
那我帮这个提问姐妹这个老师问一下你在家里有没有一些你觉得你认为在你们家可以行之有效的对孩子的惩戒或者惩罚的方式呢
就是如果按蒙台梭利的说法就是所有的惩戒和奖赏都是不对的但是我们也知道就是理论家是语论家你在生活中肯定还是有一些方式的那对我们家现在的阶段来说不让他玩乐高和不让他看 iPad 就是最大的惩罚了就是剥夺他的快感的来源是吧对剥夺他快乐对还有就是
会用他喜欢的东西刺激他比如说他现在非常喜欢我给他报了一个乐高课还有一个表演课那么我就会用这些东西去奖励他和鼓励他就是会不停地去提醒他你上这个课和你享受这些事情都有多开心然后也在生活里面努力去找接近这个课给他带来刺激的东西那他就会很开心就是我反正是觉得惩罚不用非常的严格但是要有效嗯嗯
就是有一些界限比如说安全感的界限和对人礼貌不礼貌的界限和
你使用措辞的界限这些比如对我和他爸爸来说是非常严格的只要他触碰了这个界限那我们可能就立刻给他上升到最高等级的惩罚就比如说你可能一周不能碰 iPad 或者说这周都不能玩乐高我们每天就要花时间在讨论这个事情上那他自己是会本能的会有一个害怕或者是回避的
但是他也知道说哪怕我是装的我也会知道这个事情是错的其实就好像我我说句不好听的举一个不太政治正确的例子就是美国人最开始不用 neger 这个词并不是因为他们不想用而是因为他们知道使用这个词的后果
建立了条件反射对于一个有理性认知的人来说他知道这个后果是我不能承担的情况下他就会回避它那我不管你是道德上承认不承认它至少你行为上认可了那对我来说就够了但是我确实觉得像这位姐妹说的就是家庭教育跟学校的教育是很不一样的如果他是作为一个老师就是如果有一个这样的学生他可能可以
就是有耐心跟他英才师教但是如果有十个这样的学生他就很难有这样的精力去应付这样的场景或者他提到说现在的公立教育是要求整齐统一嘛就是他作为老师他有的时候可能不得不背负一些其他的标准或者要求然后这个后果是需要这个班主任或者这个老师去承担的他确实会有一点困难
但是我也在想说是不是我们的公立教育具体到每一个就是班主任身上他是可以我也用一个不恰当的说法就是枪口抬高一厘米我
我觉得是可以的但是就是这个对这个班主任的要求其实是挺高的因为你这个班主任需要他有话语权因为我记得当时我们班的班主任他是一个非常强势的班主任因为比如说我们当时看中的是成绩然后这个老师他带出来的班他成绩非常好那么就是从学校的角度来讲他也可以更容忍这个老师的个性存在
那么你这个老师的个性存在你的学生也就会有一定的空间比如说我们老师当时就是说就是拔河好像我们跟其他的班级拔河然后那个他们班好像就是多上了一个男生
然后因为这种情况可能就别的会老师就说那就随便或者怎么样但是我们老师就说他带着他带的所有的班级说我们现在立刻退赛就是你们这个这个拔科比赛没有不存在我们这两个班级那我们就是也会学到说哦原来我们是可以这样去抗衡的但是对老师来讲他就并不整齐划一因为总共十几个班怎么突然间少两个班就很奇怪嘛所以但是就是这个老师他自己可能
压力更大如果你想为你的学生争取到更多的话那你可能是比你自己要有更有话语去好的那我们要不下一个好的好那这个听众的问题就 for 周周好了这个我要不就匿名吧怎么呢为什么要匿名是你问的吗不是一个听众问的他的问题是他的问题是他是侄女喜欢一个 gay 很久了
好朋友十几年了我对他始终有爱意他对我就是明确知道情况但不能然后就一直很好这样叙述下来好像也没有什么问题问题就是这种情况我怎么对待就一直恋人不可朋友多一层这样一辈子吗首先这个问题是只问我吗点名要我回答吗
我们一直认为这个问题很适合你回答你们三个人就是认为就是我适合来回答是吧好吧那确实我也觉得这个问题适合我回答因为我本人呢确实是有过一些一不小心就是陷入了 gay 的爱的陷阱的经历哈哈哈哈
确实本人就是在青年时期就是有不幸爱上过一个 gay 朋友但是就是那个男生他当时还没有出柜我以为他是个直男然后我就是跟他暧昧过也小几年吧然后最后就是把他逼得我先简单的概述一下我的那场经历就是
就是反正因为我喜欢一个人是全世界都会知道的于是我们身边有些朋友圈就全都知道我喜欢他然后所有人都会去问他说你为什么对他的爱没有回应之类之类的最后就把这个男生逼得出柜了嗯这样子所以我觉得就是你作为一个侄女我猜想这个姐妹应该年纪还挺轻的可能二十出头
我觉得爱上身边的 gay 朋友是非常合理的非常可以理解我觉得我也觉得因为他们有礼貌我也觉得有学识真的又爱洗澡又懂得分寸对
就很干净闻起来很好很香然后又会对你的对你的需求啊对你的信息都可以有回应而且回应的很及时然后这个时候呢你就会很容易陷入爱的陷阱你就以为爱的错觉你就以为那对方肯定对我应该也是有意思的吧 No 你错了
因为我觉得在现当今的姐妹对我觉得现当今的社会里面 95%的 gay 都是讨好型人格你们觉不觉得对我倒是有些质疑我并不觉得他们都是讨好型人格他们只是讨赏型就是就是对希德性求夸夸对他喜欢你夸他但他并不是真的喜欢你
就是讨好又不是讨这个好只是讨好评他只是想说别人的这个 flatter 或者是
肯定或者是目光好吧那我们在这里也无异于去矮化身边的 gay me 了因为我身边也很多好的闺蜜 gay me 就是可以长达几十年的那种好朋友所以我就很能理解就是会你非常容易有这样的错觉但是我自己我完全是个人的见解我觉得如果要上升到爱就是爱情的爱的那一个阶段的话其实是需要一些肉体的吸引的
那我现在就要问这个姐妹了你对这个男生你这个好朋友之间有没有肉体的吸引就是你有没有可能你对他会有就是靠近啊就想要靠近啊就是想近一点更近一点之类的或者是制造一些这样的时刻我不知道你有没有啊那对方有没有给你这样的回馈呢
如果对方没有的话那如果你在进一步的话是不是就会就是更加让你们中间的这一点暴露出来从而可以让自己彻底让自己死心
但是话说回来就完全是我自己的处事方式你也可以不接受因为我自己就觉得说如果要让自己彻底死心的话那你就把他所幸全部抛开来让他知道就是让你自己清楚认识到对方就是你的这个好 gay me 他是不爱你的肉体的
就是想你如何跟一个不爱你的肉体不欣赏不赞美你的身体的人就是笑声到爱情的那一步呢我觉得这是没可能的我其实是支持那个周周就是说你现在无非是想要得到一个解答
对吧就是长也好就是短也好那你不如就是长痛不如短痛你直接就是去把这个事情挑明那你也可以他挑明了呀他已经挑明了他哪里挑明了他说了他说他对方可能也是知道的就是我觉得就是像周周这种方法就是你把他逼到他必须回答你然后呢你知道也好不知道也好你们就可以知道下一步不会停在这个地方很久他说的是他对我就是明确知道情况啊
那这个明确有可能单方便宜但是他没有回答呀但是我是觉得就是爱情这个东西被神化的太过了就是他会觉得说他的终极目的是想要跟他谈恋爱或者在一起嘛是以男女朋友的方式相处嘛对不对他肯定想跟他结婚了之后就是未来慢慢人生长相伴啊之类的那就先不说那么远的地方那他们想他想作为跟他作为一个异性恋爱情侣有进一步的发展嘛对吧
但是我是觉得就爱情能给你的东西其实友情都能给你除了周周说的那个那不是的我觉得这就是一个决定性的因为他对他的就是爱情如果爱情的话就包含周周所说的那一部分他想要的也是那一部分如果这一部分得不到的话那他就不是爱情就不是他想要的东西所以他现在的情况是说他就是一直是这样的就是这样的情况他能不能接受就是如果说不能够当恋人但是又比朋友多一些
那如果那就是他自己的问题啊这跟对方没有关系啊如果说对方是说了说我现在就是喜欢男的我没有办法和你在一起那你就是自己去思考这个问题啊你愿意接受这个或者不愿意接受这个呀算了我当时就是这样讲的所以就好就被周周晒了东西还是你们来说吧
没有了现在这个小妹妹她也并不是在失恋的状态吧她可能就是有一些迷茫迷茫对你在爱情里获得的东西和在友情里获得的东西是不一样的就是除了刚刚说肢体的部分可能还有一些灵魂连接的部分就如果这些人这些都不能给你的话最好还是自己先快刀斩轮马斩一下就如果还斩不掉的话
你再重新考虑一下自己的性向你到底是喜欢他还是喜欢一个什么幻象说不定你也不是那么直
就是换一个对象对对对尽快的进入下一个关系这是最快的这就是我的像我就是你当时怎么解决的你就是进入下一段关系啊对当我把那个我爱的暗恋明恋全世界都知道的那个 gay 逼出柜以后然后我就伤心了大概两三个月然后后来我就跟一个女生谈恋爱了喂
对就相信自己的选择你真真气气的谈前恋爱以后才会真的感觉到这个跟我之前的那个单向的东西还是不一样的身体的相互吸引是非常重要的并不是纯粹的精神上的东西就可以满足我
那我可以在这里再补充一下就是你直或者弯跟人有关系然后跟你自己的体感也有关系我觉得大四当时刚被周周出柜这件事情震惊了之后我跟我高中的三个同学一起出去玩出去玩之后我才发现除了我之外他们三个都是 T
然后这个故事是不是曾经在前任里面分享过对所以在这个故事里面我就会发现说身体的接触就会让你知道你到底是直的还是弯的喜欢的还是不喜欢的然后我也是通过那个过程发现说至少在那个过程中
我是值得并且我知道自己喜欢什么不喜欢什么然后我就迅速的可以就做决定我觉得周周也是这样就是他可能通过负反馈里面已经得出了一些结论就是自己喜欢什么或者不喜欢什么的话那你就很快可以远离这个伤害自己或者不给自己反馈的这个刺激源所以尽快的投入到下一段关系这是我们的忠告嗯
虽然很多一些博主什么那个恋爱的专家会告诉你说千万不要用一段感情来代替另一段感情就是在这段感情还没有复原的时候不要轻松的进入飞快的进入下一段但是我的经验是 No 你就要飞快的进入下一段但是我跟你们有点不一样就是我觉得他这样子的话是可以
转移这个注意但是第二段恋爱的结果未必是好的所以你还是要从这一段恋爱里面你要去总结说你喜欢他的点是什么他是不是在其他人身上也可以有
可是为什么要在一个恋爱里面这么理性难道就是爽没爽到这个事情最重要吗因为我当时就有一段恋爱就是我很急促的就是因为想再找一段替代他但是后面就是有也很就是骑虎难下的感觉也很浪费时间我觉得我这个观点跟你们都不太一样就是我觉得他这种状态很值得羡慕好
很值得羡慕比朋友多比恋人对比恋人少这是一种非常美好的状态可是她是单方面的呀她的形容是这个女生对这个 gay me 她是有一些单方面的爱情
爱恋的成分对那他们是十几年的朋友嘛对吧就十几年的朋友对方也知道他也说了他们就是他们一直就是恋人不可朋友多一层那说明互相对方是认可这样的情况的呀那对方认可是因为对方从中获益啊对啊比如说我生病了你过来照顾我我去前面你借给我我家里出事了你帮我给我的爸妈找医生我觉得一定是相互的就是一定是这个姐妹她在难过的时候
另外一个对方也是给到她一些情绪价值和安慰的不然不可能一直持续单方面的付出自己即便是两个人以友情方式的相处能这么亲密的话一定是那个男生对她应该也是很好的但是既然这个女生问了我们这个问题那我们的 assumption 就是我们的预想就是说她其实是有一些感情的要求是得不到回应的所以她才会问我们这个问题嘛
那如果他真的是甘之如饴的话我觉得他也不会像我们就不会提这个问了你不觉得吗所以他已经是一定是有感情的需求对他一定是没有得到回应的
所以就是当你现在已经确定就是对方不能回应你的一些那些需求的话我们觉得就找别人就好了说出来很简单了但其实但是我也同意我同意 Riva 说的这个部分就是你跟 Gayme 之间的那个友情嘛我觉得应该就是把它就是应该限定为友情其实是非常值得珍惜的前提是它是公平的情况下好这时候送她一首薛凯琪的《男孩像你》
哦好了那下一个问题有一个匿名网友想问 Riva 天道酬勤女孩会有想偷懒的时候吗除了言语利己会希望身边人和自己一样保持上进和努力的心境吗我觉得我有必要就是破一下自己的人设就是澄清一件事情就是我现在是一个躺平女孩你没有啊你对躺平 maybe 有些误会我觉得我是假上进诶
我觉得你是假躺平我觉得我是假上镜其实我没有那么天道丑情怎么回事啊
我就现在很长一段时间我就是一整天在家无所事事然后躺在床上刷刷剧什么的那我觉得不是这样子是你看你的心态你如果对你现在这个状态就是感到非常的满意觉得没有什么好更改的那你就是真躺平如果你觉得你现在这个状态是有问题的你想要去改变你这个状态那你就还是不甘于此为此就是证明你还是一个天道酬勤的人但是我觉得我的行动力是不足的
行动力不足的话就是等你的这个压力积累到一定程度它就会化为行动力如果你一直有这个动力如果你没有这个动力的话你才会一直躺平就是所以现在的躺平对你来讲是一个暂时性的并且会对你施加压力会让你更加天道酬勤你是在讲你本人吗
不不不我现在就想说如果现在谈的这些事情跟唐萍没有任何关系她只是在侧面的说明她的天道酬勤她作为一个刚生完小孩不到一年的妈妈就已经在想如何为整个家庭的收入和支出做贡献了娶人当娶温州女人我现在很想娶一个温州女人当老婆
对但是我觉得我的行动力是还是不够的就是如果真的天道酬勤的话就是想到一件事情然后马上去执行但是我现在的困惑就在于说我有很多的计划但是我的就是所有的事情都停留在计划我没有一件事情去实施的怎么说呢我从 30 岁就是习惯了这一切
谁不是呢我每天都觉得今天开始我就要不吃碳水了好吧既然你们认为这样是天道酬勤的话那就可以补充一下我对那个 Riva 的天道酬勤的理解我觉得可能也不是心态或者是就是说躺平的心态或者是行动力足足我觉得是它是一个
可能天道酬勤不是很确切我觉得她是一个非常力求上进的女孩可以这样说吗就是你的行动力不一定是非常勤劳但是你其实会一直有一个鞭策自己的那个原动力在你就是觉得人就是应该往高处走吧这样简单的说我觉得人不一定是要往高处走但是人要有目标为什么一定要有目标就是我如果没有目标的话我会过得非常的对没有方向感就会觉得很难受
那如果人没有目标那你觉得这个状态对你来讲是很不可接受的吗是不可接受的我有的时候会深夜突然醒来我觉得自己天哪一天什么也没有干人生就这样从纸缝中溜走我就会很慌我也会可能你们不相信我也觉得人生应该有目标我是招招你的人生每天不都是在溜走吗笑死
那你不管怎么过人生都是在溜走了但是我还是会有一个目标而且我也会感到焦虑就是说哎你的目标是今天溜走的不够快和溜走的不够充实啊可是你们不觉得说比如说我今天就是我得到一个很好的休息也是一个很好的收获吗那也是个目标啊我的目标就是要休息如果我没休息好的话我就会觉得哎丧气哈哈
我们可以 let's call it a day 吗我感觉已经跟你们没有法子了我我对啊我突然觉得怎么没有我没想到那个周周加入那个行列
我是有目标的呀她以反卷的形式加入了一个卷的行列然后现在她和 Riva 都变得很自洽现在不自洽的只有我和满堂我也很自洽我超自洽就是我现在在躺平的时候我就告诉自己我现在在躺平我现在就是尽力的躺平因为我人生可能没有那么多时间躺平现在就是我躺平的时间我就是一个开心就好了
那躺平也是你的目标啊也是一个目标啊对啊目标之上躺平不是但是是比如说如果我现在就是觉得说我没有找到下一个目标之前然后我现在就是躺平那我其实可能也处在我有没有目标这个之间这个状态就是我没有找到下一个目标
对吧就是没有跟 dead 是吧对我没有一个对我没有什么时间然后我自己会觉得说你能不能够接受这个这个时间呢就是说好像我现在没在做什么我就在浪费时间但你可以接受吗我经过了一段时间之后我也觉得可以接受我就觉得说我累了这么多年 I deserve it 我是不能接受的我是就能想到我轰炸了你的世界
我把天道酬勤的桂冠传给你不不不但是我可以非常诚恳的告诉你我会有个 deadline 但我的 deadline 是一个 flexible 的就是它如果到没有完成的话我会又再往后退后
那我跟你很不一样就是如果我这个 deadline 它出现了的话那它就是死的你就是说一定完成吗对我就是如果没有这个 deadline 就没有如果有的话它就是死的那我们还是回到 Riva 吧就是她人家问你说你会希望身边人和自己一样保持上进和努力的心境吗
就比如说你的朋友或者是你的伴侣吧等一下我想说你有偷懒的时候吗其实我想问的问题也和这个非常接近我就想说你有什么时候是心里面没有天道酬勤这个概念的时候就觉得说我可以享受这个休息但是你前面就是说可能在柏林那三个月算是吗
就是我跟周周的感觉是很像的就是我一定要在内心给自己设计一个目标就是这个目标可以是我要好好休息但是我休息好了我就也舒服了就是这个目标它不一定要是一个很难完成的事情或者是一个就是努力工作去得到的东西它就是可以是个完全放松的或者是
让自己完全开心的一个事情我觉得我觉得你需要警惕和我拥有一样的一个就是什么秩序秩序什么那个那个那个病就是秩序敏感秩序敏感对我人生需要有一个一个一个的锚点就是你的 plan 如果一切在不在你的 plan 之内的话你就会有很不安的感觉我觉得你也可能要警惕这个问题
这不是一个问题啊为什么要把所有的事情都当作问题啊对啊这不是问题啊我觉得她不是她其实在你回想跟 Riva 的相处当中她不是一个非常紧绷的人她不是一个让你她不是一个很 push 的人对啊其实为什麽才令人觉得奇怪啊但是她同时又非常她可能不 push 别人只 push 自己对啊我这样的人
不是很值得珍惜吗但是他 push 自己其实客观上来说我觉得 push 的也不是那种狠狠的他只是会想他会想但是你这样不是就是徒增烦恼吗这就就是既然如果你觉得说我现在不做或者是如果你没有条件做的话你就干脆不要想啊不行不行我可以理解他我觉得你没去做不代表你就不用想了这是完全是两个维度的不同的事情 oh really
我现在就有一种为什么要跟学习委员交朋友的感觉这是学习委员吗我觉得还好吧你知道我觉得整个事情最荒谬的是明明我们四个人里面事情最多工作最多然后肩上担子最重的是阿默他一直在嘲笑我们他说我们是学习委员这个是
我就是在以自暴自弃的心态做所有的事情不是因为太忙了没时间思考这些那我回答后面一个问题好的好的就是会希望身边的人和自己一样保持上进和努力的心境吗我觉得对朋友和对伴侣的标准是不一样的对伴侣肯定是的是吗嘿嘿嘿
对因为伴侣跟我是在同一艘船上呀就是不能我一个进的滑然后他带着不动那我就会觉得很不平衡就是我希望他能滑的比我再卖力一点但如果他就比如说比你卖力一百倍的话你可以不努力吗我不可以那他如果没有你努力呢你们两个必须要同等努力吗最好是可以同等努力就是这很难呢
满堂要抱走了对因为我也面临着差不多类似的问题就是你不用一直你不用真的滑很远你不用真的滑很远但是你一定要拿着脚是的你们这种人就是可以糊弄对我是可以糊弄的米乐你听到了吗你可以糊弄啊就是每次我跟他谈到这个问题的时候我说赚钱的两种方式开源和节流
就是你不能只节流你也要去开源然后他就茫然的看着我我就哼的上来了我现在就是把好友申请发给他你们家简直就是一个公司然后问题是我公司都不会说这种话我从来没有跟公司任何人说过这种话我也要开诚不公的说我是周周我跟我老公也我也会跟他说类似的话就是做一些家庭规划之类的情侣不够努力吗
没有不够努力我觉得就是你一个人要有你要知道自己在人生中的哪个点你要干嘛什么的你也可以说我就是你怎么会变这样那如果
那如果你那如果陆师傅现在就跟你说你现在这个年龄要赶紧生孩子了你会怎么反驳他我跟他说我不想生孩子呀就是我们可以讨论嘛但是我觉得但你要知道自己想要什么我觉得这点很重要所以我会一直问说你就是通过问说你的规划是什么其实想知道你想要什么那你想要什么那我们再来讨论你达到你想要那个目标的路径有哪些路径是这个意思对
我也可以不答应我也可以我们不需要在所有问题上都在一条船上比如说你想要孩子不想要孩子那我们再考虑怎么弄好了那这个问题算是解决了吗 Riva 的这个问题下一个
最后一个也是一个匿名网友问满堂你是怎么看异定监护的以及有没有考虑过和伴侣去国外结婚呢现在满堂是跟女友同居两个人你们在一起多少年了我们在一起马上就要七年了
七年一养了嘿 开心已经是我在一起最长的一段那个恋情了还没有到我最短的一段什么太夸张了长情女王 Riva 她真的好拼哦在任何事情上都要赢知道要赢
我想说怎么那个一定监护就是一定监护这个事情我们其实真的有去了解过然后基于上海的情况的话对我们来讲是说有一点太贵了法律的费用比较高对对对我没有想到一定监护这个费用就是高到我是想说就是这个工商管理局有在监管这一切吗他们多少啊每个人要一万八
而这是职人就是比如说正常异性恋情侣领个结婚证只要十块钱好像是不要钱了吧对啊就是我觉得我觉得这个就是差别有点大但是就是说我也其实有去了解过他说这个异性兼顾对于同性恋人来说它其实相当于是一个法律漏洞因为它本身并不是设计给同性恋人的它其实是设计给一些可能是一些孤老
因为有的孤老他可能没有人帮他做这些决策他可能会把这个委托给他关系比较好的保姆或者是甚至是社区里面一直服务他的人
这都是可以的所以他其实是 for 这个的但是对于同性恋人来讲他就是成为说那即便你不承认我的爱情关系那至少我可以对这个人的就是这些身后事或者是他就是生前的医疗决定我可以帮他做这个决定或者是承担这个责任他是钻了这个空子是可以做的我就是对他我是怎么看待这个异性结婚我对他看待就是法律对你们两个有关系的一个认定
就是不是法律认定你的爱情关系但是法律认定你们两个人有关系
其实就是这样的一个定义我插一个你刚刚说婚姻是对爱情的一种承认或者认可其实我觉得也未见得就是我觉得婚姻本身那个结婚证跟爱情是可以毫无关系的你恰巧有爱情那也行没有爱情也可以谁说两个结婚的人一定要有爱情呢你们还记得我们的基友和一个江苏的农妇结婚买上海房子的故事吗
但是不是的你们就说这是非常非常罕见的这个比例很小的但但是在大部分的人在大部分的比例中你们结婚是因为你们的爱情想要得到法律的见证并且你们愿意对彼此付出这个权利和义务啊他其实是为爱情付付爱情的这样一个一个责任呀
不是不是我跟你说就是在我来自己来看我跟现在这个伴侣两个人选择结婚我觉得选择在一起是一回事但是选择结婚签那个证是另外一回事我觉得选择签那个证完全就是出于经济上的考虑就是一种安全的经济上的考虑就跟你跟你现在女朋友要做那个事情其实本质上是一样的法律也并不 care 你是不是真的有爱情
没有有这个规章制度的呀对我同意你的想法我同意你的想法但是就是说就世俗上的意义来讲的话这个东西就是 for 爱情的对吧
因为本身婚姻跟爱情的结合也是一个非常新进的概念并不是自古以来都是这样子的其实很多年前就是几百年前的话或者几千年前婚姻是婚姻爱情是爱情或者当时爱情甚至都不存在这个概念用爱情美化婚姻是一个常规操作但是这个是另外一期节目了我们只是说就是就我们今天我们
四个人所做的选择而言你很难分辨哪里是爱情哪里是父权质疑与资本主义的阴谋哪些是东亚女性必须不得不做的事你
你区分不开就是你非要区分开也可以但是说白了很痛苦没必要这个正好也回应了有一个姐妹的提问就是问我们说怎么看待婚姻的之前我们跳过了这个问题我觉得现在正好也跟满堂的这个有一些呼应有一些结合吧
对当然我比如说我和 River 可以按在婚旅的吃午住上然后周周可以按在类似于嫁外国人的吃午住上然后满堂可以按在类似于不婚不育的吃午住上就是你只要想
羞辱任何人你都会想出一个对应的词汇来去形容它但是我们今天做的决定和我们在做的事情以及我们想要达成的理想世界这几个事情之间的关系是不是割裂的这个比较重要就比如说如果我想结婚然后我
然后我又想养出一个父权制的孩子然后我又很想让他将来给我生儿子和孙子那么我是自洽的我认可这套逻辑但如果说我在这个环境里面我有任何不自洽的成分我自己去修正它那它可能是我自我探索的一部分就像前两天不是在说那个未成年
妈妈的事情吗就比如金赛伦他的妈妈可能生他的时候还是一个什么样的一个境遇就是在我看来你要看到人的成长性就是我们今天看一个问题的态度和我们十年后看一个问题的态度如果一成不变的话那在我看来这个人就是没有成长的那我们还是回到满堂的这个问题这个问题是问他的对对对我就是扯得有点远了你有没有考虑过和伴侣去国外结婚呢
嗯我们俩其实没有没有太考虑过这个问题就是说我不知道这个去国外结婚他的他他是说去国外领一个证或者是说还是说去国外办一个婚礼因为如果是说办婚礼的话我认为在国内和国外他他没有区别他就是一个仪式他在哪里都都是一样的然后但是如果是去国外结婚的话他们
还是领一个证的话他如果没有办法保证你的法律权益那和你在国内拿这个一定监护可能还不如你在国内拿这个一定监护当然这个一定监护的话就是我前面说的是基于上海的情况因为我们只了解了上海的情况因为其他的地方它都不一样每个地方都不一样因为它并不是一个全国性的一个
比如说它很推广去普及的一个东西所以它是很地方性的一个东西上海的之所以它会比较好是因为上海它有一些实践过的经历上海包括在你医疗做决策的时候医院是比较还可以认这些东西可能你在北京只要八个块钱就可以办了但是它同时来讲它的这个效应就没有那么强
有一些细节问题就是如果你们在上海办了以后那它这个适应性是在中华人民共和国全国都可以适应的只在上海适应在上海
对它每个城市办的价格都不一样对而且它在上海是不是它都跟这个地方比如说你这个医院是相关的它愿不愿意去承认因为它并不是一个强制性的东西但是因为上海就是有就你花了一个三万六但是其实你得到的结果是不确定的对
对比如说在上海的话他就可以说他说因为他有一些经验那么上海的医院可能就会比较尊重这个这个决议他说你可以做这个事情那就是可以做但是如果你去了别的地方去就医或什么他说哦他没有办法承认这个东西那你也没有办法嗯嗯
然后我们就是没有考虑去国外结婚的原因也不是说没有考虑去国外结婚就是说那你办婚礼去国外去哪都一样然后但是说去解容证还感觉一个是没有必要再一个就是说如果是去比如说我在当地定居那我在那个地方结婚是有意义的但是我们其实没有太考虑去国外定居因为还是有父母的原因那如果说去国外领证这个事情变得相对容易比如他线上就可以解决的话你会愿意吗可是那有啥用呢就是你领没有法律效应啊
那我自己写一个不一样吗它没有法律效应啊它就是一个仪式性的东西啊而且我们身边确实也有有 gay 朋友是跟他当时的男朋友在拉斯维加斯结了婚有个证但最后也还是分手了它没有任何的法律效应我感觉没啥用 you know 我是一个理工科的人就是我很在意它的这个实际的效益对我们要不要顺便把那个刚刚那个婚姻的问题全部回答完了我觉得正好说到这个问题上就是说
这个姐妹问的是鉴于目前婚姻制度的缺陷和问题如果抛弃催婚等外界因素是否还有选择婚姻的必要或 motivation 这个动力
好那我来回答这个问题如果是我先回答的话我认为婚姻就是是你因为你爱情是你保证你们两个在一起对不对就是我喜欢你你也喜欢我我们两个可以在一起但是婚姻就是说你们就不要有什么变动
对我感觉它同时是一种限制和一种义务就是你的权利就是说你可以拥有它财产包括就是帮它做决策这些东西但你的义务就是你不要变动你只能对这一个人好如果你不会变动的话它对你来讲就是一种保障如果你觉得你可能之后会变化或者是怎么怎么样的话它对你来讲就是一种限制所以它就会让你思考说你是否要进入这样一段严肃的关系
所以我是这样理解的就是说如果是你选择婚姻的必要性或者是 motivation 的话那就是看说我愿不愿意和这个人长期的在一起或者我一生只和他在一起如果我很确定我就是这个人的话那他对我来讲是一个非常大的 motivation 因为他就是限定了就是他也不能和别人在一起那对我来讲是完全有利的那要不我换个方式问一下我们另外的我们这三个人都是在一新年婚姻里面的人吗
不是现在很多博主都喜欢问结婚有什么好处然后那些视频里面的那个女性已婚女性都是这哑口都是张口结舌就说好像没什么好处那你们真的觉得就是结婚真的没有什么好处吗我觉得基于我最近经历的职业上的重大变动来说我觉得婚姻确实有一些抗风险的能力嗯
就是呃跟我周围那种单身的朋友相比他们也不停的会跟我感叹说就比如说我现在就是从一家国企离职然后我在外面没有找好工作我需要自己去承承担这个房租或者是其他的一些生活开支的话如果有人能帮我一起去分担的话那其实是会多一重保障的嗯就是
对那如果那些他们就是没有这样的人去帮他承担风险的话那他们在做这个决定的时候是会更加的委屈求全一些嗯
我的说法可能不代表常规吧就是可能我自己的原生家庭不是很好就是导致我对家庭这个事情是没有概念的所以当我进入了同样原生家庭不是很好的雪村跟我组成的这个家庭关系里的时候一个破碎的你怎么拯救一个破碎的我是吧哈哈哈哈
他们拯救了呀你非要这么说也不是不可以就是两个都七零八岁然后对这个家的概念完全是靠自己看日剧看美剧看乱七八糟的东西建立的认知然后自己就临时堆成了一个乱七八糟的家而言的话我是觉得对我正面的效应是大于负面的效应的因为再糟又能怎样能糟过我以前的家吗
就是这种心态但是这种心态我觉得不好的尤其是看最近很多的社会新闻
你就会发现说这种心态其实如果说不是遇到了一个好的人那你其实就等于把自己陷入了另一个深渊当然在这里我也没有说雪村一定是一个好的人或怎么样我只说在这个过程中你们都这么多年了他还能不是一个好的人吗真是没有只是在这个过程中我们互相在知道说原来自己和对方想要的是一个什么东西然后就不停的去
也不是弥补或者满足就是有一种我们可能一起摸索出来这个东西要比整个社会规定出来的或者是我们以前的长辈规定出来那个东西更好的这样的一个概念吧我在这里可以说一个稍微隐私一点的话题就是我跟 River 之前参加了我们朋友的一个工作坊然后在这个工作坊里面它其实是一个类似于鼓励
情侣来参加然后来解决你们沟通里面的很多问题的就是我跟 Riva 当时我们俩是虽然不是情侣啊但是我们作为伙伴去参加这个工作坊的在那个境遇下然后他会鼓励对方跟自己的伙伴说一些以前自己没有说过的话然后我跟 Riva 都说出了一些就是我们在这个节目里甚至都不会说的话但是我觉得那个环节是很有效的就是至少在那个环节里面
他让我和 River 直面了说我们以为对方是什么样的人但是我们也突然知道了对方认为我们是什么样的人但在
婚姻关系里面我觉得其实就是要保持这样的一种沟通就是你要时刻知道自己是什么样的人和对方心理你是什么样的人这个事情是要有一致性的如果这个一致性一旦分崩离析或者差太远的话那么这个关系就可能会不成立就是我们可能会投射太多自己的想象和预期但对方又达不到
那我想问一下阿默你可能在这方面也没有意识到就是说你觉得结婚在经济上有什么好处吗我觉得你是为了这盘醋包的饺子是的是这个意思
就是好处就是我自己是一个冲动型消费的人我赚钱也很冲动我花钱也很冲动所以我们家的财政大权是掌握在许春手里的然后上啊对我一直以为是在你这里我好 relieved 就是知道你们家的财政大权是在她手里我知道你这辈子就稳了因为你是知道因为你是知道我是一个冲动消费型的人吗
没有那么理智反正在他手里就好了是好事是好事对所以我觉得好处就是就是我会知道家里就是重要的支出和赖以生存的东西在他那儿所以我该创业创业该做一些冲动的决定很好啊做一些冲动的决定那周周你说吧你看起来好像也有很多
婚姻的好处想要分享是吗真的我是揣测这个姐妹问这个问题就是说你是不是还是支持说有一个人就是做一个人类他是需要另外一个人
当你的终身伴侣的不论是幻想也好或者是理想也好你是觉得这个东西它还是可行的那如果在这个基础上然后你再去讨论那结婚还有没有必要的话我觉得即便是这样也还是有必要的就即便是我找到了我的一个爱情的伴侣我们两个人其实就算没有这个婚姻的这一纸婚书我们也还是会尽力的两个人在一对一的关系里面走到死
在这个基础上我觉得去结婚我觉得完全就是肯定是好处大于坏处的因为你现在所有的我所知道的任何一个国家以我有限的认知里面他所有的一些政治方面或者经济方面的这些社会保障的政策他都是 for 这个已婚的这些伴侣的
就比如说我现在在德国那我很明显的一个好处就是我们结婚以后拿到这个一纸婚书以后我们俩交的税都变少了我们的那个税务的等级就换了一个税务级别那我们两个人交的税都变少了这不好啊对啊然后在退税的时候也会退不同的税所以它就是有实打实的好处啊我也是对我们就是少数人去来讲更不公平了啊 excuse me
作为一个马克思主义某某专业的老师我可以补充一下吗所以你们现在就是在用行为在践行马克思说的家庭是社会的最小单元或者说婚姻是 blah blah blah 就是它就是社会学上面最小的管理单位啊而且它是能够以经济增值的方式赋予家庭更多的价值以 push 更多的单身人士进入家庭但是这个是
社会学赋予它层面的意义爱情可能只是一个滤镜我刚刚就想说我觉得我非常同意恩格斯说的这个我觉得家庭就是一个最小的经济单元就是你做任何的一些比如说我们租房你设想如果我是跟另外一个但其实是的呀就是我跟另外一个朋友租房的话那我们可能需要考虑的那个经济的一些计划就完全不一样了两个人在一起他就是可以省钱
它就是会更加经济实惠那你就想上海你就以上海为例你就以上海为例以前不是单身的外地户籍人士是不能买房的吗但是你外地户籍在上海结婚的人你是可以买房的嗯
这不就是一个最基本的一个投资理财加社会学绑定的知识吗对但是这也涉及到一个家庭的概念问题但我们并没有说这一切的存在它就是一个符合
道德或者是它是一个应该就是这样子但是我只是向这个提问的这个姐妹分析说就现在情况上它好处在哪里但它不一定说是给爱情加分的因为毕竟很多人结婚买房子最后还是要离婚分房子嘛对而且因为像比如像台湾这种它已经有多元伴侣情况那就是我们不是爱情我们也可以组成家庭啊
对就你一个社会制定的经济型原则你不能是以爱情为前提的就是哪怕我没有爱情我仍然可以在宪法的框架内享受你的这个福利对啊我只要是家人就可以嘛就是我们认为彼此是家人
最后总结一下就是我回到刚刚一开始说的我觉得爱情是爱情然后婚姻是婚姻婚姻的好处其实这两个是可以分开看的就是回答那个姐妹提的问题然后婚姻本身当然前提条件还是说你找的这个 partner 跟你结婚的 partner 他是首先我觉得人品要可靠
如果你把这个当做一个商业项目来看的话他不是会中途把你抛下我觉得下给你目标是一致对他不会把你中途抛下或者是把你丢在那里然后丢给你一个烂尾的工程之类的这些把你卖掉之类的在这个前提下他人格是可靠的前提下我觉得结婚就是有一个这样的一纸婚书就像签了一个合同一样我觉得是有好处的对啊从某种意义上来说其实是在找合伙人他其实就是你人生的合伙人嘛
那我们今天还可以做一些更多的事情吗就差不多了吧好的以上这些呢就是我们针对这个热心听众们对我们的各种各样的提问吧就是希望能让大家得到想要的答案吧
对是我们一百七和大家一个比较深度的互动也很感谢大家给我们这么多问题其实也激发了我们自己就是一些问题的深度思考吧我们有时候也没有想得这么清楚大家也没有进行这么深度的交流过对关键是关于周周的很多事情我们早就遗忘了没有想到今天居然能想起来那我们接下来就会进入我们四个人的那个姐妹私密的贵族话的聊天节目
回答大家的问题大家觉得还是很不过瘾也可能是酒还没有喝过瘾所以我们打算继续聊下去然后这个就会作为下一期节目播出哇我预感到这一期的问题应该很劲爆马上见嗯好拜拜拜拜
别一个人去幸福不离人那天你不小心就变成女强人别忘了是我劝你要认真无论在马都要陪我聊聊心声我们回忆往事梦想未来感动了不
明天心也要作伴也要用不管是过天涯两端只要事情已构成缘就不断常常联络不准滥散明天心也要作伴也要自然就像现在真正简单有时你要人商量我最喜欢看影照吗
把甜蜜变成女强