EP.175 『獻給青少年爸媽』如何持續維持好的對話與關係？｜『爸媽陪跑員』專題特快車6-4 feat. 開心心理諮商所 所長 Snow
23:55 Share

想知道薪水入账后该如何管理投资新手又该何时入场出国旅游怎么玩最省吗我是蔡尚华邀请您来收听玉山银行全新 Podcast 玉山学堂在这里我将和不同世代的来宾一起聊投资谈消费分享最实用的理财观念让理财不只是数字而是更轻松更有趣的生活方式现在就点击连结收听一起开启幸福人生

你要退出来变成一个轻松优雅然后让孩子知道成熟的大人长这个样子欢迎回到酷异联盟我是双胞胎大一所有小孩的酷异喜欢带领孩子们以自由的形式穿梭美学启动对话激发生活灵感突然觉得这一集的开场要改成喜欢带领青少年们哈哈哈

今天这一集呢还是回到酷异联盟跟开心心理智商所的共创单元爸妈陪跑员就是我们都自己定义我们不是你们家中直接面对你们小孩的人就是我不是你人生马拉松那个跑者但我可以跑在你的旁边可能可以给你一些

速度感好的节奏感跟好的心理建设那我们就再次欢迎 Snow 大家好我是 Snow 我们这集就很快小孩已经长大了

对来到青少年的孩子爸妈的心态要怎么调适呢到这个年龄层其实会不会有很多爸妈还搞不清想说我小孩怎么突然变大了怎么突然就有那个少女的脸就出来了前一年才是 baby 脸嘛进入了青少年时期样貌也有点不同了然后小时候喜欢跟我亲亲抱抱牵手现在好像有点觉得

尴尬尴尬或是以前话很多现在都很简单的回答我因为他有他跟 focus 的事情这些改变是正常的吧然后爸妈可以来怎么样去适应我们之间的关系你知道以前我们定义青春期的年纪库尼你认为青春期是在几岁我们那时候就是觉得是

但我现在觉得好像都会提早是不是自我年纪都有可能开始所以现在有一个名词叫做前青春期前青春期因为小孩资讯跟那个环境他的成熟度跟自我独立的这种感受是提早了可是他的生理根本就是还没有所以我们把它叫做前青春期对

然后你刚刚讲那个你知道前几天我儿子就十岁了然后在他九岁快十岁的时候我没有很焦虑但是我在跟我儿子讲话的时候我就发现我会跟儿子说你知道在过一阵子之后你的年纪就是从个位数字变成双位数字所以我们大概就九跨十对就是从十以下的那种一二三四五的生命数字然后变成就是十十一十二然后一直到那个十八嘛

青春期在我们讨论的范围里面它也被延后也被拉长所以 10 到 18 或者是 20 在这 10 年之间都可能在青春期

哇你现在已经开始要来面对了对那所以青春期很有趣啊就是说他开始莫名其妙对抽象的感受或是人际这个东西他会很复杂然后突然感觉到可是他突然感觉到他不懂

所以你会发现人际议题开始变严重了但是一路延续到大学都还在谈人际议题甚至是那个出社会的适应前一两年也是人际议题但是他的生理会开始产生荷尔蒙的变化所以他的情绪会被放大

然后他要学习掌握自己的情绪那所以你会发现从如果他国小开始他的情绪就比较高涨然后这个时候他就会被放大镜被放大然后一路到那个大学他都

会有这个感觉但是他身体变大了他的感知变大了可是我们在外界的人看这个青春期的孩子的时候会觉得你已经够大到要对自己负责了所以第一个他不会听你的话第二个是他必须去选择他的行为所以这时候他要对于他的所作所为付出一定的后果我们不说代价我们说后果就是说我如果选择对了我就会获得什么

我的自由或是别人会认可我是一个独立思考我已经有能力担当的人但如果我选择错误的时候呢别人就会觉得说啊你还没有办法成熟 OK 他就会觉得说怎么可以这时候因为他们要觉得说我应该是外表也是跟所以他们在这样成熟不成熟成熟不成熟的那个状态

中白白档对对对所以其实我们对于青春期是不是成熟跟独立它不是一个人格特质的东西它其实是一个过程情绪上面的过程可是我突然觉得说如果真的去刻意去点出青春期

前青春期或是青春期其实它是为了分析一个小孩成长的时期但如果我们扩大解释这个标签会不会反而小孩觉得说对尴尬就是尴尬跟不尴尬之间其实是不是家长要先不尴尬所以小孩才会自在我们讲白话文就是找到自己成为自己的过程你说这个时期对就是我是谁

如果我有很多感觉我有很多能力我可以掌握资讯因为我过问很好考试很好可是我不知道我是谁那个情绪就会很大我的自我怀疑感就会很高所以你觉得在小学时期还在进入规范在找自己的兴趣把自己的快乐跟自律建筑起来但是到青少年这个时期是在定义自己了对

就是前面是我做不做得到然后我获得了多少的称赞然后爸爸妈妈对我的评价是什么然后在这个时候它就会综合累积是我怎么看待我自己我不在乎你怎么再讲我了因为我已经累积了那我现在是这些我接不接受你对我的评价我接不接受我有没有对自己另外的感觉然后这就会是我怎么去当成我自己哇

那这个时期是不是对于男生女生的差别就拉开来了男生会真的变得比较比如说有些妈妈就是在开始烦恼说儿子长大可能会不会跟妈妈牵手了或者是说女儿会开始爱漂亮会有容貌焦虑这个青春期怎么去看待对男生跟对女生是需要不一样吗

如果以刚刚那个青春期的定义我觉得它没有它只是一个形式跟需求上面的转变是是是但我觉得我看到这个放刚的时候我心里面就笑了一下这样子我想说爱的形式所以大人对于爱的形式很固定就是抱抱跟亲亲对不对有可能啊然后小孩其实已经在长大了对我最近在滑那个短影音的时候我就滑到一个研究嗯他就说我们对安全感

分泌那个安全感的肢体接触拥抱要...

20 秒亲吻要 6 秒我们就会获得安全感这样子然后我是一个很无聊很喜欢去研究就是很喜欢去试探的一个妈妈有时候你知道我就跟我老公说要抱一下他就真的抱一下这样一秒对不对连一秒都不够对然后我那天就走到我老公面前他就是真的是一秒之后就说好了你现在要干嘛这样子我就说一秒都不到你这个人哈哈哈哈

然后我就发现小孩在抱我的时候啊我们可能没有给孩子 20 秒的拥抱其实他 10 秒就觉得说好我抱了抱够了我那天小孩抱我的时候我就真的心里默数 20 秒的时候他 10 秒会离开可是他前面 5 秒他可能是真的是进入到你的身体的那个接触就是重重的会压在你身上然后我那天就数了 20 秒他 10 秒想要挣脱他发现我可以让他抱他就又再放松了

小孩整个身体放松然后到你身上的时候那个就是真的他觉得我被爱了完整的爆了对然后 20 秒爆完之后他就说好我够了我去睡觉了满足了满足了对所以其实这个身体资讯收进来然后我有真的感受到需要一个时间然后我们家就这样去爆了一阵子之后就发现我们家的情绪也变得比较稳定

现在大家听到这边可以先暂停可以先去跟家人抱一下 20 秒自己数先观察一下我们平常有多短然后我们再去增加这个时间我觉得如果你很在乎这件事情的话你一天睡觉前如果有这么一次都可以我觉得就 OK 但是

如果呢其实我们平常就很少抱我们我其实也会很突然对不对对某些孩子他其实不喜欢肢体接触是是是其实没有抱就没有爱吗这也是一个很大的问号啊所以我们要问说我们对于爱的形式我们认定的东西是什么为什么青春期的孩子他们要拥抱了

他对爱的感知已经抽象了嘛他 update 了你懂吗那抽象到哪里去了我要怎么样用眼神吗还是用什么你知道最近我跟我儿子因为他大概

大概就是中年级四年级开始之后她会喜欢好奇人际之间的问题然后就谁跟谁怎么样谁跟谁怎么样对对对可是她又不知道怎么跟我说对然后呢我就试了很多种方式后来我们家就干脆每天陪她看一个小时的那个连续剧嗯哼

就一个小时他选我们就选一齣剧我们就可能先从喜剧开始 OK 古装喜剧开始都可以对然后我们就陪他追剧这样子他就去看里面的人际互动嘛我就会时不时的去问因为你知道那个剧有时候会顿点在某些地方啊又开始什么奔跑啊唱歌的时候就可以讨论一下对或者是你知道有些画面他就会定格我就会问他说你觉得他是不是喜欢他啊

你觉得他是不是坏人对你觉得这个是什么对他们用看他们已经开始分析他们已经在去判断了对这个就是抽象性哦这个就是抽象性这个就是抽象性不是我说我讨厌你所以你讨厌我我不是要去拍桌问你是有一层感受

就读懂空气了啦对就是很简单的那种芭樂剧就是我拍桌说我讨厌你好我现在跟你翻桌了我说出来这句话才是成立的其他的情绪你是看不出来的可是连续剧或者是一些那种古装剧他必须去堆叠跟他会穿插所以他可能这边放一下讯息那边放一下讯息然后这边有一个线索自己要想办法组装跟连接起来

那这个过程里面我就会问说那个画面啊然后表情啊这些都是讯息但它不是单纯的文字不会直白的说的那种对那他就要去判断要去分析所以你的意思说在青少年这时期的孩子他对于爱的表达

已经进阶到抽象性了所以青少年的确会说妈妈嘴巴上面说我没有觉得你看他每天对我说话你看他对我说的内容你看他对我的要求这些我都感受不到爱

我们的生活已经堆积成很多很多的你做不到或者是你应该要这样做我们已经没有这些感受性的东西所以他自然这种抽象性的东西他就没有了会不会是爱的对立面是啰嗦跟很烦啊怎么样在这个阶段不要去成为那个爱的对立面的那一种爸妈

呃这个时候我们就要学习角色从照顾者变成教练教练 OK 教练跟照顾者有什么不同幼稚园老师就是照顾者啊

一步一驱甚至还要换尿布幼稚园老师会拿这个东西来小朋友这是什么你看看你猜猜然后这是什么他示范一次给你看这是照顾者嘛就是我今天置入一个东西给你然后你就要照着做你做完之后你好棒然后你学到一个东西模仿的状态可是青春期就是他自己大部分会了

會了之後呢那天有一個媽媽就說所以呢大家都說我管太多我青春期的孩子所以我不要管他嘛我說叫你不要管是不可能的但是媽媽我們要不要試試看我們對發聲完再做評論就是在還沒開始前叫做照顧者我帶領你往前走那你現在這個角色只是放在後面小孩自己做完了做完成了你

你在说话你喜欢你的结果吗你觉得这次你满意吗你要不要换个方式可以变得更好他独立经过那件事你不要从中插手了结束了之后再问问感受陪他分析对然后孩子决定决定权给他对这个就是教练你说

你说的教练就是我们比如说运动的教练他也不会说你现在不跑这样我就要不理你他说不跑吗确定吗那那个开合跳就是说教练其实是给比较多选择

教练站在的是比较专业的角色然后给建议但是他不帮他决定对不对你适合这个虽然我给你一个选项你可以跟我讨论你也可以拒绝我但是我也会有备案但是教练的意思是说我还是没有失去方向啊

我还是没有失去目标感嘛但是你可以自己去决定一个好的成功的教练是当他做完之后呢训练员或是运动员会说我做到了但是你去问幼稚园说你今天这个是谁教你说你自己做吗老师帮我做老师教我做所以这个时候孩子没办法独立啊要能独立的孩子他就会说对我自己做到的

所以这个过程当中其实爸妈会开始有一种我们是爸妈陪跑员嘛爸妈会不会开始有一种觉得孩子不需要我的那种焦虑就小孩越独立了翅膀硬了越不需要我会不会爸妈也需要一个心态的转换这时候孩子不需要你提醒但不代表他不需要你的判断他需要很多的社会经验跟人际判断嘛是对

所以你要给孩子在这个时候你的更深层的更抽象的智慧这是孩子没有的所以你继续陪跑但你给他一点空间你不要黏在他身上那种你可以插一两个跑道这样子陪跑他需要你的时候会找你但你不用就一直拼命地讲出一些指令

就会变成照顾者又退回去了你知道我觉得所有教练里面那个田径教练啊我小时候啦我觉得这是我个人一个很偏误的说法可是

因为我小时候看田径教练他就是拿一个马表永远站在那边然后其他选手就一圈一圈的一直跑然后他告诉你现在几秒你就觉得他就是报时的人对这个就是最聪明的教练我站在那边但是我帮你计秒我

我告诉你你现在几秒第几圈然后呢你落后了或是你再快一点你现在的速度好不好有没有进步我都有一个分支准对但是你自己跑我都站着我小时候觉得那教练怎么那么轻松这就是父母该做的事情你不是不需要你是你要退出来变成一个轻松优雅然后让孩子知道成熟的大人长这个样子哇你本身在做一个示范

你那个教练也一直都在他没有离开嘛对但也不会让你觉得管太多嘛对不对对但重点的时候提醒你一下时间他就告诉你说哦好成绩有进步好可以休息成绩没有到的人等一下要再做什么训练嗯你只能做更多你不会因为你做不到你不

爸妈自己的心态要调整完他如果现在还是一个就是我们其实上一集有讲到如果把需求放在自己身上就是妈妈就是想要抱抱儿子嘛妈妈就是想要女儿陪如果是这样的人呢可以主动告诉孩子啊就是说我有我的需求啊这两件事不冲突对对对就是说孩子知道妈妈爱我妈妈想要每天抱我一下我就忍那 20 秒嘛

就是孩子会应付你的不用担心我们这集多聊的一点点是在有点爸妈这边的心态怎么去面对青少年然后 Snow 有写青春期不是一个突然来到的事这个可不可以多解释一下我们可能就是突然意识到孩子这样了我们从那个第一集来说

小孩感觉到有足够安全感然后我信任这个环境然后接下来他就是会去猜别人做什么我做什么然后我就会理解到说这世界除了我有妈妈有妈妈之外有其他小朋友然后我喜欢去学校去学校一阵子进到国小会知道有规范然后我要去有奖励制度然后在这个奖励制度过程当中我学到操控我自己的能力我会什么我什么东西比较强

在我很會的某一個程度裡面你知道前青春期跟國小第一年級最大的差別就是那個成績單一下來的時候國小一年級全部都 100 分嘛對不對然後

不是說很簡單也不是說小孩不努力但是你到了大概六年級國中之後全班只有一個人 100 分然後甚至是最高分那個只是很靠近 100 分但是那個成績落差會很大代表我們的能力開始有一些區分出來了那在這個過程當中他就是慢慢去掌握自己我從掌握資源到認識我自己

所以當我對我自己的能力我能做什麼不能做什麼我什麼東西做得好我有喜歡這個我不喜歡這個它十幾年的經驗堆積下來其實我們以成人來說十幾年的這個能力是不是就等於是指人或是達人了所以我對我自己的認識其實應該也要堆積成一個

認識所以這時候我是誰我想要變成一個什麼樣的人這就是青春期的發展任務當孩子知道這件事情之後他就會有下一個方向他對他自己有所期待去努力努力

但他如果沒有的話他就是為了抗爭我跟你不一樣這件事情而抗爭所以他不是一個時間到他就一定會做成這樣的事情換個比較正向的方式來說如果他一定會這樣我們是不是可以去想像說他在掌握資源跟能力的時候我就讓他在這個過程當中他很知道他是一個什麼樣的人他不需要花時間跟我抗爭他就往他自己獨立方向的目標去發展我只需要在旁邊給他鼓勵跟加油

我承认你是一个跟我不一样的人那那个青春期不可怕青春期是一件很值得快乐的事情你让我突然想到我访问过一个家长他说青春期在他们家是没有发生的他两个男孩子青春期都有什么很大的叛逆或是什么因为他们从小就是一个开放讨论的一个家庭所以到那个时期也就继续那样

然后各自两兄弟也都自己找到自己喜欢的科系读了不同学校然后爸妈继续去两地偶尔的看他们就祝福他们的独立但也偶尔去关心心态的开放跟空间给的刚好所以以至于说那个很大的撞击跟撕裂其实是没有发生的是也有这样的可能青春期不是对家长的感觉青春期是很

是孩子成长是他就是在那个过程所以家长并没有因为孩子的青春期而感觉到特别的挫折嗯所以他没有感觉到青春期对他来讲产生了多不适应这件事情但孩子还是有经过这个青春期对那他理解孩子在青春期需要什么所以他也给孩子需要的引导跟支援所以他就很顺利的去通过了嗯

那我也可以分享有一次我的孩子不是所有的因为我觉得大部分的家长我听到的都是我也希望我的孩子独立啊我也希望我的孩子成熟谁希望照顾一辈子我丢不出去这样好累呢其实家长也都是希望给孩子自由的但我比较常听到的是你看他就是做不到他就是懒散啊你叫我怎么放手

可以跟大家分享我前一阵子我跟我儿子的对话,有些孩子的确就是很喜欢妈妈做到好,然后有一天我就对我的儿子说,你跟妹妹真的已经不一样了,因为你要进到双位数字,从现在开始我要告诉你的一件事情就是,我还是会帮妹妹,但是我不会去帮你是因为你已经有能力了。

嗯那我也不能过度的去超越尊重你的这条线但我要告诉你的是你已经拥有这个能力你已经拥有这个自由你要自己去做因为我认为你没有能力或是你现在不做我现在帮你去做你已经前青春期了你不去培养这件事情的话你未来会恨我因为你觉得你从来没有自己做过是你剥夺他的机会对但是我这时候如果我硬要进去的话我会讨厌我自己因为

因为其实所有家长也都是这种想法就你都这么大了你还要我做到什么时候我也会讨厌你所以我不讨厌你你未来不恨我唯一的方式就是我在这个地方等你自己做到所以我宁可提早放手然后我让你尝试的机会多一些

我也不会告诉你说你没有能力你不能去这么做你也不去当那个评审对但是你开始要学这件事情然后我开始我只能最多我就只能踩在这条线上面等你我觉得如果在这一集我们有做到陪伴青春期的家长调整好自己的心态就是这一集很大的意义

然后下一集我们要来面对的是如果是青春期的小孩真的有很多的情绪风暴的时候呢爸妈可以来怎么面对好我们爸妈陪跑员总共有六集请大家前前后后去听然后因为 Snow 真的是很认真的整理每个时期小孩最关键的陪伴的一个元素跟哪一个阶段可能错过了就错过了请大家可以青春期真的是错过了

就很经常听到家长跟我说错过了我现在做这些我孩子也没有要听我讲我要怎么办我们来继续听下一集酷一点我们下次见拜拜特别企划插播

大家好我是 HopeHello 大家好我是 Elly2025 年 6 月 7 日星期六下午 1 点半到下午 3 点半 12 岁少女 Elly 的北非撞油分享会在三重祝福教会有空吗有空吗活动办法请看下面资讯栏拜拜