EP.177 家中排行，影響重大？ |『教養是愛』專題特快車 5-5 feat. 小暘房 主理人 Daisy
47:24 Share

你知道吗?新竹市和韩国首尔西大门区厅的市鸟都是喜鹊这不只是巧合,更开启国际城市间的学习和交流哦!从参访新加坡的绿色城市规划和美国韦斯特兰市在电动车产业的联手合作新竹市正一步步成为国际街轨的永续宜居城市更多精彩内容,请收听 5 月 13 日的《逍遥看世界》特辑节目

以上广告由新着式账户提供欢迎回到酷异联盟我是双胞胎大一所有小孩的酷异喜欢带领孩子以自由的形式穿梭美学启动对话激发生活灵感好我们

我们来到的是教养是爱这个系列然后是酷一联盟跟小养房的联名单元哇 录着录着也来到第五集了然后这中间呢我们也遇到一些各种人生的经历啊考验啊我跟 Daisy 在录音中跟录音外都有很多的分享也觉得说哎呀 这个系列录到最后一集了有点点舍不得是不是那可以是 season one 哈哈哈哈

我们先把五集都已经题目都公布出去的时候呢也有人跟我说最后这一集会怎么聊法那以及说这个东西就小孩排行也就定了呀就算知道有一些新的思考的角度还有能够带来变化吗好我必须说在我现在录的此时此刻我也还不知道答案

但我们这四集以来常常都是边聊的时候通透了一些东西所以我们这一集也一起来跟大家一起空中脑力激荡一下好我自己先说一句真心话如果可以选我比较想当老妖好所以这一集的主题就叫做家中排行的影响那 Daisy 如果可以选的话我吗哈哈哈哈

其实我家是比较特别我是老妖然后我有一个姐姐再来哥哥再来的是我但是所谓的排行的特性在我身上有点起不了作用是因为我们家不是传统一般的家庭我的妈妈和我的爸爸他们没有结婚所以我等于是非婚生的子女那我的姐姐哥哥和我我们各有不同的爸爸所以你们三个是分开长大的

对而且我没有看过我的姐姐 even 现在对我没有 never 看过她所以我哥哥我听你提过对对哥哥我们还算是 close 但是因为他从小在南部长大我从小在北部长大然后他又大我 13 岁所以这个排行比较不是真的那么 typical 在你身上不是对对对所以虽然我是老妖但是我身上有非常多长女的你是综合也不是你像独生女

又不是所以是蛮奇怪的一个定位因为我的家是一个比较特别家庭但是我的先生他就是一个比较传统保守的家庭长大的孩子他的姐姐大概一岁而已他是老二也是老腰然后他也是独子所以这个一岁听起来不多但是你还是觉得他姐姐很有长女的感觉然后你老公很有老腰弟弟的感觉对就是比较做自己对

我觉得 Daisy 这一集一开始就带来的这个讯息当然你有你的自我揭露我想到的会是说所以其实大家就不要去特别去觉得说原生家庭的状态就是会把你绑住的一个状态因为 Daisy 是从你自己的自身的排行是没有办法理出一个确切的道理对啊就是我的排行不代表我就会是怎么样对对对对对但是

对于自身的经验其实你没有把它带来影响你自己结婚之后对你自己小孩的这些排行的看法其实是不相关联的两件事对因为这本来就是完全不同的条件不同的世代时空背景家庭环境等等

这个没有太干扰我们 OK 那我和我先生原本也没有想过我们会生那么多小孩就是他原本是想生三个我想生两个那他想生三个原因是因为他和他姐姐从小就两个觉得两个人会懂哦

如果再有一个出来就可以制衡就是多一个投票权对对对对然后我自己部分是因为我虽然有个姐姐哥哥哥但我从小基本上都自己长大是对所以我就觉得再多一个半有个商量对就没想到后面我们就咚咚咚咚那么多小朋友这样对我们家来讲很多人觉得

会有一个刻板印象就是啊你们家那么多小孩是不是老大就很辛苦譬如说就一般对长女的刻板印象好像很没有自由啊然后就要帮忙忙照顾弟弟妹妹什么的这件事情我自己是觉得完全没有这一块因为我们其实从小蛮刻意的会去想要把这个标签不要特意的贴在孩子身上第一我们会给孩子一个观念就是没有大的让小的这件事在我们家哦它不存在嗯因为他没有

没有道理那如果你要发苹果就是大了一样多哦你的胃口大一点你就吃多一点你胃口小一点你就吃少一点哈哈

对啊如果老三胃口比老大大那就吃多一点对啊那当然我可以先发一样多但是你吃不了那么多你就跟别人分享嘛以最后也没有要浪费对啊那第一个就是我们绝对不会有大的让小的这件事为什么因为其实有很多手足不合目的问题就是出自于这一种完全没有道理的刻板印象还有传统的观念就是为什么大的一定要让小的恐龙让狸这件事情嗯

他真的是对的吗结果结果小的说我也没有想吃鲤鸭那大家就吃了就好了等一下我忽然想到恐龙刚才是不是恐龙是最小的他让给最大的是吗我记得等一下哦现在马上来 google 一下

好像是这样反正你的意思就是说不管谁让谁没有谁一定要让谁对因为我一直跟孩子说对就是对错就是错不会因为今天你是大的你就变得更对或更错或你是小的这件事就变得更有道理

对错这件事情大部分中华人还是很客观恐龙让离是恐龙四岁的时候就知道要把大的离给兄长是自己吃小的啦对对对所以恐龙让离并不是大的让小的所以你看嘛小的让大的你可以说这是谦让那大的让小你可以说这是你有度量爱护弟弟妹妹对可是这些我认为这件事情是很没有意义的因为你当你年纪这件事情是能够代表什么他们都是孩子他们都渴望被爱被好好对待

所以对我们家来讲我们没有绝对的公平这件事一件事情一个玩具或者有那个人就一定要有从来都没有那有的人会说那这样会不会还是绝对不公平我会跟提出这样问题的朋友讨论一件事情世界上哪有一个人跟另外一个人是完全一样的公平的他的需求又不同每一个人的条件对我就是出生在这样的家庭如果我整天看见的事情是公不公平我就永远看到自己没有的

所以我觉得这个东西是我们应该要打破的密室我们不应该害怕孩子觉得我们不公平我们就制造一个假象的公平给他们一个错误的期待以为每个人东西都要一样才是公平也以为公平才是爱你的做法会定义了他对公平的想象但其实这是一个假的议题对假议题所以我觉得公平这件事情在我们家不需要探讨我们要讨论的事情是这个东西是不是适合你是不是刚刚好

我在访告里头没有写你刚刚对话了这一段之后我突然有一个很有趣的想法因为你们家现在是五个孩子老大当然永远都是老大但老大跟只有老二的时候老二就是一个妖女的状态所以他其实也当了一阵子的老妖

老大当了一段时间的独生女最长时间就是她对然后老二也当了一阵子的老妖老妖嘛然后后面就是陆续加入老妖对没错你说我们现在不应该用一个他们现在是五个这个状态然后来看他们的排行没错他们是变动式的他们的排行也在成长对他们的心智也在成长所以

好所以像我在网路上查到一个文章他讲说他是以就是小孩是三个来做举例他说通常呢老大很负责任老二很圆滑老腰很受宠这是不是就刻板印象我觉得是我觉得这个东西可以分开来讲就是分几个层面一个部分有可能是父母的态度因为有一些父母或大多数父母他们习惯好用的人就继续用这件事情姐姐已经会了

就每次都叫姐姐做这在职场上我们也很讨厌能者多劳那我们就白烂就好了对不对所以我觉得这个是人性我们在育儿的时候我们也要理解这就是人性所以我们家也不会就是这件事你会做的你就要一直做我们反倒会告诉我们的孩子因为我们是基督徒在圣经里有一个很重要的观念是说你是要忠心教导能够教导别人的人

你要中心教导能够愿意再去教导的人所以我怎么翻译成孩子理解的话我会说我跟你说真真厉害的人是让别人跟你一样厉害嗯没错那这句话孩子就懂了所以我从很小就跟我的孩子说像我老大一个人的时候多多少少他读生语的时候有一点傲气会觉得他什么都最行妹妹跟他差一岁多那时候当然妹妹就是只是在那边流口水能干嘛姐姐当然就你都不

为什么也有这个阶段啊那我就跟他说欸你知道吗真正厉害的人不会一直说自己很厉害哦真正厉害的人是会让别人跟自己一样厉害甚至比自己厉害所以当我们重新定义了厉害这件事我的孩子就开始往这个方向走所以我就开始教他怎么样教妹妹他也会的事

还有有些事情它不是天生就会你知道这不是你天生就会的吗这其实是妈妈教你的所以这个东西就变我们家的一个文化些人会说是不是你都要负责带弟弟妹妹教弟弟妹妹可是其实你自己去问他们他们说你没有啊因为妈妈就是这样教我们这件事情就很自然啊

我有责任要把我会的传递给我的弟弟妹妹不是因为我是老大也不是因为我是姐姐而是因为这件事情就是我们家的文化所以不管你排行第几个你都是要做这件事对你知道现在因为我们最小的孩子四岁嘛然后加入了洗碗的行列就是外面那个上一集有讲哦那个小萝卜头他最近刚加入了洗早餐的全家碗的行列那以之前这一两年都是老

是做这件事情嘛那现在老师要干嘛呢他早上负责监督弟弟有没有洗完他是他的 supervisor 那他也可以登记他的工作就 supervisor 的工作 supervisor 也是会也是一个工作的 OKOK 所以要升级了

对他升级了那你知道他当 supervisor 比自己洗还认真怎么说自己洗常常碗底还是油的啊然后旁边还有污垢啊那当他当一个 supervisor 的时候他就很容易看得很清楚因为他自己常偷懒吧所以他常常知道地底哪里可能会油啊可能会没有洗好这样

哦很可爱你觉得排行这件事在你家完全没有这个 issue 是因为父母没有把排行的标签贴在大家身上就是我们刚刚讲有几个层次第一个层次是这个那这个部分是我和我先生比较刻意努力去注意的但是还有另外一个部分是团体动力的问题

还有他们在这个排行之下他们自然会生出来的一种态度那这个东西就比较不是我们那个影响的譬如说我们家的老二就比较明显就是我们一般说老二心态嘛就是有我觉得我也没有老大那么可能优秀也好或者是那么亮眼也好那我又不像弟弟一样可以撒娇那通常会说三个人里面就会说老二心态嘛

但是我觉得五个孩子里面的老二可能跟三个人里面的老二有点不同但是我们家的孩子老二的确真的是有一点点老二的 feel 那个就是你姐姐说的算他很会察言观色会看说姐姐说什么就跟着准没错对然后或者是姐姐做比较好我就不要做了因为姐姐做的比我好我就不要相形见残的那种感觉你可以略略感觉到说他会觉得姐姐很厉害

那又有一点傲娇觉得说她也不想完全像姐姐一样不要说我模仿她对可是又某个部分她又很想要跟姐姐一样所以你可以感觉到那个矛盾的心态那后面的弟弟妹妹出来之后可能弟弟妹妹都会叫他们两个都是姐姐所以弟弟妹妹不由自主也会有一些语言让老二可能也觉得被比较

比如说大姐都对我很温柔你都很凶类似这种或大姐都不会这样你都这样那个比较的言语反而不是从我和我老公出来比较是从孩子那同音无极嘛你总不能去规定他们要透过挑选过的精准言语来对孩子说比较这件事情至少在爸爸妈妈这一段是不会发出的而且这件事如果是我们自我感觉良好还不准我们其实会核对

一段一段时间我们核对说你们有没有觉得我们偏爱你们或偏心或觉得我们把比较好的给谁或什么我特别是问老二我是最近问他他就说不会啊我说如果人家问你们说你爸爸妈妈比较喜欢你们哪一个你会怎么回答他就说这是什么问题这个问题在我们家不成立对啊这是什么问题怎么可能有这件事情问题每一个人需要的都不同爸爸妈妈对我们的爱是一样的但是我们需要的东西是不同的这个问题我不想回答

对你就会很知道说他已经可以去分辨而且他里面的那个信任感和那个安全感是够的

关于这个排行啊我觉得有一个比较精细的一个问题我觉得有点难但我试着问问看五个排行里面他们都有几岁可以开始做什么这件事情嘛对不对所以在这样子挑战自己 empower 的那能力是分析制的假设突然比较流行一个什么样的玩具然后如果五个都想要你就五个都给

而是你会看说这个玩具是到几岁以上可以 manage 的没错他才会有没错是这样的因为很多的家长的公平的误区会变成我说的这种对就是五个都有就有点像是这跟我们普发现金没有排付条款是一样的意思如果我是政府

我如果是为了要选票我这么举我是为了要选票我就普发嘛让大家都一颗一举塞在你嘴巴里你就没有话好讲可是如果我真的是一个了解人民的人我会知道我要把钱或把资源放在谁的身上我可以产生最大的价值而且是让他们得到最好的资源对我会挑选过我会做功课明白哪些人有什么或没有什么这就是他们的需要对

对所以在我们家我们真的从来没有普发过任何东西当然除了食物以外啦就是用品啊书籍啊玩具啊什么都没有而且甚至是我们家会有个文化就是每一个孩子都非常期待长大

为什么呢因为这样姐姐的衣服穿不下我就可以接受了就是他们一点都不介意接受姐姐的衣服他们反倒会觉得哇长大是一个 privilege 长大做的事情更多可是他想有的自由更大那我好期待长大

长大妈妈会跟他说更多跟他聊天聊更多然后更多是我这个年纪不会知道的事情我们在这个系列第三集聊到说你们家 12 岁是可以独立然后也有聊到说 4 岁开始有洗碗的权利对有赚薪水的权利那还有其他的岁数的一些规则吗曾经我的老大

在老二还蛮小然后老三还是个 baby 的时候他有一次也就是有说哦弟弟好好什么时候不用做然后妹妹好好他只需要怎样怎样就好我又要怎么晒衣服我又要洗碗我又要怎样还要每天跑步什么的我就跟他说 OK 那你要不要从今天开始包尿布然后一天睡 15 个小时还是你要不要每天吃 15 泥

他马上说不要对我没有想要当他你刚刚问题是 4 岁跟 12 岁有一个很明显的可以做什么不可以做什么的切分还有其他吗有 10 岁 10 岁要干嘛才能吃巧克力哈哈哈哈

所以现在老三很期待很期待因为他才九岁了对他十岁才能吃有含有咖啡因的食物 OK 包括茶呀巧克力这类的对其实你知道因为你们这样子切分所以其实在爸妈在预备一些东西的时候其实是要去分别为他们准备而且你有没有发现我们的孩子他们很清楚说哦这有茶我不能吃你有听过他们这样讲非常常常他们完全不会 whining 或什么就是他们就哦这个有巧克力哦我不能吃

不会想要跟你 argue 不会也不会因为是不在爸妈面前然后就跟我们一样也不会所以这是清清楚楚的对清清楚楚所以排行在你们家的逻辑不会带来那些副相的一个是讲说因为你不贴这个标签在他们身上也不从父母的嘴里对他们有互相的比较第三个就是其实你们就很精准的就是几岁干嘛几岁干嘛

对就一个升迁的概念对他们对上有期待对对所以这跟他自己的排行无关他反而会对赶快长大对这件事情有所期待没错没错然后他们彼此之间我自己的观察你其实帮他们选的才

才艺啊嗯其实也都不尽相同对啊所以是 individual 的为他们每一个人嗯选择他们适合的嗯学习方式对因为譬如说像我们前面三个是女孩子嘛对那她们刚好也都有学钢琴嗯

很多人说你的孩子是不是都要学琴其实不是老实说我一开始一直在劝退我的老大不要学琴因为第一就是这是索费不值第二就是我以前学琴的经验不是很好所以我就没有特别期待我的孩子一定要学琴但是没想到就是我的老大大概四岁就一直告诉我他很想学琴我就想说延荡满足要延荡到六岁他还是很想学琴

我才开始给他学琴但是我先跟他约法三章如果你一开始学没有两年你不可以放弃因为对我来说我很清楚知道两年是一个坎那你要跨过去你才大概有个样子然后你才能真正决定你要或不要这样但没想到他就这样一路学中间只有休息大概半年的时间没有继续学但是那半年时间他也没有停下弹琴

大概这样前前后后现在她是快 14 岁已经 8 年了对那老二很特别他就是觉得说姐姐学琴我也想学琴就是我刚刚讲的那心态但是呢姐姐开始学的时候他也跟着学的时候他觉得非常难他的协调性没有那么好所以他其实是很有自己想法的孩子老二他就说我也要 6 岁再学

所以他那时候才四岁多他就我就说好啊因为我一开始真的只是觉得说那就公平嘛就一起开始对然后他就说我六岁才要学然后那时候老大有学芭蕾舞那我当然也让老二一起学那老二就是说我不想记动作所以他就不学了所以他就只有留着钢琴对后来老二就留着钢琴等于是婉姐姐大概一年半还是两年他才开始学

但她学的时候我们也发现欸她真的没有姐姐那么喜欢那么有天分好了可是她也没有说她不练嗯哼

他也都会循规蹈矩按部就班的去练也没有抱怨说不学也没有逃避那他就这样子开始学然后老三就大了嘛老三就开始跟上二姐的脚步一起学那老三的悟性又比老二高在音乐艺术上面所以呢其实他们等于是其实像老三的钢琴的你可以说他的协调性各方面的综合表现可能还比老二高

但是有些家长会这样可能他们觉得说看谁在这个部分有天分就让这个人继续你是觉得有意愿也让他继续对因为我自己看见的事情是我们家的烦恼比较不一样是我们家的孩子比较劝不退

真的我不是说故意要我给他讲什么我是真的有点苦恼这件事老师说大家可以教教我吧我怎么样就是孩子他们学习卫口真的很好他们很想学习因为他们也不是用成绩去定义自己值不值得学这件事情除非我们跟他讲我们没钱我们真的不能让你学他会顺服但是只要我们不这么说他就是都是想学的享受学习那个本身享受学习把一个曲子从不会弹到弹好嗯

过程你说他有很好的表现吗像我老二也没有他也没有参加很多检定啊考试或者是比赛可是他现在在教会实情他也有所贡献有所贡献他也觉得这样我很满足我可以把一首我喜欢龚喜骏的曲子弹得很顺他也很开心我喜欢把我的卡农从很不会弹到回

他也很开心那个音乐可以陪伴他自己就很足够你讲的这句话很好所以我其实这个过程我自己本身的原厂设定是一个比较功利主义的人我本来会觉得说那这样继续学干嘛是要走到哪里去可是后来我反过头来跟我自己对后我觉得就像你讲他陪伴他自己他可能讲不太出来可是我自己观察会觉得他会有一种我用钢琴跟我的姐妹同行的那种感觉所以我们就是继续让他学

然后钢琴对你来说是一个他们的各自的基础因为他们好像又都发展出不同的乐器对对对我的老大一开始是学钢琴然后后来他开始接触场地发现他更喜欢场地那他接下来很想要高中以后有机会是在音乐领域进修或者是念音乐班音乐专科的所以他必须要两个主修所以他现在是学两个

那我的老二他一开始学钢琴的目的是因为他想学小提琴可能他一开始有点刻意要跟姐姐学不一样的乐器的那个动机所以我们先让他用钢琴当一个底子学了大概两年之后他开始接触小提琴结果他说我钢琴也不想放他现在也是学两样那反倒是老三他就是很专注在钢琴上面然后他另外一个部分就是他跳舞

然后他有乐团也有打击乐对他在学校有参加乐团但是今年这个学习休息 OK

所以你看三个小孩都其实是不止一种乐器而且就像你说的是是难劝退而不是求他练对没错就很难劝退这样那他们也都必须因为我觉得第一个孩子的定调很重要当第一个孩子他是领头羊我从来没有教他要做榜样可是当他的那个 routine 很规律之后其实老二很清楚知道说我每一天就是这些练习要照做否则我去上课也没有

所以说真的排行在你们家没有标签但它可以说它还是有好的影响它非常有一个那怎么讲很有一个立竿见影是这个效果向着标杆直跑的那种概念蛮有领头羊的一个作用所以如果说排行能够起这样的作用就是比较好的但是比较多爸妈的烦恼比较是最常发生在老大的

身上的问题就是说我为什么要照顾弟妹或者是说我为什么责任都最多但在你们家没有这个问题对在我们家的现况的确是年纪比较大的孩子他会比其他的孩子看起来负比较多的责任但他相对的有比较多的自由你有给相对的我觉得这件事情要分开要很平衡的来看这件事情圣经上也有一句话说上帝多给你的他也多想你要

对但是这句话不应该拿来被当作一种勒索或要求上帝多给你所以你要多回馈给这个家导师不是这样我们在家里会这样告诉孩子就是我们在一艘船上你是船员还是你是乘客你可能两岁以前是乘客可是两岁以后你要开始慢慢做一些你可以做的是因为你是这个家的一份子你要开始当船员了因为你越来越重这个船的负载量如果只是载你那我们会越划越慢爸爸妈妈会越来越老

所以你是我们的一份子对吧就是定调这件事情那他们也同意所以你也要花你拿的奖比较划你可以划小的一点对可是我们的奖比较大我们可以划大力一点但是我们全家都要划所以做家事这件事情是义务是责任我们并不是用钱去交换他们做家事如果知道了细一点会知道他们其实是做了好长一段时间我们才开始透过给薪水教他们理财

但他们也全部都知道就算毛爸妈妈没有给我们薪水这仍然是我们的责任那这件事情会影响他们一件事就是对我们来说我们要负责任跟我们排行无关我们要负责任是因为我们是跟这个家的认同感我是这个家的一分子那我家的老大我问过他这件事我说你会觉得你是老大你就要负比较多责任吗他就说我不觉得啊我只是觉得这件事情本来就是应该去做或者

或者是这件事当初也有人为我做所以我现在可以为什么我不为别人做我觉得这个东西怎么分辨到底这个孩子是因为他的排行的一种责任感这个对不得不的一种责任感还是他心甘乐意我觉得你可以去观察几个面向就是他是抱着一种他不这么做你就不会赏识他你就不会赏识他或者是你就不会肯定他

还是他是抱着一种他真的觉得他是在与你一起同工对我自己在请孩子做一些事情的时候我都会这么说就如果这件事情不是他分内的事情我们在家里常跟孩子讲我说你们知道吗只要好好照顾好你们自己就是帮家里最大的忙因为当你们每个人都照顾好自己妈妈就不用去帮你们收拾很多残局不需要帮你们捡袜子不需要帮你们洗你们该洗的东西所以自我管理自我管理是第一件事情

第二件事情圣经上也告诉我们你有余力的时候向别人行善的时候就不要推辞但前提是你有余力对你要有余力啊我不是叫你自己都快死了然后你要去成全别人我没有要你那么大爱所以这是第二然后第三件事情就是个人不要单顾自己的事也要顾别人的事因为这是爱的表现妈妈也是这样嗯

对不对对所以当我们这个家彼此都相顾的时候就没有人会被落下所以我觉得这是一个家的文化所以对他们来讲妹妹也很会帮姐姐的弟弟也会帮姐姐的姐姐也会顾念弟弟妹妹甚至你讲到一个点就是说有时候父母真的是工作很忙很累的时候小孩也顾念爸爸妈的对是的他们也会说爸爸今天加班好辛苦这个饼干留一半给他哈哈哈哈

之类之类的就是这个爱是在这些其实是每天生活的点点滴滴的付出的累积的一点点表达它是流动的没错爱是在家是流动的就是我觉得当父母的要很注意我们不要说一句话就是你是姐姐耶你为什么不什么什么你本来就应该要有时候我们把这些东西太理所当然当我们说你本来你应该的时候我们要去想这个本来它应该从哪里来是从我的原生家庭来

还是他真的应该吗对你刚刚讲了那个怎么去看出这个孩子

比如说老大也好老二也好他的负责任是来自他如果不这么做不会得到你的赞美还是他打从心底的想要帮这个家分担这件事情我觉得真的很重要这个到长大都很重要那跟孩子的心理接近有非常大的关系对因为像我自己从小很容易被人家讲说因为你从小都当我是长大

女也是长孙女过年的时候都带着弟弟妹妹玩的然后就觉得自然而然你这样子长大就是比较容易当 leader 但我比较不想要被人家认定说因为我是长女所以对我比较我想跟他们玩跟我是一个长女所以我要带他们玩这两件事是不一样的

而且我相信长女就等同于要为更多世界上其他的事情负责的这件事已经太巨大了对那个太沉重了他也不是这个孩子应该要承受的对我就会觉得说如果他是有选择权这件事情他是有选择权是在的对你问我说如果我们今天呢要

要玩一个桌游本来就是你家这个老大对比较擅长对这个他就 lead 对或者是我会问他说姐姐你愿意带这个吗对那如果真的这个是老二比较擅长或他比较想要嗯哼

她也可以 lead 老大是啊为什么不可以对啊那譬如我们家常常发生这种事譬如说姐姐已经很会这件事那这件事就等一下可是这件事我想让妹妹做因为你本来就会了反而是姐姐要挑战是你先不要说话练习被带令放下也是一种训练对所以这是非常重要的

我记得最早期你们家第一次来的第三集我们讲自学我就有问你说不同年龄你怎么教混龄的这件事情你刚刚讲的这个逻辑我觉得是通透的就是等到我们到一个公司工作有时候这个 project 你是 leader 有的时候 project 他是 leader 有时候 project 我是 leader 我能够在不同的角色当中转换的时候

其实能发挥的果效更大没错你可以同时当一个 follow 你也可以当一个 leader 对你也可以当一个 cooperator 都可以就是你应该是要能够在不同的角色学习让别人有机会带领你或者是用另外一个角度去跟别人一起共事这件事情我觉得是一个人他的韧性和弹性嗯他也才有可能跟很多不同的人共事嗯

我刚刚讲了就是老大的一个最狭隘的就是说要付比较多责任要照顾弟弟妹妹然后又觉得说那我为什么要这个所以刚刚已经有做了一个解答了

老妖呢最常发生的事情是什么我觉得老妖自己本人没事是排行前面的会觉得说为什么老妖比较受宠那这个在你们家也没有耶比较会有这样感觉的应该会是他上一个人就是老四会觉得为什么凯凯都不用写功课那这个我刚刚已经回答过我说那不然你来包尿布你来睡 15 个小时所以这个其实蛮早就解决了

所以很大一个部分是我们要去检视如果家中有比较多孩子要去检视我的孩子有没有随着他的能力的增长他有更多的权利和自由如果你的孩子随着他的能力的增长他有更多的权利和自由基本上这样的孩子是不太会去抱怨负责任的

因为他知道我的权利和自由是从我能够为自己负责任而来的所以我们的孩子我还真的没有听过他们帮我教受宠因为我们家还真的不会去宠小孩对然后反倒是我会去抱怨稍稍傻娇抱怨我的小孩说为什么弟弟那么爱我你们都没有那么爱我

弟弟有差异化的很爱是爱的这件事情就是非常爱我但是我本来一直以为说因为他还小所以会讲撒娇的话所以通通他们前面这几个回到四岁的时候有像这样子那么爱没有啊是爱吗没有他们还是爱我可是他们没有总是看着我就是用眼睛都是爱心这样看着我没有啊对但是你喜欢就

这还蛮享受的你知道因为我老公也完全是一个非常务实又不浪漫的人那我每个孩子也是就是可能多了两岁之后因为他们都很能跟自己相处所以不会那么常常把这些甜言蜜语裹在嘴边这几集聊下来我又想到一个点

你是有意识的把每个小孩训练得比较独立嗯但是你也会变成他们比较不需要黏腻你对他们不会黏腻我没错对对对对对但是你其实是已经想过这件事情你可以接受他们不那么黏腻对对对因为有些妈妈是需要被需要需要被需要嗯

这个部分你比较没有对我本来就比较是一个需要自己心理空间大一点的妈妈我很享受跟他们在一起的时间但我不会想要凡事跟他们绑在一起我举个例我是没有办法跟他们睡在同一张床上的我如果他们睡在一张床上我就完全睡不好那我从小我们家的孩子都是跟我分床睡我一直认为我们从脊带剪断的那一刻开始我们就会越离越远

只是你还会在我的生活圈生活个十几年二十年但是终有一天你要离开这个家所以我不能把你当作我的附属品我也不能把你当作我的财产我不过就是一个成全你的人在这段时间我陪你走一段路

那你会长得什么样子其实也不是我决定的我只能推测以我对你的了解给你适当的环境土壤还有我们能够给的资源老大的烦恼聊完老妖的烦恼聊完最后聊一个怎么排解手足之间的纷争这个问题很大手足之间的纷争

收得了吗这个问题已经可以开一集了那你要不要更聚焦一点就是告诉我说是哪一个部分比如说比较吗还是说吵架的时候对啊你怎么相处在一起不可能不吵架可是你知道我觉得我蛮多的就是育儿现场我观察的事情是其实手足一吵架爸爸不一定在现场妈妈就是其实会蛮 frustrated 就是挫折很挫折很沮丧那

又要调试自己的心情又要再去排解他们的纠纷有时候觉得说那你们俩自己吵也吵好了但其实就觉得说要透过这个机会教育告诉他们一些对的观念所以觉得总是在这个时候是爸妈很情绪纠结因为其实你知道吗爸妈有一个很美好的前提他们希望受足和睦 OK 就是彼此相爱啊相爱相爱这样子对

可是就像你说这个真的简直可以开一集有些时候他们会之间有纷争已经是太错综复杂的一些对对对没错你说的对各种面向的原因都有可能综合起来的所以如果有希望说手足的关系好好

慢慢先朝向比较健康的互动的方式好至少我们就想第一步可以做什么我觉得我举个例因为很多情境是很不一样的状况我们家的铺垫会是这样就我们刚刚前面也讲我们家从来不会因为年纪大小来决定这件事情的对错而是这件事客观条件谁错就是谁错嘛这件事情就是你不对这件事就大部分事情是可以这样看出来的

有一次呢因为老二和老三呢他们虽然差了快要三岁可是其实他们的学习历程比较像因为老二比较慢老三蛮快的所以他们等于有些东西一起学对比如说钢琴差不多时间开始学英文差不多时间开始学

那你知道老二因为那时候已经可能四五年级那老三才一年级所以他们一开始学的时候老师很容易觉得说没有期待小的会学那么快所以相对的就不觉得姐姐有什么优秀的所以就比较常夸

就是譬如这个英文老师对就比较常话老三我看得出来老二在自己调节他试着告诉自己不要那么在意或什么然后他很认真的在譬如说上课前他就很认真备单子啊然后他希望可以今天都不要错什么的可是我都没有点破这一切一直到有一次那时候那个老师有一些水疼小高然后结果这个小的老三都没有什么准备他就全对

然后老二就是背半天他还错两个回来之后老二就爆了爆炸他就大

他原本不是为这件大哭他就回来也没讲话然后好像当没事可是他们两个就因为某一件琐事就吵了吵得很凶但吵架那件事不是重点对然后因为我二十小时都跟他们在一起所以我看得出他不是因为这件事情所以我就把他带到房间来问他我就大胆的猜测我说我觉得这不是重点然后我就直接把我的看到的东西陈述出来然后他就哭了

他就很倔强可是又不得不承认他就说对因为我觉得为什么他都不用准备然后就可以考那么

对真的很伤心他那时候真的很伤心然后我就是告诉他妈妈真的很开心你愿意承认面对这件事但是我要你知道一件事情就是我一点都不在意妹妹学得快或你学得慢我比较在意的事情是你们有没有认真对待你们的学期我觉得你非常认真但是我不想要这样我不想要被他追过去对对然后就很像老大的身高也不想被老二追过去对

可是她也她的实量和身高也把她追过去所以我就举了一些例给她你看姐姐什么什么东西你也很快就比她厉害直拍论你就学得比她快什么什么我就举给她听因为我的老二其实是比较容易看不见自己有的有点的比较容易看见自己没有的落差的所以我要常常在提醒她说你看她才可以就是意识到说其实我也没有那么差

或者是我也没有什么都输别人那可是同时我也跟他讲说现在我跟你讲两件事情你可以为这件事很沮丧你可以为这件事很伤心可是你不可以因为这样就找你妹妹的麻烦我说这两件事是分开的同时他离开之后我就把小的叫过来就是老三叫过来我告诉他说我发现你最近我们用大人的话讲有点飘了对可是我那时候我发现你最近开始蛮骄傲的嗯

他就是不懂他就一脸疑惑我就告诉他为什么我说你们一起去学然后我就许诺说你有些东西真的很棒可是那些很棒也不是你的努力啊你的天分也不是你自己努力来的那些是妈妈爸爸生给你的基因给你的上帝给你的你有什么好骄傲的可以那样子说姐姐你有什么好骄傲可以用刚刚的那个语气跟姐姐讲话呢我觉得你在轻视姐姐然后我就举了一些这段时间的一些例子他就承认了

对我亲生姐姐我说你一样的话你就不会这样对大姐讲可是二姐她有少爱你一点吗对她只是个性跟姐姐不交不用可是你看她什么什么也为你想她那个东西也留给你一份我就也要帮她数算二姐对她的好好

后来把他们两个叫到面前来他们就彼此道歉还有一次他们也是类似这样的状况就神来一笔突然有一个灵感我就把他们两个叫过来他们两个都以为我要臭骂他们一顿然后我就说来开始一人讲对方三个他很棒的地方然后他们就认住了先讲完这三个地方然后再讲你今天对他不满的地方所以他就试着

明明就很信要讲理由点姐姐都对我很有耐性妹妹什么东西都想到我就开始讲完之后他们才开始面对其实这里跟我们之前讲过就是他们其实需要存款的

他们需要先想清楚这个人其实是那么爱我的爱的存款要存够我不需要把他你知道把他捏死或把他掐死这件事虽然很令我生气可是这个不足以大到掩盖过他和我之间的情谊对

对关系还是最重要的对所以如果你问我冲突怎么处理我大概可以归纳出我觉得父母不是要做审判官和仲裁长父母应该是来做一个桥梁为他们彼此翻译他们彼此爱的语言以及标明他忘记对方伸出的那个善意的双手然后提醒他们自己亏欠彼此的地方

当父母做的是这个角色的时候你可以帮助你的孩子之间更懂得去接纳彼此也更懂得去感谢对方至于他们发生什么问题那已经不是重点

他们就越来越有能力和能量去处理他们中间的矛盾他们的内心的包容度会变大他们未来面对各种各样不同的人他们不会觉得这个差异是对方很奇怪对没错他觉得差异是哇又有一个不一样的人类的思考方式对没错对对方的接纳对更多人的接纳都会更宽广跟更大嗯

但你刚刚讲了这一切你的处理的前提我觉得有一个是你花足够的时间跟他们在一起我们才看得懂不然我们会太粗鲁的去处理说你就是不对你就是怎么样对然后这个时候你也相对要冷静因为你刚刚还讲出你举出过去这段时间一个一个例子我想说你也太厉害了吧机率也要够好也要能够把它分析出来他知道这些点他真的 get 到了他知道说妈妈你看到我了对

而且真的这几个点也真的就是真的这个才有真的说服力没错对然后他们是他才收得下来大从心底的接受这个对妈妈的分析跟妈妈告诉我的该怎么做的然后我才能到因为你是分开聊 A 聊 B 才能到第三关对两个一起对因为人都习惯说对自己有利的

特别是孩子这个东西是最明显所以你一定要花时间去听他们两个的言辞再把他们放在一起去好好的处理这件事你要知道多手族的家庭要让这孩子和睦这件事情是父母必须去付代价的我们必须去用心经营一个环境让他们安全说出他们想说的话同时又让他们能够站在对方的立场去思考最近我们去露营

那我们我之前老二对老三讲话都刚刚这一对嘛讲话都比较直一点说他就是那个 Mila 老三三号就是睡着很难看啊我们不想跟他一起睡就是他

他就是脚都脏很大然后我们都被他挤来挤去他其实想要说的事情是这样子他睡不好我也睡不好妹妹睡眠需要很长那我们早上一起来他也被我们干扰出发点是好的但说出来的话妹妹还那么小他需要睡长一点但是他讲你不要跟我们睡对然后有一次老三就很难过对然后我把老二叫过来他才跟我说因为他都黑眼圈了哦

他真的关心她对然后我就说那 Elly 你可不可以把你的爱表达出来你可不可以告诉她我很担心你睡不饱然后我觉得你这样精神不好白天脾气会不好所以你可以好好睡的方式就是我们分开睡可是你不是你说的是好像是嫌弃她排挤她我说我没有那个意思我说可是你说出来然后你就听起来是这个意思所以他现在就开始慢慢学那天我们一起录音我们必须睡在同一个帐篷

然后有要并排的一起的睡点有单独的睡点那老二就负责安排那个睡点的时候他就是妈妈来我分配一下这是你睡的这是弟弟睡的这是我睡的这是大姐的睡的我不是要跟大姐睡在一起我不是要故意排挤三号哦是因为他的睡姿比较独特所以他可以去那个单独的那个方向的比较艺术感所以呢我们让他睡在这个地方我们还是可以一起睡在同一个帐篷里

所以那一刻我就觉得我真的很欣赏二号就是我们家老二他开始学习怎么样用爱心去说诚实话又怎么样去顾念到整个大家的需要

然后同时也把妹妹抱进来最近大家常讲情绪价值这件事情嘛对那我自己比较喜欢的也是你说的凭爱心说诚实话以及就是大家的爱的语言里头其实有一个就是肯定的言语嘛人总是喜欢在关系当中感觉得到爱感觉得到肯定的言语感觉到你肯定我而不是所有事情都是 no 否定我嫌弃明明是关心都用责备的方式对

我觉得我们这一集很奇妙的就是从排行的影响聊到了很多很多教养当中手足之间的关系那这个是酷也很关心的说说依依也是手足啊他们其实就是同时出来的嘛对他们是伙伴

然后我也会观察到很多家的孩子彼此之间的互动有的老大是男生老二是女生有的时候是老大是女生老二是男生都有不一样的互动模式我觉得家长们好像需要不要想太多的部分是不要把排行的标签贴在他们身上你不要判断一件事情的时候就觉得说啊

老大就是这样所以我决定对没错你应该更多想的事情是我自己可以多做一些什么对我觉得不要想太多的部分是不要贴排行标签要想多一点的事情是他们 individual 的独特点对来跟他们有各自的交流对我觉得这可能会在他们身上长出更好的事那我也赞美一下我老爸嗯哼

为什么从小到大就是如果一个家有一个女儿是读师大附中另外压力很大吗对不对但是我完全没有这个问题因为从小到大我爸都让我觉得说妹妹很会读书但我们家姐姐才艺很棒所以就是一个是华钢一校一个是师大附中的两个小孩都可以有各自很好的

表现和发展超棒的爸爸你看有一个孩子身上有不错的东西长出来 Parents 灌溉做对了灌溉这个种子的农夫他用了很适合这个种子需要的土壤和条件去让他滋养他长大我讲这一段不是因为我爸都有听我的节目但是真心的觉得这个是很大的我也要对我爸爸的肯定

就在这边我们教养是爱的第五集这整个系列也就告一个段落因为大家如果是循序过来听的其实可能会觉得哇 Daisy 的教养想法很不同但是你也会觉得说我也遇到一些问题我也想要跟 Daisy 多一点探讨或者说我是一个机构我有没有机会找 Daisy 来带带我们的读书会也好或是有一些演讲分享也好要怎么跟你联络

可以在 Facebook 搜寻小羊房羊是日字的那个羊太阳的羊变日字旁本人就是小编本编所以你就可以私讯我这样子立即的可以为你回复对等我接受课程邀约或者是个别咨询或者是客制化的工作坊其实都是可以的

我真的觉得这五集下来我学到很多那我也希望透过这五集然后在空中听到的人也觉得很有收获那我们也希望能够再有机会继续前进如果还有什么更适合我们两个来共创的话题大家可以稍微给一下任何的 idea 对让我们可以继续前进那

谢谢大家今天的收听也持续锁定酷异联盟不管你透过订阅或追踪或是用小额赞助来支持都可以帮助我们更多挖掘好故事陪伴爸妈也陪伴萌娃成长酷异联盟下次见拜拜拜拜