Deep Dive
Shownotes Transcript
各位听众朋友们大家好欢迎来到首尾相撞我是阿心我是树井我是宁宁我又来啦再次欢迎宁宁做客我们全新改版之后的首尾相撞说是全新改版其实也就是换了封面而已请大家夸奖一下新总画的新封面
在节目正式开始之前我先来播报一则口播括号不是广告哦我们的 2025 年世界读书日专题信箱已开放近日起至 4 月 15 日请听我们继续向邮箱 starscollidingat163.com 投递与书相处的故事或摯爱的一本书我们接受文字和音频形式今年也很希望在 4 月 23 日的特别单集中听到更多人的声音欢迎你的来信
那我们正式开始今天的节目其实我们今天呢想向大家介绍一部 2024 年非常受国内观众喜欢的日剧就是团地的两人也翻译为住宅区的两人这部剧呢目前在豆瓣的评分高达 9.3 分 2.2 万人参与了评分它也被很多人纳入了个人 2024 年的十家剧集当然也包括我们
之所以有这期节目其实是在上次和宁宁聊完班主老师的《陌生的阿富汗》之后我们又闲聊了一会儿关于女性友谊的话题所以我就向宁宁强烈的安利了这一部剧后来呢我们就约定要一起聊一期节目那这之后呢
因为团地的两人的主角他们还是演过另外一部特别有趣的剧集叫做《西瓜》所以我又向宁宁和树井大力安利了 2003 年也就是 21 年前的这样一部电视剧而且奇妙的是《西瓜》这部剧的豆瓣评分也刚好是 9.3 分
那不少喜欢西瓜的观众呢都将团队的两人这一部剧看成是西瓜中的角色早川基子和马场万里子的平行宇宙
在西瓜里面,他们两个因为选择了不同的人生而分别了,但是在 21 年后的团地的两人中,两个人再次成为了好朋友,相伴度过平淡又精彩的中年生活。他们曾经在西瓜里领悟到的有关日常的道理,在团地的两人里被重生的殷井奈金子和泰田野之用充满活力的尽情参与生活的姿态最大化的演绎了出来。
每当谈到赞颂日常的意义的日句的时候我们都会很习惯的用一个词给他们归个类那就是治愈句
而无论是在西瓜还是团地的两人的评论区呢我们都能够看到类似的感叹这部剧真的好治愈啊但是呢也有人会将治愈和鸡汤画上等号认为所有的治愈剧都不值得一看只是暂时的小甜水和安慰剂如果治愈真的是无用的我们又怎么解释这两部剧带给我们的情感振动精神振奋
和涌出眼眶的泪水呢所以今天我们也想接着向大家强烈的安利这两部剧集一起来讨论治愈剧到底拥有什么力量日常生活如何作为我们存在的意义感的主要来源那我们首先来聊聊西瓜吧
西瓜是一部最早在 2003 年发布的群像剧我们可以跟着主角之一早川基子探访 Happiness 三茶这一个奇妙空间 34 岁的早川基子是一名信用金库职员就大概有点像国内的银行贵员一类的职业他未婚未育和妈妈住在一起对工作十分尽责过着平淡无聊却也无风无雨的生活
经常和她一起吃饭的同事兼唯一的好友马场万里子是和她一样未婚未育的大龄单亲女性有一天非法转移走了信用金库的 3 亿日元的公款血款潜逃
这一个干脆的从日常生活中逃离的事件就对机子产生了一定的冲击在这件事发生之后的某一天他非常偶然的看到了 Happiness 三茶的招租信息于是就跟着这个公告的地址走进了这个空间之后就决心脱离母亲的庇佑独自生活
在这里他就遇到了很多和他不一样的女性比如说色情漫画家龟山伴他和伴子早在 20 年前就在 Happiness 三茶的门前见过面 1983 年的他们曾经畅想过 2000 年将会有一次世界末日但是末日没有到来伴子的双胞胎姐姐却去世了他也遇到了在三茶住了很久很久的人类学教授奇古夏子
她是一位一生未婚对学术有着极大热情的女人教授的屋子位于二楼有很多的书堆成了一座小山站在机子拜访三茶的时候由于地板没有办法承受书籍的重量就猛然塌陷了于是呢教授房间这个地板的洞一直存在到了西瓜的最后一集
当然还有超级可爱的房东妹妹之本尤加她还是一名大学生因为放暑假而关顾着这一栋老房子每天做饭打扫给远在斯里兰卡的爸爸写信在很小的时候她的母亲就离开了这个家庭但是尤加也在跟大家的相处中被治愈了在遇到他们的几天之后呢吉子就搬到了海域尼斯三茶成为了这个小屋四人组的一员那说到三茶这个地方简直就是一个像乌托邦一般的存在
出门不远就有一条很清澈的小溪平时游家就会把啤酒和水果放到小溪里面冰镇而进入三茶的途中呢是一条长长的露天走廊走廊那两侧是广阔的菜园平时他们吃的蔬菜也会直接的从原地里采摘
而且这座出租小屋还包租客的三餐所以我们会看到他们四个坐在一张桌子的周围看着报纸吃新鲜的早餐之后再各自出门办事晚饭的时候呢又围坐一桌谈论每天的见闻共享各种食物而
而食物也是西瓜里面非常重要的一个主题在这集里我们可以看到他们共享着来自神秘人马场的大金枪鱼试炼男孩送来的生日蛋糕教授朋友家的新鲜豆腐浮夸大叔带来的京都仙桃
伴子从爸爸家偷拿来的蜜瓜马场托人赠送的好吃的白米想讨学分的学生印下给教授的松阪牛肉出院的机子妈妈买下的红白馒头和她特地送给大家的美味松茸这十种来自外界的食物就串起了西瓜的时机成为三茶这个小团体和外界相连的媒介
而在三茶这个地点之外呢酒吧泥舟也会在每晚准时开业妈妈桑和酒保像两尊大神一般站在吧台之内望着来酒吧消愁的各色人类他们除了提供酒水之外呢还承担着催促大伙回家的功能那除了这些主题之外
剧里的配角也都各自有自己的生命力追踪马场的警察常来休息的迷糊大叔喜欢上扮子的男孩以自杀威胁教授但是被救下的女学生做手术变成女人的研究员以及机子的妈妈生活或者是路过这里的人们都或多或少地承担着生活中的伤痛而每一个人也都从与彼此的交流和对话里找到了自己的解药体验着一个又一个的顿悟时刻
就像教授地板上的大洞一样我们可以和自己的某些伤痛良好的相处也能找到合适的时机修补好它这不就是生活吗
那以上呢就是向大家简单的介绍了一下西瓜的基本剧情其实这是我第二遍看西瓜了我第一次看它还是在非常遥远的学生时代说实话在我第二次看之前关于西瓜的很多细节我都已经忘记了但是呢它在我身体里留下了一种非常幸福的滋味第二遍看这种幸福感就再次的被加深了我觉得我还可以看它很多很多遍
那在第二次看的过程中在我工作的时候我每一次想到下班回家就能吃着晚饭看西瓜就觉得生活里面充满了能量和生机那接下来呢我们可以聊一聊住在 Happiness 三长里面的人我们想先从机子的改变来聊起
其实我刚刚介绍剧情的时候已经说到了吉子是一家信用金库的 OL 她每天过着按部就班和母亲同居的生活虽然表面上波澜不惊但是
我觉得其实他对这种寄居式的日复一日的生活是颇有不满的比如说他会在被警察审问和马场在吃午饭的时候聊些什么的时候借机对工作上的糟心是大吐苦水又比如说他在接到妈妈的电话的时候也会莫名其妙的感觉到烦躁我觉得机子他好像
并不能察觉到他其实不喜欢自己的生活他只是按部就班的过着并不舒心的普通日子但是马场的离开搬进三茶和自己完全不同的人展开对话就开始了让他重新审视自己重新审视自己生活的这个过程在西瓜里面机子的自我察觉其实是慢慢发生的这部剧缓慢的展现了机子的几个重要性的改变
而这些改变也都是让我非常印象深刻的地方第一次就是他的悲伤第一次被一个人看见因为他在工作里面几乎是一个透明人除了比他年轻的后辈有活找他之外呢他的存在感是非常低的
在信用金库工作已经十多年了他也没有收到过社长的夸奖所以当唯一的朋友马场离开的时候其实对他的情感冲击应该是非常非常大的但是他既没有立刻发现自己失去朋友的悲伤也没有感受到自己对于马场的珍视但这也不意味着他是一个冷漠的人而是漫长的依赖母亲的生活磨顿了他的感受力
但是当他接到逃跑之后的马场的电话的时候他的第一反应是让马场小心不要被逮捕了而且在马场挂上电话之后他不由自主的哭了出来这个时候正好在路上碰到他的教授呢就为他递出了一张手帕可以说是他的情绪第一次被一个人这样的看见而且珍视了这件事情呢我觉得也是促成了他想要和教授成为邻居的契机
第二次比较重要的改变就是他开始跟他人发生财务上的关系了当他听说
漫画家半子因为暂时没有收到稿酬而没钱吃饭的时候他就借钱给半子这是他第一次体会到帮助他人的乐趣所以他的人生就此丰富了一点点而当他拿出自己从小存下的 100 日元硬币的超大号储存罐决心在一天之内花光它最终为 Happiness 三茶装上了大家心心念念的空调的时候这种因为看到别人的笑容而得到确认的感受
也让他发自内心的发出了自己的笑容而掏空存钱罐这个行为其实也是一种对于过去小我的一种告别这个时候呢我们可以说机子他真正的拥有了朋友
那第三次改变是在警察姐上门询问马场的去向的时候在她跟机子对话时有着这样的评价她对机子说你怎么看都只是一个信用金库的 OL 就好像这块毛巾一样怎么看都只是毛巾而已而马场却让人琢磨不透很有意思
这个时候鸡子就愣住了其实在这一集里面呢编剧设置了一个回应他们之间谈话的一个小情节就是鸡子的工作服被喝醉酒之后的自己给扔掉了但是呢又意外的被扮子给捡到并在工作服的内里缝上了很绚烂的花纹即便是沉闷的黑色马甲它
他的内部也可能藏着鲜艳的花朵和猫咪的图案那即便是日复一日过着 OL 的日子其实他的内心也可以像长满鲜花一般风云就好像毛巾即便是毛巾也可能包住不同的可爱的事物给人以惊喜其实机子在这个时候或者是他在之后的生活里会不知不觉地变成这样的存在比如说他在第九集他在院子里面开辟了一个西瓜之木
过了一个夏天就会长出新的西瓜这不就是一种日常生活的奇迹吗而当鸡子穿着那件 OL 黑色马甲在围成一圈的同事中间猛地打开马甲的内里露出那个非常精致的刺绣引来同事的阵阵欢呼的时候我也非常非常的兴奋这是西瓜这个剧集里面我最喜欢的一个时刻之一它给我的感觉就是哇 看吧生活终于露出它的本来面貌了其实生活本身就是这么精彩的
那第四次改变就是在他的妈妈生病之后吉子照看完住院的妈妈准备回到三茶了但是在地铁站碰到了电视台的采访主持人就问吉子 20 年后你在干什么他的面前立即浮现出了与当下的生活别无二致的情景还是在信用金库上班工资却毫无变化还是要去看望生病的母亲还是过着没有梦想的生活他当下就觉得非常恐惧没有办法回答这个问题
晚上的时候他去到了泥州就向妈妈桑抱怨说为什么我的生活过成了这样是不是因为我父母的人生诡计才让我的生活变成了这个鬼样子这个时候其实很容易在他的身上也看到自己的影子就是当我们对自己的生活不胜满意的时候也会埋怨说到底谁要为我的生活负责啊到底是不是父母害我变成了这样
但是这种怪罪是一种没有终点的循环等他回到家的时候呢就和教授谈起了自己的恐惧教授对他说真正的未来是没有办法预料的但是如果你不对自己负责的话就不可能过上满意的人生这个时候鸡子才意识到他之所以住进三茶之后变得开心就是因为已经脱离了家庭已经开始为自己的人生负责了
他已经有了能够让自己的人生变得满意的可能性所以他的心情就平静了下来在这个事件的同时呢我们也看到妻子的妈妈她其实也是在改变和成长的她是因为确诊了癌症而住院了嘛但是反而是因为这件看起来很糟糕的事情她开始建立起自己亲密的朋友圈获得了很珍贵的友谊以及独自生活的勇气在那之后她
而这部剧也特别值得称道的一点就是我觉得剧中的每一个配角也都过着自己特别精彩的生活而不是像背景版一般的角色
包括刚刚提到的警察姐她在跟机子聊天的时候说自己的梦想是成为魔术师女郎而在西瓜的结尾在追踪马场时她也完成了梦想中呢被魔术师变出的那个女郎的亮相所以你在看完整个剧集之后会发现导演他们铺设的每一个细节每一个碎片最后都严丝合缝的拼成了完美的拼图
还有一次改变就是最后一集鸡子终于获得了能够自主抉择的能力其实我们看这部剧会觉得好像他一直以来都是一个没什么主意的人在前期社长问他想要什么礼物的时候这个问题就变成了他的困扰但是在最后一集呢当马场终于和鸡子见面并且邀请鸡子和他一起逃离日常过很富有但惊心动魄的逃亡生活的时候他却犹豫了
当马场一手拿着去国外的商务舱的机票另一只手拿着机子出门的时候由家拜托他采购的食物清单让机子做出选择的时候机子怀着不能让 Happiness 三茶的大家没有早饭吃的心情选择了购物清单回到了平凡的日常生活选择了和大家一起吃妈妈送来的烤松茸做出这样的自我选择的机子
我觉得他在这个时候就真正明白了生活的意义其实就藏在日常生活里就像那件里面布满了鲜花的黑色马甲一样然后还有一个我非常喜欢的处理是针对这个全篇整个剧集来说虽然我们都看得出来机子他不太喜欢他的工作也不太能够融入同事的圈子但最终他也没有选择离职
而是在工作之外建构起了自己的朋友和生活工作也只是他生活的一小部分而已逃离可能并非一个好的解决方案
如果说工作是生活的肿瘤的话我觉得编剧可能也是想告诉我们你不妨学着和他共处吧也可以良性的生活下去呢在我们大多数人厌倦工作鼓吹逃走的当下这或许也是一个不错的选择那我之所以想聊鸡子这个人物其实也是因为我在鸡子身上看到了不少自己的影子
我也会躲在曾经的习惯里面不肯出来以为独自面对就可以生活下去但是看了这部剧集之后我觉得也许我也可以像妻子一样主动为自己的人生负责并且和他人产生联系我也更愿意的主动伸出手去对别人说一句你好呀再见呀而不是渴望着不被看见和不去看见了
享受因他人的参与而被搅乱的日子或许就是生活的争议吧接下来我想聊一聊 Happiness 三茶里面的另外一位访客龟山伴我们叫他伴子伴子他和机子最大的不同就是他刚出场的时候就能看出来他比较明确自己想要过怎样的生活
他 27 岁了然后职业是色情漫画家虽然没有什么名气但因为是自己喜欢做的事还是很有热情的工作着他会在出门的时候看到一些黄色的小广告从墙上接下来作为素材揣进兜里为此也要面对路过的一些小孩子们异样的审视眼光他会在有一些大出版社联系到自己的时候
满心欢喜的上去面试但是因为编辑对于他的漫画作品的控制和干涉会影响他自己的表达的时候断然的拒绝所以就身上揣着 84 日元继续过苦哈哈的生活
她远方的父亲寄来钱款的时候伴子会回绝掉坚持要靠自己的稿费来支付房租然后随着剧情的推进我们发现原来伴子的家庭是在她的老家是很有名望的富贵家庭而她因为和自己感情非常要好的双胞胎姐姐去世了当她回到家她的父亲仍然信心念念着姐姐的名字时就决定离家出走了在 Happiness 三叉寻找到了新的作为家的地方
虽然说人设上面半子她是名门大小姐尽管她自己是不喜欢这个标签的她选择离开原生家庭
远离了父亲的金钱支撑靠着小小的房间作为自己的工作室做着一份说出去不算体面的工作这样子的设定会显得比较童话比较理想主义但是我嗯确实能从伴子他对于自己选择的工作的态度上感受到鼓舞这也是我想选择聊这个人物的原因嗯
首先他这种家里蹲的工作天然就需要很强的自我驱动而画漫画这件事情也恰好是半自自己想做的事情光是这一点就已经让人非常羡慕了但是把喜欢的事情变成工作呢难免会遇到危机比如说当他需要迎合市场要听取大出版社的意见而改变作品的走向时
或许他能够赚到更多的钱但是对于漫画的喜爱可能就消磨殆尽了半子就很果断的拒绝了这样的一个出版社的邀请也许有人会觉得半子某种程度上他是有退路的因为再不济他还有他的父亲可以给他资金上的支持但是我觉得半子他对于这件事的态度是很坚决的
漫画家的职业选择就是他选择自己想过的生活的一种方式是自我实现的路径就算只能拿到微博的稿费也不会背弃自己的选择当他掰着手指头数着发稿费的日子拿到稿费的时候的那种快乐还有半子他因为帮了早川机子一个大忙而来不及交稿就动用了全部的主角团成为自己的漫画助手大家一起通宵作战之后卡着 deadline 交稿后
迎着太阳喝咖啡的那种幸福我觉得这种幸福感是非常日常的是足以支撑伴子过上想要的生活的就类似于伴子他喜欢睡在壁柜里面一样就是我我是在猜想是不是伴子在原生家庭
生活的时候他们家的规矩和限制相对会比较多也许他就是想体验一下睡在柜子里什么感觉但是家里人不允许现在搬出来有一个自己的小房间终于可以自由自在的每天和猫一起睡在柜子里就是伴子的那种幸福对于我来讲就是这种很微小但是又很具体的
然后他这个角色还有一个魅力点比较吸引我的就是他除了能够诚实的面对自己对其他人也很坦诚和前面辛总说的一样他们每个人基本上都是有自己的伤痛的对于伴子来讲他的伤痛就是
姐姐去世留下的没能弥补的一个心灵上的空洞以及她在原生家庭总是不被父亲待见而产生的隔阂这些东西也在早川机子搬进 Happiness 三茶之后呢发生了悄悄发生了改变
所以说对于伴子的变化来讲我觉得比较关键的两个人物一个是鸡子另外一个就是那个男孩但是对不起我现在已经忘了那个男孩的名字我也忘了所以我叫他失恋男孩失恋男孩可以可以也可以叫他蛋糕男孩
然后原先的伴子呢因为在大家看来是一个边界感很强的人嘛一般人都不能随便进他的房间的但是机子他的突然闯入很快就打破了这个规则而且两个人的距离不知不觉的就拉近了
他们两个之间我印象最深的是基子他为了完成公司内部报刊的投稿需要写一篇关于朋友的小作文那个时候他可能由于内心某种隐秘的虚荣心他写的朋友是半子而且把他描绘成了一位家境优渥的大小姐从事着创意类的工作然后这样一篇作文稿子被半子不小心看到了
他就非常直白的向妻子表达了自己的看法他说讨厌别人写这些漂亮话跟他爸爸一样感觉到自己被背叛了就这个地方我还挺欣赏伴子的做法的他其实挺渴望别人能够走进他的内心的所以妻子的突然闯入他也接纳的挺快的但是他也能够很直白的表达自己的不满就是他会不害怕面对这种正面的冲突
然后另外一个就我们刚刚说到那个失恋男孩和伴子的第一次见面就是他俩之间不知道怎么回事就看对眼了突然拉近了距离然后第一次伴子就带男孩去到了一个泳池这个地方是伴子的秘密基地然后他后面也有被这个男孩感动到因为男孩送蛋糕的时候有考虑到伴子已经过世的姐姐所以送了两块小蛋糕
但是后面这个男孩他所理解的对女孩子表达爱的方式会有一些奇怪就是他认为送贵重的礼物才能表达爱而因此他也会选择一些时薪比较高的工作来打工好像他整个人的生活都是围绕着
追心爱的女孩子为他们送越贵的越好的东西那半子在收到这样一个贵重的礼物的时候也是很干脆的回绝了而且鼓励男孩去追求自己真正想做的事情而这个男孩最后也确实找到了自己想做的事情所以半子这个角色对我来说就是很羡慕的那种状态吧对我觉得他对别人对自己都挺坦诚的嗯
其实我觉得半子他还有一个非常高光的时刻就是在最后一集他跟那个失恋男孩在车站分别之后其实我觉得失恋男孩那个时候已经变得非常成熟了很认真的去面对自己这一段可能不能成立的感情然后他就离开去工作了但是半子在跟他分别之后在路上碰到了一个因为爱而不得想要伤害另外一个女孩的一个男学生
对他拿着刀他想要去刺那个女孩但是伴子第一反应就是把他抱住就说不要以伤害对方的方式去对待他你明明是想爱他的对吗就是我之所以对这一段情节印象很深刻是因为我会觉得就是其实爱和恨或者是讨厌这种情绪之间其实是有一个非常隐秘但是方便的转换的就是
你明明很爱对方,但是这种爱很容易的就变成了伤害,但是伴子就在当下立刻识别出了这个,然后去把它阻止了下来,
其实我觉得这个也是导演或者是编剧想要传达给观众的一种思想或者是一种观念就是即便你没有办法得到对方向你回馈同样程度的爱但是也不要把它变成是一种对立把它变成以恨的方式去回应对所以我对这个情节也还觉得挺有感触的
我来接着讲讲我对教授的印象和感觉吧我觉得如果给教授几个关键词的话就是用形容词来形容他的话我总结了几个就是坚毅 通透 果敢 直爽 宽容 尽信而活然后理性与感性兼具就是当然还有很多美好的词但这几个给我的感觉是
就是能够概括他的一些个性吧如果先选一个比如说坚毅这个坚毅和果敢吧第一集的时候他出场就是在课堂上批评一个不用功的女同学然后这个他正在批评的时候一个男同学呢就
举手然后阴阳怪气的说这就是因为女的不行啊然后教授听到这个话之后立刻就纠正了这个男生的看法说他的看法其实没有任何的客观依据就是不用工就是不用工其实这个事情是不分男女的
因为我是在 B 站看的有弹幕的嘛虽然说那个不是很清晰但是我想看弹幕里大家共同对这个剧有什么感受我觉得好像有人说他是上野千赫子或者说这个角色参考了在
我看到这一幕的时候我的脑海里立马就浮现出了上野因为我之前读过那个就是有一个演员他写的在东大和上野千鹤子学吵架这本书然后他里面就是因为他参与了上野的那个
课堂嘛他就说上野在课堂上面和他在公众场合给人的感觉是非常不一样他在课堂上对每一个学生都十分严厉然后我看到教授的时候就立马跟上野的那个形象给接上了对对也是很有同感是的就是弹幕里有人提到这个好像后面紧接着就有人提到你刚才说的这本书吗这本书我还没看过但我觉得
就是很想去考古一下这个编剧有没有参考上野的形象来塑造教授这个角色因为我觉得他们其实有一点像呢就是都是短头发然后也会化妆嗯
就是看起来那种个性是比较雷厉风行的我觉得两个人从外观和气质上也比较像他是一个就是性情很真的人虽然说可能研究血术会有非常理性的一面但是这个距离如果没记错的话他应该有两次就是跟人大打出手
一个是他在提着朋友的豆腐从街上要走回三茶去的时候呢那个客人就是他买宠物非常的挑剔然后只是作为旁观者的教授就看不下去了就上去没说两句然后那个男的就非常的不客气就夺过他的豆腐在地上踩了两脚这个豆腐是他最好的朋友送给他的而他朋友呢又即将不久于人世嘛所以他就很生气然后哼前半这个男的
打得有点临情连中当然这个男的也打他但是最后我觉得在打架当中教授应该是胜利了因为他一直把这个男人的毛发都带回了三叉然后还有一次就是教授呢他从大学里辞职了是因为他把领导揍了一顿最直接这个原因因为领导要求他开后门就是给一些比如说光患子弟打高分他拒绝了这个不合理的要求他
然后
然后她就辞职了我觉得她也是个非常就是性情中人非常可爱第二个她的特点是很通透就是刚才其实提到就是她最好的朋友当时年轻的时候跟她一起住在三茶这个家庭旅馆里面可能两个女孩曾经都抱有学术梦想但是她的特点是
但是他的这个好朋友就碰到了一个开豆腐店的老板然后他就义无反顾要嫁给这个老板然后一起经营豆腐店可能就经营了几十年后来就患了绝症吧这个剧里面就有教授跟好朋友在医院的天台上见面好朋友跟他说我这辈子做豆腐然后放弃了学术梦想
好像他也不后悔因为就是几十年没有见两个人走在不同的路上可见平时可能相逢的机会也不是很多可能个人有个人的路尤其他这个好朋友是结婚生子嘛可能要操持店啊就是抚养小孩这个
然后见面之后他心里应该还是有挺多遗憾的吧就觉得可能两个人没有能够并肩前行那么久但是他接受了人要死去这个事实然后把豆腐带回到家就是跟酸茶的几位室友来共同品尝这个豆腐
我觉得这也是非常能够活在当下的一种体现还有第二点教授年轻的时候也有一个恋人好像叫理查德是不是然后这个恋人他可能是因为意外或者是疾病去世了当时教授可能那个情感浓度很高他就跟他约定说比如说几十年后然后他也要追随他而去
但是当那个时刻来临的时候那天刚好是那个鱼兰姐然后她当天就坐在自己的那个屋子里面就刮来那个风好像就是她那个恋人的鬼魂已经来找她了她这个时候就非常很明确的跟这个恋人的鬼魂当然是看不见的就是她对着空中眼神坚定的说
我还没有活够但是他也想跟他的恋人分享他这几十年他认为他自己已经充分活出了生命的意义就是非常开心的读书教学吃饭旅行然后他就跟他说我还没有活够希望你先离开就是我觉得他非常的坦荡就是他知道自己想要什么他也不羞于去表达他的欲望
没有活够就是没有活够他不会为了一个刻板的约定而说就是我要追随你而去或者是什么我觉得他这个恋人也充分知道他是这种个性所以刮了一阵风把他的书都吹到了地上之后然后这个恋人也就走了我觉得是这个恋人也理解了他的想法之后
然后就离去了应该也是怀着祝福的态度我再说第三点就是教授我觉得他很宽容我觉得他会尊重每一种生活方式拥抱每一个人的脆弱比如说那个伴子因为他很久没有回家没有见到他父亲当时是为了帮鸡子去取一个家中的瓷器也是为了把父亲寄到三茶来的钱还回去所以他就
回到家了在傍晚的时候他没有让他父亲发现看着父亲工作之后回到家在吃甜瓜又看到父亲的书柜里其实藏着他画的色情漫画其实我觉得他当时有点五味杂陈吧回到那个三茶之后就坐在小院里跟教授聊了几句教授就安慰了他我会觉得好像每个人在情绪比较低落的时候都想去找教授聊聊去尤嘉因为他
他妈妈就是很早之后就和恋人其实是私奔离开了他嘛然后教授其实也安慰过他就是你们刚才也说过就是他安慰妻子说他可以按照他想要的方式去生活他这样的人也是可以按照他选定的路去走的
我就觉得说他其实了解每一个人的隐痛但是并不会说实施越界去指导去干涉他们只是在他们需要倾诉或者寻求建议的时候才会说出他的想法
然后更多是给予对方鼓励也包括他也安慰过他的一个前同事就是一个变性人嘛他还是一个在社会当中是少数群体嘛这个人呢就是他在机子的妈妈这样的就是很发愁女儿嫁不出去的这群就是年纪大的妈妈面前这个
变性人就是非常的直高气昂就是说你们要如何规劝女儿嫁人啊去封胸啊但是见到教授的时候他就变成了一个非常脆弱的像小男孩或者小女孩他变性了这样子教授就搂着他然后就哭了一通然后我觉得妻子妈妈也放弃了让他去封胸这个事儿
所以就是再总结一下的话我觉得说教授有点像酸茶的一个镇定剂或者像一方镇指一样就是他工作非常的勤奋和努力然后见义勇为自由自在能够为自己的生活去负责他也是就是一辈子没有结婚没有生孩子他充分的过了他想过的生活然后一点也不后悔非常尽兴的
活下去包括他后面又要去旅行我觉得他就是以身作则就是身教大于言传当然他同时也有言传但并不是那种喋喋不休滔滔不绝我觉得他更多是用自己的人生他活出了这个样子然后安慰了或者鼓舞了他周围的人可能也包括跟他工作的助手我觉得教授是一个让我非常欣赏敬佩
也想跟他去学习的角色刚刚宁宁说到那个教授他的包容性嘛然后其实我也注意到一个小细节就是在第一集的时候其实镜头带到了一下他我不知道是他看的书还是他的教材就是写人类学就是我会觉得人类学家或者是研究人类学的学者他们其实就是会对
这个世界上很多不同性格选择不同出路的人会有那种包容性他们会看到就是这个世界上有非常多的彼此不一样的人都在认真的生活着所以我觉得这个也是他有那个包容性的来源或者是编剧给他设置的一个背景
我突然想到了班卓我也想到了班卓老师是不是也是人类学相关的对他是文化人类学的其实我记得他桌上摆的那本书好像就是文化人类学人类学就是会让人有一种更宽广的眼光对班卓也是学人类学的我觉得我可以推荐推荐给班卓然后
然后你说到这个书的时候我记得是因为天花板塌了之后被书压塌了嘛然后有一本书摔坏了尤嘉就很紧张的跑上来跟教授说哎呀这本书摔得这么破怎么办然后教授就朗朗大笑他是这个朗朗的笑声也非常有标志他说
这个男作者写的很差摔坏了也挺好的我觉得好痛好爽啊这种感觉太帅了教授给我的感觉就是帅极名字撒爽对很完美真的很完美
对但是你又不觉得他很虚假他很他又他又很真实就觉得并不会觉得他是一个完美的让你不敢相信的人我觉得这一部剧给我们的感受也是就好像三
三茶它既像是一个乌托邦但是又好像是一个非常真实的一段生活是因为这部剧的编剧慕敏权他们夫妻他们的一个写剧本的信念就是他们完全拒绝任何虚假的事物他们一定要通过各种细节让他们的剧本最为贴近人们的真实生活
那我觉得确实编剧的功课做得非常非常的细致所以就让每个人物都能立得起来在写作当中不是有那个冰山理论吗我觉得可能编剧做的功课也是我们可能没有想到就是也许还有很多这些每一个人物他们的生平和经历没有被放到剪辑到这个
对对但是他们应该是已经给他们设计了非常详细的他们的前世今生这样所以才让我们看到的这些就让人觉得这个人物非常令人信服是很立体的是的就是如果大家对于西瓜的编剧牧民权感兴趣的话其实可以去看他们有一个纪录片叫做幸福的形状
记录片里面也有讲到为什么他们的写作能给我们呈现出这么大程度的真实其实跟他们创作的细致性是很相关的他们写一个剧本要用的时间非常非常的长创作起来很慢很慢所以说他们两个的收入也很有限他们两个住的那个家就是没有空调也没有风扇的哦
吃的要好一点但是其他的非必需品我就不需要我没有钱但是我对自己的生活非常满意而且他们其中的那个妻子是一个非常非常开朗和阳光的人她的丈夫呢其实在就是拍这个纪录片的时候的七年前
突然摔倒了然后就瘫痪掉了所以需要依靠轮椅去移动然后妻子一直在这个过程中无微不至的去照顾这个丈夫然后他们两个一起去创作出很多很有趣的故事就我觉得他们两个本身的经历也是很有意思的然后也很激励我们的所以大家如果有兴趣的话可以去看看这个精力片
那我们聊完了西瓜这部剧里面的人物就让我们回归到我们的主题来聊一下西瓜为什么让我们感受到如此的治愈其实我们在录节目开始的时候我就问过那阿欣和树井说西瓜和团弟这两个你们更喜欢哪个然后我们三个都好像更偏爱西瓜一点
我就是觉得结合这个剧的时代的话我会觉得它在它是超前于这个时代的就是
就是在 2003 年的时候是我比较很年轻的时候我觉得在那个时候还是很多就是看爱情剧啊或者是我所观赏的一些影视剧里面可能讲爱情的会比较多我很遗憾我当时没有看这部剧但是我记得我 2003 年是看那个白色巨塔它当然是个医疗剧嘛可以说是职业剧这样
但是我就有点遗憾说假使当年我也看到了这个剧的话会不会对于我的未来的工作呀人生的抉择会有一些微妙的影响呢但这个东西就没有办法去假设吗我觉得它就是像一个我理想当中的女性生活的乌托邦一样有各个年龄的女性从大学生
然后到漫画家就是接近三三十岁然后妻子的话是三十四岁有点像就是大龄圣女这个词我其实不太认可它但是为了方便大家去理解哈
然后就是教授已经超过 60 岁了我觉得这几个女性她们作为室友这样一起去生活是相互关心然后彼此去支持但是又尊重彼此的边界不会过分去干涉在彼此需要的时候会提供尽力而为的帮助但是遇到困难的时候其实每个人还是自己去面对领悟和解决的嗯
我觉得这种生活方式如果我在年轻的时候能看到的话那也许我也会和比较有缘遇到的朋友也许会尝试这样比如说合租房子这样子来生活呀所以就是其实放在今天的话我觉得这样就是围绕着几个女性的生活女性群像这样去拍一部剧但是又没有很苟且的比如说
两个女孩都喜欢上同一个男的然后就纠葛好多集啊什么之类的他完全没有这种情结就是集中在每个人的成长每个人的困境在日常生活的每一天当中去面对他有的时候是顿悟有的时候就是可能那个烦恼过一些天或者通过观察别人的生活可能会给自己带来一些启发
所以我觉得这部剧是超前于他诞生的那个年代的所以这点可能又要感谢这个编剧两个人就是我觉得我一定要去看看这个纪录片就是对这个编剧非常想知道他们的创作初衷是什么对
但是这个片子里面倒是没有特别的讲述西瓜的创作初衷但是你可以看到他们日常的生活状态以及他们书写剧本的时候是怎么去写的好的他们是一对就是比较看起来是比较寻常的这种异性恋的伴侣对吧
那他们为什么会想要塑造四个女性然后不同年龄段我就觉得听你介绍了这个编辑之后我就很好奇嘛虽然他们是一心恋伴侣但是其实他们一开始一起合作创作的时候两个人是没有结婚的但是在那个男方他
癱瘓了之後,那個女生才決定和他結婚他為什麼要選擇在對方癱瘓的時候反而更緊密的和他在一起呢?因為那個女生她其實在遇到對方之前
他们两个的故事也
让人非常的感动吧不是像那种我们经常看到的电视剧里的狗血家庭剧里面夫妻双方有非常多的自己私欲的那种争夺啊或者是丈夫对妻子的压制这些东西是没有的就是他们之间能够看出是彼此相爱的那种感觉就可能已经超脱了传统的异性恋的某一种模式我是这么理解的我回头要看一看这个进入片对
我觉得就是这部剧它带给我那种治愈的感觉就最大程度是来自于这部剧的日常日常之感我比较印象深刻的有两个第一个就是前面信总已经说到了第一集的时候教授他不就随手扔了一本书当时那本书打到了那个落在地板上的遗落书然后就导致这个年久失修的地板破了个大洞这个洞他一直破到了最后
从我自己的日常生活的层面讲就真的会有不少类似的例子就举个我自己生活的例子吧你就套被子这件事假如我秋天的时候换被子洗完这个被子之后需要换那个干净的被套跟床单然后我可能会觉得
套被子这件事好麻烦我想做别的东西这个东西对我来讲是无关紧要的我可能就把那个就是被单盖在身上然后上面再盖那个被套就是这种做法然后我可能就会这样一直盖下去不用管它一直到什么时候呢就是天气变冷了我不得不换更厚的被套这个时候可能再把它套好但是
对这种做法可能就是像家长啊可能就会说哎你这样是不行的你必须要把周围的生活你的房间收拾的妥妥贴贴但是当时我看到这个破了一个地板破了洞的这个设计我就会觉得很妙然后就感觉原来这样生活也是可以的也是被允许的就是本懒人真的有被治愈的有一种有人懂我的感觉
对这个是第一点然后还有一个让我觉得很日常的地方就是在有一集的中途突然插入了一个像是暂停的瞬间就是某天下午应该是伴子他一个人在家里
然后突然发现家里面除了他以外一个人都找不到了就给了一个缠绵的特写就是夏天会有那个不停歇的缠绵然后这个时候黄昏已经来了天色愈发的昏暗然后伴子就问有人吗但是只有他自己的声音回荡在庭院中当时这个情节就会比较击中我
虽然说 Happiness 三茶是几个人共同居住的一个实践场所但是生活的本质或者说每个人生活的本质可能还是孤独的就有点像黄昏的时候突然觉得世界上只剩你一个人存在的那种茫然无措的感觉我当时看到这还挺惊讶的就是编剧在这个地方插入了一个神来之笔非常精准的表现了
日常当中没有办法忽视就是有时候会很微妙的冒出来的那种孤独感好像整个宇宙里面只剩下你一个人那种感觉但是很少有人把它这么直接的拍出来就这个给我的印象特别深刻嗯
竖紧那个套背套那个事儿就是我觉得这个时候如果我们都住在三茶这样的地方我觉得我可以每次都帮你套一下背套因为我觉得我还比较擅长套背套就是我可能
五分钟差不多吧就是能套好的就是所以我觉得这个事如果对于我而言是一个比较轻松的事的话那我觉得我就算长期干也没有关系但是如果我有不擅长的事你也可以替我去干嘛就是其实就像我们后面要聊的那个团弟啊我觉得他们俩其实也是有一个比如说一个人就很擅长做饭嘛所以我觉得这个时候这种
三叉共同体就就是假使说有这样的话那我觉得套背套对于你而言就不是什么困难了嗯嗯然后你提到那个瞬间我觉得
我也有这样的瞬间就原来比如说跟父母一块住的时候然后家里闹哄哄的然后他们突然出门的时候我就会觉得这个世界好像瞬间安静下来有点安静的不真实对那个时候你就突然觉得特别是缓婚的时候人更加会有一种似真如幻的感觉
我觉得编剧对生活的观察非常之仔细不然的话他不会呈现出这样的瞬间呢
我觉得打动我的有两个点吧其实跟你们表达的也挺像的第一点就是他们组建的这样一个很动人的 Happiness 三茶共同体就像宁宁说的一样在 21 年前或者是 22 年前就已经有人把这样一种在我们现在看来好像是很新的实践
就已经嵌入到电视剧里面了但是我这里补充一个场外信息就是我在 00 年代的想象力这本书里面读到的就是他这本书呢其实是
讲述 00 年代前后日本的一些包括动漫啊剧集等的流行文化的创作然后来分析当时的一些普通人的生活状态以及有没有可能的解法类似这样的一本书然后里面有两页是有讲到慕敏权编剧的这个西瓜提供的一个场外信息就是西瓜在刚刚上映的时候其实它的收视率是非常惨淡的
那我就在想就可能跟您刚刚说的那个当时的情境是有关系的可能当时的那个主流叙事就还是以爱情剧以恋爱为主的就可能这样一种叙事是不受欢迎的但是现在的话我们的这个环境大家的心态然后大家接受到的不同的文化就越来越复杂和多元之后我们反而是向往这样的生活所以
她在现在这个时点上反而拥有了更加强大的力量在这部剧里面其实很少有婚姻的呈现可能比较明显的有两段吧第一个就是在第一集那个房东尤佳她招租的时候这个时候来了一个阿姨让她别乱贴广告嘛阿姨就跟尤佳聊了一会儿天她表达说自己也很想进入三茶这个小集体但是由于自己已经结婚了所以没有办法拥有独自生活的自由
然后另外一个就是教授的这个朋友他嫁给了一个卖豆腐的男人放弃了学术生涯自己也做卖豆腐的生意虽然说对于这两位女性来说她们可能在自己的生活里也拥有自己的幸福她们对自己的生活也是满意的但是我觉得编剧在这里呈现出的两个人物给我们的感觉就是婚姻它的确是会阻碍一个女性走出去的这样一种可能性的
而且在我们现在这个当下其实我们去看由这种异性恋婚姻构成的小家庭的趣事已经太多太多了像这样几个年龄各异的未婚女性一起组建小团体的故事其实我们是希望它越多越好的而且更好的一点就是编剧也没有在这几个女性的姓缘关系上有很多的琢磨甚至有的人是
没有跟男性有任何的瓜葛的就是这个给人的感觉就是非常的自由然后你就想到在 20 多年前已经有西瓜这样一部剧集为我们书写了这样的可能性就会觉得很惊奇然后还有就是这个我有点想不起来是不是在剧里说的还是我在 00 年代想象力这本书里面看到的
有一句话说生活在幸福之中的人其实是很难感知到幸福的只有生活之外的人才能够看到他人的幸福就我觉得这一句话其实很适合送给每一个好像感觉到自己的生活里充满着不太幸福的感受或者是一些负能量的人吧
其实 Happiness 三茶里面的人他们也只是在很普通的生活着他们也每个人都有各自的烦恼他们的烦恼在三茶这个生活空间里流动但是我们站在外部就会被他们的幸福所感染到所以我觉得这个剧集给我的启示是可能我们的生活
也正是在幸福之中只不过是我们特别特别容易被困在自己的内心呃有一些烦恼或者是嗯
有一些伤痛就像那个大洞一样,它停在那里,你可能是需要跟别人去聊一聊,去倾诉才能够通过他的眼光去看到你自身的幸福。我觉得这个是我从西瓜里面领悟到的一个很重要的道理,就他以一种不说教的任务,细无声的方式告诉我说,不要害怕,可以去尝试着跟不同的人去交流,然后再返回到自己的生活里。
第二个点就是可能跟树总的那个比较相关就跟日常有关系了我觉得他就是在告诉我们日常的道理尤其是在最后一集表现的特别特别的明显我也发现在这部剧里面有一个首尾呼应的情节就是在第一集里面尤佳他其实在张贴告示的时候有一个旁白说啊好无聊啊怎么每天都是在重复一样的事情
这个句话就很像是我们大多数人的抱怨也是我们很想要去逃离日常生活的动机但是在最后一集就是最后的几分钟有一场马场和鸡子在想象中吧交谈的戏然后马场对鸡子说哎呀每一天都是如此相似的一天啊鸡子却回应道每天或许是差不多的一天但也是完全不同的一天啊
就是这句话我觉得非常的有分量看完西瓜之后我们就会发现其实在日常生活里面很多的无聊的小事情也是光芒四射的比如说我们去看那个吃冰棍永远中奖的尤佳他反复的中奖反复的吃冰棍然后终于在不再中奖的时候获得了解脱这好像是一件很无聊的事情但是我们也可以看得津津有味而且他告诉我们有的时候好运也是一种负累有的时候
坏的事情它也可以让人感受到解脱而且我们也会在剧里面感觉到自己内心的缺失好像能够在他们的日常里得到填补虽然它是一部治愈剧但是它也在直面我们每个人都会遇到的一些问题吧比如说死亡比如说离别比如说你得不到的那个学分等等
就很多人可能会觉得这些事是天大的事我因为这些我可能没有办法活下去但其实选择去死是没有办法阻止这些发生的反而是就像教授去安慰那个寻死的女学生一样你要去接受人生的意外
就好像停电的时候你等一会儿那个电又会重新回来也就好像在某一天走失的那个小猫钢级它也会在另外一天再一起的回到大家的身边就只有活下去你才可能看到这种希望与奇迹可能只是日常中的小小的奇迹但是它也算是奇迹吧这些就让我感受到非常非常的解放
最后一集教授房间地板上的大洞其实在教授离开的时候终于要被补上了其实他们这个小团体在这个时候要宣告终结了但我们也可以想象将有一个新的住客会住在这里
我们也可以收敛以前的伤口敞开心扉迎接三茶在另外一个时空我们看不见的地方他的新故事了而且我觉得他们的故事在他们那里上演然后我们的故事我们对于日常生活的一种重新的视角也可以在我们的生活里面展开
西瓜中的 Happiness Santa 给我们的感觉更像是一个乌托邦这个剧集是由一群固定的人物之间的互动来完成的
而团队的两人的昔日野社区它虽然是一个在现实中不存在的地方却更接近普通人的生活场景就尤其是我们中国人很熟悉的那种小区生活以两位女主角二人组为中心每一集都会有新的成员来加入
从氛围上讲呢西瓜会稍微热烈一点而团地会相对平淡一些西瓜中的大家每个人都有自己的困境但是团地里的困难
就常常发生在这个二人组的外部会通过两位主角的参与来得到疏解那接着请舒总来讲一讲《团地的两人》这部剧讲述了一个怎么样的故事吧很多人说《团地的两人》这个剧是西瓜二十年后的平行世界的续集因为是熟悉的演员还有熟悉的日常感
不过在这个剧里面小林聪梅和小全金日子他们饰演的角色是从小一起长大的玩伴首先是小林聪梅饰演的小奈她的本质是一名插画师但是随着漫画市场的萎靡呢她又没有去追逐当下最时髦的画风
所以他的约稿量也一路的下滑接近一个失业的状态但是他又在日常生活中保留着用插画记录每周购物清单的习惯同时也发挥了自己的职业特长他给修宇跟青春期女儿聊生理期话题的父亲做了一个关于月经的科普小话册
那他已经五十多岁了没有结婚打理着自己的住宅干干净净的仅仅有一条然后是小泉今日子饰演的野芝
他是一名日本近现代文学的博士因为一些原因他之前被所就职的学校开除过现在就没有顺利的走到高校的晋升之路在 50 多岁的这个年纪呢依然是一名兼职讲师的身份每天需要通勤 4 到 5 个小时去上课也知他是结过婚的只是他
结婚的对象可能比较的妈宝吧婚后没多久就离婚了然后搬回去和父母住在一起就这样呢两个人又阴差阳错的在团地开启了共同养老的生活
他们会一起给邻居换纱窗一起吃饭喝咖啡闲聊天甚至因为到了这个年纪却还形影不离有一次被误会成了同性情侣但是他们也有着比较清晰的边界有时候也会陷入一些微妙的冷战但是很快的又和好了
那围绕这两个人的故事呢悉数登场的还有单亲爸爸与他的可爱女儿小春菜甚至小奈在后期又承担了一部分春菜妈妈的角色
会有被恋人抛弃后独自一人居住的袁艺诗也有固执的守护着这个住宅区的东山先生他看似顽固但又意外的有他温柔的一面总是被小区里的粉丝围绕毫不掩饰的追爱大喊着 70 岁也可以恋爱结婚的福田女士等等等等
剧中它其实涉及到的议题也很多元包括团队的衰败与老龄化还有人们对于 LGBT 态度的一个变化待绩间的沟通以及婚恋互助养老等等整个剧集的结构我个人感觉是比
西瓜会更工整一点就是很像那种比较工整的作文因为它这个工整是比较显性的嘛我们会看到每一集每一轮都会有一个新的人物登场然后围绕这个人物在展开故事相比之下我就觉得西瓜它的线索
会更隐晦一些或者说西瓜它每一集的主题往往是更抽象的团地的两人这部剧同样非常善于对日常生活进行描摹然后因为故事的背景是在住宅区嘛虽说他们的房型是完全一样的但是观众可以看到
不同的家庭不同的职业或者性格特点的人他们的房屋内部其实完全看不出来是同一个户型都会根据角色的特质进行一个非常细致的布局
比如说作为插画师的小奈她家就是有着非常典型的日式原木风的家具来打底同时配色也非常的讲究和清新然后和父母一起居住的野芝芝他们三口之家的这个布局就会紧凑很多而且野芝芝她本身的这个性格特质和她就是生活习惯她的那个卧室里也是堆积了很多东西的再比如说那位原艺师
他因为自己审美的和工作职业的一种特性他家的那个软装就是包好丝的风格然后每一集里面镜头也会给到每一个不同的家庭他们家庭内部的那个软装的特写就极大的满足了我欣赏不同住宅内部的欲望我觉得这也是观看本剧的时候一个很有意思的点
那虽然《团地》它也是一部治愈系的日常剧但就像苏总说的一样它涉及到了非常非常多的其实当前在我们国内的公共语境中也非常流行的话题比如说女性友谊啦多元化的亲密关系啦互助养老和孤独死等等那这一部剧呢我们就从这些话题聊起
就是我今天也仔细了想了想就是其实刚才树总也提到过就是说他们闹别扭和冷战了就是从这个来切入聊聊就是他们俩呢因为一些其实很难描述的那种
问题就是两个人其实起因就是要去看一个画展这个画展是小奈的一个插画师的朋友但这个插画师后来就是说他现在比较走红算是叫什么当红扎子机这样
所以跟小奈相比呢就是她又刚刚失业属于一个失业中年这样所以两个人的对比我觉得就也很能理解小奈在面对她的时候可能会有一些回避啊甚至自卑啊但是也知呢就非常积极的要去看这个展然后小奈可能从去看展约时间的时候就有一点拖延她睡过头了然后她的理由并不是说她在画画她当时是要
他要学敲鼓吧就是是一个在野芝芝看来他是因为不务正业熬大夜然后睡懒觉所以耽误了去看画展所以他们后来又约了另外一天去看的时候呢在中途然后小奈她又到一个商场吧里面去上厕所然后又看那个小丑表演拿了一个气球
然后就是但是野芝坐在车里等他的时候差点被罚款因为时间可能有点长嘛临时停车那个时间可能有限制就从这个时候然后我觉得野芝之前就有点在忍耐嘛然后到这个时候他就开始有点阴阳他开始编故事就是编了一个故事在暗讽小奈然后小奈就是可能也听出来了但他也不肯承认
其实我觉得小奈可能她心里就是她潜意识里想回避这个事她不太想见这个人所以她以各种理由也许她自己没意识到她明面上的理由是这样但我觉得她潜意识里其实就是不太想见他因为觉得今非昔比吧就觉得原来两个人可能都是挺喜欢画画的但是现在就是一个人成名了一个人就是默默无闻甚至还比较
就完全是无名小卒吧我觉得常人都能理解这种心理落差嘛但也知跟这个男性插画师并不是一个领域的所以他可能当时没有体谅到小奈的这个心境所以他就责怪她拖延呀然后她不靠谱呀所以到了这个画展之后呢然后他又非常热情的他也是精心打扮了一番然后去跟这个
男性的这个插话失去对话小奈作为她的朋友见惯了也知平时就是挺懒散的甚至有时候不用上班的时候她也比较不修边幅突然她就觉得说为什么我的朋友
我的最好的这种轻微竹马的女朋友见到这个男的要这么精心来修饰然后言语之间甚至还有一点点撒娇的那种感觉他可能心里就挺不爽的所以他又是可能在野只面前他也就是直言不讳惯了就是两个人之间的那种在家里但是
当着第三者的面然后他就开始讽刺野芝所以我觉得野芝他确实可能是绘画程度要比小奈要更加强一点吧因为他一直在大学里嘛所以他会觉得说有一些私人情境里面的那种
对话放到一个相对公共的场合里面他会觉得可能他会觉得挺不体面的吧所以小奈当着这个男性漫画师的面然后在损他的时候他就非常的生气但是他表面上还是一直在忍耐着并没有当面就怼回去啊当面很直接的去反驳他没有然后两个人见完面之后呢回到车上这个时候也支支踩
才把他的那种情绪表现出来但他表现出来也并没有说是非常激烈的跟他去辩论呀之类的只是就是还是比较克制自己情绪的这样说了几句吧但小奈当时也嘴比较硬吧并没有去道歉没有说为他前面睡懒觉
以及他中途去上厕所的时候耽误了非常久他反正没有道歉就还是觉得好像比较理所当然的所以这个可能让野芝觉得就是觉得他有点不可救药吧所以这件事情之后他们应该有好几天都没有见面本来野芝是几乎每天傍晚都要到
小奈家去吃晚饭因为她父母都习以为常了她接连几天没去她妈就会觉得说到底出什么事了为什么今晚还在家吃饭呢后来是因为他们有一个共同的朋友的忌日到了然后野志就来找小奈了
那这个地方我觉得是比较妙的是他们俩并没有讨论这个事没有道歉和原谅就是两个人就直接去悼念共同的朋友然后就开始闲聊天就像他们之前一样就这个事就好像这样平滑的就度过了照我的个性的话我会觉得为什么不把事情解释清楚呢就是来龙去脉都说一下该道歉就道歉我是这样的个性啊但是我
在思考他们俩的关系的时候我会觉得可能是相伴十年以上的人可能才会形成这样的默契吧就像一星恋婚姻当中一样你不会每一次闹别扭都会要追根溯源这样这个时间成本就太高了
所以我觉得他俩也是幼儿园小学初中都是然后后来上了不同的高中和大学后来又是比较短暂的和男性有结婚然后有同居后来又共同回到所以他俩相处的时间我觉得应该有 20 年吧或者超过 20 年所以
就是相伴时间非常长久所以我觉得他们的这种友谊其实已经超过了寻常的友谊是有点在友情和亲情的一个叠加我会觉得有点像朋友加姐妹的这种感觉所以就是他们闹别扭之后才能很快的就恢复
不需要细说从前追根究底这个我觉得也是比较理想的一种女性友谊的状态青梅竹马的这种闺蜜和玩伴就是到成年之后两个人的人生道路还能够
比较契合不走散我觉得这种情况是非常少的所以说这种的话可能也是这个句它比较理想化的一面吧因为你们选择了不同的领域不同的专业在从事不同的工作那你们其实在这个工作或者专业领域的交集就比较少然后随着你们又恋爱结婚之后又投入很大的精力在家庭上所以我觉得这种
友谊想要维持和经营下去是非常困难的也知和小奈她们能这么长期的在一起相伴
也是因为她们都是单身了就是只有单身的女性她们才有大量的时间和精力去不管是发展自我的兴趣还是说就是去谋生嘛我觉得像小奈就是她每天晚上睡前都会画下来一些她当天印象很深刻的事然后也知回到家好像大部分时间都是在备课在看书嘛她放松和休闲的时间都是和小奈在一起嘛
但是倘若她们各自有家庭的话她们可能会跟各自的伴侣来度过一些休闲和娱乐的时间所以我就觉得可能只有单身女性才能形成这样的一种友谊加亲情的这种彼此陪伴的关系吧它可能是呈现了女性友谊当中比较理想的一种就是说
首先是他们俩有共同的童年经历,然后呢都是单身女性,没有丈夫,孩子家庭来分割他们,另外一个研究文学,一个喜欢画画,我觉得也都是比较偏向文艺的吧,也比较知性的这样。
然后加上有时光累积下来的这样所以才能形成他们目前的这种关系这些因素可能说起来比较简单和概括但是其实我觉得就是缺一不可就是在我们的现实当中要能形成这样的怎么说神仙友谊不是那么容易的一个事嗯
我想讲的是团地的两人里面有关亲密关系多样化这样一个话题包括我觉得它也呈现出了家庭模式的多样化说到这个不同的亲密关系呢那我们就肯定要提到第四集了这个也是我特别喜欢的一集就是同性恋的森山先生出场了
他这集讲的是这样一个故事这个森山先生呢因为他的同性伴侣突然的离开了自己就非常的不知所措但是因为他总是会看到小奈和野芝芝在一起然后就以他这个同性的眼光看出去呢就误解为就误解他们两个是拉拉嘛于是总是在看到他们的时候会流露出一些有时艳羡有时欣慰有时失落的表情
然后我觉得这种误解就特别的有意思就这种由于误会而产生的尴尬的情绪和心理活动之间有非常充足的火花会总是让我笑出声来但是我觉得这些互动也把
我们异性恋中心主义的视角很好地展现了出来因为也芝芝和小奈她们都是异性恋的女性嘛所以她们先入为主的就以为森山先生她是被女友抛弃了
但後來發現對方的伴侶是同性所以就又產生了一些尷尬發現安慰錯了方向不過這個身份的不同他同性戀的身份沒有阻止森山後面繼續融入昔日野團體反而是野芝芝她年近八十的媽媽用自己曾經的這個戀愛經歷為例子去鼓勵了森山找到他的伴侶去問個明白
然後還為他介紹了這個昔日野團隊插花老師的一個兼職工作然後這個裡面還有一個特別可愛的誤解就是老人並不知道這個森山先生他其實是一個已經獲得了知名大獎的人氣插畫師他是一個完全沒有生活困境的人他還以為自己做了好事能幫森山賺到一點錢呢不過呢森山先生也因為
作为这个插花老师的身份从而更好的融入了昔日野团队成为了团队的一员反而是他的那个从恋情中感受到的失落被在他跟老人家的这个教学关系里面给填补上了我觉得这个就是关系你跟别人发生关系的一些神秘之处神奇之处吧也是一个社区作为一个大家庭可能被我们现在这些已经被现代化过度的人忽略掉的一种强大的力量
那除了同性恋之外呢我认为从广义的层面上来讲其实团弟讲述的亲密关系是非常多样的比如说有单亲父亲和女儿的关系离婚的女人重新回到原生家庭之后跟她年迈的父母以及她的哥哥相处这样一种关系还有已经成往事的一种非婚同居关系
换二字海默症的母亲和儿子的关系以及各种各样的和谐或者是不和谐的婆媳关系等等这些其实都有或多或少的呈现当然也包括很传统的异性婚姻关系那这些关系就相应的形成了在这样一个昔日野团地的大共同体制下一个个不同的小的家庭单位我觉得尤其值得一提的还有一对年轻的伴侣就是沙耶香和祥泰
他们两个是育有两个儿子的但是两个人总是会因为家务育儿还有消费等等方面的不公平而争吵起来当他们因为中了两亿奖金的彩票被丢进了垃圾箱这样一个乌龙事件发动了全住宅区的人帮忙追回垃圾车但是最后发现翔太选错了数字虽然是一个大乌龙但是他们就和社区中的其他人熟悉了起来
那有一次有一些奶奶辈的女性主动走过来对沙耶像说你们可以出去玩的孩子给我们带带也不错然后这个情节就让我想到了以前的一个古话就是养育小孩需要一整个村庄的力量养一个孩子对于妈妈来说
是非常困难的但是在这儿我觉得家庭的概念也由这样一个举动而因此扩展到了整个社区说到这个不同的家庭关系也会让我在思考一个问题就是为什么有一些独生者他们有时候在自己一个人的时候会感觉到生活缺少一些意义呢我会觉得有一种可能的原因就是
家庭本身它就构建了一种可能是人类构建出来的构建出了一种具有某种确定性的意义因为家庭它就是一个关系的场域家庭里面有各种纷繁复杂的关系既有烦恼也有爱当我们越来越多的人现在放弃成就传统的异性恋夫妻式的家庭的时候
就可能的确会产生异议缺失毕竟这个异性恋的家庭范式在人类历史上已经存在很久很久了那当决定成为单身者的时候有的人可能通过和小猫建立关系解决了这个危机然后有的人也走上了探求新意义的路途那我觉得团地就给我们展示了这样一种有关新意义的答案
关系融洽的社区其实也可以构成一种新的更大范围的家庭模式构成一种新的关系纽带然后这个也让我想起了再一次的想起了向彪老师他一直在强调附近 500 米的重要性以及这个概念为什么能够打动人心就是人是真的是在关系中逐渐的确立起来的然后整个团体这一部剧它也的的确确强调了关系对于一个人的重要性
Zither Harp
那我想讲一下就是从这个剧的剧名讲起就住宅区的两人这个剧名是一个比较有中国特色的翻译直译的话就是团地的两人所以我想先说一下这部剧发生的场所场所就是团地嘛我们可以把它理解成类似于中国的那种老式小区是日本的一种大规模的集合住宅区团地它最初是为了应对
二战之后日本人口的急剧增长还有住房短缺而建设的而且主要面向的是中低收入群体然后在 50 年代到 90 年代期间因为日本的经济进入了一个高速增长阶段大量的农村劳动力涌入了城市团体就成为了解决城市住房问题的重要手段
这个时期团地里面已经有非常晚辈的基础设施配套比如学校商店公园等等已经形成了一个独立的小社区所以当时的团地就成为了中产阶级的理想的住所但是时间到了千禧年之后呢所以
随着日本的经济泡沫破裂还有人口老龄化的加剧团地的问题就逐渐的暴露出来最明显的问题就是建筑的老化那为了应对团地的老化问题日本政府和相关机构采取了一系列措施比如推倒重建
引入智能家居打造环保社区等等来进行一些世老化的改造那这个剧里面其实整部剧的剧情高潮就是在最后有一个重建与否的居民的投票环节其实团队的这个发展变化的历程在第八集东山先生他的遗书当中也有所体现东山先生他是作为一名建筑师可以说是早期团队
是参与了早期团地设计的一个先导者所以对这些住宅怀抱着非常深厚的感情但是也见证了他的衰落本来按照他自己的说法就是他已经怀抱着和团地一起发烂发臭的决心但是其实呢只要这个重建计划能够守卫居民们的日常而不是一种投机的行为那东山先生其实也是支持团地的重建的
在这一集当中随着东山先生遗书中的娓娓到来这个剧中也引用了一些历史中真实的影像资料我觉得 NHK 电视台出品的这个电视剧有可能也承担了某种宣发的职能或者说寄托了某种对社会变革的期望这何尝不是团地再生项目的一环呢
因为我们通过这个剧能看到在这片团地上有不同个性不同取向不同年龄层的人他们也能良性互助的生活着然后差不多在十年前的时候其实日本的 NHK 电视台就出过一个采访的合集这个合集的主题叫做现代人的孤独老死
然后这一次团队的二人这个电视剧的出品方也是 NHK 话题又一次被导向了孤独死等社会现实话题 NHK 当年的那个采访也被收录成册并且出版了《无缘社会》这一本书这本书里面有一句话我想在这里分享给大家就是所谓的关联或者是缘难道不就意味着互相添麻烦并允许互相添麻烦吗
日本的现代社会的确是一个人人都非常怕麻烦的人际关系网他们将不给他人添麻烦作为日常生存和生活的要义以至于即便自己孤独到老也不愿意和家人联系麻烦别人最终形成了一个个的孤岛在团体的两人这部剧中呢
当时左九间女士她也因为害怕自己一个人在房间里孤独中了曾经考虑过要搬离团地和她的儿子一起生活当然最终她选择回到了团地继续过她的互助养老生活对于左九间女士而言呢其实她选择搬或者不搬都没有那么重要因为即便她选择留在团地她已经和
这里的人们建立了深厚的连结我们会看到每一次小奈和野芝芝他们和周围人展开的故事也往往都是从添麻烦开始的但是就是因为有了这种你给我添一次麻烦我给你添一次麻烦才有了越来越深的交往我之前看到有的评价说日本这种无缘社会它对应的反面是中国的人情社会嗯
我觉得说人情社会总归是不准确的可能是因为在中文的语境里面我觉得人情社会会有一种
利益交换优先的意思存在对而在这部剧当中呢它这种互帮互助只是一种形式和路径它的目的并不是要交换利益利益优先更深层的我觉得是一种情感上的纽带所以我愿称这部剧为就是对有缘社会的一种描绘
而不是无缘社会可能包含了某种正向的宣发在的那我觉得如果是有官方的电视台或者是媒体做这样的事是非常好的就是有关注到一个社会话题然后从一些剧集出发去给大家提供一些可能性的解法然后让大家看到这个可能性是一种很好很好的尝试
那在团队的两人这个部分呢我们也抛出一个同样的问题就是来聊一聊为什么我们也会被团队的两人打动和治愈呢最治愈你们的瞬间是哪一个情节我觉得最打动我的情节就是找彩票
那个对这个社区当中可能有一个最开始看的时候会觉得他像一个刺头一样他总是喜欢去投诉比如说社区里面不能养野猫然后不能有太吵的声音小孩子不能在房间里跑来跑去这样就这个东山先生像个温神他不讲话然后他拿着两根拐棍就撑在地上那个样子就很像
厦门审吧我觉得就是他投诉过那个山野香因为山野香跟响泰有两个小孩就是你不管是男孩女孩只要在家里面的话年纪比较小他一定会是跑来跑去啊吼叫呀打闹这是难以避免的你就是不管安装怎么样的消音这种设备的话我觉得你的在你家周围的人就是肯定会打扰到他们所以我觉得这个可能还是需要
一些可能宽容和体谅吧或者是怎么样就是有一些解决办法这个东山先生就是被他们打扰到的人所以就是翻翻五次的找野芝芝的父亲有点像那个居委会负责人一样就找他去投诉他也挺无奈的然后让他儿子去管他儿子又交给野芝和小奈了彩票丢了之后他以为那个想他买
买的彩票山上他的生日去买的就是当天就正好正好是中彩票的那一张但是当时他一气之下就把彩票扔了吧然后垃圾车也开走了正好就把那个彩票的那个垃圾给拉走了所以就是发动全小区的人老头老太太
然后更年轻的人大家都在路上狂追那个垃圾车最后千军一贩之际还是东山先生就拄着两根拐棍把卡车拦下来了然后才把垃圾找出来然后大家就在一片空地上翻来翻去最后终于翻到了那个彩票虽然想太记错了他的生日那个彩票并没有中奖但是
这件事我觉得让共同参与的人都有一种就是在社区当中互相帮助其实帮助别人也会觉得很温暖被帮助的人当然会更觉得很温暖所以我觉得这件事加大加强了社区之间人与人的关系就是让之前看不惯沙耶香她打扮得比较清凉确实是夏天身材又比较好所以会让一些老人看不惯觉得她
太凸显自己的身材了但是又让大家看到了他们家就是有两个小孩他也是一位非常操心的就是他也很辛苦吧我就让大家看到了他很辛苦然后他们也是非常努力的就是那个翔太也在努力去工作嘛就让看到这样一对年轻人带着两个非常年幼的小孩生活在这个社区里面大家都想要去帮助他们
我觉得这个场景让我的印象就留给我的印象很深嘛就后续的话虽然他们没有中奖但是他们也感受到了大家对他们的关心嘛他们有一点点就是想要回报这种所以就买了一些糖果带着两个小孩去道歉和感谢然后他们把那个糖果挂在东山先生的门上东山先生应该也感受到了
后来就是在圣诞节的时候他们就纳闷到底是谁给小孩送的糖果后来才发现是东山先生给他们家送的所以我觉得
可能经过了不解矛盾和冲突之后然后大家又更加就是更加深的对彼此的理解就是这种社区互助给我的感觉让我觉得印象深刻也觉得很温暖还想接着刚才阿新说的养育一个孩子需要一个村庄这个事儿就是我觉得通过
追彩票那个事就是大家就是山烟香一家跟跟邻居们的关系更近了之后就就是我觉得它避免了一个
很严重的后果就是我前段时间读了一本书叫《育儿放弃》就是说一个三岁的小女孩她就是在家里活活被饿死了然后她的父母都被判了大概是各判了七年的徒刑吧当然就现在应该已经出狱了这个应该是十几年前的事了她的父母就是很年轻的时候十八九岁高中毕业就结婚生了这个小女孩后面就是她还有一个
一个弟弟还有一个女儿吧就是她死的时候她妈妈肚子里还怀着相当于是第三个小孩就这个妈妈也没有太多的育儿经验而且她的社区支持也不太够就是保健所的人来给小孩做体检的时候她妈妈可能会伪装着就说这个小孩比较健康啊什么的其实就大家都没有发现他们家庭里的这种异常就是说其实父母是没有精力去抚养这个小孩最后
被饿死了之后就是这个那个社会在法律方面呀包括这个保健所呀它应该就是类似那种托儿所啊之类的机构都加强了对这个就是来检查身体小孩的监管要定区去家访的
但是假使在这个惨剧发生之前就能他们在社区里面比如说跟邻居的关系就像团地这样就大家都很亲近比如说发现东山先生一天没出门晒夜巷就知道了但是这个小孩被饿死了很长时间才被发现他也是发生在日本的事
所以我就想到育儿放弃这个书就是因为山野香跟翔太也是很年轻的父母亲那孩子应该也很早所以我看到他们就把两个小孩带得挺好的然后这个大爷大妈还说可以帮他们看小孩让他们出去放松一下这样
我就在想悦而放弃的那个小女孩的父亲和母亲因为他们的原生家庭都很差就是父母都提供不了太多的支持他们的父母也是早婚早育这样的相当于其实是有这种悲剧的循环在但是他们
有任何一个环节不管是社区的还是说是一种就是福利机构就是但凡有一方是发现了这个家庭的异常这个小女孩可能就不会被饿死的对所以我就感觉说能生活在团地的居民之间能这样彼此去辅助的话就是对这个小孩他已经形成了一个很有爱的村庄嘛
这个就是刚刚树总说的那种无缘社会它其实非常的危险失去了那种其实很邻近的人之间的那种关系性大家都变得很冷漠之后其实对各方都是没有好处的但是因为我们或者是怕麻烦或者是不知道为什么思想影响就是可能都比较容易有那种所谓的利己主义的那种想法
个人主义的想法就反而会造成一些悲剧所以这个剧的正向宣传挺重要的对对对你们猜我要说什么我感觉我要被心动打了就是没有没有没有那么夸张就是我
是这样的就是我现在在回看这个团队两人这部剧嘛尤其是小奈和野芝芝难得的在剧中呈现的吵架那一次我就觉得越品越有意思因为他们那段吵架就是会有那种
一个人不断积累的那种焦虑和另外一个人毫无自知还在嘻嘻哈哈的那种状态最后形成了一个爆发的那种氛围比如说当时他们两个不是一起开车去看画展就是前面您有讲到然后当时路过一个一个比较高档的商场的时候小奈不就说在这里停车了要下去上个卫生间吗
当时反正野芝芝还调侃他说这个地方好像是你固定的这个就是标记点很像那种小狗要在固定的地方上厕所的感觉这个时候野芝芝在外面等候的时候其实等了蛮久的包括也被一些就是路上管制交通的人给提醒了就有开始脸上出现了一些不耐烦的表情当
小奈从商场里出来的时候还非常开心的拿着一个小狗的气球然后她坐上副驾之后就非常
就是轻描淡写的说哎呀我刚才从卫生间出来之后看这个小丑表演不知不觉就看入迷了还拿了他的一个气球然后这个时候也只知已经脸色就有点挂不住了然后就他们这一段矛盾逐渐积累的那种微妙的感觉我现在回看的时候我会想到星总和我哈哈哈哈
就是比如说辛总在就我们录完一期节目比如说这期让我剪辑我可能今天搞点这个明天出去玩一下然后还跟他很开心的说但是可能辛总他暗自开始焦虑起来了如果听过我们上一次的那个节目的话可能
就有人会 get 到这个点吧我觉得这这一点蛮有意思的然后我就在想那那是不是 55 岁 55 岁之后如果我跟新总还在做社会相照会不会还这样笑死我们两个其实是把这件事情呃
说出来然后相当于这件事情才结束了但是像野汁和小奈的话他们两个是因为他们有一个共同已经去世的朋友然后以这个为契机就慢慢的自己消化了这件事情所以模式还是有点不一样但是你刚刚说的时候其实我在回看的时候我也想到的是这就是这一人对于批人的感受
有的有的你们俩一个是我也是试人但是因为我对于这个节目他对节目非常的追就是面对不同的东西还是有不同的态度很有意思那我来说说就是这部剧打动我的地方
其实是在第六集的最后就也知和小奈他们聊着自己现在的年龄谈到自己还有多少年能活的时候他们两个在这部剧里面已经 55 岁了嘛当时也知就说日本女性的平均年龄是 87 岁
那按照平均的这个水平呢 55 岁的他们俩还有 32 年可活那这个 32 年这个时段呢是如果跟以前做一个类比的话就是他们从大学毕业开始一直经历中间经历了什么离异呀或者是同居结束同居呃
职业的变化等等的一系列震荡之后到 55 岁之间的这个漫长的时间我就在听到他们讲到这些的时候那一个瞬间体验到了一种很久违的正向的激励这种激励我觉得并不是一种哦
哦原来他们还能做这么多事情啊这样一种很简单的感受而是说我看到了两位 55 岁的就是可能在我们现在的这个社会里面有年龄歧视的这种情况下似乎已经要被社会遗弃的女性她们仍然对于余生重新焕发出了这样一种信心
我觉得非常的鼓舞然后我就查了一下中国女性的平均寿命你们可以猜一下是多少我觉得可能差不多跟日本寿命要短一点是 78.9 岁
但是男性的平均寿命只有 69.9 岁好像反正是 60 多岁所以我会觉得就是可能女性在一个稍微高龄一点的状态独生或者是独居的可能性还是非常非常大的所以形成这种不管就是你现在是不是决定要结婚或者是你在三四十岁的时候是不是单身
但是你在高龄的时候很大的概率都会是一个单身的状态那这样形成一个这样子的一个社区或者是一种互助养老的网络其实是非常重要的然后那以这个 78.9 岁这个情况来看的话我琢磨了一下自己还有 48 年能活所以就是我以前不觉得
以后的人生那么长有什么意思或者是没有仔细的琢磨这件事情但是看到这个情节之后它突然让我觉得我以后还有很多的时间可以做我想做的事情就是很神奇的激励到了我但是同时我觉得也
并不必一定要让你的人生那么的有意义就好像他们两个在说完这个之后就说对我心里有自己想做的事对我的心里有我想做的事但是我们也有可能就像现在这样懒懒散散悠悠闲闲的过完一生那又怎么样呢也是完全可以的就是我们生命里有很多的很细碎的时间并不一定都需要非常有意义的去活
那当我看到他们两个 55 岁的两个中老年吧还能够像小孩一样的去嬉笑啊吵闹啊我会觉得是非常有生命力的他们没有被困在这个年龄之中虽然说其实也并不像国内的一些就是明星他们五六十岁了还看着非常的光鲜亮丽然后我们都称赞他们很有活力我觉得不是这种外表上的而是在
他们的心灵或者是精神上是非常非常年轻的他们虽然也承受着更年轻的困扰还有疲惫感的侵袭和积累但是还是能够随时的跟朋友一起唱昭和时代的演歌啊然后举办只有两个人参加的很疯癫的红白歌会也尽情的享受着他们所说的这个余生中自创的快乐
能够在日常生活里感受非常非常多的自在我觉得这些瞬间都是特别特别好的就是即便 55 岁又怎么样了你还可以继续做一个可爱的小女孩而且你可以把烦恼扔在一边因为有时候烦恼其实会自己解决自己
就比如说像团地重建这个事它其实是一个很大的事情它困扰着非常非常多的人会涉及到他们的呃居住的地点的变迁啊租金啊呃然后搬家啊等等等等好像很多人身上的大事但是
這個可能性誕生了就是它又被取消了然後離開團體的人又再次回歸到了這個社區但是團體的生命也再一次的被更新了它是另一種的更新方式就是通過小女孩春菜的鏡頭在那個視頻網站上獲得了一個非常全新的生命
所以我就觉得既然我们的余生还这么漫长那偶尔放弃成熟也不是什么过错吧我们就多可爱一天是一天这个是让我觉得打动我的方面吧在结束我们第二部分之前呢我还想和大家分享一个我发现的西瓜被团弟质疑的瞬间就是在团弟的最后一集里面
其实是一个非常小的细节然后我用自己的脑洞把它给窜起来了就是佐久坚和福田阿姨请小奈帮忙采购一些过年需要的食物然后两个人都给了她食品清单食品清单大家是不是很熟悉
是不是能够把你带到西瓜的最后一集那个房东游家请妻子帮忙买第二天早餐食材的那个情景但是在西瓜里面呢妻子的好朋友马场并没有能够参与到这一场日常的游戏当中但是在团定里面
有同样一个演员来扮演的叶芝说我也和你一起去哦就好像马场他在西瓜里面丢掉的那个日常生活他能够在团地里重获了我觉得这个治愈感是这两部剧连着看的话给我的安慰是 double 的加倍的就特别好好妙的那我们第二部分就到这里了
那我们刚刚讨论了团体里出现的各种社会议题其实在我们真实的生活里面呢我们也处在被各种社会话题包围的环境里面但不管社会话题有多少
其实我们都面临着一个同一个终极问题就是我们应该如何面对自己这漫长又短暂的人生呢最后这个部分就让我们回到波克一开始提到的那个问题治愈剧到底能够给予我们哪些力量去面对看起来永无止境的日常
那不仅是我们今天谈到的西瓜和团体的两人其实有很多被划分到治愈系这个系列里的日剧比如说风平浪静的闲暇四重奏面包和汤和猫咪好天气只有吉祥寺是想住的街道吗以及电影京都小住还有小森林系列等等等等
之所以让我们感受到被抚慰有了想要继续在这个不完美的世界中生活下去的勇气我觉得是因为这些剧集它本身就是一种对于我们普通的生活平凡的日常的再现身处其中的主角们总是能够从这样的平淡的日子里面收获一些道理和成长所以也让屏幕外的我们的生活积聚起些许的意义感
我在想恐怕只有能够忍受生活本身的庸常无聊的人才会非常非常喜欢治愈剧也才能够藉由治愈剧从自己的日常生活里品出些许滋味就好像西瓜里的那一件黑色马甲一样我们从治愈剧里获得的力量是都变成了能够把普通的日常打开看见里面鲜艳鲜花的人呢
而西瓜和团弟更独特的魅力在于我会看到他们的内部是拥有超越时代或者是关照时代的决心的甚至有一种突破父权等级秩序的野心一方面就表现在你可以从传统的家庭模式里走出来另一方面是不困在个人主义可以重建附近的关系这些其实我们在前面都或多或少的聊到了然后我在这边再做一个小小的总结
其实在我们现在生活的这个时代和 choosen family 自己选择的家庭这样的概念相符合的文化现象相关的书籍也好影视剧也好人们谈论的话题以及真实的实践等等都越来越多了我们现在去谈论和想象与传统的异性恋家庭不一样的家庭知识或者是新的共同体和社区的方式生活下去是比过去更有可能的
但是西瓜这部剧是早早的为这样一批不愿意被困在以父权为中心的家庭的女性开创了一种共同生活的想象力而在老龄化和少子化成为趋势的现在团队的两人也以两位未婚未育的 55 岁中晚年的女性为主角讲述了一个以老年人为主的住宅区的日常在主流叙事中被忽略的群体的身上呢
其实往往会承载着一些我们不愿意去触碰的隐忧团地就以这个小区基层互助的方式尝试破解了这些我们在日常生活里没有办法面对的问题
也给予了我们更多的信心去探索和建立一种其实也不算太新的这样一种互助型的养老方式更重要的是在这两部剧里面我觉得每个人虽然或多或少有他的小缺点但是他们的底色都是善良的而像电视剧这样的具有广泛传播力的
流行文化其实是具有塑造我们价值观的能力的这样的作品越来越多的话就可以让真善美这种看起来好像已经过时的品质一定会重新回到人们的心里关于
团队的两人其实豆瓣有一个很热门的讨论他说到了 55 岁为什么还没有改善生活环境依然是住在出生的那个小房子里呢这一刻就会让我觉得有点怀疑人生那么努力的学习工作不就是为了能够过得更好一点吗如果一切如初那努力是为了什么呢这个楼主其实是在非常非常认真的发问
所以我也想把这个问题抛给大家你们如何看待这个问题我觉得首先我们要看大家对成功对幸福的标准是什么有些人觉得成功可能是有别墅有三室一厅或者有各种名车或者是要有一儿一女这种标配嗯
那我觉得如果有些人的标准就是要每一天都过得挺开心的觉得自己每一天都跟好朋友在一起做饭呢 唱歌呢 散步呢他觉得这就是他的幸福他并不想要赚很多钱可能只是在跳槽市场有一段时间要靠在跳槽市场卖旧货来赚钱像小奈这样
那可能他并不觉得住很大的房子然后经济上非常有保障就是很幸福那我觉得就像是西瓜野的教授一样要尊重每一个人他对幸福的不同的标准和定义而不是千篇一律的那大家就是各过各的生活就好了像提问的这个
他可能就是非常真诚的有他一路走来比如说他被社会被家庭所影响所形成的他对于这种努力就必须要有收获他有这种强烈的期待嘛
但我觉得幸福就是参差多元嘛我觉得一个进步的社会更加进步的社会他是应该尊重这种多元性的包括多元成家他就是在传统的这种异性恋婚姻的家庭里面有更多元的这种方式我觉得进步的社会就是应该更加包容更加尊重各种不同的度过人生的模式然后第二点就是说
有的时候努力是天时地利人和有的时候你可能付出了百分百的努力但是那个时代它没有给你这个红利那你有可能就是说你的努力就不会有收获那这种情况之下那要怎么办呢就是说我自己努力不行啊那比如说就拿这个房价而言的话那可能 70 后他是享受了时代红
红利吧 60 后 70 后甚至也包括一部分 80 后但是 00 后他现在就享受不了这种那时代就是没有基于他他就是没有生在那个时候没有那个运气那所以就是在努力未必有收获这个时代力从关系当中获得力量除了从关系当中我觉得可能就是创造出一样东西这就会让你觉得
比较有价值能够缓解你可能就是说努力没有收获的这种焦虑和失落吧我觉得东山先生他这一生他就是参与建造了团地我觉得这对于他也是一种莫大的安慰吧
野汁和小奈不知道他们将来比如说是不是能够出书呀或者是出漫画呀但他们的这种彼此扶持的在关系当中获得的力量那也是非常有价值的所以我觉得应该扩大对幸福和成功的标准和定义
我觉得宁宁已经说的比较全面了那其实这个讨论组里楼主的这个提问嘛他可能是觉得主角团依然他们回到了自己出生的那个小房子里住着那就是他们的努力没有得到应有的结果但其实为什么住在以前的小房子里就不能算是好的生活呢我觉得这个本身就是值得打一个问号的
团地也会有它的变化然后也即将要经历重建也许重建后的团地包括他们现在已经建立起的这种社区的氛围我觉得未必不比你搬出去找一个更大的 house 一个人住会更差然后我其实做出了一个非常决断性的判断我就是想要去打击这种
成功学我就会觉得是一种主流叙事主流叙事赋予的这种一定要成功一定要更好一定要阶级跃升的这种意义感是一个错误的方向如果我们认为意义不是由阶级跃迁不是由财富积累而只是存在于生活本身的话其实是不会发出这样的疑问的如果你能理解意义是
来自于你自己情绪的感知力是来自于你和亲友之间寂寞的爱就不会有这样的疑问了反而能够从团体这样的世界观里面获得力量但是我会觉得是比较悲哀的我们就是我们的主流价值观
就是这个样子我们竟然活在如果没有办法实现阶级跃迁和财富积累我就会很痛苦这样的一个痛苦循环里面并且对于这些我们被赋予的父权治世的以排名和争夺为核心的价值观甚至是没有察觉没有批判的
有的人可能穷尽一生都没有办法完成这种对于意义的重新认知我会觉得是比较可悲的因为我会觉得他们的这种价值观就是建立在父权制的这样一种无止境的控制意志上的但是同时我们也要承认我们重新对于意义进行定义是比较困难的之所以它是
很艰难没有办法绕开就是因为我们现在已经生活在这个权力等级和社会秩序已成定式的社会了做逆流的选择其实也是面临着一些压力的虽然说改变现在的这个秩序很困难但我还是觉得并不是完全没有可能
就是我们何不选择先从剧集里面创造一种新的生活方式去抵抗它呢就是即便能够享受这个剧集的人能够在看这十集剧的时候感受到十个小时的希望与意义那越多的人接触到这部剧更多的人能够在
十个小时里面感受到一种新的意义的可能性那所有的这些十个小时叠加起来其实也会形成一股不得了的力量就是刚刚宁宁说的嘛我们现在其实是生活在一个
努力了也未必可以收获的时代那在这个时代去盛行这种利己性的个人主义已经很难了一种可能性的方法就是我们走出个人的领域去打破那个被艰难构造出的这个神圣不可侵犯的自己去尝试和他人建立关系就只有在和真实的人的交流里面我们心里的那个大洞才有可能被话语和爱填补
这也是我最近两年观察到的一个很明显的变化因为我以前会有一种想法就是我为自己负责虽然我也会在想我是自己人生的主角
其实还是有点陷在那种生人物境的那种很明确的边界感之中的我会觉得自己不需要其他人但是最近两年我觉得这个是有所松动的我觉得人还是需要别人的需要在关系中得到滋养的所以我觉得从这两部剧里面我感受到的一种力量我把它总结成这样一句话
从前我以为的幸福是我想要一个拥抱所以我等待你过来而我发现幸福也可以是我想要一个拥抱所以我伸出手去首先和你的手握在一起就是主动地走出去去建立这样一种关系
那最后我们就分享一些自己在日常生活中的某一些治愈时刻创造治愈自己的日常我觉得我前些天其实是有点低潮的然后度过的方式就是会听喜欢的歌曲然后
做饭我觉得对我也是治愈的时刻就是不仅是低潮期吧就是因为我还经常几乎每天都会做一顿饭吧至少就是做饭的时候洗菜备菜吃饭洗碗这整个全流程我觉得我就是在养育自己的那种感觉我也挺喜欢的然后
比如说洗头和搓澡的时候就把自己整理得干干净净或者把家里打扫呀整理呀就是我觉得这些对我也是治愈然后比如说就是看西瓜呀然后看团地呀这样的剧嘛还有一些
我觉得不能说治愈吧或者就是说给我提供的比较强的那种精神支撑的那我觉得可能还是要看我喜欢的作品嗯可能还是书为主吧我觉得对其实比较小的点了就是呃因为我前两天刚好回老家了那我其实在这个家里搬过来住也最少有 10 年了吧但是嗯我其实很少和自己的邻居还有周围的人
发生什么关系甚至都不讲话我前两天实现了一个历史性的突破一个是我在院子里面看到我的邻居在遛他的小狗然后我跟他过去讲话他居然很主动的就是一个叔叔他是
主动的把他的狗绳给我了我从来没有溜过狗的人我牵着他的小狗在我们院子里面跑了一圈溜完狗之后我后面好像微信上也跟你说了就是我去我们小区的那个后门然后走到后门的时候看到有一个电瓶车上蹲着一只小菊我就过去跟他打招呼蹲在那地方看了他好半天然后这个时候保安就主动跟我打招呼说哎呀你这么喜欢这个小毛
然后我经过跟他的一些闲聊就发现这个小猫是别人带到我们小区来的但是他自己又没有时间养所以这个保安叔叔他就一直在相当于喂养他然后他说自己家就住在离这个保安亭最近的那栋楼里面然后他门口就放着这个小猫的窝他说他和他对面的那个邻居他们两家人都
有喂这只小猫就是他们平时两家人不管是谁叫这个小猫它都会过去然后有时候他们自己会把门打开小猫就会自己进去
就在他们家里吃东西或者是玩我就感觉这个这个小猫我们小区的人共同喂养着就是最近这几天有在刻意的留意自己日常生活当中就是周围的人和事然后感觉迈出这样一小步其实也没有特别困难嗯
我的这个治愈时刻其实也是跟邻居之间的故事就是我最近也尝试着跟自己的邻居发生一些关系虽然仍然不是面对面的故事前情是这样的住在我们家楼上呢有一个爷爷他每天都会练习吹那个 sax 风
就是中午的时候我跟我男朋友会在家午睡嘛因为他的公司离现在我们住的家特别的近我是下午才开始上班所以就要午休但他那个 saxphone 的声音实在是太大了然后我们就比较难睡着
那有一天呢就想了一个解决方案就买了一些橘子然后在那一袋橘子里面塞了一张小纸条我就写了一段话就首先称赞他的演奏技巧非常的高超然后就询问您是否可以在中午 12 点 10 分到这个 1 点半之间暂时不练习吹奏呢请您吃橘子然后就把这一袋橘子挂在了他的门把手上
那为什么没有跟他面对面的说呢是因为在这件事发生之前呢其实我们发现就是楼上是在晚上睡觉的时候有一点吵嘛所以就去敲门沟通那沟通的时候被那个爷爷给凶了一顿他就说我根本就没有发出这个声音然后我们发现他好像是一个独居老人就脾气是有点暴躁的
但是我们放了橘子之后呢其实也没抱什么希望嘛但是让我们非常惊讶的就是从收到橘子的那天起虽然早上这个爷爷还是会练习吹奏但是午休的时候他真的就不吹了所以就是突然感受到他的这种善意了我就对他的
那种印象完全的改观了就是他还是就是能够接收到邻居就是发送给他的一些一些请求以及善意然后回馈给我们我就感觉他就像团队里面的那个东山先生
一样就是看起来是有点不近人情但实际上也并不是很难搞的人就是他可能是需要你给他一点点的关心表达一些喜爱你也做一些让步他就愿意去倾听并且给予我们一些支持所以因为这件事我对于跟邻居相处
也多了一些信心吧但是就在我们录制的今天又发生了一件事情就是今天中午他又开始吹了就是这个默契就消失了但是我也觉得这件事情也很有意思这不就是日常里面不可预期的一些小缺口吗就看来是我们的这个橘子的效应有效期到了
也接受这个对对对我就想说也接受这个默契不具有长期性就是再换一种水果送给他然后我觉得这个主要是觉得这个很有意思
那我们今天这期就聊到这里了再次感谢宁宁做客首尾相撞也希望大家也可以从自己的日常生活里感受到温暖和治愈那大家拜拜拜拜拜拜听见了祝大家春节快乐春节快乐元宵节快乐这期上线是元宵节了拜拜拜拜
i know you
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