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164 与成年男性“恋爱”,是浪漫还是诱杀?金秀贤吕克贝松案例剖析|《严肃喧哗》

2025/3/12
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严肃喧哗

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Shownotes Transcript

Hello 大家好,我是萌童,欢迎收听严肃喧哗在我自己 10 岁到 14 岁的年龄就像我们 156 期《淫女艳女》嘛人类女性消遣室那期节目分享的我是 QQ 的中毒用户除了偷偷用我妈的电话充值了一堆红钻、紫钻、蓝钻、粉钻、黄钻除了热衷于养 QQ 宠物玩 QQ 炫舞、QQ 非洲、QQ 糖之外呢

我有一段时间也出于主动或者是被动的进行了陌生人交友无论是 QQ 直接收到了陌生人的好友申请还是我在打游戏的过程中认识了一些网友我至今还记得其中有几个人就是成年男性他们来自遥远的我当时不曾去过的省份

我自己也很早就拥有了手机一开始是家人淘汰的摩托罗拉后面是我考试成绩不错被家人送的

诺基亚 X3 以及后面的 iPhone4 所以那会儿我和聊得来的网友甚至会交换手机号然后晚上睡觉前发发短信我作为一个 12 岁上下年纪的未成年人跟那些成年男性在聊天的过程中我心里是比较忐忑的当然至今我也没有告诉任何大人这件事情

当时因为会觉得说这是我的一个秘密会让我有时候脸红也会让我觉得不安而当时我们聊天的话题具体的我记不太清了一开始就是聊游戏嘛后面可能就变成了日常的生活话题因为那也是我进入青春期一个荷尔蒙开始增长的年龄和

和陌生男性通过网络建立起些微的联系会让我觉得自己很特别而且那些男性会讲一些好笑的话或者是关心你的话在我 12 岁的年纪我当然不知道那些关心是可以复制粘贴的我只记得我被问今天是否开心的时候我心里会暖洋洋的因为我爸妈从来不会主动关心我的心情而且他们工作很忙经常把我丢给外公外婆

故事的转折点呢就发生到了后面我收到了两次让我觉得很诧异的短信一次呢是对面的男性他发来的笑话从以前正常的那些冷笑话变成了浑笑话

所谓的浑笑话或者是黄色笑话就是涉及到了性的调侃同时呢他对我的称呼从正常的喊我的网名变成了什么小丫头还有一次呢是对面的男性他在 QQ 上给我发了他具体的地点

那是一串陌生的省份陌生的城市陌生的小区名字然后他邀请我考完试坐火车去找他玩那个陌生网友我记得如果没有记错的话已经是大学毕业工作了几年也就是说他至少是一个 25 岁左右的年龄一个 25 岁的成年男性邀请一个 14 岁的未成年女性去陌生城市玩

或者说是给一个 14 岁的未成年女性发色情的图片或者是文字我虽然那会儿涉世不深但我还是敏感的觉察到了不对劲再加上我当时成绩有些下滑而且我心里一直有个概念是如果我中考考不上重点高中的话那我的人生将损失很多可能性所以具体的过程我记不清了结果就是我跟那些网友逐渐的失去了联系

而到了高中我就更对网络和游戏不感兴趣了那种所谓的一心只读圣贤书啊我偶尔的消遣就是看看足球或者是看看韩剧那如今我回想起这些事情我只觉得无比无比的庆幸在我那无聊而愤世嫉俗的渴望被认可的青春期里我做题家的灵魂竟然拯救了我

而我为什么会回想起这些事情呢因为我从三天前起就不可一致地陷入了对于最近韩国新闻的愤怒里 37 岁的金秀贤她接连被爆出跟已故女性金赛伦交往的证据

1988 年出生的金秀贤和 2000 年 2000 年出生的金赛伦他们有着 12 岁的年龄差然后他们被韩国媒体曝光在 2015 年就开始交往也就是说在金赛伦 15 岁的时候他开始跟 27 岁的金秀贤进行交往而金赛伦呢在今年 25 年的 2 月 16 号自杀而 2 月 16 号呢也是金秀贤的生日

我个人对于金秀贤最后是否会受到法律制裁持比较悲观的态度因为在金秀贤跟金赛伦恋爱的 2015 年韩国的性同意年龄只有 12 岁好像是直到 2020 年 N 号房事件之后韩国才将性同意年龄提高到了 15 岁我今天还看到金秀贤在持续的吊带眼但是我觉得这种惩罚对于他来说实在是太微不足道了

而今天这期节目呢我就是想再严肃的剖析一下未成年女性为什么容易跟成年男性进行交往以及这种类型的亲密关系所谓的亲密关系会有哪些非常严重的风险

而在分析之前呢我还要再提一个例子很多朋友都看过那个杀手不太冷这部电影啊我是大学才看的当时我和同学都觉得哇这种感情太美好了我同学还一度把这个微信的头像换成了那个小女孩叫马蒂尔达她戴着黑色的一个项圈的剧照而在电影之外导演吕克贝松他是有过四个老婆

他的第二任妻子叫做麦温·贝斯科麦温·贝斯科他在 1991 年在他 15 岁的时候就和当时 30 多岁的吕克贝松开始谈恋爱并且麦温在 16 岁的时候两个人就生了小孩与此同时在过去这些年还有 9 名女性她们正式出面指控过吕克贝松的性骚扰行为

而这个杀手不太冷的小女孩马蒂尔达的饰演者波特曼纳塔利波特曼她曾经在一场女性主义活动上就分享过她的遭遇说

当时我 13 岁这部电影上映了我非常兴奋我的作品跟艺术即将引起大众的反响我激动的打开了我的第一封粉丝邮件却读到了一名男子发来的性侵幻想当地的广播节目开始倒计时等待庆祝我的 18 岁生日委婉的说这将是与我睡觉会变得合法的日子

我认为纳塔利·波特曼的分享非常勇敢他讲出了女性遭遇的真相因为很多故事在男性的嘴里可能是这个杀手不太冷可能是 Lolita 而在女性的真实分享上真实的体验真实的经历里就是房思琪的初恋乐园

我们在第 149 期如何斩断恶魔之手经读房思琪消灭广西白色性犯罪里就分享过房思琪这本书非常欢迎大家收听以及分享给身边的未成年女性

University of Memphis 曾经有一项研究是说 13 到 15 岁的女性她们跟比自己年龄大至少三岁的男性发生亲密关系之后她们的心理健康更容易出现问题而且在这些未成年女性她们进入成年期之后也比同龄人更加容易抑郁类似的研究还有啊

比如 13 到 17 岁期间与比自己年龄要大至少 4 岁以上的男性交往的未成年女性她们的自尊水平会明显下降同时遭遇性侵或者是其他暴力行为的可能性会上升 70%

所以年龄差大且男性伴侣更加年长的这种亲密关系对于未成年女性的身心是有着明确的长期负面影响的那在我们具体分析为什么会有这些负面影响之前我们先来聊一聊未成年女性为何容易被成年男性吸引进入这种所谓的恋爱关系

首先未成年人其实都有青春期里那种对于成长对于独立对于被理解的渴望未成年人在一个半幼稚半成熟的转型期他们对于自我的形象以及外界的评价是比较在意的

而相较于同龄男孩成年男性他们会更加成熟稳重善于倾听当然这是表面的这些特质了但的确更容易让未成年女性产生这种被尊重被保护的感觉

其次呢很多未成年女性她们生活在显性重男轻女或者隐性重男轻女的环境里这就容易让女孩子在家庭获得的关注度低或者缺乏情感上的支持与陪伴而

这种未成年女性对于情感支持的渴望就非常容易成为成年男性利用的突破口换句话说如果一个未成年人他在学校家庭或者同龄的朋友圈中没有办法获得足够的认同或者是尊重当一个成年人向他施以赞美或者特别的关注时就很可能能够暂时给予他们极大的心理满足

而多数的未成年人我们知道大家对于社会关系的复杂性跟潜在风险是没有足够的预判力的如果身边的环境向他提供的社会支持系统很薄弱如果他们很担心被家长责备或者是被同龄人嘲笑

加上自我认知的局限对很多事情没有判断力在成年男性的逐渐控制之下未成年女性的主体就会逐渐的丧失那这里我们就提到了主体性这个概念本身在重男轻女环境里成长的女性就很容易缺乏主体性

为什么呢我们之前也说过因为女孩可能得到的支持明显少于男孩这样的差异性就会给女孩传递一个信息是我的存在和我的需求不够重要当女孩在关键的童年和青春期阶段如果连续的遭遇这种被忽视或者是被轻视的体验

她就很容易在内心形成一种我不重要我说了也没用的这种自我评价这往往就是主体性被削弱或者主体性无法建立的根源然后女孩因为传统的性别分工下形成的文化偏见也容易不敢主动去进行自我表达而

而当一个女性她自我表达多次被否定被忽视的时候她可能就会选择沉默她习得了一种应对的策略就是我不再主动的去争取也不再去尝试提出意见那最终的结果就是放弃自我意识放弃主体性再加上女孩的这种顺服顺从温柔往往更容易得到环境的奖励就如同男孩的淘气勇敢也更容易得到环境的夸奖一样

或者我们就说训狗我自己也养过狗狗我们训狗就是让狗狗的意识里形成一种讲诚机制如果你听我的指令我就给你吃东西我要你坐下你就坐下那我就会摸摸你的头夸你是 good boygood girl 反正呢如果你不听话你乱吃东西我就会生气我就会发火

所以在一个重男轻女的背景之下女性更容易得到你很听话你很乖你很懂事这样的评价就是说明文化环境它激励它鼓励女孩谦让然后顾全大局甚至是牺牲奉献而不是鼓励女孩拥有主体性所以这就是未成年女性为什么容易被成年男性吸引进所谓恋爱关系的第二个原因普世意义上的重男轻女

而第三个原因就是社会文化的影响无论是影视还是文学这些由男性主导的文化产品经常把这种

年长男性跟少女恋爱进行浪漫化美化那自然的就会潜移默化的引导未成年女性认为甚至是成年女性啊认为这种关系特别浪漫特别信任比方说连已经成年读大学的我自己我在看了这个杀手不太冷之后呢我很长一阵子也都会觉得说哇这种年长大书型的男性很有魅力那更何况是未成年女性呢

当然对于现在的我来说我自然已经知道这种类型的男性多半可能是油腻的或者

不觉得我还想起来金秀贤他自己都说过希望有女性愿意为他去死这种话其实我们之前聊房思琪的时候里面的这个畜生男性老师李国华他也表达过类似的愿望他觉得如果女学生愿意为他死也是一件很美好的事情也很值得他出去炫耀那为什么男性会有这种想法呢为什么文化作品会美化年长男性跟年幼女性的爱情呢

首先我讲的直白一点由于男性主导了很多文化产业那自然大批的文化产品就会裹挟着男性视角男性审美和男性的幻想从而不断的输出符合男性欲望投射的作品而未成年女性在

社会资源经验生理成熟度方面都处于一个弱势地位这就让成年男性很轻而易举的能够掌握主导权比方说我 12 岁那会儿然后陌生网友如果给我充了一个月的子孙我都会感激的不得了这对于部分成年男性来说是能够带来一定的这个控制欲的满足或者是征服感的而希望女性愿意为我去死这种极端的念头就可以

视作是某些男性他们极度的自恋极度的控制与征服欲的一种表现而当男性幻想女性为他而死其实他们已经是把对方的生命跟意志当作是一个随时可以牺牲的筹码

换句话说对方至于他女性至于他已经是一个纯纯的课题和工具了而当然呢男性他们是不会主动承认这些事情的谁会主动说自己是一个极度自恋的希望别人为他牺牲的人呢

所以掌握着文化产品主导权的他们就开始编造虚实进行自我美化比如女性为爱而死就会被高度的失忆化在许多影视或者文学作品里面他们就会把这种青春加死亡当做是最高级的伤感甚至是悲壮如果大家还能够想起来咱们有一阵子也有那种过产的青春堕胎电影的一个近喷期包括

包括很多饶雪曼的作品改编其实都是对这种女性生命被摧残的一个浪漫化叙事再加上这种年长的强者和这个年轻的弱者这样的审美观念由于它已经持续了很多年形成了很多所谓的经典这是导致了后面的创作者他们常常会不自觉的去套用去强化那种叙事乃至于很多女性创作者也会无意识的模仿

最终导致的局面就是男性中心的思想跟这个艳女浪漫化的叙事被创作者和受众进行了双重的内化 OK 我们讲完了未成年女性

容易被成年男性吸引进恋爱关系的诸多原因现在我们开始聊这样的亲密关系有着哪些难以想象的危害和风险以及为什么成年男性引诱未成年女性更难被定罪他们的犯罪成本更低同时我也会再进一步的去剖析金秀贤的例子

尽管很多国家规定都是跟微成年人发生性关系是属于犯罪行为当然不同国家对于性同意的年龄规定不一样我们国家当前的规定是 14 周岁但这些年也有很多人大代表在呼吁说提高性同意年龄我个人也支持提升到至少 16 岁

但虽然很多国家都会规定这样的犯罪行为但是在很多案例里面实际的惩罚力度跟定罪比例却非常的小

我认为主要是有三个原因首先呢认定犯罪行为的难度是很高的我们就拿金秀贤这个 case 来说如果不是金赛伦他保留了二人早期的合照那可能他的生命没了就没了大家都不知道是咋没的而且如果之后他们家人也找不到更多的有效证据那就很难对两人的关系以及金秀贤的罪行进行界定而

而且金赛伦他已经自杀去世他再也无法自己讲述出他的遭遇他的感受而即使是很多活着的类似案例中的当事人女性他们也极有可能出现正言不稳定的情况他们往往容易受情感操控不认为自己是受害者或者说

出于羞耻心恐惧心理而拒绝作证或者是撤回指控这就让定罪变得更加困难而第二个原因就是社会文化对于该类犯罪的模糊态度一方面如同很多影视文化作品一样很多人或

或真心或假意的都去把这个成年男性跟未成年女性的关系视作是超越年龄与世俗的完美爱情但是呢恋爱二字也真的非常容易掩盖不对等关系的控制与压迫这种控制不一定是外显的性暴力它也有可能表现出言语上的操控道德上面的绑架以及其他形式的情绪控制

会让未成年女性的自尊水平跟情绪精神健康受到很大的损伤而另外一方面尤其是针对女性的这个受害者责备文化它会极大的弱化对于施害者的追责力度而明明是受害者的女性却往往更容易成为舆论批判的焦点这对于女性而言就是赤裸裸的二次伤害就像房思琪里面李国华强奸了

房思琪之后呢她还对房思琪进行道德羞辱说她是 bitch 说她是当腹这些对于一个未成年女性来说伤害是巨大的首先在一个不对等的亲密关系当中年长男性我们刚才说了他们更容易利用心理操控等手段让女性

产生这种只有他爱着我我如果离开他我就一无所有的这种错觉女孩她们容易把对方的态度当作是衡量自身价值的唯一标准一旦对方的情绪波动或者是冷暴力就可能让未成年女性陷入深深的焦虑我相信金赛伦她从 15 岁就开始跟 27 岁的金秀贤建立关系在交往了很多年之后又被甩掉

这对于他精神世界的影响一定是巨大的未成年人本身对于爱对于关系的认识尚在一个很初级的阶段而对方成年男性他可能在情感或者是社交层面已经很熟练了他能够借助很多方法来迅速的增强未成年人对于他的信任跟依赖无论是关心还是哄骗还是很 cheap 的承诺

很多成年人他们跟未成年人的这个养成系的关系我真的很不想用这个词这种关系在初期可能会显得温柔体贴但是随着关系的深入就很有可能出现不对等的要求比方说让未成年女孩顺从一些并不合理的生活方式情感甚至是性上面的要求或者是利用这个未成年女孩对她的依恋感来进行道德上面的绑架

在相处过程中女孩如果表现出反抗或者是怀疑就像房思琪曾经也尝试做过的一样对方可能就会通过冷暴力忽视或者是语言上的贬低来打击她的自尊而这种不断重复的打

压势好的循环就会让女孩她陷入迷茫她会逐渐的丧失自我的边界跟自我的判断力而且还有很重要的一点是青春期本来就是个体跟同龄人建立这个情感联系然后去培养塑造一些社会技能的重要阶段但是如果在这样的一个跨年龄的这种亲密关系之下女孩未成年人女孩她很容易跟同龄社交脱节

而如果女孩她在关键的这个青春期里面把自我价值的根基都建立在这段恋情以及对方对她的评价上那么如果她被分手被抛弃就会瞬间的让她失去自我认同的支柱再加上我们刚才说到了很多受害者责备或者成年男性真的在这段关系中对未成年人女性施加了性侵

或者是暴力的行为女性真的很容易会把他人或者是社会的指责内化为自己的过错从而陷入强烈的这种内疚感以及自我的否定自我的攻击而且当然还有一个点

健康上的风险也是需要强调的如果未成年人女性她对于生理卫生或者是避孕知识了解的不是很足的话在这样一个不平等的关系中她可能更难要求对方去采取一个及时的保护措施或者她自己可能更难以去主动的就医所以她的生理健康包括说可能意外怀孕然后堕胎等等等等都是会产生很多对自己身体有害的

那最后我再说一句可能听着非常老气横秋的话我觉得青春期就是应该个体去积极的接受教育野蛮的生长积累知识发展兴趣还有各种技能的一个重要阶段所以未成年女性一定要对成年男性的主动示好保持充分充分的警惕

而女孩的家长有女孩的家长也要主动的提供对于女孩的鼓励和关心这种关心并不是说建立一个玻璃罩让这个女孩跟外界绝交让她生活在一个真空里而是说要帮助女孩建立自我的主体意识给予她自我保护的知识以及不容易被切断的支持系统

因为很多糟糕的有腐蚀性的父权文化他们一旦侵蚀了女孩的思想无论是低自尊还是受害者责备无论是针对女性的道德双标还是针对压迫关系的美化浪漫美化本质就是狗屎嘛就是毒药这种所谓的牺牲美学美个屁啊

女孩的健康自信才是真的美丽而且未成年人真的很容易内化一些攻击以及羞辱以及对自我认同的损害所以让我们一起保护未成年人当然成年人也需要保护啊成年人通过努力也一定能够像卷幅主演的那个音剧《梅尔罗斯》那样能够走出曾经伤疤的阴霾

所以还是我们在房思琴那期节目总结的观点如果一段关系没有让你更自信更健康那这段关系就是不 OK 的一定要果断的远离而且生命之路很长最终能够为我们的健康跟快乐负责的只有我们自己而我们一定可以做到

那以上就是本期严肃喧哗的所有内容非常感谢大家的收听有任何想法和建议都欢迎随时交流严肃喧哗的世界女性史专辑也已经出了八期内容未来还将持续更新至少 12 集非常欢迎大家试听交流那非常感谢大家的收听如果喜欢这期节目的话也欢迎帮忙转发推荐或者是打赏我是门童我们下期见

I saw her today at the receptionA glass of hairShe was gonna meet her connectionHeavy was a foolish manAnd you can't always get what you wantYou can't always get what you want

你不可以总是获得你想要的但如果你尝试一下你可能会发现你能获得你想要的