Deep Dive
Shownotes Transcript
好
Hello 大家好 我是萌彤 欢迎收听严肃喧哗如果有关注日语的朋友都可能会感觉说很多日本女明星她们会有一个恋丑家事业铺接的趋势为什么这样讲呢 我们可以先来报个菜名儿
2024 年 25 岁的荣野雅玉她喜欢上了 40 岁的已婚两娃的田中归其实我自己还蛮喜欢荣野雅玉的我们还把她叫歪的四四方因为她的拼音开头都是歪我最早的时候看过她主演的《宠女青春》白皮书就是很可爱的女孩而且新元节一还在里面扮演她妈而田中归呢简单说就是一个靠麦府出名的三流演员
我们之前聊《福女》那期节目不是有提到一个电影叫《一起唱卡拉 OK 吧》那男主林野刚呢 私德也是一般但演技要比田中规好很多总之呢 日本人对男艺人的私德容忍度是非常高的我们继续先报完蔡明
2009 年混血大美女泽铐英龙华 23 岁英年早婚嫁给大自己 22 岁的高成刚那结婚之后呢泽铐也是暂停了所有的演艺事业跟着丈夫去了西班牙开什么工作室当然那个工作室后面是兼领不善第二年的时候两个人就开始打离婚官司等到三年之后他才顺利离婚那离完婚没几年呢泽铐又因为吸毒藏毒被判刑
2010 年广默良子二婚嫁给一个艺术家然后 2023 年的时候大家可能都记得这个新闻广默良子被保出轨紧接着她的艺术家老公就背着她立即召集了记者开了发布会在这场广默良子不知情的发布会上她二婚老公吐槽她
广播当时很崩溃
我真的不想做便当了而且这个二婚艺术家他在跟广默其实结婚一年之后就被日媒拍到跟多名女子已经有过婚外情就似乎日本夫妇很喜欢互相出轨至少我是从日语跟日剧来看但 anyway 广默两子他还是顺利离婚了但今年又因为其他负面的行为被关注嘛也从侧面暴露出了他的精神状态可能一直不太好
顺便再说一句广播梁子二婚的老公是入赘的也就是说结婚之后呢那个男的也改姓了广播但离了婚估计又改回去了 2014 年饰演吉道仙师走红的中间游击会结婚可能有些朋友没有听过吉道仙师但大概里听过台湾版的终极一般那后者呢就是有受到前者的创作启发那中间游击会他在结婚没多久老公就被爆出轨但女方还是选择原谅并且生了两个小孩
2015 年的时候 枯北珍稀他跟演员山本庚时结婚枯北珍稀当年呢 跟长泽雅美 跟新元杰一 跟胡田护理相是被中国网友称作日剧四大台主的结果呢 在今年 他那个走深情人设的老公山本庚时
被爆出来连续五年都在性骚扰其他已婚女艺人 2017 年被美国人评为全球最美日本人的佐佐木希跟比自己大 16 岁的杜布剑结婚杜布剑后面的烂事可能大家都知道他出轨了一百多个人然后佐佐木希的头顶感觉有万丈绿光但是佐佐木希竟然选择替她的老公道歉然后又生了二胎
那我们蔡明就先报道这里我们的目的不是说抨击日本女明星且日语也不尽都是这样让人生气的新闻比方说还算正面一点的案例或者说非负面案例吧女团出道然后演过很多经典影视作品的小元良子我在奈飞上就看过她出演的乱伦剧金鱼七那小元良子呢她曾经也是嫁给了比自己大 24 岁的老头是
生了两个小孩之后呢她就被丈夫吐槽忙于事业不着家所以呢她就选择离婚继续搞事业偶尔呢也跟帅哥传传绯闻再比方说信源姐一她跟信源结婚之后截止目前信源也没有实锤的出轨但是呢她被信源姐一的粉丝造谣过很多
内容 现业人自己也很委屈再比方说苍井悠她跟陕里亮泰结婚之后虽然粉丝也是难以接受两个人的颜值差距但也蛮和和美美的再再比如说木村拓哉她结婚之后也没有爆出来什么负面新闻我前两天还跟朋友们开玩笑说刚才我们爆菜名的那些倒霉女明星她们其实都值得人均配一个木村拓哉
因为至少目前来看拓哉得意双心然后人长得帅且还能过日子反观刚才我们报菜名的那些比较倒霉的女明星她们嫁的人不仅丑不仅老而且还作妖但似乎我们也不能说用一句遇人不熟就能概括日本女星的这些结构性的困境或者
换言之他们身上有很多日本女性的共性我们把它合并同类像出来就能够看到一条很清晰的女性如何变得不幸的路径甚至我觉得用恋父情结这种结论来归纳他们
动辄就嫁给一个比自己大二三十岁的男人的行为也是有些以偏概全的当然了找老男人是存在比方说用颜值资本来换经济资本的这样的生存考量而且我们之前聊过日本的就职并和期嘛很多日本女性的同龄男性他们的经济状况是不太稳定的
在经济不景气的情况下年轻的男性收入比较低就也很难就大大降低了他们在所谓婚恋市场中的吸引力如果你自己都在考虑房租呀和吃不吃得饱饭的问题你又如何能成为比方说苍井又夸他老公成熟且懂得体贴的好男人因为成熟跟体贴的确是需要一定的经济基础的而
而另外一方面日本普遍有这种找一个婚后父权代理人角色的文化惯性存在毕竟我们知道婚礼上父亲把女儿的手又放到丈夫手上就是一个从父权到夫权的交接嘛而他们找的年长男性往往其实更善于操控女性的生活跟职业成为一个新的隐形监护人一般的存在如果大家看过水川马美饰演的《双重幻想》
他所饰演的女主的丈夫大概就是那样的一个存在顺便讲一句水川马美因为她是我很喜欢的日本女演员她在 19 年跟挖田正孝结婚之前是有跟大东俊介谈过恋爱而这个大东呢其实在跟其他女明星谈恋爱的时候已经是已婚已育状态但她一直打造的是单身人设真的是好处都让这些男的给占了只能说还好水川跑得快
而且水川马美她在结婚之后也是事业甚至更攀高峰并没有说就因此退圈啊吸引啊比方说我们之前就聊过她跟安腾音演的重启人生当时我的感受就是双除狂喜
而说起来呢我们刚才有提到永野雅玉她饰演的那个《宠女青春白皮书》那部剧剧情也是很扯就是一个父亲在女儿读大学的时候依然全权掌控女儿的生活还有人际关系的一部剧所以我个人也是不太推荐观看了现在虽然那部剧其实还蛮轻松搞笑的如果是消遣为目的的话我现在更爱看类似于《初恋那一天》所读到的故事这一类年下的故事
那申田公子他也是演过蛮多的姐弟恋的就感觉他现在 40 多岁也没有急着结婚事业稳定也蛮开心的所以说回来在经济和文化的叠加之下日本女性中才有一部分她们会有大叔崇拜以及很复兴化依赖的现象
其实熟悉中国娱乐圈的朋友可能会发现中国的女艺人相较于日本女艺人来说在婚后的退圈率并不高无论是我能想到的赵丽颖杨幂还是张子怡高圆圆刘诗诗当然这里面好像除了高圆圆都离婚了当然我印象里大陆也有很多结婚生子之后就无心事业的女明星
无论是嫁给大款还是嫁给同行但这里我就不提名字了当然多数在大陆娱乐圈有名有姓的艺人他们的平均收入会高于日韩不太存在说退了圈就立刻得去便利店打工这样的情况
当然这就是另外一个话题了我们下次再来剖析原因但总的来说娱乐圈女性的禁欲就像是我们普通人的一个高配版可能她们的经济下限跟上限都比我们要高但整体的规律和女性的经验还是互通的比方说如果成为全职主妇她们的事业就有可能会铺接如果她们没有进行所谓的擦亮眼没有像
功腾尽祥一样很 lucky 的遇到木村拓哉而是像佐佐木希一样遇到又老又丑的渣男炮王那可能他的人生就会变得很苦涩上野千赫子他其实在很多书里都聊过全职主妇那他为什么要做相关的研究其实有两个原因
首先他为什么喜欢做研究这件事他在书里有写他其实是出生在一个信仰基督教的家庭他的父亲是新教教徒但是呢上野自己在青春期的时候就违背了父亲的意愿脱离了教会所以从那一个时候起上野他就禁止自己做一件事祈祷
他放弃了祈祷做一名社会学家因为上野认为社会学家就是只思考这一世的世俗之人那死后怎么样都无所谓所以他只思考自己的有生之年所以禁止祈祷之后呢他就决心把这一世自己能够解决的问题或者有困惑的问题都尽量在这一世解决
充分地发挥她自己的力量所以她一直做研究到了很高龄的年纪且一直为此感到高兴那其次她为什么要做妇女研究呢最开始的动因就是因为她自己的母亲就是一位家庭主妇而且用上一的话讲她的母亲还是一个夫妻关系很差的可怜的家庭主妇
他说自己的父亲专断独行很蛮横霸道而且是一个脾气很古怪的妈宝男长子所以上野从小观看着父亲跟母亲的生活他就觉得说等自己长大了自己一定不要成为像母亲这样的女人而且母亲还总是对小孩说要是没有你们我早就离婚了这种话
上爷也表达了观点说这种话非常不负责任他会让小孩产生毫无根据的罪恶感觉得母亲的不幸全是因为自己那上爷拎得比较轻在他妈妈有一次抱怨说自己因为是自由恋爱结婚所以没有办法责怪别人只能怪自己当年没有擦亮眼
上野心里就在想妈妈就算你换一个丈夫也无法改变自身的不幸因为上野那个时候已经意识到了母亲的不幸并不是说配对错了男性的问题而是她身陷一种结构性的问题而且她觉得自己的父母不算特别善良但也不是特别坏的人就是很普通的老百姓但是对于家庭主妇的研究上野用了一个更有力量的词无心主妇无心就是没有薪水因为
女性学就是把女性的经验给文字化给理论化的学术那上野对于日本女性学的贡献就是引进了家务是无心劳动的这个定义所以无心劳动有两层意思嘛很简单第一家务本身也是劳动第二呢它是一个得不到应有报酬的劳动那让上野很惊讶的是
最早一批跳出来反对无心主妇这个概念的就是当时现役的家庭主妇那这群女性她们坚称我做的事都是出于爱那是无价的行为不能简单的换算成金钱其实聊到这里我插一个小问题就是我们在之前聊过很多 case 无论是他们为何宴女那他们的那个她是女子胖的她还是我们之前聊美国女性专题的时候我们会发现当
当有革新的思想出来的时候一批女性她们总是会率先充当这个保守的力量我觉得根本原因还是有两点一个是身份认同的危机还有一个呢就是利益捆绑的经济那前者很好理解嘛对于很多家庭主妇而言那家庭劳动不仅是她的日常的工作内容
也是他身份认同的核心如果他们一旦承认家务劳动做家庭主妇是一份无心劳动那就等于承认说他们的付出他们的劳动在整个经济体系中被边缘化这无异于直接否定掉他们自身的一个存在价值所以很自然的他们会有这样的一个心理防御机制他们
很多家庭主妇的确是受到了丈夫的经济供养尤其是在经济下行那企业裁员更优先去裁女性的时候
为了保住现有的经济来源这些主妇当然会更倾向于维护丈夫养家妻子持家的这样一个传统模式而不是去主张女性参与社会劳动等等所以这两点很核心的原因才造成了女性解放运动内部的一些分裂但上野也指出来他们否认说无薪劳动这个概念是站不住脚的
上也提出了一种定义的方法他说定义一种行动是否属于劳动有个很简单的标准就是第三方评价标准取决于这个行为它能否转移给第三方那我们人类为了维持自身的生命有一些活动是他人无法代替的比方说排泄比方说吃东西
但是像育儿像做饭像洗碗像拖地像叠衣服洗衣服这些劳动或者说这些工作都是可以找他人代劳的甚至于在很多国家连怀孕分娩这些事情都可以找人代劳了
但基于这个标准能够转移给第三方的活动都是劳动那这样一来的话大部分的家务都是劳动所以它就是一个被隔绝在市场之外得不到相应报酬的劳动对于家庭主妇而言那在 1996 年的时候当时日本的经济计划厅他们应 1995 年举办的在北京举办的世界妇女大会的要求
他们计算了一份日本家庭主妇的家务劳动估值年薪竟然高达 276 万元而且如果家庭中有新生儿或者是需要密切看护的老人这个金额还会更高大家想想 1996 年的 276 万日元这份年薪换算成人民币大概就是十几万吧那按照北京的房价计算 96 年的 1 万元相当于现在的 30 多万元
所以十几年前在日本当家庭主妇就相当于年薪百万人民币这个金额还蛮让人惊讶的那上野就说了他做的事就是把女人面临的问题翻译成大叔语言什么意思呢他解释到学术的话语一般都是由大叔语言组成的走进学术世界的女性必须习得大叔语
虽然有时候也会适得其反但是呢女性也可以用大叔语言狠狠戳中大叔的痛处印度有一位女性学者叫做斯皮瓦克他用一句话总结了这种行为说用敌人的武器与之战斗其实我们之前聊发明了爹位啊还有灯位啊还有甲子文学的这些概念这类行动也是类似的意思我们要找到一个语言或者创造一个语言表达
把我们共同的一些经验给讲述出来定义出来因为纵观整个人类历史语言都是最有力量最长久的武器而尽管日本的保守力量很多但得益于像上野老师这样的学者或者是活动家的努力日本女性的性别认知整体来说还是有进步的
或者说社会敢于对一些议题进行讨论和表达了无论是很多电视剧这些文化作品比方说逃避可耻丹有用还是上一老师他有观察到很多日本的年轻妻子他们一旦听到丈夫说我帮你带孩子这种话就会
然后呢有很多丈夫还很莫名其妙的问你为什么要生气但我们都知道因为这个小孩本身就是两个人一起创造出来的嘛如果男方说我来帮女方怎么怎么样那不就是在推卸责任吗那上一老师说的很直接他觉得如果连妻子愤怒的根源都无法理解那这个人其实没有做丈夫的资格
当然上野书里的内容之前也分享过很多我最近还有一个很新的收获就是他聊市场化跟私有化的关系原文是出现在一段他很铁步成钢的去剖析为什么日本的女性地位很垫底他说家务跟照护出现了两分化一是私有化二是公共化公共化也就是去私有化私有化的选项还有家庭化跟市场化
但请不要忘了市场化始终是私有化的刺激概念本质上就是用自己赚的钱向市场购买服务相当于以私人的方式解决照护的负担所以大家可以想象一个二叉树最上面那层就是家务照护这些劳动然后第二层一分为二左边是私有化右边是公共化
私有化呢就是自己想办法解决嘛公共化呢就是政府帮你解决而到了二叉数的第三层我们刚刚说左边的这个私有化就可以分成家庭化跟市场化家庭化的意思就是你一个女性家里的女性啊无论是这个妻子还是你的婆婆来完成家务啊育儿等各种琐事市场化呢就是你请一个飞翁或者你请一个保姆一个月嫂来完成这些工作
而第三层二叉数的右边刚才说的公共化这个公共化呢可以分成两个一个是家庭化和去家庭化有家庭化的意思呢就是家庭内部还是承担着这些照顾责任无论是落到哪一位女性的头上但是呢国家会给予你一些减税呀补贴呀相关的政策
相当于间接的去承认这些照护工作的价值换言之就是由国家向家庭内部的照顾劳动者支付薪酬但实际上这些钱都少得可怜而公共化的另外一个选项就是公共机构负责国家直接以提供服务的方式来帮你承担这些家务和照护的工作
无论是托儿所还是提供一些养老院去辅助老人的护理所以呢日本女性的地位之所以垫底在上野千和子的逻辑里面就是在上述家务跟照护工作里因为日本国家这个国家的选项就是对女性最不利的选项那上野的落脚点是出生率啊他就这样总结了当前世界范围内劳动跟照护的分配及结果的三个模型
那 A 模型呢就是双职工加照护公共化这其实就是北欧现在在实行的模式我们之前有聊过那 B 模型呢就是双职工加照护市场化像我们之前聊的香港就是这样的一个模型中产女性把家务外包给了非佣嘛
而 C 模式呢就是像日本韩国这些东亚国家会选择的模式就是男性养家为主然后呢照顾家庭化也就是女性承担这样一个无薪家务劳动而这样 ABC 的三个模式里
各个国家实践的结果从出生率来看也是 A 大于 B 大于 C 我们之前也聊过日韩生育率垫底的问题以及现在日本韩国政府做出的努力比方说上四休三这种政策那也欢迎大家收听当然这种分析只是一个切面针对日韩呀北欧呀新加坡这些女性的分析我们之前有更完整的一个论述
我也贴在了 show notes 里欢迎大家收听因为衡量女性的地位其实有很多维度比方说日本女性得到的部分的法律保障其实是全球范围内遥遥领先的最后我们再说回刚才日语爆菜名的那些嫁给了年长的外貌普通的私德不佳的男性然后他们自己还负担了很重的家务然后事业又停摆的女明星的情况
那从切身的立场我们普通的女性如何避免陷入这种困局呢我个人是这样思考的如果有不同的朋友有不同的想法也欢迎随时交流那首先如果一定要和男性结婚的话一定要充分了解对方的家庭观念跟原生家庭的情况比方说他们家是不是
那种商业签合子分析的男性养家然后照护家庭化女性无薪劳动的那种 C 模式也就是女性被期待在婚后退居到了家庭承担了大量的无偿的家务跟照顾工作的那种模式
那其次如果恰好真的遇到这样一个观念的男性那你恰好可能出于种种原因吧想要跟他结婚那也得先 check 一下自己的存款那如果你像林志玲一样有钱那你找一个典型的日本 C 男结婚那即使你像我们第 184 期节目聊过的日本的女性性那样已生了小孩但还是丈夫出轨离婚收尾也不至于恶到自己跟小孩
那你的事业东山再起的几率也会大一点但我还是想要强调一下如果婚后不参与社会劳动即使有存款长期以往一方面可能会坐吃山空马或者说形成对配偶的一个经济依赖另外一方面呢就像我们之前聊日本加里敦那一期节目一样离开劳动市场那你的劳动力可能就会遭遇断崖式的贬值
换言之呢再就业的难度也会陡增以及你可能还会产生身份认同这些危机而最后一点由于呢在我们这样一个辽阔的地球的土地上男性出轨的成本是远远低于女性的很容易理解因为一个会让你爽的事它成本又低
那其实你没有被发现就是零成本嘛那从人性的角度一种行为可以带来快感且成本极低那么个体自然会倾向于去做所以如果一定要结婚的话对于出轨这件事的原则的弹性我个人觉得说一定要开诚布公的跟对方聊清楚你的颗粒度一定要聊细比方说
如果对方出轨能否接受自己出轨而且要把这个边界感讲清楚比方说你能不能接受潦草啊肢体接触呀这些能不能接受因为怎么说呢在日本有些男的虽然出轨但是他不双标嘛他也会对妻子的出轨睁一只眼闭一只眼
当然可以说都是屎只是可能没有那么臭因为听过日本专题的朋友都知道日本的绿帽文化没有那么重的原因之一就是日本社会对于性跟婚姻的捆绑度相对比较低近更多的被他们视作是一种生理需求而不是道德约束
当然更多的文化层面的原因也欢迎大家收听我们日本专题的节目所以呢如果要成为一个无助的无心主妇执操层面是非常容易的第一步你做结婚的决定之前你放弃了考察期尤其是双方的这个家庭观念是否匹配或者说你的考察期太短忘记了人性都会伪装这件事而第二步你婚前没有存款
然后婚后呢又轻易的放弃了工作劳动的收入而第三步呢就是你的结婚对象是一个你其实不太了解他的陌生人你甚至没有跟他开诚布公的聊过比方说忠诚边界这些相关的话题所以如果做到以上三步的话是比较容易成为一名无心主妇的而
OK 那以上就是本期严肃喧哗的所有内容非常感谢大家的收听有任何不同的意见或者是问题都欢迎随时交流祝大家今天有个好心情如果大家有看过的很不错的日剧也欢迎多多交流我之前看过的一个日剧就是我的事说来话长它最近出了一个番外篇 2025 春季篇也非常推荐大家去观看那我是门童我们下期见咯拜拜
人生是最棒的所以我不會停下來的古代太久了新的歷史的幕開了門門被打破了