Shownotes Transcript
你说不不不我说不不不你说带我回家我说不不不你说不不不我说不不不拼命探索不求果欢迎您收听思考盒子本节目由脑白金独家赞助播出那这一下我们聊一个与虚假记忆有关的话题啊
我们之前聊过类似的内容有一期聊曼德拉效应说问你五马到底死没死爱我中华的歌词到底是五十六个民族还是五十六个星座还有天将降大任于斯人也还是士人也
那今天聊的内容呢其实跟这个主题啊大差不差也是记忆也是虚假的记忆但具体的内容当然是不一样的我们今天呢会着重讲一些与记忆有关的一些实验然后呢再结合一些具体的案例啊最后呢我再给你下分析一下那下面呢咱们就正式开始咱都说人类的大脑呀很厉害像一台超级计算机有着很强大的存储能力计算能力啊
我在网上查的说纯属的内容能够达到几 TB 几十 TB 还要说是几百 TB 的不同的研究资料不一样反正能够达到这个 TB 的级别那老多东西了是吧你获得书成书的话可能得几亿本几十亿本但是虽然人的记忆力这么强但这里边呢有一个严重的问题就是记得不那么准确
这个不准确呢包括但不限于把已经发生的事给忘却了而那些我们根本就没经历过的事我们以为自己曾经经历过那还有一些呢就是记忆的不够精准一般考试时候比较多见就知道这个老师保证是讲过咱保证是学过但具体这是怎么回事那就不知道了有印象有印象
而且更重要的是就是上述这些我们记忆不准确的地方我们也不知道自己哪个地方记得不准是吧哪个是真发生过哪个是没发生过信誓旦旦的以为自己脑中的记忆都是准确的可以说我们每天的行为我们的言行我们所做的这些一切都是基于这些记忆这些记忆当中有部分的记忆是吧就在是在这些记忆的指导下来说发生的
那么这就是虚假记忆那这个现象最初是由心理学先驱叫做皮埃尔·珍尼特和弗洛伊德他俩是注意到了并且进行了调查进行了研究那么如果说讲这种虚假记忆非常严重的话那就会达到说叫虚假记忆综合征这个级别就是这个疾病的级别
换句话说这个虚假记忆啊咱们每个人都有每个人基本上天天也都会发生都有过经历啊也都会影响咱们的这个日常的生活但是呢影响不是那么大是吧就算不上是干扰啊那么这个虚假记忆综合征这个呢就是就是影响就很大了啊对我们的生活造成造成困扰了
其实呢日常生活当中就是这个心理学上啊很多现象都是如此就是都普遍存在只不过呢是有轻有重就是看对个体的影响不过呢关于虚假记忆这个事啊直到现在仍然是存在很大的争议并且呢这个虚假记忆综合症它目前是被排除在精神疾病诊断和统计手册之外的我们讲心理学讲一些神经系统对这个神经系里的疾病经常也会提到这本书这支
精神心理疾病的圣经是吧那么这本书里边呢是没有把虚假记忆收录在内的也就是说他还没有被明确的认定为是一种疾病但是呢这个虚假记忆确实他也是心理学所要研究的一个重要的组成部分而且呢他还和很多这种精神障碍有关创伤后应激障碍等等都是都有联系的啊
好了以上是对于虚假记忆一个简单的初步的一个介绍下面咱就说一系列的实验第一个实验叫做车祸目击者实验车祸目击者实验说美国司法体系当中一直面临着一个问题什么问题呢就是关于目击者证词的证论这个目击者的证词是否真的可靠呢在法庭上我们是否能够以此作为证据呢
于是呢在 1974 年美国心理学家伊丽莎白洛夫特斯和约翰帕尔默这俩人是共同完成了这个实验就是想探讨一下目击者证实的可靠度可信度有多少再说在司法体系当中讲究的啥叫人证物证是吧铁证如山
那么即使我们排除了这个目击者他故意造假捏造证实的可能性啊就是他一心是想把这个事给你给你我知道啥就说啥是吧自无不言言无言无不尽啊那么在这种情况下他说的是否准确啊这个可信度有多少呢涉及了这实验啊这实验其实也并不复杂啊
研究者呢先让这些受试的人员是观看了一系列的交通事故的短视频先看 VCR 是吧那么这个视频片段呢都是来自于真实的交通事故的录像时间也不长啊也就是几秒十几秒几十秒而已观看结束之后参与者被要求回答一系列有关这个事故现场的问题主要呢就是想让他们估计一下这车祸发生时的车的速度是多少你就肉眼看呗你感觉一下啊
但是在提问的时候呢研究者会改变这个问题当中的一个单词这个单词就是关于碰撞的那么第一组参与者呢被问到的是说哎你看到这两个车相撞了吗用的是相撞或者是类似的相对比较严重的词语你看到这车是被撞毁了吗你看到这两个车互撞了吗是吧你你看到他们发生冲撞了吗
你看到后边那个车给前面那个车顶一下是吗反正就这种相撞撞毁第二种呢这是问说你看到那两个车有接触吗看到那两个车有刮差吗有触碰吗就是这个尘它有细微差别你能感觉到是吧情中不一样那么尽管这个问题的核心都是说想问关于碰撞时车数是多少的事但是因为提问者的表达方式略有不同
结果呢就导致这些这些参与者对碰撞时车的速度的估计出现了显著的差异那么以接触这个池被提问的时候呢这一组估算的车数大约是每小时 31.8 公里
而以撞毁这类的池被提问的时候呢估计的射速平均是每小时 40.8 公里你看差了 9 公里 9 公里每小时这个速度那么整体来看就是用这个撞毁啊相撞啊这个池那受试者呢更倾向于给出更高的速度是吧接触这个池呢自然是给的就速度更慢一些
这就说明啥我们的判断会无意中受到别人的受到外界的影响哪怕对方是以提问的形式他没有一个确切的表达他没告诉你具体这个速度或者说具体的一个事件是啥他是一个疑问君啊但是你看这个疑问君也会干扰我们的判断所以这就揭示了一个深刻的道理是吧语言不仅仅是一种交流的工具
它还能在无形之中影响改变我们的记忆重塑我们的记忆我们的记忆时时刻刻都在被周围的人的这个语言重新加工着左右着那么为了进一步验证这一点呢路斯特和帕尔默呢进行了第二次实验
怎么做的呢这一次他们不仅改变了问题当中的个别词汇还在一周之后对参与者进行了后续的测试就是询问他们在视频当中是否看到了撤货现场的破碎的玻璃东北话叫玻璃铲子是吧看看电影有没有玻璃铲子那真实的情况是什么呢这个视频片段当中呢根本就没有破碎的玻璃
但结果呢依然令人很震惊啊就是那些使用这个相撞啊撞毁的这个尘被提问的参与者有大约 30%的人说哎我看着玻璃厂子了睡一地啊那装的老产了而另外一种呢那比例呢是 16%那基本也差一半了是吧所以你看看这就说明咱这个人类的记忆是多么的不靠谱啊那么在语言暗示条件之下很容易啊就会把记忆就给就给篡改了
那么这个虚假记忆你看它就是通过语言的暗示就可以进行植入而且这个过程是相当之隐蔽我们很难去察觉你要不说的话一般人反过来他都想不到我这怎么还以为他这个事怎么还给我干扰了想不到这个事那么这个实验在当时的心理学界就引起了很强烈的关注一方面是啥呢这个事它是直接挑战了美国既有的司法体系
因为咱说也不止美国就是全世界都差不多各个这个司法体系那在过去的很多案子当中那都是以这个目击者的这个证词那可能就给对方定罪了那现在来看这个证词好像
没有那么确切是吧当然了也不能说一厢情愿不叫一厢情愿就一家之言是吧单听你这个证词他可能也会结合一些物证但是有的时候物证可能不是那么充分或者说或者说这个人证可能占了 80%物证只占了 20%
但是在这种情况下是吧做完这个实验你看那个人证说的那 80%可能里边只有 23%是真的剩下可能也是假的所以这个事它是打问号的起码表明在司法体系当中有着很大的漏洞这个是对于司法体系的一个冲击那么另外一方面的冲击呢更加深刻的就是关于我们人类自身记忆的问题这个事很不靠谱当然了人们在此之前
也知道人的记忆他保证是不那么准确的保证要记错的时候但是很少会想到啥呢就是一个人的记忆会因为提问者的表述而受到影响之前我们只是觉得我们记得不准确不准确就忘了就是我能记住的那都是对的我记不住的忘了那忘了那我就确实是不知道以前多巴是这么想的但现在给你提出的一个警示是什么呢不是这样的
就是我们的记忆会受到提问者他得表述不同而受到干扰的这种影响非常之微妙我们很难去察觉并不像有一些问题就问你说的你是否去过什么什么哪个公园去没去过是吧你去没去过上海旅游去没去过什么迪士尼那你想去就是去过没去就是没去过或者有的时候确实记不太醒了小时候好像是去过还是没去过是吧你会这么想但你没想过你的记忆是被塑造的
所以你看现在这种记忆的干扰呢它是啥让你非常确定以为自己记忆很准但实际上完全不是洛夫特斯和帕尔默呢就进一步的研究之后他就提出来了他就说嘛这个记忆啊不仅仅是我们对过去经历的忠实记录还是一种动态的可以被重构的心理过程而且这种重构的过程是在某些情况下无意识的自发的完成的
而这种结果对我们未来的判断和行为却产生了深远的影响那么换句话说现在我们每天很多的想法里的很多的行为你以为是基于你过去的记忆是吧但真实的情况呢并不是可能是基于你的虚假记忆基于一些根本不存在的东西所以是完全有可能因为这些虚假记忆它就误导了你的行为所以这也可以引发出更加深刻的思考就是我们的思维
到底是不是自己的主宰是吧你说你大脑控制着你是你大脑控制大脑的那些依据是啥呀依据了一些虚假的记忆你说你一天你干的那都是傻事是吧所以这个实验啊不仅仅是改变了人们对于目击者政治的看法后续呢很多影响在说司法方面的心理学层面的还包括什么呢对于这个媒体报道这方面也是产生了一些影响给我们带来了更多的思考
因为传统媒体为了宣传、为了吸引人会使用一些非常夸张的刺激的字眼现在咱叫标题党过去也是如此像美国曾经有很多报业的竞争那更加激烈那时候报纸那是主流媒体通过这个实验也是提醒媒体从业者应当更加规范的、小心谨慎的使用自己的词汇
因为你的某一个词语可能就会无意当中对读者造成水平的影响当然我们说的这都是美国上世纪那个时代的事可能都得将近一百年前了你现在的情况是明知故犯故意利用这种效应以达到博雅球的目的那好了我们说完这个实验咱们来看一个真实的事件阿米洛特性侵原案这个事呢是发生在美国马萨诸塞州 1984 年
在美国马萨苏塞有一个幼儿园幼儿园里有一个四岁半的小男孩叫做慕瑞凯斯最近呢这个小凯斯的妈妈就发现凯斯的表现有点不太正常先是频繁的尿床后来呢凯斯跟他小弟他家还有小弟他四岁半小弟也不大跟他小弟玩 做游戏他感觉这个游戏呢有点差别有点性暗示小孩玩的玩的玩的什么的
不对劲啊他妈就开始担心了说这孩子是不是在学校当中受到性侵了呀受到一些这个不良的这些影响啊怎么学会这些动作了呢于是乎呢凯斯妈妈就找来了凯斯的大舅就是凯斯他妈的大哥呗跟他说这个事啊
为啥找凯斯特舅呢就是凯斯特大舅那小时候有过类似的经历有一次出去露营的时候呢被大人扒裤着然后喂泄过所以他是有点这个经验就想让他舅舅跟那个凯斯谈一谈那么在凯斯舅舅的开导询问之下呢凯斯就开始了他的表演他说呀幼儿园当中有一个叫做特叔叔的人有一天呢给他带进了一个房间带入房间之后就给他裤子就给脱掉了
这个特殊武术却有其人就在凯斯所在的幼儿园当中有一个工作人员名字叫做格拉德·阿米洛特也就是这个案子的主人公和这案子的名字阿米洛特那么幼儿园的小朋友都管他叫特殊武术一听这话凯斯他妈当时那就是五雷轰顶晴天霹雳一般赶紧就向警察报案了说自己的小孩在幼儿园当中遭受了不法侵害
那第二天阿米洛特就被警察带走了调查是吧被指控犯有强奸罪威胁罪这还不算完呢那你想如果一个幼儿园当中真的有一个这样的恶魔存在的话那么受害的保证不是小凯斯一个人对吧其他的小朋友难免他都会受到侵害
于是警察呢就把幼儿园当中所有的小孩家长都召集过来了进行了案情的通报并且呢给这些家长们每人发了一份清单
这个清单上写的是啥呢说小孩啊遭受到性侵害之后可能会出现的一些异常的行为一些症状比如说性格上的变化呀焦虑呀恐惧呀做噩梦啊莫名的紧张啊一些回避的行为呀不知觉的触摸生殖器呀死于不振啊睡眠质量差呀等等等这些行为这些家长呢拿到这份清单就一一对照呗结果一看还真就有这些表现
因为啥首先咱说这些表现他比较主观家长他也不专业他也没法非常准确的进行判断而且这个事那一停了之后难免都会有一些恐慌的情绪
所以就越想越不对劲越想越不对劲怎么看就怎么感觉自己家的小孩也被侵犯了那么再加上在这个马萨族赛州本身这个州的宗教观念相对来说就比较强那负责这个案子的警察呢也是告诉这些家长说的你要是袒护被告人的话会遭到上帝的惩罚你们的孩子永远也不会原谅你们就说这些话
所以在此情况之下当时有多达 90 个孩子都被认定遭到了威胁那这么严重的事很快警方呢就找来了以儿童性侵案研究而闻名的一个专家叫做苏珊凯丽这大姐呀她有一个特长就是跟小孩聊天特别善于跟小孩小小孩幼儿园上那小孩聊天啊
就很容易让这个孩子呢打开话匣子把一些不愿意去表达不会表达不敢表达不想表达的话都能说出来那么凯莉来了之后呢也跟这帮小孩一聊但是这个小孩呢一开始都是否认自己遭受过侵害那么凯莉为了能让这帮小孩开口就是先用动画片《芝麻街》当中的两个小布偶的形象
展现在他们面前然后再配合一些动画的声音就是说想跟他们拉近距离呗然后进行一些交流是吧那么跟孩子建立了信任之后呢就反复鼓励孩子勇敢的说出自己的遭遇啊说出这些这个恐怖的经历这一招果然周效幼儿园的孩子们陆陆续续的描述自己的遭遇说的都很生动很形象啊说
说这个特叔叔啊组织了裸泳派对啊让大伙光屁股去参加还把他们带进了一个神奇的小房间房间里有坏小丑啊还拿魔法棒威胁他们还用龙虾夹他们的屁屁啊甚至有一个嗜水大的小女孩说这个坏叔叔啊拿着 30 米长的刀啊要插入自己的下体啊还有说他们要强迫这个被迫要要要喝尿啊
这些描述啊说的都是栩栩如生啊微微的啊那么法院啊听了之后那你这事这个太严重了啊最终呢是判处阿米洛特啊至少呢是对 9 名儿童实施了强奸侵犯啊判了 30 年减金而这个阿米洛特他的母亲和他的妹妹也在这家幼儿园工作同样呢也被指控为重犯啊投进了监狱啊判了一个是 8 年一个是 20 年的这个这个减金啊
但这个案子在司法界一直存在着很多的疑问一些作业人士呢就质疑整个这个审理过程吧有问题因为从始至终整个法庭对阿米洛特的这个定罪的依据啊完全都是来自于这些小孩的一面之词警察没有找到任何确切的证据你没有这个物证啊什么裸体派对呀什么用的这些东西在哪呢东西呢啥也没有而且呢这位心理学家
凯莉在询问孩子的时候呢存在着明显的诱导性提问因为咱说这孩子最开始他他说什么都没发生过没提这个事但是在他持续性的诱导提问之下才说出了这个可怕的事情给人的感觉就是小孩就像编的时候就是讲故事一样所以这个事呢后来又被翻出来进行了重新审判
先是这个阿米洛特的母亲和妹妹这个指控呢是被推翻了又过了几年呢阿米洛特也是被假释出狱那么再后来的调查呢就是更加倾向于啊就这个事呢是不存在的当时呢只是说这个凯斯就这个小孩嘛他在幼儿园当中是咋的了呢他尿裤子了尿完裤子啊这个叔叔特叔叔就过来帮他换裤子嘛就男孩嘛叔叔过来帮他换裤子脱脱裤子换裤子这么一回事
而至于其他那些孩子的描述那更像是就带他做游戏啊你想想啊如果以这个这个事件是特叔叔一个人干的对这么多孩子实施了威胁然后其他人又不知道的话感觉这个操作操作难度也很大反正这个案子呢一直都被看作是非常典型的记忆受到影响受到篡改的一个司法事件特别这个小孩的记忆很不靠谱
因为本身他们想象力就很丰富而且很容易被大人带跑偏了你看咱重新简单回顾一下这个过程一开始就是凯斯的母亲怀疑自己的小孩受到了侵犯对吧他只是怀疑他也没有证据然后他就认定了小孩在幼儿园当中受侵犯了对吧然后呢再加上这个凯斯的舅舅就是凯斯母亲的哥哥有过这个
这个警力所以呢让凯斯的母亲更加笃定了这个事就觉得自己的孩子可能哎呀也是这样是吧他有过这样的就越容易往上想然后再加上警察也是进行了有罪推论默认就是他干的然后呢带有高度诱导性的这个提问那么这些都给孩子的家长制造了巨大的恐慌情绪
然后这些家长在恐慌情绪的支配之下也是带着预设千方百计的询问孩子想让孩子说出自己想听的答案是吧再加上这个孩子也是比较小没有什么判断的能力甚至他没法真正理解家长问的问题是啥所以顺着家长的提问编出了答案然后又找到了所谓的这个专家凯莉是吧
他也是用共情的策略先是博得了孩子的信任然后呢又鼓励孩子说出所谓的被压抑的记忆不断的去完善这些这些细节最后就编织出了这场根本就不存在的犯罪当然了哈这个具体真实的情况那些就是在幼儿园当中到底发生了啥咱们就谁也不知道了反正
以我的了解哈以我掌握这些信息我觉得这个事更倾向于就是孩子是变造的虚假记忆的事件好了咱休息一会儿我要跟正男去尿尿你要不要一起去啊我也要去放心我要跟正男阿呆一起去尿尿你要不要一起去啊好了喝了口水回来咱们继续聊哈继续聊一聊我们不准确的记忆啊
下一个死案呢是咱中国的中国政法大学曾经做过一个模拟的死案这个死案呢像我们说明了目击者的证实啊往往也是不准确的从而来是给我们一个警示啊就是在司法实践当中应该更加的小心谨慎啊对于这个证实啊要反复的评估确认才行
这个实验的实施者是中国政法大学的教授叫做马癌那个癌呢白血癌癌癌癌癌癌癌吧第二声那么在一次上课的过程当中呢由事先安排好的一个人员呢先是采报了一个气球声音很大一下子呢就是吸引了同学的注意也有一些睡着的时候一下也给惊醒了然后这个马教授呢就询问说怎么的了
那么这么一问又把大伙的注意力吸引到讲台上大伙都看这个马教授那就在这个时候教室当中冲进了一个歹徒这个歹徒的手中还拿着凶器当然是假的但是下边同学可是看不清楚反正是明晃晃的看看拿什么东西歹徒呢直接就是照着这个马教授还有旁边的学生就斥了上去接着呢这个歹徒转身呢就跑了
那马教授呢是跟着就也是追了出去那么整个这个过程呢也就是一分钟左右然后马教授呢又返回了教室那整个这个过程啊都是事件设计好的但看起来非常真实大伙也不知道所以当时呢也有学生报警了学校的保卫科呢也是过来了那么所有这些呢都是课堂当中就是安排的这么一部分
当时这节课叫什么呢当时讲这个内容叫做目击者证词可靠性的因素影响这就是一个现实的案子是吧就看看大伙能够记住多少就现场就让那个学生回忆说你刚才这个犯罪分子长什么样啊相貌有什么特点呢
结果大伙说的是千差万别啊非常差别非常非常大啊就说身高是多少啊有说一米六五的有说一米八的说多高的都有戴什么样的帽子啊黑的白的绿的纸的啊穿什么样的鞋呀什么衣服什么裤子啊背什么样的包啊背没背包啊啊大的包小的包双肩的单肩的是吧大伙说的答案完全不同就感觉说的描述的都不是一个人
这么一个实验当然这个也不是马教授原创的曾经在一次国际心理学大会上就有过类似的事件当时也是有一个人手持凶器跑进了会场然后让大伙回忆他的相貌特征大伙说的也都是烂尖巴爪的各式各样的就这么一这么一瞬间大脑处于这个应急的状态大伙都很紧张是吧看的东西可能记忆的东西是吧
不是那么准所以说这个眼见也不一定为时或者说我们眼见之后大脑记录的不一定为时而且这里还有一个普遍的现象一般来说呀我们都容易把犯罪分子的相貌这个身高啊体型啊就是记忆的更加夸大一些就是把它想的更高一些因为当时我们处于一种被迫的状态嘛
所以心理上默认就对方很强大因为本身你就有点害怕他对吧你歹徒拿个刀看着挺瞎眼的会把他想的更高可能一米七你看他就都得一米八往上了本来他就一百二多斤你看他这一百五六而且呢把对方身高夸大一些夸得壮一些可能也是一种心理上的自我补偿就是说对方很强大所以呢我很弱小我也打不过他也算是一种心理心理上的防御给自己就找一个理由找个借口找个台阶
那么关于这个目击者证词的可靠性啊他会受到多种因素的影响咱就随便说几个啊第一个呢一个比较有趣的叫做武器焦点效应武器焦点效应就是为什么我们记不住犯罪分子长啥样呢就是我们把更多的注意力啊放在这个武器上所以叫武器焦点效应
就是在一个案件当中如果说犯罪分子持有武器不管是刀枪 剑戟 斧钥 钩叉呀还是什么玩意 拿点什么东西那么目击者往往会把更多注意的放在武器上而不是犯罪分子本身这个身材呀 这个脸上比如说在 1992 年美国纽约曾经发生过一起珠宝大劫案那么事后的调查发现 87%的目击者能够非常准确的描述出描述出 描述出当时
这个犯罪分子使用的枪支的型号而只有大约 23%的人能够记住这个劫匪的一些面部特征我估计这也是美国可能这个枪支比较泛滥你用的也比较多就是一看着这个枪一打眼就知道了这是 MP5 这是什么玩意这个什么一个大 G 还是什么沙漠鹰鹰还是啥的他就能印识这玩意要让我看的
咱也不接触咱根本咱也不认识是吧就很常见的枪什么的咱也不知道是啥所以这个也是跟他们的社会的本身的一些情况或者是一些枪的文化可能也是有一定关系当然这个事也很容易理解就是因为他拿着武器我们保证是看这个武器就挺吓人的手里拿着一个拿着炸弹是拿着刀对吧更容易关注这个东西武器教你效应
那么再比如呢这个目录记者的准确率呢也会受到光线强度的影响观测角度的影响移动速度的影响对吧光线越暗保证看的越不清楚如果说我们看的对方这个脸是是这个侧脸半张脸你观测角度是吧那你这半个脸呢那你这错误率呢也会增加还比如说这个移动速度那如果犯罪分子移动的更快的话那咱这个记忆保证是就更加模糊这都好理解啊
但是再说一个叫记忆重构污染效应记忆重构污染效应我们的记忆会被污染了说的是啥呢就是这个死刑发生之后其他的一些信息再次植入就会扭曲咱们的原始记忆 1999 年心理学家曾经做过这么一个实验他呢是招募了一些曾经去过迪士尼乐园的志愿者
然后给这些志愿者呀展示出了一张关于迪士尼乐园的一个广告一个宣传海报但这个是假的这是他自己做出来的这个海报上边啊上面写了这么一句话说记住这个神奇的时刻这是一个标语标语旁边呢是一个兔八哥正在吃胡萝卜这么一个图片哎
然后呢广告当中的文字还详细描述了迪士尼乐园当中这突巴哥的一些一些这个四季呀然后还有这个突巴哥他跟其他动动握手的形象拥抱的形象啊也就是说这些人呢你看首先他们是去过迪士尼的其实啊让他们看了这些这个虚假的宣传
广告啊注意这个这个这个可是假的但是他们可不知道这是假的他们以为这个就是真的就又看了一篇这个这个这个宣传广告啊那么好了啊这个事做完之后过了几周研究人员就问那些志愿者说对你们之前都去过迪士尼哈你还能记住迪士尼当中有什么好玩的事啊有啥异性深刻的事啊
结果有超过 36%的志愿者说他们曾经在迪士尼当中看到了突巴哥的形象跟突巴哥一起握手啊玩啊拥抱啥的啊还跟他照相了很多的互动啊回忆出了很多的细节这事也好理解啊因为啥都不后来给他看的那个海报了吗看那个广告宣传版了是吧
但实际上呢这个突巴哥他根本就不是迪士尼里当中的形象对吧咱知道迪士尼里边有什么唐洛亚米老鼠的还有什么玩的还有什么奇克逍遥人啥的是不这突巴哥不是这个突巴哥是啥他是华纳兄弟的一般来说他不会出现在迪士尼乐园当中他根本就没有这个形象所以这就意味着啊就是我们的原始记忆会受到后续信息的误导和超重
你特别久远的那些信息你也记不太清了如果我们把后续的信息跟之前的信息结合在一起了那么这些虚假的信息完全有可能干扰我们曾经有过的真实的经历使得我们产生实际上并没有发生的回忆我们那个记忆非常非常脆弱很脆弱很不准念
那么还有一个非常有名的和与记忆不准有关的研究叫爱宾豪斯遗忘曲线这咱也不用过多展开介绍了之前节目好像咱也说过而且咱们上学的时候特别是背那个英语单词是吧我想想咱们 80 后 90 后的可能也都都用过这种这种记忆单词的形式背那个单词本上都是什么爱宾豪斯是吧有说几个小时他有几个遗忘的
遗忘的特别快的时间点然后说你几个小时忘了七个小时几个小时然后几天三天呢有几天呢然后再复习对抗这个遗忘曲线这个研究
那么对于这个犯罪细节的记忆也差不多啊一般说是在 48 小时之内对于这个犯罪记忆的细节呢是衰减达到了 37%就是两天呗过两天你过两天你就是忘了 37%那么一周以后损失的会达到 62%所以一般来说呀最佳取证的时间起码是 48 小时内至多是 72 小时之内时间再长的话
记得基本就不太准了没有甚至没有什么查访意义了那好一大方面的研究啊就是关于提取信息阶段的干扰因素就像咱们第一个举的那个例子这种诱导性的提问你问说你那个看到的那个凶手是不是戴着一个一顶蓝色的帽子那么你这种明显的具有诱导性的提问就会导致回答的错误率是明显成假的
正确的问法是啥你得先问他你看着那个凶手是否戴帽子是吧他说戴了然后你要问你看着的帽子是什么颜色因为他很可能就没戴帽子你就直接默认他是否戴个蓝色的帽子他很可能就回答是是吧所以那提问的时候尽量给一个开放性的这个选择不要给一个这种封闭的选项还有一些就是这个
情感性的词汇的影响就像刚才说的那种是撞毁呀撞击呀接触啊就是触碰啊是吧那这些词它是有这种情感上的轻重的变化那这些都会影响我们的回忆所以呢如果说真的想让这个事更加科学客观的话那么尽量的使用一些相对中性的词语避免你的提问干扰了受试者的思维
还有一个影响记忆的事这也挺有意思叫做跨种族效应跨种族效应啥意思就是我们对于自己同种族的面孔的识别率更高记忆的也更准一种族的也就不是一个种族的记忆那就不准了就比如咱汉族汉族比较多咱汉族咱看汉族的面孔那你分辨的也准记忆的也准但是说你要咱们看黑人咱第一反应就感觉黑人长得都差不多是吧
说实话我到现在我也分不清这个一博和二博就刷这个抖音经常看着俩人做菜啥的说东北话但现在也是怎么太清楚啊经常就说一博二博是不是一个人当然黄种人当然这个黑种人啊这黑人看咱们黄种人也一样他看咱们黄种人感觉长得也都差不多皮肤眼睛啥不也都这样如果是跨物种的话这难度就更大了
现在给你牵了 100 个熊猫你区分吧你能分辨出来一转身全忘了给你看 100 个猴子再看 100 个蚂蚁 100 个肠一百个蚊子你能分出来分辨不出来跨种族效应这个也会很大程度上影响咱们记忆的准确性还有呢就相应这个个体的差异这更不用说了年龄小孩太小都记不清楚一般来说 12 岁以下的小孩就是他的记忆力对于这个时间的顺序
这个问题他掌握的就很差他记不太准这个事哪个先发生哪个后发生大部分知道有这个事不信家里有个孩问问就好比说周末你带他去哪
玩去了去游乐场去干啥他能说出来游乐场就是总体这个事是干啥的但是先后弄不清楚上午还是下午啊早上晚上什么先后他弄不太清楚他这个记忆有这个缺陷而老年人呢素质太大的话呢那他面部识别的准确率呢也会下降素质大记忆力他也会随之下降
还有像这个酒精的影响药物的影响这些也都会干扰我们的记忆有研究表明说这个血液里酒精浓度大于等于 0.08%的时候我们对于事件的回忆这个完整度就会下降 52%血液的酒精浓度 0.08%啥意思就是咱说这个酒架的水平就是每 100 毫升的血液当中酒精含量达到了 80 毫克就咱一般说定酒架好像就这个数
就是这个时候你的记忆力基本就剩一半了开车这就很危险那还有一个影响呢就是像这个社会文化因素也就是说我们对于很多事啊存在一些刻板印象所以呢对于犯罪分子的记忆也是如此就是我们会努力的把一些记忆上的细节向着自己以为的典型的犯罪分子的形象上进行靠拢
就是当我们记忆有缺失的时候或者说我们并不知道这个犯罪分子到底长什么样的时候那么我们每个人脑子当中都会有一个关于犯罪分子的一个固有的印象可能你的想法是觉得他长的这个尖嘴胡啥的有人觉得那是长的什么膀大腰圆的有人觉得这长的眉目眼睛就得是什么样的那么我们就更加倾向于把自己记忆当中的那个犯罪分子描述成自己认为的应该长的那个样
比如说 2001 年美国波士顿有一个银行发生了一些抢劫案当时很多白人就声称说看到那个劫匪就是黑人但真实情况并不是是一个白人因为在美国有种族问题是吧就白人黑人这个事所以你说这个黑白的都看不太清吗当然有的时候他不是那么明确这个皮肤的颜色是吧但这个案件当中是很明确的事他就说是黑人但实际上他并不是很明显一个典型的一个白人的形象
再有就是来自于这个权威的压力如果这个警察针对于某个问题反复进行提问的话这也可能会导致受试者给出一个错误的答案就总问总问总问最后给人问烦了是吧我觉得这个一个是来自于权威的压力另外一个就是你总这么去问好像你就想听到我给出一个肯定的答案那行那我就听你的一句话事他便跟我磨叽了是吧我懒得跟你计较啊没完没了的再有呢像这种重重的心理
就是当有多个目击者来回答同样的问题的时候如果说你给出的答案跟别人给的答案不一样那这时候你就很不敢去表达就是怀疑自己是不是看错了不敢去说了这个也有个类似的实验简单的说就是一帮人看同样两个线段一个长一个短比如说十个人吧但是这十个人里边九个人都是土耳
就考验的就是那第十个人然后呢这九个人呢让这九个人先说这九个人明显就是能看出来这线段一个长一个短咱这九个人偏说那个短的线段更长九个人都说完了然后让那第十个人去说第十个人不知道啊前面那九个人怎么都这么说呢他就整马虎了当然会有少数人坚持自己的意见说那长的就是长的但是有很多人就是水波逐流云云亦云了
或者说整个这个过程都会很犹豫不会那么果断的给出自己的答案那你看这个还是很简单的一个实验的就看这个线段是吧一目了然的那你说对于这个犯罪现场的回忆那么一瞬间的事那么复杂的场面我们可能都会首先就怀疑自己是不是自己没记太清楚你大伙都那么说那我可能就记错了这是很有可能的当然这个是
理论上的可能性啊在实际的审问过程当中呢必然的也会采用更加科学的方式对吧采用一些双盲的技术啊进行一些独立审问呢等等吧尽可能的减少心理学上的干扰这里边还有一个中国很有名的案子也是跟这个虚假期有关的叫中国的呼格吉勒图案呼格吉勒图这里边一个重要的原因就是他是被误判了
当时就是因为很多目击者在受审的过程当中啊也是受到了一些压力也好还是怎么提供了一些虚假的证实进行了虚假的指认最后呢导致无辜者最终被判了死刑这案子影响很大这些挖个坑号以后呢咱可以聊一聊胡歌吉勒图案好了咱们再休息会儿我要跟郑南俊那念你要不要一起去啊
我也要去放心我要跟自男二代一起去尿尿你要不要一起去啊好了你我尿回来咱们继续聊哈那刚才我们主要讲的是目击者他的记忆可能是不准确的下面再说说啥呢是否能够让一个人产生自己曾经犯罪的虚假记忆呢那就会主要说自己的这个事儿当然不是不只是自己这个犯罪了也包括其他一些事儿也能让他回忆起来啊
比如说你现在你就仔细想一想你是否还记得你小时候曾经在一个商场当中走迷路了这个商场呢是在二楼然后呢你跟妈妈就走丢了当时呢妈妈是去卫生间让你在外边等着你等啊等等了很长时间也没看到妈妈然后就开始哭结果是在商场的工作人员的帮助之下找到了妈妈你想一想是不是有这么一档的事儿
然后你再回忆一下你上小学的时候是不是曾经在一次考试的过程当中作弊了是不是有没有这回事当时考的应该是好像是数学你仔细想一想保证有还有一回你上小学的时候放学的路上遇到了一只小狗那狗子不是特大但是挺凶啊追你跑挺老远你差点被咬了是不是有这回事心理学实证杂志上刊登过这样一篇文章研究者呢是朱利亚和史蒂芬波特
他们呢成功的让一群成年人认为自己在 11 到 14 岁之间曾经做过一些违法犯罪的事比如啊进行了人身攻击呀使用了非法的武器呀或者是盗窃呀这些行为而且呢还与警察有过接触
这里稍微多介绍一下这个作者茱莉亚她是主要研究就是犯罪心理学这一块的她有一本书就叫做记忆错觉记忆错觉有兴趣的可以搜索一下茱莉亚的记忆错觉那么她这个实验是怎么做的呢分为两个阶段第一个阶段呢先是筛选了 70 名符合实验条件的受试者事先呢也是对这些受试者的家属或者说是抚养人进行了问卷调查就是说证明这些人在 11 到 14 岁之间
曾经经历过至少一件高度情绪化的事件什么叫高度情绪化的事件就是做出了一些过激的行为比如说突然有什么意外遭受到了什么人生中的变故什么大事或者说他离家出走了
总之就是那时候比较小然后经历的这个事呢对他造成了很大的影响一些一些刺激这是一个要求第二呢就是要求说这些人呢虽然有这些刺激但是他并没有盗窃呀使用武器呀这些违法犯罪的活动也没有跟警察接触过就找到了这 70 个人那么同时也要求在进行实案的时候这些抚养人呢不能与参与实案的人讨论这些事要不然就露馅了穿帮了不就影响了
那好了筛选完这些人之后进入到第二阶段就是开始实验了这个研究者与受试人员进行了三次每次 40 分钟左右的面谈聊天每次间隔大约是一周左右那么在面谈之前这些受试者被随即分到了两类虚假记忆共六种情境之中说白了就是分成两大组然后每个组里边有三个小组
那么第一组受试者呢这研究人员呢是尝试制造出与犯罪有关的虚假记忆啊包括三种类型 A 进行人身攻击 B 利用武器进行人身攻击 C 呢是进行了这个盗窃的活动啊然后呢第二组这个研究者呢是尝试制造出非犯罪的虚假记忆啊也是这个三种类型啊有这个不小心伤害到了自己有被狗咬了又丢了一大笔钱啊这些事啊
然后呢研究者就利用一些谈话上的技巧进行了三次的面谈在第一次面谈过程当中呢研究者向受试者提及了说曾经他们真实经历的事件和根本不存在的虚假的事件就唠嗑呗先说一些真事后说的是这个假事那么为了提高可信度当然他会先说真实的事件就是得到这些人的认可信服然后再补上这个虚假的记忆
那么在聊天的过程当中呢受试者被要求描述出这些事件的一些细节就是他先说一个事然后让你进行去补充这么一个过程结果呢这些受试者很详细的描述了那些真实发生事件的细节但是对于那些虚假的事件呢不能很好的描述这是第一次面谈那么第二次第三次的面谈呢这个过程当中的参与者也是被要求尽可能的提供真实事件和虚假事件的这些细节
那么又经过了这两次面谈结果呢就是大部分的受试者不仅相信那些虚假事件而且真的就回忆出了根本就不存在的这个场景上补充了这些细节在 60 位受试者中有 44 位就超过了 70%的人相信虚假事件真实发生过并且能够回忆出 10 个以上细节另外 6 个人呢是不能
回忆出具体的细节但是呢他们仍然相信这个事是真的就总体来看吧这个比例是很高的就都被忽悠了
当时这些研究者呢咱说是采用哪些疗程方式使得这些虚假记忆成功植入的哈其实跟我们之前说到的那些方法嘛也大差不差哈都是这几个方面比如说他会提供一些不容置疑的虚假的证据他会在问卷当中他说了你看你的父母啊曾经说过你小时候如何如何啊
再比如有一些是来自于社会的压力他会说你看大部分人如果足够努力的回忆曾经发生的这些事都能想起来你再好好想一想你现在想不起来没事你再仔细想一想然后当对方给出一些答案之后研究人员会给出一些确认的信号点头啊微笑啊给予对方肯定啊都是一些聊天上的技巧
就尽可能跟对方建立密切的关系让对方产生信任有的时候呢还会利用这个适当的暂停停顿呢沉默呀等待呀来迫使对方提供更多额外的细节再有呢他可能会提供一些这个开放式的结尾就是对方回答问题之后他就说了你再想一想你还有什么要补充的信息是吧说这些话
而当受试者一旦说出一些根本不存在的细节的时候研究人员会暗示说你这个事好像你父母也曾经说过你看就是他一直鼓励对方说的很多那即使对方没有说出来研究者也会表现出这种同情说没关系你再想一想毕竟这个事离现在比较远了小时候都记不太清时间太长了
而且在这三次面谈期间研究者还会鼓励这些受试者每天晚上回去没事的时候都再想一想这些事尽可能的把这些事都想出来都补充上所以这些反复也是让他一个自我学习加深印象的过程你看这些都是很有用的聊天的技术也可以学一学听一听下面再介绍一个叫睡眠者效应有一项研究报告表明大约 25%的学生无法分辨梦境与现实
梦境与现实是吧梦中梦啊这真的还是假的闹不清楚不只是说你在做梦的时候分不清而是说在你醒了之后你没法确切的分辨过去的一段记忆是梦境中发生的还是真实发生的我估计很多人可能有也有过类似的情况吧
当然也不只是做梦就是我们平时你说看书看报看杂志看电视现在上网看视频这信息很多是吧就我们当时看的时候我们知道这个信息是从网上看的很可能它是不靠谱的但是随着时间的推移我们只是记住了这个事件本身这个事被植入了我们的大脑可是呢我们很难准确的回忆出我们具体的这个信息的来源是啥
咱都是有科学精神的人是吧咱讲究这个信源的可靠性但问题是我们很难清楚的记得很难记住说每一个信息它的信源到底是啥它的可靠程度又是怎么样只知道有过这么一档子事是跟哪看的还是听谁说的谁给我讲的朋友讲的网上看的呀还是确实有这么不知道了我们只是一股脑的把这些东西都记住了然后姑且当成真实的信息真实的事件
是吧没有办法确切的去找出它的可靠的来源就是说到底是从哪看的那就太麻烦了是吧就是我们大脑本身就有局限性我们为了更加快速更加方便的记住这些信息处理这些信息整合信息存储信息调取信息是吧所以我们只能这样了我们大脑它没办法还没有像电脑那么那么先进
然后我们每个人都有自己的一套接收信息记忆信息的方式所以我们一旦习惯了大脑当中的这些信息我们就没法根据我们的预期来判断这个信息的增加了就好比说咱举一个现实的例子就是毕业多年之后大学同学聚会然后就谈论起了大学时期说发生这些好玩的事然后有一个人讲了你们还记得谁谁谁不记得老刘不
上课的时候他还捉弄过老师呢你们还记得这事不给老师开个小玩笑啊虽然多数人可能不记得这个事了甚至说这个事根本没有发生过
只是这个人说口这么一说但是我们普遍觉得这个事可能真的就发生过是认可的因为啥呢就是他提到的老刘这个人他本身就是在我们的固有印象当中这个人就是爱调皮捣蛋这个人就很有意思爱跟老师开玩笑所以呢他说的这个事啊就很符合他的性格就感觉就应该是他干的就符合我们的心理预期所以呢我们一听到这个人觉得啊那是真的那好评是有真有这么一个事我们自行就脑补出来了
所以根本它就不是记录的还有另外一个实验这个实验是要求参与者重复研究人员列出的一系列的单词比如说你看我说几个词说这个床枕头卧室做梦疲劳舒服就这些词当中唯独没有睡眠然后听完这几个单词之后让受试者进行重复这些单词你回忆一下结果大多数的
受试者都会把睡眠这个词啊列在自己重复的清单当中所以你会发现哈我们的记忆并不是真正的记住了某一个信息的点就我们存储信息记忆信息的方式是啥呢我们是把新摄入的这个信息呀与我们既有信息进行连接进行绑定
就相当于把这个信息挂在了一个我们脑海当中的记忆的一张大网之上这就很符合我们存储信息的方式是吧就像之前说的咱大脑记忆力为什么这么强啊它这个容量这个空间为什么这么大呀达到多少 TB 啥啥啥的它跟硬盘存储的方式是完全不同的
我们大脑的方式都不是那种机械的存储的形式它是一种连接靠的是对于信息的整合理解加工不是单纯的输入与存储所以你看这就有一利就有一弊利这个好处就是它能利用非常有限的空间记录更多的内容也很方便调取它是连接的反过来说它这一弊就是有可能导致失真你存储的这个东西
他保证会基于你原有的一些数据那好了以上呢就是今天咱们要聊的关于虚假记忆的一些事我找来了一些实验其实咱们生活当中啊各种虚假记忆的植入可以说是无出不在特别是现在这个社会咱经常说的一个词嘛就洗脑是吧专业的说法呢就是精神控制你说这个想起来玩那个红警红警里边有游礼是吧利用精神控制要对方叛变了
其实在上世纪的冷战期间美苏双方都花费了大量的精力研究洗脑技术这个咱也稍微说一说这个洗脑技术当时主要的目的就是想控制对方控制敌人特别是抓住间谍之后让对方说出真相
所以节目之后咱介绍一个好玩的这个 MKUltra 计划这是从 1953 年到 1973 年长达 20 年的时间美国中情局一直在秘密执行的计划 MKUltra 这个计划最开始的代号叫做蓝鸟后来又改叫啥名了反正最后是叫 MKUltraUltra 这个单词在二战前后在美国情报类别当中代表的是最高秘密等级
所以呢这个事是过了相当长的时间才被解密一开始呢是被认为是一个阴谋论说根本就不存在的大伙一想出来的过了相当相当长时间才解密出来确实有这么一个一个研究这个研究咱说确实也是多少有点残忍啊
那么最早的实验是在 1951 年啊中情局的局长叫做艾伦杜勒斯啊他是找了找到了一个化学家西德尼格特利布啊这个人也算是出名照著了啊那么让他呢来领导中情局的技术部门负责研发生化毒气啊生物武器这类的东西主要呢就是想开展精神控制方面的实验啊找到一些确实有效的方法和药物啊
那么当时他们主要研究的药物叫做麦角酸二乙鲜也叫做麦角二乙鲜英文说也叫 LSD 这个是一种很强烈的致患剂只要 100 微克大约就是一粒沙子的十分之一左右就可以起效
那么洗脚之后啊这人看到周围的物体都是那种出现会出现彩色的光晕的感觉颜色呢也是更加鲜艳生动亮丽声音呢也会被放大扭曲整个人就是自幻嘛看着就出现幻觉了然后逻辑思维能力呢也下降注意力啊思维能力这些就是注意力也是难以集中这个药啊在我国被列为是第一类精神药物是受到严格控制的但是确实
有一些非法的周试买卖一般的这个名呢就是江湖上的叫邮票 LSD 这个这是严格控制动向可是不能接触啊就完了啊那么当时西安的主要研究就是围绕着麦角栓二一先安然后衍生出了后续 MKUltra 的很多子项目他们就想靠这个东西啊研发出一种置换剂让这个受试者坦白交代说出所有他知道的内容啊然后摧毁他的意志
那么他们当时做实验是找来了一些精神病人呢找来一些这个囚犯呢吸毒者呀一些性工作者呀等等吧反正就这些人就是没有什么家属吧一些社会闲散人员用中情局的官员的话来说这些都是无法反抗的人找了这些人说把这给弄死了也无所谓啊那么在一个实验当中呢在肯塔基州列克星敦的
检狱当中找来了欺凌囚犯连续 77 天给他们注射了超高剂量的 FSD 那除了这些人呢后来死案的范围也是扩大了甚至包括中情局的一些雇员一些军人一些医生一些政府官员甚至一些普通的民众也都成为了死案的小白鼠
当时这个 MK Outer 计划一个军方的研究人员叫做弗兰克·奥尔森他呢是收套了格特利布的邀请让他前往马里兰州度假那么到了地方之后这个奥尔森呢他在不知情的情况下喝下了被同事参有 LSD 的酒喝完之后就表现出了精神异常后来是坠楼身亡了
但是联邦政府认为奥尔森是自杀或者是意外事件不承认跟他们的实验有关而真实的情况呢则是这个奥尔森他是目睹了很多产无人道的人体实验精神上也是备受折磨后来是有抑郁症了最终呢是产生了想要离职的想法但是中情局的人担心这奥尔森他离职之后会泄露很多机密呀特别是关于这个 MK Outer 计划的所以呢就是故意用了这么一个技术把他给弄死了
关于这个 MKUltra 计划很多细节有机会也可以单独咱们再聊对节目的制作后呢咱们再介绍一个心理实验好像刚才忘说了心理学上一个重要的概念叫做启动效应启动效应他说的是先前的一些刺激包括说词语上的刺激图像的刺激情景的刺激等等这些会对后续的行为和认知产生无意识的影响比如我现在哈
我先让你看一下苹果这个图案那么你看完之后你不有这个印象了吗然后呢再让你这个去找这个苹果那么你就能更加快速的识别出很模糊的苹果的图像如果你没看的话直接找你就不好找
比如我现在跟你说了医生这个词你摄入了这个概念那么你很快就会联想到护士这个概念联想的速度就会提升也就是说先行的干扰这些信息会影响我们后续的判断所以这个像一些商品的宣传这个用的就比较多有一些广告词非常简单粗暴怕上火怎么怎么地今年过年不收礼收礼就怎么怎么地是吧
那么这些信息咱听着当时会觉得感觉很烦很不舒服但是呢当你遇到类似的情境之下你就会不知不觉的想到这个商品上火了怎么办我就喝点啥啥啥今天过年不收礼那我收礼收点啥就收点啥啥啥送礼的时候我就送点啥啥啥还有像之前提到的这个司法审讯过程当中就要避免类似的一些诱导性的提问你看见刀了吗看见枪了吗
这个问题问多了之后也会进行记忆的植入正确的方法是啥开放性的那么启动效应揭示了大脑无意识加工的庞大的网络这种眼形的影响力也是提醒着我们许多决策并非是出于完全的理性而是被环境悄然塑造的
那么理解了以上种种效应就能够让我们尽可能的避免被周围的环境被媒体所操纵当然也不得不说我们生活在现在这个社会周围都是广告各种各样的洗脑术无处不在进入到了进入到了这个这个社交网络时代是吧
我们每个人都可以随时随地的分享自己的一个想法图片的形式文字的形式视频的形式是吧跟大伙讲述自己的经历这些看法但是同时我们也是接受着来自互联网上其他人的这些信息互相影响所以正如哈佛大学心理学家丹尼尔韦格纳所说正生活在一个激烈的交互记忆的时代
我们拥有的是不属于每个人的独特记忆而是通过与无数网民的互动制造了一种共同产生的共同更新的共同存储的群体性记忆这个丹尼尔韦格纳他也有一本书叫做白熊实验白熊实验有兴趣的可以搜一下看一下华盛顿大学路易斯分校的系列学家亨利勒迪格他则更加形象的说
这叫啥记忆社会传染记忆社会传染就是说我们的这个记忆在这个记忆的过程当中我们会自动的把从网络上获取来的信息进行融合并把原来属于自己的那份独特的记忆给覆盖掉而自己呢有可能还没有意识到这个过程
记忆社会传承他有一本书叫做认知天性认知天性愿意看的也可以搜索一下今天才推荐了好几本与这个精神与这个心理也有关的书好了以上就是今天的全部内容感谢各位的收听最后呢再感谢今天的赞助商好闹白金谢谢各位拜拜