07.今年是自恋者大获全胜的一年，也是自恋者一败涂地的一年
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听众朋友大家好欢迎收听西西福告诉我我是静姐我是小康今天我们来讲一个很有趣的话题就自恋性人格障碍也叫 NPD 这其实是我们做这个播客最早定下来想做的一个选题

但不知道怎么的就成了今年的最后一个选题而且在我们想做的这几个月里头呢 NBD 已经变成了显学就你可以在社交网络上到处看到对他人的诊断但是我们必须说明啊就是诊断他人是不是 NBD 是一项很专业的心理学的能力我们也不是专业人士我们只是对这种现象和他背后的文化心理感兴趣

本期播客大概会分为几个方面第一部分呢我们会讲一下作为心理学概念的 NPD 第二部分呢就是漫谈了如果说第一部分还是相对于比较严肃和谨慎的用语的话第二部分纯粹就是抱怨我们就会讲一下我们观察到的今年那些自恋者的现象

欢迎大家跟我们一起抱怨第三部分我们就讲一讲面对自恋文化我们可以怎么做就像我们刚才讲的这一期的第二部分是我们的抱怨的部分所以我们也把它截取作为我们的标题所以这也是一个抱怨的标题并不是一个非常严谨的概念是的所以大家可以少一点审判多一点倾听那我们先进入比较严肃的部分对对对

第一部分就是作为心理学概念的 NPD 这里想做一个收听的预警就是 trigger warning 就是接下来这个部分如果对于 NPD 受害者可能会有一些应激的效果大家也算是谨慎收听吧

就首先厘清一下这个概念 NPD 是自恋型人格障碍它是一种在医学层面上可被诊断的精神病症举药成为的标准呢是美国精神医学会 2013 年出版的精神障碍与诊断统计手册第五版中自恋型人格被定义为

一种弥漫性的心理模式表现为自大的行为或想象对赞美的渴求以及共情能力的缺乏始于成年早期出现在不同的背景之下可以注意到这个定义中有两个关键的词弥漫性的心理模式和导致损害

但是呢也必须说明啊就是在我们能够查到的有限的资料中自恋性人格障碍是一种比较少见的临床模式一个是它占所有精神障碍中的这个比例中是比较小的 NBD 患者他其实自己不会主动出现在诊室之中

因为他不会认为自己有病所以说在临床医学上你就很难去把它作为一个可以持续观察的对象还有一点就是 NPD 其实是被研究最少的人格障碍之一对它进行诊断是非常困难的因为它的表现形式是多种多样比如刚才我们在念关于 NPD 的概念的时候大家听完可能会有种感觉是

好像还是不能非常清楚的去知道这到底是一种怎样的人格障碍但是会形成一种模糊的观感而且在精神分析行业内部其实对 NPD 的诊断也有一种集体性的阻抗这可能在第二部分会有涉及到很多 NPD 是一种非常强者的姿态这不像说你面对的更多是处于一个弱势地位的病人所以这也导致了整个精神分析行业对这个群体的心智世界知道的是非常非常少的

DMS 的诊断标准它列了几项 NPD 的特点就是来帮助大家理解这样的人比如说呢他具有自我重要性的夸大感他们经常常规性的高估自己的能力他们常常幻想着无限的成功权利才华美丽或理想爱情的先战观念他们相信自己优越特殊或者独特

他们要求过度的赞扬他们有着明显的权力感他们对他人的需求不敏感他们通常缺乏同理心难以认识到他人的需求主观体验和感受他们通常会嫉妒别人或相信别人会嫉妒他们他们往往显得势利对他人轻蔑或者态度傲慢

是不是听起来还是觉得很模糊很模糊就是你感觉我认识的很多人都这样或者我也有一些这样的但是很难进入一个真正的病理学的概念对因为它很多是形容词是的傲慢浮夸优越感这些词或多或少的会存在我们每个人身上嗯

是的而且当你说过度的自我夸大那什么是过度呢说到什么程度才是夸大呢所以说这个都是一种非常困难的讨论但是我们想讲的这个 NPD 可能不仅仅只是一个心理学的概念也是一个传播学的概念尤其是在今年下半年

它在中国的社交网络上成一个流行之势我们也可以聊聊为什么它会突然流行起来其实从我的视野当中 NPD 之前已经在综艺节目当中被作为一个标签去贴在一些嘉宾的身上比如说第二季《戴戴爱人》的时候大家就会讨论张婉婷是不是 NPD 还是边缘性人格障碍到了今年我会觉得它会更泛化地使用今年我们集体性地有一种在审判一些特别以自我为中心的人嗯

然后在传播型领域呢我们就会把它

贴上 NPD 这个标签就这里它不再作为一个心理学概念而是一个传播学的标签那我觉得是从去年春年就开始的比如说审判春山学到审判如意传到审判黄磊陈坤包括今年两档综艺节目再见爱人也好还是华尔宇少年也好我们开始审判杨子麦林周宇桐等等我们都认为这些嘉宾身上或多或少有一些很强烈的以自我为中心的特质

或者是缺乏同理心的特质然后这些特质我们把它总结起来就说他们是 NPD 以上全部都是传播学泛化使用这一标签的结果并不构成对他人的心理学的判断对但是就是这种大众传播媒介就导致了这个词变成了一个

非常非常流行的词汇就非常类似前几年我们把 PUA 这个词甚至娱乐化成 CPU 了就是 UFO 了 UFO 了等等我甚至觉得它有点像是我们新时代的建成分我觉得泛化使用的一个很重要的原因是为了自我保护嗯

它与我们社会整体性的一个焦虑有关就是我不能在一个关系当中受伤害我们现在在亲密关系当中更倾向于采取一种自保的方式其实不光在亲密关系包括同事啊职场啊

朋友关系我们就会先指认这个人是不是 NPD 然后以此做成一个自我防御和自我保护的状态那这种标签的好处就是它能够帮助我们命名在这些关系当中感受到的痛苦让我们的痛苦有一种很高效很简洁的方式被描述然后被别人知道以前这种痛苦可能是不可见的但是当拥有这样一个非常简单的标签之后你的痛苦

从而被人知道了被人可见了因为 NPD 本身是不会思考自己是不是 NPD 的所以当我们使用 NPD 的时候更多的时候是给别人贴标签那这里面就有一个很强烈的自我确认和自我安抚的需求就是这不是我的错我只是遭遇了这样的情况

我是作为一个受害者而存在的大家如果看很多媒体文章的话很多咨询师很多心理学家都会谈到说犯话的后果是什么然后他们大概的观点就是确认诊断的目的不是为了给别人贴标签不是在人群当中确认谁有问题而是为了识别谁需要帮助这个应该是确认诊断在心理学上的目的但我们大多数是反过来用的嘛

那很多咨询师都会觉得如果我们这样泛化使用一定程度上是削弱了这个概念的科学性和严谨性另一方面是如果你在这段关系当中轻易地就给对方贴上 NPD 的标签而把自己作为一个纯粹的受害者这可能就会遮蔽了关系当中可修复或可成长的机会比如说你还没来得及去细细地去了解你身边的这个人他做这些事情的更复杂的动机更复杂的原因是你就贴上了他是 NPD 赶快跑嗯

所以你们俩的关系可能就止步于此了这个是很多咨询师会强调的一点但其实我个人的态度我是觉得放在私人生活领域我们是可以大胆一些的如果一个人说话像 NPD 或者做事像 NPD 你如果多次确认了这种感受的前提下你大概率是可以确认你这段关系是有问题的只不过他是 NPD 人格还是 POA 你了还是煤气灯操纵你了还是

反社会人格还是边缘性人格障碍等等就是我觉得这个都没有那么的重要重要的是你首先确认对方具体的行为是什么再进一步确认你自己具体的感受是什么我觉得我们现在现阶段还没有到一个非常矫枉过正的阶段因为过去我们长期在亲密关系当中的这种很隐形的虐待很隐形的痛苦是不被看到的

这些概念的普及这一方面是有好处的帮助我们去识别这个关系当中有毒的那一部分所以我觉得在私人生活领域我是鼓励大家尝试去学习这样的概念但是需要警惕的是在公共领域就像我们刚才

开头讲的它作为一个传播学的标签这可能会带来一些问题因为最简单的一点就是它会让我们对一个人的网络围剿变得更加的有理有据世书有名它会让我们暴力地对待一个人的时候找到了合理性就是我网暴他是有理由的就是 NPD 是可以被网暴的但是如果只是一个道德有瑕疵的或者是做的错事的人那我们可能还要犹豫犹豫要不要网暴他

但是如果贴上标签这一步的行动就可以非常快速直接没有任何心理余地的执行对这就是我觉得在公共领域应该被谨慎使用但私人领域我们可以大胆一点的地方是的因为医生对于贴标签的警惕其实是

是一种出于职业的素养任何贴标签的副作用都是这样的你把一个专业的概念泛化了你怪罪了一些本不应该怪罪的人或是但是我觉得个人领域你可以把它作为一个学习的途径就是如果你在关系中感受到了

有被虐待这个虐待不是窄化的那种物理意义上的虐待就是你感觉情感上很不舒适你怀疑自己是不是处在一种有毒的关系中的话你可以把它作为一个学习的桥梁去看一看自己或去检测一下自己这段关系对因为我就总会想到包丽安我就会觉得如果她当时是现在这样一个环境

或者是我会想到我当时曾经在亲密关系当中没有这么多的工具和概念帮助你去认识自己的话你其实是不知道发生了什么然后你可能会花非常长的时间在自我伤害上但是有这些东西的好处就是可能会帮助新一代的在关系当中受虐的人拥有了工具箱我想起来一个之前好像看过的日本的

神话就是日本有很多鬼你会很害怕但是如果你能叫出它的名字你就不害怕了我觉得很多时候我们发明某种概念呀或者是心理学上的这种名词呀也就都是来指认我们心中的鬼或者说我们关系中的鬼当我们知道它是什么的时候就是我们不再害怕的开始了所以说也是我们这一期想讨论的一个起点

然后接下来我们可以借助一个案例来讨论因为刚才也讲了我们不会在公共领域去评判别人所以说接下来我们用词可能就不是 NPD 会以自恋者代替确实我们能找到的公共平台表达的亲密关系的案例又非常的详细的确实不多

我们就只好以再见爱人为例对之前静静给自己定了一个莫名其妙的规则就是希望今年不在播客上聊再见爱人想这个做什么逆行人逆行人说对就是因为我觉得它被讨论了太多次但是看了这是第十集吧这一集之后我是觉得杨子的很多行为是很值得聊一聊的

还是做几个生灵吧第一是我们不是专业的这个医疗人士呀我们不做任何的病理的评判还有就是我们说的他的行为是以他在综艺节目上的表现为准文本分析是那我们提到杨子的时候只是把他作为综艺人物来提到至于他台下是怎么样的或者说他跟这个

黄胜云之间是不是有一些文本之外的他们自己的考量这都是我们不知道的信息我们就不做评判了所以说接下来的分析也都是以他们的这个综艺节目的表现对这也是我想说就是刚才我们忘记提了一点为什么私人生活可以用而公共生活谨慎用就是因为私人生活你掌握的信息足够的多对因为你跟这个真人

互动而相处但是公共领域我们面对的就是一个文本对是非常有限的信息是的就让我大为震撼的就是第十集的这个开车事件对

七小时开车事件是的这前景非常的简单杨子和黄圣医他们要从一个地儿去另外一个地儿中间非常长就是要开七个小时的车然后杨子呢就让黄圣医全程开车黄圣医中途有表达过不适合疲惫感但是杨子就以各种方式鼓励他看了这七个小时后来他们在跟倪萍和蔡明来的这七副盘这个事情的时候你就发现杨子所有的这个行为是非常非常符合自恋者的特征的

比如说第一 撒谎他对于时长撒谎黄胜义说我开了五个小时他就累了杨子说不对你才三个小时他没有否认这件事情但他否认了这个事情的严重性

第二毫无共情能力因为都是有回放的嘛都当你看到回放中无论黄怎么说自己已经累了你就发现杨子好像他听不到一样他就感受不到对方的情绪第三偷换概念喜欢诡辩就明明是他自己不想开车他却说的是我想让你黄胜义创造一个记录给孩子做一个榜样对他把一件明明是麻烦别人的事情说成对对方好嗯

第四对对方的理想化和对对方的贬低是同时存在的就当你看他在跟周围所有人说黄圣音的时候一方面说黄圣音是完美的找不出任何毛病同时他又认为他啥都不是就非常的贬低他包括那句大家都非常讨厌的话什么圣意思考上帝就发笑对

对 说他没有文化说他容易被忽悠等等他这是可以同时存在的然后第五点是当你拿着就无论是车仔的录像还是两位德高望重的大姐去跟他用道理对峙的时候他会表现出非常强的进攻性和自我辩解他会找各种各样的理由证明自己没有说错或者是没有说过

第六制造性稀差这个是他非常常用的手段就是里面有个经典的情节就是因为黄声音很生气他就说我不录了我就出去在楼下坐了一会儿杨子就出去哄他上楼他在楼下说的是一番话但他上去当面对倪平和蔡明两位前辈的时候说的是另外一套话说谎已经原谅他了

这都是在摄像机全程跟着你的情况下这都是你在知道记得行为被完全记录的情况下这只是在楼上楼下的距离他就笃定他能够忽悠两拨人就是他会立刻选择一套维护自己的说辞第七点的时候当黄圣义说黄圣义表明我不愿意立刻上楼然后他突然就说你睫毛怎么了嗯

这个一点后来成为大家分析的一个热梗嘛对就当你看到这一段的时候你会发现这是一个非常非常恐怖的片段就它制造了一个我物理上可以无限迫近你的举动就是我看看你的睫毛怎么了而且又是我以一个关心的姿态问你怎么样的但它真的是关心你吗不是的它只是在无限迫近于你的物理距离对你造成一种无形的压迫

这也有点像那个问摄影师你姓什么对 是的就突然侵入到你的私人领域里头提出了一个非常非常莫名其妙的问题对 然后他就忽然就说我给你十分钟的时间

在这个时间之内是我跟你的问题时间之外节目组你不好交代了但是其实如果你看整个的片子节目组从来没有给过黄生一压力这个规则是杨子自己设定的他问黄生一睫毛的时候就是一种不自觉的威胁

说实话有人就说这个有巨宝呀什么的我真的是觉得这个戏剧中都非常非常难以想象和演绎出来一个真实的自恋者他应该是有什么样的下意识的举动的是的还有一点是他非常非常在意黄胜义身边知识系统对他的判断尤其是他的朋友他无法接受黄胜义的朋友对他有负面评价认为那是因为黄好忽悠

但是他自己身边狐朋狗友的影响那是完全不提他认为自己能免于其他人对他自己的影响但同时认为黄胜义非常容易受任何人的影响这就是一种全能自恋者的表现这个是非常典型的限制社交贬低你的朋友干涉你和朋友的交往除此之外还有经济控制这个也是非常典型如果对方的经济状况好可能会要求你放弃工作或者阻挠你的职业发展

让你脱离社会如果对方的经济状况不如你他可能会要求你把赚到的钱交给他来保护是的加引号让保护是的此刻还同时会伴随着对你能力的贬低以此来佐证你无法管理好你的财务必须把钱交给他是的那杨泽黄胜义这个太典型了他一直在说黄胜义根本没有商业头脑都是非常典型的经济控制的特征是的是的

其实我看到这一段的时候我又非常强烈的 PTSD 就是我辨认到了非常非常熟悉的痕迹而且我知道它是非常非常隐蔽的因为相比于这个节目中另外一个红人麦琳啊杨子受到的关注和讨论是显而易见是少很多很多的我之前就知道杨子肯定会引起很广泛的讨论但我觉得她命好好啊

因为它的点正好卡在了下半段然后在麦琳刮起这个旋风的时候她是眉眉眼神然后现在麦琳的热度下来了导致整个节目的热度也下来了所以它的这个毒性其实没有得到充分的讨论是的这也是我们这集在开头想聊的点就是为什么麦琳的骂点

答应号骂点显而易见甚至被认为也是 NPD 与此同时杨子是可以隐蔽的我自己的想法一个是我其实不认为麦琳是 NPD 所谓的自然性人格障碍就是一个 NPD 是不会为了家庭奉献出自己全部生活的是

就是大家可以反观杨子杨子是不会为她的家庭生活奉献出自己的哪怕的私人时间的或者是对于亲生儿子的陪伴都不会有的当我们了解到麦琳的个人生活的时候我会觉得她在博取的关注是对自己逝去生活的补偿只是她也是一个很普通的女性她也没有面对镜头的经验所以说当她这么表达的时候你会觉得她漏洞百出会她攻击点到处都是靶子到处都是还有一点为什么她会

被大家责备吧他除了跟他老公李航亮的互动之外他与节目组其他人的互动是非常非常频繁的也在跟这些人的互动中漏洞百出比如说边界感不强比如说不太注重他人的感受但是如果大家注意的话你会发现杨子跟节目中的其他人互动是非常非常少的嗯

而且就算他们仅有的互动他也多以上位者的姿态出现是的他在与他人的互动中你甚至看不出来他是一个自恋的人因为他也会化解别人的尴尬场面当别人出现关系危机的时候他会进行调解

然后在他的自我阐释中他是一个非常非常善于照顾他人有精神追求的人这也非常符合一个自恋者的特征就自恋者在自己对于他人眼中的形象是非常非常在意的而且他们经常会装出一种聪明成功大方善良和备受喜爱的万人鸣的样子

通常只有在面对自己最亲密的伙伴的时候他们往往残忍又自私剥削诚信暴虐无常表现出一种非理性的特权感就是自恋者的隐蔽性就是说他们甚至是有光鲜的外表不错的职业和公众形象的但是他们的伤害性只表现在与他的伴侣的时候所以即便当我们在一个公共节目里看到这样的人的时候也会认为他跟我没有关系嗯

比如说我们看到麦琳对葛希可能有一点不是很 nice 的时候我们就会觉得我不想有这样的朋友但是看到杨子的时候杨子又不是我的万里而且杨子本身他在财权上是比较有特权的我们会觉得他一定有他解决自己的问题的方式或者说他的问题不是我一个月薪三千会考虑的问题

然后就会放过很多很多它的伤害性对就是我觉得这里面除了性别也有阶层的问题就是养子的所谓的高阶层别管他的财富情况真实与否其实让很多人在无意识逃开了对他的道德指摘因为觉得他不可见就是我们面临

这样的高位者的时候你会怂就是你切切实实面对权力的时候我们的人性本性是会怂的这个就是我觉得当 NPD 这个已经成为大家讨论很多的概念之后依然想出来聊的就它的隐蔽性是非常非常强的而且我也很高兴它会在今年成为一个大家能够指认某些独性关系的一个途径嗯

就如果你有这样的一个概念的时候你会认知到说有些东西是不对的而且在这个节目里黄正一的表现是一个完美的自恋者的猎物

首先他是一个高价值的人可能很多人会觉得自恋者会不会猎取那些弱者不是的自恋者一般他们的猎物都是强者因为他们只看得上强者他们看得上他们身上的高价值他们不会找那种低价值的另一半即便找了他也不会承认的因为他们可能会有很多伴侣但他们只承认那个最高价值的那一个黄胜义显然符合一个高价值伴侣的特点他长得用

又能挣钱公众知名度又多你还能利用他的脸去直播等等等等但是自恋者的矛盾之处就在于他既找了高价值的伴侣就一定要贬损他的价值因为另一半的价值对自恋者来说是补充他全能自恋的证据而另一半对于自我价值的认识可能反过来会损害他的全能自恋所以他一定要贬损对方如果他真的看不上黄胜义他是绝对不会找他的

但是自恋者是不会承认这一点的而且自恋者就非常善于允诺嘛

因为允诺对他们来说就是废纸一张就杨子一直说 1 月 18 号要回归家庭事实上是 1 月 18 号是她和节目组合同到期的日子 1 月 18 号之前她想说什么或者是想在媒体上有什么表示是需要在这个合同约定之内的但 1 月 18 号之后她想干什么是不受这个节目制约的而且好像那天她是有直播的打算吧她是想利用这个节目为自己做广告

就 1 月 18 日之后真的要回归家庭吗是信他还是信我是亲师皇呢我关于他不断地在节目当中重复就是他 1 月 18 号要回归家庭这一点有另一层理解就是这也是非常典型的没细增操纵的方式

就是当你指出对方说的话多么伤人的时候他并没有真正在听你在说什么他只是重复你对他说话的其中一部分比如说黄胜一说了很多他觉得杨子身上的问题从不履行副职到在职场上打压他但是你发现他只回应其中一部分就是我 1 月 18 号就会回归家庭就无论你说什么我只回应这一部分

那这个持续不断的循环当中你就会发现离你们要讨论的那个问题会越来越远是的所以黄圣仪指出那些问题都实极了你发现并没有进行充分的讨论因为都被这一句话给挡回去了我觉得接下来很可能会发生的就是我预测杨子会发生了一个现象也是自恋者会具备的一个典型特征叫自恋攻击就是他们可能会在某些时候哭着说他知道自己是个有缺陷的人

反正我觉得起码杨子会在最后的那个 36 问环节一定会滑跪痛哭流涕但是这也是非常自恋者的典型特征就是一旦那个瞬间过去他们又会回到最初那个傲慢的自己他们展示的脆弱是虚假的是不可信的这是我觉得马上就会发生的是的大家可以拭目以待而且他们这么做的一个根本的原因就是逃避他们应有的责任

对所有的那些当你说要我照顾家庭看看孩子的时候我说我 1 月 18 日要回归我用这个搪塞我真正需要履行的家庭责任嗯还有为什么他们华贵之后会突然变得好像没有这个事情发生一样就是因为他们是极端破碎的人格他们不是一个完整的叙事以至于你无法用他昨天的行为来佐证他今天的表现嗯

这是个人格非常非常矛盾的一点这个也是我看的资料当中说到自恋者非常强烈的一个标签就是间歇性强化就是他们并不是每天都在虐待你因为如果每天虐待你这个关系反而好解决了它是间歇性的强化间歇性强化带来的问题就是你永远不知道下一个温暖而模糊的时刻会什么时候到来或者下一次虐待什么时候到来

所以这就变成了一个非常强有力的情感操纵方式就是这一秒你可能陶醉其中觉得自己被爱在天堂但是你还没有意识到的时候游戏已经开始了马上它就开始虐待你所以你会反复处在一个一会儿嗨的不行一会儿又被

操纵到焦虑抑郁的这样一个反复的循环的过程当中于是你更难离开这个关系对这个就叫创伤性连接对所以大家看到他们俩在有一集他们俩关系突然变得很好什么开始手拉手都是非常典型的间歇性强化就那一刻就是他开始给她发糖了但是下一集你就知道他又开始制造玻璃渣了对

对他整个就是让你在玻璃渣里面长了点糖甚至没有糖只是糖的幻影对这个可能我们观众观感也会产生错乱我们就会觉得哎你看这俩人不就好了吗怎么下一秒又怎么怎么着了其实也操纵了我们观众对让他的行为变得非常的隐性隐蔽我们觉得哎杨子这不对黄尚燕挺好的吗是的还有就是自恋者他不重视纪念日你看到节目里他们就说他们不过任何的纪念日啊

当然有其他的说法比如说他们是不是真的领证或者什么之类的咱也不讨论那些就说不重视纪念日是真的自恋者的一个很大的特征你会发现你想拥有的一些你以为正常人类会有的一些感受就比如说过生日过

今天是平安夜过圣诞过新年跨年这些一些你想跟这个人一起过的一些时候他就会说我不过生日我不仅不过你的生日我还不过我自己的生日我没有任何仪式感

然后你就想可能这个人是就是这样的或者我们之前就简单归结为这个人不爱搞浪漫对对对对但是其实自恋者的一个很大的特点就是他拒绝与任何人类建立真正的连接因为这种连接对他来说是一种巨大的负担嗯

对还有就是我不知道大家记不记得好像是有一次沈亿斐在看完某一期的这个 VCR 之后突然说了一句他说我觉得我们评价杨子都是空对空因为我们根本不知道他是什么人他说的一切都好像不足以作为我们评论他的任何的证据这

这个也非常非常符合自恋者的特征因为有一本书叫做不被支配啊这本书是专门讲自恋者的识别的它有一句话说关于自恋者你必须知道的第一件事是你永远不可能真的了解他们关于他们的任何事他们会构建出一个虚假自我来隐藏真实的自我以至于他在节目中说的所有的事情你都不知道哪句真哪句假你也无法像对于其他正常人类的一些行为的判断还去判断这个人嗯

刚才静妮讲这个假日纪念日这个非常给我解惑为什么呢因为我看了一本书叫治愈隐性虐待然后她最后讲到就是说怎么你走出这个受虐待的关系她说你走出来了一个标志她列了好多条我当时看到那条我很疑惑她第一条就是享受假日假期或纪念日对你刚才说完我突然理解了我当时想为什么这一点这么重要因为你跟自恋者待久了之后你会有种认知失调嗯

就比如说你会觉得我想过生日真的是我很矫情我是一个好麻烦的人呀我居然有这样的要求我不应该有这样的想法我应该怎么当你跳出来看的时候你会觉得我当时怎么会这么想我为什么觉得那是不正当的就是因为你处在一种强烈的认知失调的状态中

黄胜一的种种表现就是一个典型的认知失调比如说当一个人在你的朋友面前强力打压你的时候你为什么毫无反应你为什么像帕比将说的那种木木的你好像看不出喜怒哀乐而当这个人给出一点点这种对你释放的好意而且那个好意是如此虚假比如说他写那个夫妻卡片的时候说你是完美的你居然痛哭失声

你难道看不出这个人是完全虚伪的吗可能旁人都看出来但为什么只有你看不出来他就处在一种典型的跟这个自恋者相处久了之后的认知失调的状态他是无法以一个正常人的对于是非冷暖的评价标准去评判自己所处的位置的

对我看到就是说你长期如果和这个自恋者待在一起你会逐渐屏蔽自身的感受然后也难以识别关系当中的问题甚至无法觉察自己的情绪和需求对然后你为了合理化这些遭遇你会不断地给对方找补是的就是他不是故意的我要求太多了你用这种方式是在暂时缓解自己内心的冲突

因为你觉得不对但是你又无法接受这个不对所以你就只能这样子削弱自我的觉察所以我老是看到黄仁一都觉得他困困的能量低低的然后很没有生命力的那个状态对那可能也是他的一种自我保护机制是的他就必须关闭自己感知的触角对把自己包裹起来因为他一旦伸出一个触角他感受到的情绪要么就是极端负面的要么就是他自己认为不可接受的嗯

那这样的话我宁愿把自己包裹起来或者长期他也知道说当你伸出触角之后那个努力是徒劳的没有任何的结果的我们在看这种受虐关系里面或者这种和自恋者相处这种关系里面的这个受害者吧有时候他也会从这个

自恋者身上习得一些东西对吧你长期接触你一定会沾染到他身上的负面特征比如说你也会用沉默的方式去惩罚对方或者是你在其他关系当中你也会变得比较的疏离或者是比较的关闭自己的感受因为我当时看那个书他就说反而是这个受害者会进入咨询室当中会问咨询师说

我怎么知道我不是那个有毒的人就为什么是对方不是我就是我好像也有点问题这就是这个关系的那种隐蔽性它直接会让这个人对自己产生怀疑就是我是不是才是那个有问题的人对 是的而且这个隐蔽性还在于处于自恋关系中的受害者的一方是非常非常善于把自己这种不良影响给隐藏起来的

比如说黄胜一如果他不进入这个节目他从来没有表现过自己对于婚姻的任何不适

其实这个对于我们身边的朋友也是如果他不讲你也是不知道他处于这样的一种高度毒性的关系之中的这个也很烦我们的认知比如说我们会认为说当你是一个自恋关系的受害者的时候你是一个弱者其实不是的有的时候恰恰是因为你的生命力足够强所以你才能够在有毒的关系中坚持的足够久如果你是一个弱者可能你早就因为承受不住而退出了

而又因为你太善于把卷入一段心理虐待关系给自己生活造成的不良影响隐藏起来这一点又恰恰是你那个有毒的伴侣最喜欢的因为一个孤独的受害者是最容易被困住的我觉得还有一点是就是比如说朋友跟你讲这种关系当中的一个事的时候他可能觉得这个事很小这就是这个虐待关系的隐蔽性就是单讲一次有毒的谈话或者一次有毒的片段可能是没有太大意义的

但是当你把这些事这些片段这些点串联在一起的时候你突然就觉得那个画变得非常恐怖了比如说你们生活当中只发生了一个很小很小的事比如说不过纪念日这是一个小点但是如果无数这样的小点聚集在一起那个画面就非常恐怖了是的这就可能导致

你平时不会说这就像容嬷嬷扎针你知道吗那个伤口都是隐蔽的都是一点一点的但可能这个人已经已经被吸干了已经被吸干了已经流血致死了但他身上的伤口是看不到的哇好恐怖是的包括黄生一还有一点是非常符合这个受害者的特征就是他的高敏感性和高共情点就他真的是很容易体谅掉别人的难处比如说

当麦麦不开心的时候她真的会陪她的很晚而且高反思性她第一反应就是我是不是做错了这就给了对方非常多的可乘之机真的很感慨黄圣印上的这种生命意义是自恋者永远永远没有的东西就是她对于他人真正的关心和与他人真正的连接嗯

反而成为了自恋者稀释的一个猎物我还有一个补充也是我对杨子的预测我也不知道他会不会这么做他可能会在接下来的节目当中开始去剖析自己的原生家庭或者剖析自己的成长经历以此来证明他是一个受过苦的人他现在的行为一切都是有迹可循的或者是情有可原的

我觉得这也是自恋型人格很擅长利用的一点但是我看那个资料当中就是咨询师就说你千万不要这么想不要这么做因为无论大家出生于怎样的一个家庭这并不是你可以去掠夺别人的一个合理的理由嗯

因为也有很多人没有被很好的养育但我们依然可以成为一个不去施虐别人的人从我原生家庭不好到我虐待他人中间隔着十万八千里这不是一个一步跨越的结果所以说我觉得这也是我们需要不断不断强调的一点我这个可以插开说出去的一点补充一点性别的视角因为我最近看了一个专门给性犯罪者做心理咨询的咨询师的一个笔记

他就讲了说他做这个工作特别痛苦因为所有的性犯罪者都会跟他讲我自己受过非常非常大的伤害要么远生家庭不好要么社会怎么就虐待了我但是他就发现这些人都是受男人所害却向女人施害

这是一个权力的剃猫效应就是当我不能够反抗给我伤害的真正的那个来源的时候我将我的这个伤害的权力施向了一个弱小者如果是在自恋关系中就施向了一个其实是真正爱我的人真正对我关心因此在权力上处于下风的人这点就是想补充一下这个原生家庭不好不是你虐待别人的借口嗯

接下来我会特别简短的讲一下就是 NPD 是如何运作的以下是这个心理学数据上看来的就回到了一个比较严谨的这个论述范围啊可能很多人会奇怪说 NPD 这么有害啊那他怎么能够屡屡得逞而且屡屡能够捕获高价值的伴侣就是因为他们的过程也真的是如出一辙或者千变一律吧第一个就是他会甜蜜轰炸就是他会在你关系的初期过分殷勤以获取权利以及对某人的控制感

表现为不间断的联系奉承迎合轻易的许诺未来以及制造出灵魂伴侣的感觉我也是听过好多好多例子就可能大家觉得灵魂伴侣是一个很奇奇怪怪的说法但是以我听到的案例中 NPD 的一方都会表现出非常高的精神追求嗯

他们可能是比如说认同社会上的更先进的一些平权的观念或者说他本身有非常高的理想主义追求如果你是一个有精神追求的人你会认为他会是你的灵魂伴侣并且这个人在生活上与你高度的配合

有一本书里面它有一个针对 484 名 18 岁到 30 岁抽样调查的结果表明甜蜜轰炸与自恋心相成正相关与自尊水平成负相关就这里也提醒一下大家如果你正处在这样的一个关系中或者说你觉得这个人对你过分殷勤你可以稍稍警惕一下是处于一种真心的付出呢还是说它是某种惯性使然

这个太重要了因为我觉得就 18 到 30 岁中间这个阶段是你最容易会被浪漫爱叙事陷落的那个阶段你甚至就是爱上了爱情本身然后你也会很希望看到影视作品当中呈现出那些浪漫爱桥段而这些使用甜蜜轰炸的人就最是擅长使用这些东西你会马上识别出来我好像就是强烈的被爱了对 是的强烈的被爱被接受被看到

天命轰炸之后就随之而来就是突如其来的刻意贬低加上间歇强化就能催生出强烈的创伤性连接什么叫创伤性连接呢就是间歇性的虐待和安抚交替出现导致受害者变本加厉的依赖施虐者

对这里我觉得可以用我看到的另外一段话我觉得非常适合这个描述这种浪漫关系非常像一个吸毒的人对毒品的依赖为什么会二者相似呢因为这个毒贩最开始会提供免费的容易让人上瘾的毒品就像刚才静音说的那个提

甜蜜轰炸是的然后直到选中的目标上钩为止然后他就不再免费提供这个毒品了如果你想要获得这个毒品就要付出非常高的代价如果对方开始摆脱对毒品的依赖你猜猜会发生什么

就这个人会再次给你发放免费的毒品直到你上瘾为止所以你就反复地在这个成瘾和付出高昂成本之间恶性循环这种过程就非常像一个人吸毒上瘾想戒毒戒毒失败

这样一个反复的过程是而且这个过程中对方会经常做一种行为就是不断触及你的边界嗯就不断不断地把你们关系中应该双方都舒适的一个结界一直往你那边方面推然后他会让你做一些你其实并不愿意做的事情但是也许你为了得到这种毒品嗯

你就会不断不断地容忍你自己的边界被突破还有一点就是 NPD 非常容易理想化对方他会把你捧上天给你分享自己的秘密和故事然后给你建立一种非常特殊的联系一半缘由是某种控制但另一半是因为这样的人格真的会理想化感情他会认为自己走入的这段关系真的是一段非常非常理想的关系他对于理想化爱情的投射投射在你自己身上

但是人是人呀人无完人当你们的关系进入到一个稳定期你们会慢慢慢慢见识到彼此的一些冲突也好或者是缺点也好这个时候一旦你出现了这种理想化的裂痕之后 NPD 就会突然的垄断

对而且这里面有很重要的一点就是他在你们的关系当中投射了他理想关系的想象他并没有考虑你的理想关系这不是你的想象你的理想关系是什么他并不在乎你只是他 play 的一环是的你和他自己理想自我 play 的一环对当他发现你不是一个完美的人的时候他就会立刻的

开始进行冷暴力对待这个关系急速的降温然后这个时候其实你是不知所措的你不知道这个到底发生了什么然后你就试图想向他靠近这个时候他在不断不断地 push 你的边界创伤性连接就这样形成了当你在关系中意识到不是的时候你是很想跟他交流的然后这个时候你发现他不愿意参与任何有建设意义的对话

一直是敷衍而且拖延拒不配合你解决任何问题这个叫筑墙开始对你过分的挑剔和控制这个时候你好像觉得你做什么都不对了你之前所有闪耀的一切这个时候突然变成了被指责的对象然后那个时候你就会更加困惑这个时候 NPD 就开始对受害者忽冷忽热

然后这种循环之下就双方每互动一次受害者的期望值就会降低一些并且会被植入一种爱意味着变幻莫测痛苦和不安的信念就因为长期你生活在这样的环境之中就受害者会在紧张期会形成一种条件反射式的如履薄冰

就是你跟这个人相处的时候你自己会变得非常的易怒情绪很不好你会跟其他的人就除了伴侣之外的人相处之后你也会很易怒就你人变得比较扎毛但如果你过了这个条件反射期的时候你就会进入那种像杭盛英那样的与世无求的那种低能量生命状态对低能量生命期麻木期然后 NPD 还有什么特征呢还有就是制造爱的三角关系嗯

让受害者与前任在内的其他恋爱对象进行竞争也叫三角测量就是说我对你有不满我会说那谁谁谁谁他都不这样或者说我的暧昧对象谁谁谁他都不这样这个都是为了获得一种自恋供给自恋供给的形式包括众多对象的关注以及受害者引发嫉妒之情之后的心理痛苦

所以说 NPD 是非常非常容易出轨的还有冷暴力和抛弃这个本身是一种创伤事件但是因为这段关系中有数不清的轻微的冒犯就像小康刚才说的你身上有好多好多针眼了然后当这个人突然对你实行冷暴力和抛弃的时候他让这一连串创伤事件形成了一种非常非常强力的连接以至于你的恢复是非常非常困难的

这种连结是你觉得这个东西只有他知道他对他人是不可见的是的对他的难点是在于因为你的受伤是真恐以至于你向他人讲述的时候你根本讲不清楚对如果这个人他有大的原则性的错误你还说因为这个人他怎么怎么不行但如果你遇到了是开车七小时这个事情

就是你怎么跟朋友讲你自己说出来也很没底气你就觉得这又怎么了呢但是这个事情不是开车机要是一件事而是它背后的一系列的操纵体系让你非常非常难受而这个体系本身是不可言说的你怎么跟别人讲你自己受到的虐待呢

这个也是在咨询室当中这些关系的幸存者一般都会以这样的话语开始就是我知道这听起来很愚蠢是的我知道这不是什么大事对 NP 的另外一层破坏性就是破坏了你对于自身叙事的完整你无法讲述无法合理化你自己的伤害无法合理地讲述你自己受到的伤害的时候你是无法建立自身的叙事的而你又无法解释自身与叙事完全不匹配的痛苦

你非常非常痛苦但是你找不到东西去命名他然后你就会认为说可能也没有什么事情可能他只是太累了然后你就会合理化对方的伤害对这就是他的隐蔽性对听完我觉得更应该在私人领域可以多用用是的是的就是一旦你觉得你自己在这种关系中不舒适就多想想不一定要扣帽子但是你真的可以可以多想想到底是什么原因是的

可以多想想你身上是不是遍布针孔嗯 是的 是的就自恋者形成的原因其实心理上也是没有定论的一般认为是父母的忽视虐待和否定导致了孩子产生了补偿性的自恋这是他们出于自我保护而创造出了一个虚假的自我从而获得一种假想的优越感以掩盖过低的自我价值感

但实际研究表明啊自恋的产生也可能源于父母对于孩子的过高评价这会让孩子不顾自己的真实能力一味地沉味在假象之中以为自己完美至极就是要不是无节制的溺爱要不是过分的打压这两种都可能会导致这种自恋的养育方式对对对但是我觉得这个归因也是一个很能想象的就像我们刚才讲的就是关于 NPD 的研究还不够充足的

来自神经生物学的观点有提供了一种思路研究发现他们大脑中与同情心和同理心相关的区域存在着结构性异常但是还是那句话临床人士认为成因是没有绝对定论的病态心理往往是生物意感性和环境之间互相作用引起的就是咱们就也不用纠结于到底怎么回事只要你觉得不舒适你就多想想

我觉得这一 part 最后一部分我们也可以聊聊如果是你是一个受害者或者你认为自己处在一种有毒的关系中怎么走出来很多受害者都会有强烈的持感就会觉得我怎么会陷于这样一种有毒的关系许许多多的高知女性或者是我们认为非常有能力的女性她依然深陷于有毒的关系之中但因为她可能是陷于强烈的持感她这个有毒性就更隐蔽了

所以心理学家的建议就是你首先可能要消除自己的持感因为你没有人能够一眼看透对方的面目而且如果这个人真的是戴着假面具来接近你的时候你是更不知道他是什么人的开始认识到这个关系不对劲之后尽量能够寻求外界的帮助第三方视角甚至多元视角的介入对于你认识到一段关系是不是有问题是非常非常有帮助的然后就是尽量能够借助一些专业的帮助学习这方面的知识

因为从这类创伤中幸存下来的个体需要借助大量的支持认可支持和资源才能放下过去对于这样关系唯一的解法就是离开虽然这个过程可能非常漫长和纠结甚至是反复但是所有的咨询师都建议唯一的解法就是离开

关于这个如何走出这样的受虐关系推荐一本书叫我刚才提到的那个治愈隐形虐待这是我看的关于 NPD 研究的书籍当中最为实用的一本就是其他本可能会非常聚焦在这个概念的拆解但这本就是

走出的指南就是因为他把它通称为心理虐待他并没有细致的区分你的伴侣是反社会人格还是 NPD 还是精神病患等等等等就是从这个受害者的角度这也是对的就是我被虐待了然后你把对方称为有毒的人至于他中了什么毒对我而言不是最紧要的事情

首先认为说你作为一个幸存者你要走出这段关系跟你要走出邪教其实没有什么区别这是一个非常非常非常艰难的过程第一步就是要绝望

这是我觉得它很特别的一点你首先要开始由浅入深的和你的咨询师或者是可以帮助你一起走出来的人去识别你过去生活当中发生的所有的谎言当你知道这些所有的谎言之后你会陷入一个绝望谷底但是与此同时你会觉得我不能再这样下去了这是一个非常强大的

帮助你恢复的一个力量第一阶段就是一定要绝望到底是的像黄胜一现在绝对就没有是的这一趴也是给黄胜一的指南

第二阶段就是学习就像我们刚才说的那些一切的概念一切这些人格的特征识别等等 NPD 相关的很多词现在大家也都知道了类似于血包啊飞猴啊等等这些词汇可能这个阶段你就是开始了一个心理学小学习的那么一个阶段然后第三阶段就是叫清醒这个阶段你会有很多那种

顿悟时刻的出现因为你已经会了新的术语你已经学完知识了现在你开始应用到自己身上了你开始重新理解过以来你身上发生的一切了同时你也会非常的愤怒你会马上反映说他竟然敢这样对我但这个就是一种觉醒那个咨询师在那个书里写那句话写得非常美他就说这并不像蝴蝶从茧中醒来那样柔软微妙的重生不是那样的重生而是一种推到围墙般的觉醒

但这个阶段你也可能会上一秒还充满力量像推倒围墙一样下一秒你又会因为想念这个施虐者而哭泣又被那个创伤性的连接深深吸引就这个阶段你还是会来来回回的打转但这个很正常而且为什么它命名为清醒阶段因为你开始不相信了你开始发现你可以跟别人比较清楚地描述你经历了什么

那第四阶段就是界限就像刚才静静说的你就必须斩断这个连结排除毒素这个是没有第二条路可选的然后一个比较好的方式是你在这个时候可以做日记的练习你就写下来我与叉叉叉叉就是这个有毒的人我与叉叉的关系是怎样影响我的

然后我的后面你可以添加各种比如影响我的人际交往影响我的财务状况影响我的精神健康就是相当于你开始树立跟他的界限了你们俩不再是共生关系了你不再是跟他是一个强烈的连接感了你开始去客观地看待他了所以这个阶段叫界限就是你开始真正地脱离他了第五阶段就是恢复

就是刚才你讲到那个纪念日的时候我当时看到说你具体要恢复什么那个清单第一条就是享受假日假期或纪念日他那本书当中有详细的清单你应该怎么逐步恢复你生活当中那些原来被拿走的部分被夺走的部分他也讲到说在恢复这个阶段还很容易陷入的一个问题是

你会非常希望那个断臂残缘保留下来因为你会觉得恢复了我是不是过去就翻篇了就过去了然后没有人知道这一切那一刻你很不服你觉得这个人得被全世界知道他就是个坏人他是个有毒的人我要戳穿他

你希望向全世界证明这个施虐者对我造成的伤害是真实存在的所以我不能完全地走出来因为我要让那个伤害就像一个纪念碑一样矗立在这里但是这个自信是说你千万不能有这样的想法因为你是那个罪状本身你必须以毁坏自我的方式去证明对方的恶的时候你只能先保护你自己你只能让你的生活继续往前走

你不能因为它而让你停滞下来是的这个是在恢复这个阶段很容易会陷入到的一个最后关卡对对对我很有感触然后

最后一个阶段就是维持那这个阶段就相当于你已经是一个戒掉毒瘾的人了当然你也很可能再次被这样的关系吸引但是你跟上次不一样的时候你就知道发生什么了这个是在这本书当中他写的完整的六阶段我觉得非常具有实操性而且每一步你可能陷入的坑他也都在里面预警你了就像你走完所有过程的时候你再回看那个人你会觉得这个人特别特别陌生

就好像你从来没有认识过他一样即便你们之前可能是处在一种亲密关系中你觉得你对他非常非常了解但是那是一个虚假的东西你走完这个过程你再看这个人就像完全的陌生人一样了

是一种很神奇的体验甚至不像看一个故人不好的后果就是你对人失去了信任感或者你很难跟外界建立起一种在你没有受到这样的伤害之前那种毫无保留的信任了所以说这也是一种不太好的后果反正就是也不可避免一朝被蛇咬十年怕警绳对对对这个真的非常非常正常对对对这个也是一个时间阶段我现在就觉得时间是

非常非常好的东西有的时候你觉得很难的坎你也能过去有的时候你觉得很难建立的信任也可以建立嗯想起戴老师说一句话如果你被狗咬了最好的办法就是把狗踢开往前走嗯

然后戴老师说的下句话我意料更深他说你在人生道路上就是你往前走一直会有小狗去你的脚边这样阻挠你什么的但是这个是常态你总会走着走着就来一群小狗因为那个画面好形象啊就是一个人在往前走的时候总是会遇到这样的情景对对对也别跟狗纠缠了对有时候你遇到的是猎犬有时候你遇到的是那种就是可能干扰你一下犯害性没有那么大的小狗嗯

走就行往前走一定不会比你过去更差了 NPD 还有一个特点是容易回吸这个也是书里头经常会提到的一点就是有时候你们可能分开很久了甚至久到甚至数年然后甚至你们已经守得云开见月明等等之类的了然后他还会回来联系你这个时候千万不要认为他是想念你了也

也不要认为他改邪归正了然后那个书里的原话是这么说的当他们回来找你的时候千万不要认为他们是想念你了但你身上绝对有他们想要的东西这个东西是什么每个人情况不一样但一定不是他想回来找你所以这个时候一定要克制住自己那种那个连接吸引的东西对对对这个也是在地上很有意思的点

就痛苦能够产生连接当你跟一个人经历过巨大的痛苦的时候你跟这个人某种程度上感情会很深这感情是中性词就是你跟这个人的连接感或者说你对这个人的生命的参与度会很深这个时候就要警惕他的回习你就要警惕说痛苦不是你应该或理应经受的正常的感情

很重要的提醒就时刻紧记就好了我觉得我们刚才讲的以 NPD 为主但我分享那本书就是它命名为这个隐形虐待嘛就是虐待型的这种亲密关系这个我觉得可能就大家如果没有遭遇像 NPD 那么严重的关系但是很普通的这种亲密关系当中其实或多或少也会存在这种有毒的呀或者是虐待性的呀我觉得你也可以把它当做一个恢复的指南或者是从头走出来的指南我们大多数人可能遭遇不了那么

那么恶性的严重的东西但是这种有毒的受虐的情感关系我相信很多人都经历过我也推荐一本书叫做《不被支配》《自恋人格的识别与反制》还有一个播客是《别人性》邀请了《恋爱中的暴君》的一本书的作者邱宇威参与的播客这两个内容有一个共同点就是他们既是研究者也是受害者所以

所以说你在看他们的书里的时候能够清晰地辨别出他们个人经验与学术经验相结合的东西所以说如果大家有兴趣或者是想学习的话可以去看看

让我们进入第二部分漫谈第二部分我们想讲的是作为社会文化的 NPD 时代情绪的自恋这部分我们也做一个就是收听的预警 trigger warning 第一 part 我们还尽量是以相对严肃和严谨的态度去聊下面这一 part 就纯粹是瞎聊了这一 part 是抱怨

全部是抱言就如果你是抱着一个特别逻辑严谨的这个心态去听很可能会觉得很不是啊因为我们也没有什么太大的逻辑我们只是想总结一下今年所见到的大到总统小到邻居的这样的一个光谱下我们看到的一些自恋的现象然后并且试图也是抓一漏万的去提炼出一些时代情绪对所以也是谨慎收听吧如果你喜欢听我们就是

听报言这里就一起加入我们所以我们给这一 part 就是大概分为三小部分第一部分我们会觉得今年是自恋者大获全胜的一年我们会讲讲总统的故事然后第二点我们会讲讲今年也是自恋者一败涂地的一年其实跟第一 part 的开头有点类似因为 NPD 作为一个标签泛化使用大众流行之后那些自恋者

无处遁形就不好过日子就不好过那第三趴呢我们会讲讲整个的社交媒体时代或者是 Z 时代带来的这种我们每个人的社交媒体上的自我展示啊它也会形成一个全球性的自恋文化那我们进入川普对吧

我觉得今年川普赢得美国大选是今年的国际新闻的至少前三名的这样一个重量我还记得第一次他赢得大选的时候美国左派舆论是哀鸿遍野

就是很多人就完全觉得世界完了对对对接受不了无法以正常人的智商和理智去理解这种事情但他第二次赢得大选而且是彻底的毫无悬念地赢得大选之后就我感觉可能美国左派舆论有点被打懵了

大家就是有点像黄圣医状态我已经被养子就是天天这么打压的我需要进入一个自我保护的状态了我不想去理解这种事情然后我屏蔽自己的感受我也接受你统治的这个现实了关于这个川普是不是 NPD 我们肯定也无法给出什么诊断但他肯定是自恋特征很明显的人对对对就他曾经出过一本自传叫做 The Deal of Art 交易的艺术

里面是有选择性的讲述他怎么如何发家的甚至很多人认为这本书是他自己写的这本书是一位著名的记者施瓦茨写的他受川普之邀采访了他写成这本书的自传但是之后川普就非常模糊这个边界而且这

这本书曾经连续 48 周位列纽约时报畅销榜 13 次排名第一销量超过 100 万册就是它是一个畅销书他第一次以共和党人身份去竞选美国总统的时候纽约客采访了史瓦茨问他怎么看这件事情嗯

然后舒瓦斯就讲了很多很多他在写这本书中与特朗普交往过程中不是的地方包括他对于自己如何起家的一些隐瞒因为他明明是一个富二代之子他却认为自己是白手起家他对于自己很多做的很多事情的贪功就这个事情可能很多人做的但是他认为自己是完全的自己的行为这不就是聚力集团的样子吗

对 是的然后就揭示了他非常非常多的谎言吧施瓦茨就在这个采访稿里说撒谎是他的第二天性特朗普有一种说服自己的能力比我见过的任何人都强好像自己任何时候说的任何话都是正确的特朗普撒的谎基本是关于钱他在什么上花了多少钱他的房产值多少他的赌场有多赚钱其实他的赌场都快破产了对 就是如果大家还记得我们第一发讲到这个自恋者特征的

第一条就是撒谎无时无刻的撒谎随日随地去说那些有利于自己的话而且没有任何的负担然后舒瓦斯谈到特朗普时还说他的撒谎很具有策略性对此他问心无愧大多数人都对真相有一种执念但特朗普对于真相的目不关心给了他一种很奇特的优势

当你搜索特朗普谎言的时候你能够看到无数美国媒体总结的特朗普说了两万条谎言还是多少条谎言但是这毫无意义对他来说毫发无伤会不会比如说一个人撒了一个谎很重要但如果一个人撒了两万个谎就是不重要就不重要了说谎就不重要了后来

后来我在一本美国的传播学书籍上也看过一种解释他们发现当特朗普不断地重复一种说法被揭穿之后他立刻以另外一种谎言去覆盖它被揭穿再立刻以第三种谎言去覆盖它如此不断地形成了强力的洗脑因为你拆穿谎言的过程是很费劲的公众的注意力不会被拆穿谎言的那个真相所吸引而是不断地被他抛出的一个又一个的谎言所洗脑嗯

所以它形成了非常强烈的社交媒体的轰炸的优势导致导致你脑子里非常混乱当媒体去这不就是 NPD 对受害者对受害者做的事情对对对这很典型比如说你说你今天晚上为什么没有回来吃饭然后他就说我今天真的非常努力地工作虽然他可能出去玩了哎

然后你就拆穿说可是你的同事说你没有今天非常懂得工作他就说今天我真的是身体非常不舒服我头疼他永远以一个谎言去覆盖另一个谎言到最后你都忘了你在问什么了你想问你回不回来吃饭但后来你突然关心他的头疼不疼真的非常顶的洗脑而且到最后公众的脑子会混淆真实和谎言会对纠偏这种事情产生不耐烦

以及对于真相漠不关心特朗普将他对于真相的漠不关心也传导成整个公众对于真相的漠不关心对 因为他一直在攻击媒体说媒体都在制造假新闻是的 对于媒体的悖论在于你被迫进入一种不断的自证而自证是吃力不讨好的而且有的时候媒体为了自证用力过猛甚至会说一些谎但当你说谎的时候跟特朗普说谎那不是一个级别的

你的人设就是不能说谎的而且你一说谎马上就会被他拆穿是的是的你作为纽约客你居然这样你居然没有进行事实核查你居然这个数据没有说对

那你怎么办你的信用一下子就而特朗普他是不在意谎言的所以说他字典的特征是非常非常显著的史瓦斯还在这个报道里说特朗普及我所赠物的所有品质于一身他肆意凌驾于他人之上痴迷于低俗和华而不实对权力和金钱以外的事情没有任何兴趣

现在回顾那本书史瓦茨说我创造了一个远比特朗普本人更有吸引力的角色这本《教育的艺术》的第一句话就是个例子这本书第一句话叫做我做生意不是为了赚钱但是说实话我站在今年这个年末看这篇文章

感受是非常非常复杂的就包括我看交易的艺术下面的书评嘛大家都会说人家成功了人家美国民选的总统啊然后还说人家至少是一个成功的企业家而你自认为是一个高尚的记者你却为了高额的版税去为这样一个你看不上的人写传那你更可恶就是

其实看的非常的复杂今年其实有另外一个虚构作品叫做《飞黄腾达》是写特朗普早年成功的一个历史也提供了阐释特朗普成功的一个路径而且这个《飞黄腾达》它的原译名就是学徒嘛它也其实化用了就是 2000 年初的时候一档真人秀那档真人秀就是当时是特朗普作为老师然后有 16 名雄心勃勃的拥有高学位已经小有成就的年轻人他们作为学徒那在这部电影当中

就很有意思的是特朗普是那个学徒然后他主要讲的是一个师生的故事讲的是他和被称为美国最邪恶的律师罗伊科恩的关系其实看的时候抱言啊就非常强烈地感受到在看一个 NBD 养成故事他因为这个律师更像一个 mentor 的

一个干爹的角色一个引路人的角色那这个电影在最开始的时候这个律师告诉他说成功有三条原则第一条原则就是进攻进攻进攻第二条原则就是永不认错第三条原则是永远宣布胜利然后你会发现很妙的地方就是在这个电影的结尾用中国人的话说这是一个教会学生饿死师傅的故事就最后特朗普在跟他的这个传记作者

我都怀疑是不是你刚才说的那个传记作者就是他在办公室当中就是他就是他就是他他在办公室当中跟这个传记作者夸夸其谈自己的成功原则又重复了这三个原则就是他真正的学会并且实践并且又把它掠夺为自己的观点然后再次讲述给这个传记作者我对这个故事不满的地方就是刚开始他的出场好像他有点无害就是清澈而愚蠢的一个富二代然后好像是完全被这个

律师所塑造的或者是养成的我觉得他的 NPD 应该是牵引出来的是被这个律师诱导出来的因为如果是他塑造了他他可能转变如此之快并且运用的如此轮廓纯情我觉得更像是这个人是一个

牵引者的角色他本身就是具有这样的一个危险性但我觉得导演处理好的地方是就像我们刚才讲到 NPD 的时候当你讲到他的早期你很容易为他说话或者你很容易让观者对他产生同情这个导演也说说如果有人想拍一个希特勒年轻时的电影即使他那个时候还没有变成后来的独裁者但也不能让人们只看到他无辜的一面我觉得这个导演是在这方面做得很好的

然后在这个电影当中就会有强烈的那种输赢的价值观比如说生活里只有赢家和输家为了赢必须不择手段你要利用你的敌人并制造恐惧以及这个人的那种冷漠傲慢都会在好几场戏当中有所体现我印象最深的是就是最后他跟这个律师的关系

其实你看完这个电影你会更多的被这个律师所吸引这个是不是也是我们会被那种更极端的人格因为这个律师还有一个致命的在当时的情况下的所谓弱点也就是他是一个同性恋者和爱自命患者就是他们最后一场戏特朗普给他过生日送了他一个袖扣的礼物他跟他说这个袖扣是钻石但其实就是非常廉价的但当时他已经是一个超级富翁了他依然要做这样的事情就是一种操纵的快乐

我必须要说一下这是非常典型的 NPD 行为对这个真的是就是毫无必要的对对对那种对别人的打压是因为你无法判断对方孰轻孰重所以对方永远能玩弄你你鼓掌之间就比如说你认为你俩关系很重要他会给你送一个至少挺贵重的礼物这时候他拿出了一个义乌的袖扣哈哈

你除了感觉愤怒之外其实你更多的是疑惑和不解就是你不知道对方怎么看你或者你对对方的心理是轻还是重这个就是对方想要的权利感这是非常非常典型的一个逼迪行为刚才说到这个电影当中那些强烈的那种输赢口号的台词其实就让我想到了就是《学徒》那个真人秀当中当时在美国成为一个家喻户晓的一个口头禅就是 You are fired 你被解雇了对就这种非常强烈的弱肉强食和丛林社会的这种

输赢的评价标准是贯穿于这部电影的始终了嗯也是它价值观当中非常核心的部分《飞黄腾达》当中的成功三原则其实也对应着在学徒当中贯穿的这种实现美国梦的三个重要的游戏规则规则之一就是只要你聪明并且勤奋那么你一定有机会成功嗯

然后规则之二就是你必须具备领导才能你心理素质必须强而且要强过所有的外部压力第三点就是有无数个机会无数的财富但你必须要心狠手辣这个刚才小杨说是觉得电影没有让那个

特朗普心中的那种 NPD 的人格引出来对我觉得这个电影与其说是这个罗伊科恩塑造了特朗普不说是美式价值观和美国的体制塑造了特朗普因为特朗普他竞选的这个总统的口号是 Make America Great Again 嘛嗯

但这个电影他讲的就是 American makes Trump great againand again and again 美国让川普真正伟大起来了这个是我觉得这个电影非常可取的一点就罗伊科恩所代表的这种所谓赢家通吃所谓对于上流社会的不顾一切的讨好所谓对权力者不顾一切的谄媚以及对下位者不顾一切的打压

就是让你在这个丛林社会中立足的根本他把这些毫无保留的交给了特朗普那当罗伊成为一个弱者的时候特朗普毫无疑问是要抛弃他的这就是他完成了一个杀死师父的和杀死父亲的过程嘛而且在这部电影当中特朗普的一个醒悟时刻就是他意识到美国才是我最大的客户你只是一个喽啰美国是我的爹是我的舞台是我的客户

客户是我的情人其他人都不重要所以就是 American makes Trump great 而且最后他跟那个传记的作者在办公室的时候他说完那个成功三原则然后那个传记作者说这个听起来很像是美国这二十多年以来的外交政策

你就感觉到这个时代和个人是完全的交织在一起的是的我觉得今年看川普也很有感触其实川普不是一天两天这样他一直都这样但他今年再次当选了美国总统是一个很值得观察的我觉得后世会一直在讨论原因的一个现象你认为他撒谎认为他人品不好私生活不好都无法改变他毅然引下通知的这个结果

我觉得这是今年可能我们会好好想想的一个事包括我在看这个电影或者是在看关于他的 Facebook 作品的时候我会觉得他真的是打引号的天选之子

真的就这个我也不做任何的道德评判呀就是首先他的房地产商父亲是给他事业前期的保障嘛然后他房地产的这个身份以及他对于更大更高更宏伟建筑的追求和极致奢华人生体验的追求就是如此直观的展示着美国梦对他的学徒中是如果这个人赢了他可以跟他去 Trump Tower 去待一段时间或吃顿饭就是

就是你知道我还真去过川普桃坡我不是因为这个学徒这个真人秀啊就是我在美国玩的时候去过川普川普大厦川普大厦嗯

就是金碧辉煌就是你感觉里面一切东西都是金的然后他在那个因为中央车站门口建了酒店也是一个标志性的建筑然后当时我也去中央车站下面去观摩过这个酒店这种美国梦是非常非常直观的展现你面前的时候是很震撼的而且他们都在这个国际大都市中最显眼的地方是如此明白的提示着一个强者的存在

而且川普又不断地娶更年轻更健美的老婆而且是抑郁的妻子嘛就暗合着美国这个国家真是举全世界之资源这能力去实现美国梦的终极幻想而且熟悉川普经历的人都知道他是从旧媒介时代就走过来的人他曾经拥有过记得真人秀节目上过无数的电视节目而且他最近用 make 播客 great makepodcast great 对

真的他真的每一轮媒介的变化都重度参与对他出演过几十部电影然后在第一次大选的时候非常非常善于利用推特当时不是还有一个词叫推特治国吗就他什么鸡脚嘎啦的事都在推特上说一下就是过去几十年里头随着不同媒介的变迁

它强人的形象深入到每一代美国人的心中然后现在呢其实不仅是美国还是全世界都在陷入危机嘛经济不振然后新的技术革命其实还在蓄力之中我觉得我们是在新技术革命的前夜新技术还没有展现出对于生产力和生产方式真正的革命原先包括电池资源等等这些芯片是的

原先美国左派对于更先进社会共识的追求是无法解决现实中弥散的复杂的难题的比如说这十年里头移民问题对于社会治安的重启不同信仰之间无法调和的矛盾累积的历史遗留问题以及

轰轰烈烈的平权运动要求的利益在分配问题都冲击着社会的各个方面各类人群的利益当这种时局变得脆弱的时候其实整个世界范围内对于向人政治的渴求的愿望就会高涨

这个时候当你举目思望谁是你潜意识里的强人呢川普那就一定是一个早在你各种认知渠道中无孔不入的人川普积累多年的影响力就在此刻就是如此的所向披你所以他的当选起码第一次对我来说是有冲击的我承认这一次毫无波澜嗯

而且一定是大范围领先的然后我在整理资料的时候我还非常感慨我觉得当年奥巴马竞选的口号是 change 嘛改变这是一个自恋者永远都不会想到和喊出来的词因为 change 意味着看见他人看见一个更好的未来然后我们一直为这个未来而努力我们要改变那个时候美国人还相信这一点

但是 Make American Great Again 的语境是假设我们有一个辉煌的过去对现在我们变弱了我们因此要回去而且是 Make 对就是只跟我有关只跟我的利益有关这个口号能够如此的深入人心就是因为我们的时代语境在这十年内发生了巨大的变化

这个时候你在质疑说川普你是不是撒谎是没有任何意义的这个时候我在看十年前那篇纽约课的文章我也就非常感慨就是那好像是一个上个时代才看中的价值这个时代这些东西已经抛之脑后了是的你现在要的就是护石就因为你资源蛋糕就这么大然后你还在掠夺你要被送到潘洪源去了

所以说就是就是在这样的时代自恋者是有绝对的诱惑的因为他们是一种强者的姿态出现在人们面前这个时候你在他身边你就有安全感

你就不再会去想象令你痛苦的无法实现的一些未来了这让我想到之前严一家发过一条微博他就说如果我们抛开病理性的部分就是从社会文化的角度看 NPD 就是他们所代表的是许多受过良好教育的人最不愿意面对的一个现实

就是不管文明如何进化不管我们多么自满于日益多样平等的表象 NPD 代表的就是赤裸裸的丛林法则而以这套法则生存于世的人但凡有点才华和机遇大概率都能混得不错他也最后有一个很悲观的结语他就说当 AI 技术发展变相推动人类社会新一轮异化与资本化之际我悲观地相信一个万事皆可资源化的世界就是 NPD 的春天

看这条微博的时候他还没有大选获胜是的就是新技术革命也许是能够更好的解放生产力那也有可能会让这个世界变得更加的弱肉强食吧将来的人会需要好好讨论的这个命题因为新技术革命带来的影响力其实目前是未知的对

我最近还看到一个帖子也很有意思就在讲如何驯化 AI 嘛你给他什么样的指令才能让他更好的给你回答在将来如何给出更详细更清晰的指令的人才也许是掌握资源的人那你如何有这样的指令呢你如何不被所有的那种简易的娱乐方式所淹没所吞没那对你的人要求是更高的也许到将来人类的划分不论是阶级或资源的划分也许不是 19 也许是 1 和 99 或者 1 和 9999 对

那到那个时候是不是弱肉强食就更有道理是不是强者会更容易驯服所有人呢我不知道啊

我只有这个担心因为我们对于马斯克的崇拜已经很容易说明了这一点我觉得刚才静静提到《飞黄腾达》这部电影它揭示了美国这个环境对川普的塑造作用或者影响作用我觉得这也是一个非常重要的提示我那天看到一个翻译过来从推特的一个文章翻译过来我就说特别有道理他就说当我们只看到 NPD 的时候并且疯狂地贴这个标签的时候我们有没有看到 NPD 背后的土壤

有没有可能你的父母并不是 NPD 你的父母只是很典型的把孩子当作私有财产对待的糟糕专制的家长而你的父母可以这么做是因为社会给他这么做创造的条件有没有可能你的前男友也不是 NPD 他只是很典型的充满歧视女性的想法不能平等对待女性的混蛋而你前男友可以这么做是因为社会给他创造的条件可以这么做

然后包括他说有没有可能你的老板也不是 NPD 他只是很典型的会把人分为三六九等弱肉强食把员工当成工具用的卑鄙的人而你老板可以这么做是因为社会给他创造的条件

他说你的遭遇很可能不是对方的精神疾病造成的而是社会结构对加害者的纵容造成的大多数人做下残忍的事情根本不是精神病患而是健全人这段话是我在看大量 NPD 资料的时候觉得一个非常重要的提醒当我们都把这些问题只认成一个人患了某种疾病或者拥有某种人格障碍的时候其实这个人也同时为了这个社会结构背锅了而让我们

没有去看到这片土壤比如我们刚才说的这种美国梦的土壤也好或者是整个幽济主义的土壤也好包括整个对社会达尔文主义弱弱强使整个信奉和惯行的这么几十年下来的一个结果这个可能是我们所有人更应该去面对的东西刚才讲到说我们正处在一个新技术革命的前夜我也有一个跟连一家类似的悲观的看法就是每一次这种技术革命的时候因为我们会再次极大的解放生产力

就会造成一小部分人极大的占有生产力然后就会造成特权的极度的彭化我记得当时热火炒电的讨论硅谷文化的时候

很长一段时间之后我们回过头来再看才会讨论到规格文化中的更加极端的业余对更加极端的阶级的不平等但当我们处在这个技术革命之中的时候我们追求的就是更大更快更高更强对我们就一味地追求生产力极大的解放而

有的时候我觉得文明这种东西是跟生产力是配套的就好像你每个阶段你是有每个阶段的文明的你掌握极大的生产机会的时候文明和道德对你不起任何作用对对对就是文明是你先把这个蛋糕做大的之后考虑的事情是的对就是包括现在炒币的这些人他们对于金钱的概念或对于目前这种世界权力规则

的运用是远超我们想象的所以说每次这样之后都是一小撮人急剧地占领极大的资源就会极大的催生这种自恋文化又会极大的催生社会上对于自恋人物的崇拜

对这个也是严谨家那条微博当中写到的他就说心理健康的标准背后有强烈的阶级性所谓文明的驯化就刚才我们说这个文明它是一个社会寻找动态平衡的过程它会让一部分人心悦诚服地被文明诊断被文明的那个标准阉割掉那些所谓病理化的部分嗯

而世俗意义上的大反派才不吃这一套呢是的就是会愿意去自我约束看咨询寻求身心灵正念冥想这些人就他还是能被文明说服的人对对对但是那些真正的我们看不见的更高的阶层这些东西对他是没有说服力和约束力的是的他不吃你这一套对对那他们的那种金钱观念财权观念不是我们的这才是财富真正限制了我们的想象力是的

其实我们这一段本来想说聊聊马斯克马斯克就是非常典型的在这个阶段的技术领域可以说是也是奉上神坛的一个人物他当然有很多也可以能像川普那样被指摘的地方但这些指摘对他毫无作用的他只要能够保持住他作为一个先进的生产力的代表对

他就是可以依然是成为这个自恋的中心的大幅度的收割对他的崇拜自恋者理论中有一点是自恋者都是保守的这个也是我看书中很受启发的一点自恋者出现在你面前当你无法判断的时候他通常包装的自己是非常有先进观念的是为这个世界理想主义所奋斗的这样一些人但是自恋者是不会 change 的

就他内心是非常非常保守的因为他是需要保护自己的核心利益的所以他是不会让渡自己利益而为世界和平和世界理想做贡献的人就是说他可以研究那么多高精尖的科技

让他依然无法平等对待女性你这个要对他们来说超纲了什么叫平等对待女性没有生那么多孩子就是我那天听那个是猫咪那个博客他们不是有期讲马斯克有一点我还挺受触动他们就说马斯克做了这么多高薪的企业他真正的点在哪儿

就是在于对于人类缺陷的憎恶就是对于自己局限的憎恶他就认为人是应该怎么怎么样所以他要应该上火星应该对但是是他想上火星你说全人类真的想上火星他有征求我的同意吗

没有他认为一个完美的人类应该想上火星你知道马斯克非常破防就是他的孩子变性了就是改变性格这种事情女人不生孩子这种事情对于马斯克和川普来说都是无可忍受的

他们是非常非常保守的价值观这个也挺符合我对于某些 NP 的观察就是他们出现在公众面前的时候是非常非常进步的和理想的可是只要你跟他们一接触你就会发现他们内部腐朽的一塌糊涂 NPT 很有意思的点是他们一定有他们露出底牌的时候

低帕可能没有讲的是如果你有一个自恋型伴侣的时候你少择三五个月多择一年你一定会觉得不对劲就是因为这种人装不久维持理想自我是非常非常困难的对于所谓的自恋型公众人物他们也是装不久的他们一定会在某些领域露出他们的底牌有的可能是性别议题有的可能是环保议题有的可能是公众理念议题一定会露出底牌的

所以说这也是判断他们的一个标准现在他们强强联合了对怎么办有没有人研究一下 NPD 的男性友谊我觉得伴侣型的那个刚才我们就拆解的很清楚了其实我还挺好奇如果两个人都是 NPD 还是两个男性

会发生什么我好想看马斯克和川普的关系研究啊有些人会说他们俩会走向弊异对对对我也看到了可能是因为全能自恋者是无法跟另外一个全能自恋者和平共处的有一句话不是还说你不可能在一段时间里骗过所有人也不可能在所有时间里骗过一个人但我就想看他跟那个类似于罗伊科恩那种到底是谁玩了谁

可能看谁的抑郁更大吧谁吞灭了谁想看《飞黄腾达》第二部然后关系变成川普和伊朗马斯克是的可以补充一下性别视角吗因为确实在几乎所有的数据都会提到男性的 NBD 患者占四分之三以上的

这个跟从小大家都在处在这种个人异性主义叙事中有关受到这个教育有关而且压抑情绪他们从小没有习得一个正确处理情绪的出口和正确处理情感的出口就导致他们长大之后很多人是不知道如何与他人形成一种健康的互动的他们眼中只有被吞没控制被控制的关系而且父权制就是要求他们

必须成功如果不成功你连个男人都不是等等这些东西也会强烈的让

让他们一定要处在一个非常高的自恋水平并且要非常认同弱肉强食这套价值观我觉得这个也对我们如今的新的共识的形成也提出了更高的要求和更高的能力我记得 2010 年到 15 年左右我特别特别喜欢看美国的脱口秀就是政治脱口秀川普竞选时他当选之前是美国脱口秀的春天就你能看到

花样百出质量极高的政治脱口秀但是今年我又看这些脱口秀的时候

我突然发现就没有什么感觉了我特别喜欢看一个叫 The Daily Show 就是每日秀它的主持人叫 John Storr 中国网友老翻译成为囧司徒嘛他就是 15 年宣布退休的 15 年是川普以共和党人宣布竞选 16 年他当选美国总统今年 John Storr 又重出江湖肯定是为了这个美国的政治大环境着想他还是想做一些反川普的努力嘛但是我看他今年的节目我都有一种非常的疲惫感嗯

这种疲惫版不是说它不精彩了它的所有的政治拆解依然非常精彩对于政治谎言的观察依然非常犀利可是我的疲惫可能也与现状的疲惫有关那又如何你已经习得性无助了对我已经习得性无助了你就觉得不会有什么改变了这些讽刺也不会起到什么作用是的我虽然也不是美国人民啊我只是非常隔岸观火地看就是我需要的不是拆解的力量我需要是建设的力量嗯

就是 get things done 就是我需要你告诉我治安不好怎么办好 下一届的这个竞选口号 get things done 你老吐槽川普强硬的移民政策但你只字不提移民对于美国治安的混乱就你逻辑上你总觉得他在避重就轻那你怎么办呢所以说你老听这种讽刺的东西你在现实世界中你会觉得他非常的脆弱

和空有激情如果你是一个美国沉梦的大多数你会看到这些东西也许你就会冷笑你告诉我它不行你告诉我谁行就是你很能感知到水温的变化吧

那刚才我们聊完了今年是自恋者大获全胜的一年那与之相对的话今年也是自恋者一败涂地的一年我们刚才讲了很多 NPD 的概念包括人格特质的拆解但这些大量的理论研究都是来自于西方心理学西方精神分析他们写的很多的书籍或者资料包括我们上一 part 讲川普也是那我们这一 part 其实很想聊聊中国的情况比如说自恋这种人格在中国它独特的特征是什么

今年说他是一败涂地的一年主要是想说因为这个标签的泛化流行导致自恋这个行为开始被大家更多的审判和指控了我们可以罗列一下这一年从春节的审判春山雪到审判周迅陈坤黄磊周玉彤麦琳杨子等等

其实对所谓 NPD 这个标签的审判是贯穿这一整年的而且当我们说一个人是 NPD 的时候其实我们想说的是这个人缺乏同理心有优越感浮夸傲慢很喜欢寻求认可和崇拜有控制欲以自我为中心以及情绪容易失控其实我们想说的是后面这一大堆这一大堆其中几个或者是整个这一大堆并不是想说的是我们之前讨论的比较严谨的这个 NPD 我们只是想说这个人很自恋是的

对这个逻辑从川普到了春山学对因为我们就是这么没有逻辑哈哈

因为确实是就是怎么说了就一个是并不是我们就是没有试图在中国找那样的类似于这样的典型的文本和人物对是比较难找但是在中国我们还是大众传播现象为切口进入的文本分析所以说大家如果这时候听到说这个逻辑如此端烈事实就是这么端烈是因为确实它在中国的使用

是作为最大最广对真人秀嘉宾对明星对艺人的使用是最大范围的使用而不是用在一个更严肃或者是更重要的公共生活领域说得非常好那

那因为刚才我们主要讨论的是西方研究或者是西方语境下的 NPD 我觉得我们现在可以讨论一下中国语境中的 NPD 有什么典型的特征就是我们看的关于自恋者的资料使用的意象也都是西方的比如说自恋者这个词就是 NarkosisNarkosis

领水而照的水仙花这是一个希腊神话中的意象还有飞猴指的是自恋者的追随者和为他摇旗呐喊的人这个意象来自于埃里斯先进漫游记就是

就是他等于说是用了西方传统文化中的种种的意象来让你理解什么叫做 NPD 但是我们确实是在中文教中很少看到有能够等同的这个概念如果说我们上一期讲卫生巾的时候讲到说呃

医学研究没有考虑到女性的一些经济的特征的时候我不知道这个心理学它有没有考虑过中西的或者是更在地的一些心理的特征所以如果接下来我们可以讲讲我们自己的观察或者是阅读体验也是完全不是说非常专业的学术性的仅仅只是观察和体验

因为我看的不多就我自己感受啊我觉得西方的讲自恋的时候它基于一个大的文化背景是个人主义但中国讲到自恋或者是说我们看到关于自恋的反应的时候也许它

一个大的背景是我们是有一个层层嵌套的权威结构或者是威权结构比如说其实很多人会提到自己的父母可能是自恋者对就是相比伴侣你会发现大家对父母好像更加关注对对对这个是非常典型的中国的这种儒家文化中的家庭结构是的是的就是因为中国整体的社会结构就是大的权力结构套着小的权力结构嗯

并且我们是有一个集体主义作为我们的底色所以家庭其实是最基础的权力结构和权力单位是君君臣臣夫妇子子中坚实的一环父母就是我们能够接触到的最早的权威他们自觉或者不自觉的实行者他们以为的同时也是这个环境告诉他们

权威者应该有的样子比如说打压你的感受他没有边界感喜怒无常冷暴力滥用自己的权利没有给你提供一种安全的亲密关系你无法信任他们这些都会在你长大之后复制到你的亲密关系中就当我们再去看说今年这一些所谓自恋的现象的时候我经常会感到一种

很强大的说不清具体的缘由但是又能明显感受到其方向的集体情绪就是比如说看到某些事件的印记反应比如说看到麦林的时候热评居然是我妈也这样对甚至有可能你过去的自己也这样

所以你是一种非常复合的情绪指向你父母的指向过去的你自己的指向其他女性的然后所有这些情绪复合在一起让你无法识别只能很模糊的说那就很买零好了是的而且这种对于伤痛的辩认是如此的温准狠就他这个人物一出来他什么都不用说你立刻应激我甚至认为是一种集体的创伤然后这种创伤

一直以来都是不可见的不讨论的于是他就代际传递了下来是的 是的然后这个时候你看到这样的人物形象的时候你会感到愤怒首先你终于找到了一个可以指责的对象其次你发起你的怒火没有任何代价

你就可以尽情地把你所有的这种压抑许久的创伤也好愤怒也好发泄在这样的一个真实的人类身上或真实的现象身上所以它会形成一种强大的这种集体的情绪在看很多社会事件的时候我经常会感到大家非常非常容易指认自己为受害者就是面对任何事情都有强烈的委屈感他会其实哎呀我又

又拿麦琳和李航亮举例子就是我们发现委屈感的带入是可以随时替换的就有的时候我们带入到麦琳的委屈感里头觉得自己没有被丈夫所照顾或者是经常付出了一切但有时候我们可以带入到李航亮的委屈感里面但永恒不变的是委屈感就你永远循环带入在一个受害者的角色之中这也是一种强大的集体情绪我感觉这种委屈感就是来自层层嵌套的权力结构下的无

无法发泄的委屈最终指向一个我们能够够得着的指责对象比如母亲比如艺人比如 208 比如这样的人就是如果你细细的去分析这种恨意或者这种强烈的愤怒源头是哪是的就我们看似在审判权威但是我们没有审判绝对权威我们审判的是我们够得着的权威

我看中国的当讨论到自恋情结自恋受害者一些感受吧我们在做资料的时候我们发现好多年前有一个研究或者说有一本书它其实跟 NPD 或者跟这种自恋人格特征有非常强烈的呼应那本书就是伍志宏的巨婴国因为在那本书当中他提出了巨婴这个概念主要就说的是

成人这个人已经是成年人了但他依然是一个婴孩般的心理结构巨婴心理有两大特征现在看起来真的非常像 NPD 的中国研究那其中一个特征就是共生那这种共生特征就是跟我们刚才讲的家庭观念啊集体主义观念啊有非常强烈的关联性就是一个家庭当中多数人都会具有这种共生的特性父母会理所当然的把儿女视为自己的一部分

那儿女对他们来说必须是可控的儿女们也不可以违背父母的意愿那从这个家庭再扩展到社会那在一些特殊的年代某种程度上那个时候我们的整个社会都是一种共生关系就你的任何行为你要优先考虑集体的利益你的任何的思想也要符合大多数人的想法

因为你和其他人是一体的你并不是一个独立的个体那第二个点就是简直是不能更符合 NPD 的特征啊那第二个特点就是全能自恋全能自恋什么意思呢这个特征就是说我一动念头世界就得立即按照我的意愿运行世界如果不按照我的想法来我就会愤怒甚至大哭大闹

这个其实是婴儿早期都会有一个全能自恋的阶段就是你觉得世界是以我为中心的世界围绕我转的然后我哭了我父母就会马上采取什么什么措施那这种全能自恋的特征在国人当中又发生了两个极端一种人就是保持这种全能自恋还有另外一种人是严重的压抑了自己的全能自恋的心理因为你的父母不允许

所以你从小到大你就是特别听话然后完全压抑自己内心那种谁也管不了我的那种权能心态你就一直压抑他但是等到你有一天当爸妈了当父母了你这种压抑就会完全的释放然后对你的孩子表现出一种你什么都得听我的展现出一种所谓的自身无所不能的状态

那这个时候这个孩子就会进入到这个循环不管你是保留了这种全能自恋还是你压抑了这种全能自恋等于有了孩子再爆发总之都会让这个家庭陷入到大家很多在评论区会讨论的原来我的父母是一个

自恋的人格所以现在回头看这本书虽然它的逻辑论证可能有一些粗暴因为你再回头看那个书的目录的一些小标题的时候你会觉得措辞非常是大胆很像我们今天的这个抱言的环节

但是我现在看我会觉得它应该是一个非常结合中国的文化对这个自恋对巨婴甚至是有一种国民性格国民特征的一种描述虽然我们可能没有在中文语信中看到很多关于我们中国人心里的一些理论书籍但是心里作为一种巨大的集体物语史还是从我们各个的文化现象中冒了出来

对它会以各种议题的形式呈现不论是对于公众人物的这种审判或者是对于文化产品的一些元素的体现都能看出来某一些迹象对

其实我以今天的视角再回头看巨婴国这本书其实我觉得里面是有比较明显的厌女的因为他会提出说女性要为整体环境的情绪化负主要责任孩子成为巨婴很大原因在于母亲和他之间的关系那其实在心理学当中很多时候都已经把这个所谓的母亲换成养育者了因为不然父亲就从这段关系当中

彻底隐身了就是我会觉得在谈论到这方面的时候其实他没有考虑到背后更大的结构性的问题你只看到了这些发疯的妈妈但是没有去讨论为什么他们会发疯为什么他们不能给予孩子那么充足的爱的教育这里面不光是个人的责任也有时代环境的责任对但这本书的好处是就它很有针对性的是对中国人的情感模式进行了研究是我们刚才说的

种种的研究当中考虑到典型国人特征典型我们经历的时代的阶段历史的阶段作为重要要素的这一 part 的最后一个段落我们想聊聊媒介的影响可能这也是我们比较看重或者比较擅长的一个方面吧也讨论一下说社媒或者社交网络对于形成自然文化到底发生了什么样的作用我们还是可以以一些文本切入吧因为这样可能讨论起来比较方便

一个是我们都看了一个电影叫做《收购了自己》它是一个挪威的电影非常喜欢这部电影因为它也是这些年比较流行的那种身体恐怖题材就是类似于某种物质那种但是

你看你就觉得不要再看某种物质那种伪 21 世纪作品了就是收购了自己非常非常当代是的他的原文名叫 Sick of Myself 就是非常厌恶自己嘛然后这个故事他其实讲的是有一对情侣这个其中的男方是当代艺术家他是以盗取的设计获得了名气而且一直是关注的中心然后呢这一 part 其实他也讽刺了很多当代艺术啊

然后情侣当中那个女方她非常想要获得关注然后她就开始在黑市上买来一种俄罗斯的抗疫药让她的皮肤上出现了一些红斑然后用这种身体变异的方式来引起身边人的关注和同情并且她还试图以受害者的姿态

渴望获得名利比如说当模特啊当名人啊等等等等就这么一个故事我在看这部片子的时候我会想到是不是北欧一直在关注这种非常现代的议题因为我想到比如说瑞典拍方形和悲情三角的那个导演卢本之前大家也都看过那个也是挪威吧反正是北欧的一个电影叫世界上最糟糕的人嗯

然后我还看到人说收购了自己这个片子应该叫世界上更糟糕的人他其实讨论了几点比如说网络世代这种近乎病态的自我迷恋渴望成为人群中心渴望成名然后包括整个社会的造假文化这种造假文化当然也包括了网红啊打造人设啊

在网络上虚构自己的故事啊等等等等这些你可以说这对情侣的男女双方都有典型的 NPD 的特征但其实我觉得女性那个层面会更丰富它还多了一层就是它作为女性被忽略的那一点因为比如说一对夫妇共同打造事业虽然这个事业本身是虚假的但是这个女性是长期被忽略的嗯

然后这个男方不会对外承认这是他的妻子或者去对外承认他的劳动等等这是一个非常典型的女性的性别处境所以导致他所要成名所要成为人群中心还有一个额外的动力就是他要获得男友的关注关心故事总结成一句话就是一切的行为动力都是为了被观看不被观看则没有意义我们现在在社交网络上大家都很推崇说一段关系当中我要被看见嗯

但在这个故事当中他讲的是求求你看见我如果你看不见我我就要不择手段渴望被凝视然后被凝视就等于被爱然后渴望痛苦被看见只有痛苦被看见痛苦才有其价值他大概是讲的这么一个故事我觉得完美地阐释了这个社交网络时代

整个对我们自恋文化的塑造这必须独特才能够引起别人注意嘛你必须特立独行才能够上杂志封面但是你怎么才能特立独行呢他选择的方式就是让自己的脸受伤这个是一个特别有象征意义的举动是因为你想获得性能技能或者你真的想所谓的特立独行是很难的怎么办呢就是你破坏自己的脸

然后这是一个非常非常有标志性的举动就他因为这个被破坏的脸拍照上展览上杂志被人注意并且这个脸就是他痛苦他所有价值的展现这个电影中还有一点是他其实就北欧拍这种黑色喜剧是非常非常在场的他同时讽刺了艺术界这个行业塑造了这样的人格因为里面有一个邀请他上杂志的主编吧就是那个女主编请这个姑娘到他的办公室谈话的时候给他了一份协议

就上面说是我对你的身体状况完全免责这个时候有一个逝者给他端水那个逝者是个盲人我看到那个时候我觉得这个北欧人真的是

太刻薄了你看这些电影的时候你会发现他每一个细节他都不要放过一次嘲讽的机会是的他就说这帮艺术圈里的人已经装逼到什么程度就是来为了显示自己打引号的多元然后请一个完全不适合他岗位的盲人来做还让他去倒水就是一个非常高难度的一个操作

对而且他选择了一个看不见的人来彰显自己看到了他们就是这种高明的讽刺是的远远比我们的红男先生说爆款好

我真觉得这个受够了自己可以成为一些导演的这个灵感素材我看完就想说其实我们国家有远远比这个电影中表现出来的更丰富对更夸张的社交网络现象对因为我们有抖音和快手对虽然他们也有 TikTok 但其实在这部电影当中

好像对媒介方面的展示没有这么的是他们可能就硬死对硬死然后我就想说我们有直播我们还有现在有团播我们有种种各种丰富的关注的形式包括你记不记得上一次你聊那个健保的时候你有个观点很有趣就是为什么听权的健保是我强烈怀疑他为了讲听权我也

我也为什么听起来会很精彩是因为它有个镜头翻转它对方一下就翻转到另外一个空间了但直播这个事情就永远对着屏幕的你这个屏幕是无法去所谓翻转到另外一个世界即便你这个直播间有 12 人在场你是一直在说话如果这时候有一个外太空的视角在看着你的时候你是在自言自语的你看中的只有你的脸

这是一个多么好的自恋文化的意象对这也是戴老师的之前我们跟他录播客的时候他的观点他就说屏幕重新结构了这个世界而且我们整个世界其实也被屏幕框住了因为大家知道那个全能自恋就是有一个很重要的心理学上的机制就是镜像机制就当这个小孩第一次照镜子的时候他在第一次发现这个世界上是有他者存在的嘛

那你从大的方面来说被屏幕结构的世界就造成了一个心理学上的镜像机制你可以说我们每天都在揽镜自照包括这种全球性的自恋文化最典型的特征就是自拍的流行自拍已经变成了一个正猴型的特征就是背对美景

面对虚空摄影头完全对着自己它不光是一个看自己的行为因为当你看自己的时候它同时就是不看环境不看世界不看他人就是这一切美景也好展览也好他人也好全是我的背景只有我充斥着那个屏幕

这就是一个很典型的自恋文化的特征我就很希望中国有没有这样的影视作品能够讲一讲这样非常非常当下的青年文化对对对每一届中还要有一个自恋倾向就是选马推荐嘛这个其实我们都讲过很多次了就也不赘述《新奇解放》这个词已经如此的过时嗯

你会精确到说你自己在减防的哪一层对就有一句话不是说是没有两篇书页是相同的吗我觉得世界上没有两个人目前他的认知渠道是一样的嗯

就我们每个人也许在受了同样的教育上了同样的班但是我们收到的这个认知可能是完全不一样的对所以说我甚至很期待说有什么悬疑剧可以拍一天这样点对这个也是戴老师说过他这点说的非常对他说自恋文化会很好的配合一个控制的社会因为这种东西会直接诉诸于你的身体掌控你的身体提供不同的刺激源来给你提供一种

快感的体验他就说你可以设想一下一种非常恐怖的法西斯主义不再需要刀和枪也不再需要集中营和毒气室而是让我们沉迷在一场一场快感当中消灭和掌控你就是你并不是会被别人伤害是让你沉溺在一个自恋的舒适的环境当中他就操控你了我突然懂了你突然懂了

对就是当你自恋的时候你是最好操控的是的非常舒适我昨天看那个钱欣一的最新的脱口秀嘛然后他有一段对于社交网络操控性的说法钱欣一是美国的一个马来西亚华裔的脱口秀演员他是一个顺着男视角讲的他就说到了一定年龄之后就是我们顺着男就很想健身嘛然后你就开始看 YouTube 然后你就看他的视频看他推荐的视频嗯

看了五个之后你突然就想我要去烧国会山了因为他完全是说你欲望下走的对一开始只是想健身可是这个顺法就说你想不想干点别的

这个东西一定是顺着你的欲望往下走对对对然后就把你的毛捋得越来越顺然后你就会被煽动到说我们要不要去围攻一下国会山因为国会山事件是美国政坛一个比较著名的这个事件嘛他就讲说社交网络对人的操控性就是在你的舒适区域和信息流逐中无意识地对你的

欲望即时进行了一种操纵这不就是刚才戴老师说的吗是的直接诉诸你的身体掌控你的身体提供不同的刺激源给你带来源源不断的快感的体验最后你在这种快感当中消灭被掌控甚至死去

好黑镜啊好黑镜啊真的好黑镜黑镜应该拍这个是的黑镜拍过吗其实拍过就黑镜现在看来是非常非常先锋的剧情后来我自己的感受就是世界的发展甚至超过了黑镜的想象因为现在我们有 AI 现在有各种各样

合成的照片合成的视频 Deepfake 有各种各样甚至是非常小众渠道的那种想象了黑镜拍的可能还是大的这种结构性的东西所以我觉得现在会培养各种各样的自恋者如果你不愿意不过你不努力你是不会看到与自己观点相左的观点的你可以永远就是如果你认为 A 是对的

他就一直给你推 A 是对的然后你就认为 A 就是对的这个时候你看见有人说 B 你会觉得非常的愤怒怎么会有人认为 B 是对的对啊然后你可能要非常努力和自觉才能打破这个减防不知道大家有没有印象每次

就是戴老师讲到电影的时候他都会把四个字放在最前面就它是一个望向他者的艺术就是看见别人并且忘却自我的艺术自恋时代是不是预示的电影的必然笑话对 用说也能理解为什么电影不好看了可能不是电影不好看了只是我们不愿意看了因为望向他者是一个抬头的动作嘛

而看着屏幕看着自己是一个如此舒适的可以躺在床上完成的动作所以自恋文化确实是现在全球性的一个文化它是我们这个时代真正的黑镜是啊是啊

我刚才聊完这样一个自恋的时代既让一些人大获全胜又让一些人一败涂地现在正好也到年末了大家听到这期节目的时候我们很快就要步入新的一年了我觉得我们可以在这里聊一聊过去这一年我们感受到的我们的环境下非常强烈的集体情绪是什么在讲个体之前我想补充一个业内的信息吧因为大家都知道今年的短剧是非常红火的它可以说是内容制场上

唯一盈利的点然后我们国家今年微短剧的规模达到了 504 亿元比电影要高也许听我们播客的听众不是短剧的受众但是不要否定一个事实是它已经成了未为大观之势有的时候这就是信息减防我们可能都觉得谁去看这些东西不好意思它已经达到了 500 亿的规模

他的人设一般都是总裁啊首富啊然后情节都是重生啊逆袭啊什么的提到这个就是想提到一种情绪就是在跟短距制作公司的人有聊起过呀他们会讲说创造这种短距的流量密码在于碾压二字

尤其是阶级的碾压就是一个典型的场景就是当你受到了职场老板的各方面的气的时候突然你亮出了你的真实身份你是这个公司真正大老板的儿子这一个时刻的碾压感在你可以看到所有的这种关键词总裁首富重生逆袭中是核心这个碾压包括其他方面的碾压比如说时代的碾压我在 80 年代的后嘛

我在长征路上开超市对对对各种穿越剧都是这种碾压感就是爽感的来源如果说今年有什么激励的情绪的时候我会觉得大家在一种难题丛生的这样一年

会非常沉迷于一种碾压的爽感当然这是相辅相成的就是因为很多现实问题我们也没办法解决我们就期待在一个虚构的幻想中看到了我对于困难的碾压这种碾压通常是财富阶级带来的我今年感受到的一种强烈的时代情绪是大家会比

比较把自己放在一个受害者的位置然后比较的体认自己是委屈的无能为力的面对这一切我是渺小的无能的被操纵的而我什么都做不了的这样的一个很被动的位置整体性的习得性无助对习得性无助是一个心理学概念嘛就是说一个人在长期被打压的状态下你慢慢的你就不相信自己能做什么了

然后你慢慢的变成这个打压还没有到来你提前就感受到一种无助的状态了我觉得这个太适合形容我们现在的集体情绪了我现在感受到的不是一个人的喜乐性无助我感受到的整个弥漫的环境就是喜乐性无助就是我什么都做不了但是这种什么都做不了呢又有几个典型特征

一个特征是无原则的怀疑就是说我怀疑很多事情因为老出现什么反转呀这种现象频繁发生之后你就会陷入一种无原则的怀疑你觉得一切都是不可信的然后第二个特征是有意识的虚假

第三个特征是不反抗的分识这个其实是我看周连的一篇文章他讲说从犬儒主义到狗制主义大家都知道犬儒主义这个词嘛他说这个词其实已经不再适合我们这个时代的特征了更现代的形态应该是狗制主义所谓的狗制就是说像狗一样出于求生本能的街头智慧

是这样子然后关于这个狗制主义的特征其实就是我刚才说的那三个点狗制主义会怀疑一切看穿一切尤其是看到任何积极向上的正面例子都会习惯性地把它们视为更低劣事物的伪装这个在云灯厂非常典型是的就是我们看到

正面例子我们一定是不相信的这肯定是假的肯定是骗我的然后这种自动化的反应模式会让狗制主义者以为自己在思考实际上是放弃了思考然后还有一点很典型的特征就是狗制主义者愤世但不反抗你会发现我们审判一切

但我们躺平了对但我们其实审判的是我们可以够着着的人我们不审判那些结构性的问题而且他们会非常热衷于反讽和玩梗开彼此心照不宣的玩笑这个就更典型了我们简直

都可以梳理出无数的梗啊滥数于心从青团到薰鸡到奶皮子到咖啡到心趴上然后在这种玩笑当中获得片刻的良心安宁享受这种智力和道德的双重优越因为玩梗的时候你就是智力和道德的双重优越而且你还会很开心你这个时候你就会在形式上完成了一种反抗的姿态然后以便于第二天继续心安理得地参加盛大的假面流行

我觉得这话写的太狠了但是又好准确是的确实是他说这就是我们这个时代的生存之道就为什么大家都这样也不是因为大家故意想这样子我之前在微博上发过一句话我说我有时候会觉得是大家都被 PUA 成了这个样子就是它变成了你的一个生存法则你知道这样可能是不好的

但你就变成一种你的街头智慧你就通过这种玩梗啊开玩笑啊怀疑啊

不反抗但又愤世嫉俗这种方式把你的情绪给宣泄出来了以便于第二天你继续当你的牛马而且很实用地说这种宣泄是可以获得流量的大规模的曝光和流量这又完成了一种全能自恋的建构这都是环环相扣的就正因为我们可能是自觉或不自觉地进行着苟治主义就导致我们在幻想中会想象我们会碾压别人因为实际生活中

你一起头都碰着天花板了你还碾压谁啊但我们想象中我们可以想象说可是我爹可是富一代他可以把天花板全部都拆掉会在实际中会依赖一个强者会依赖像川普这样的人会想象他们会带领我们回到一个辉煌的过去对那个无数不成林的朱老师美国大选当中他对瑞士代的年轻人的观察他当时有一个总结就是他们充满了怀疑但又渴望意义

那这个时候川普的出现就非常容易满足这个所谓的意义这个也是我觉得很有趣的观察就像川普这样从旧媒介时代和旧时代走来的人真的更容易建立起意义感可能是新时代长出来的人就网络时代你建立意义感非常容易被消解的但是你从旧时代走来所携带的一切那种东西不管大家认不认可

但它是建构性的刚才你说它所谓的从旧时代走来但是你没有想到它对于年轻人而言它是新时代或者说当它开始使用媒介的时候它就是用的是川普塑造的那个媒介环境就是纽约时报是不可信的是的那样一个媒介环境这就是它目力所及的一个最强出现在它视野当中的一个人而且还有可能是

就是对于新时代的人来说也许川普才是个更新的时代因为我们所说的新时代是相对于比如说对我来说网络时代就是很新因为它不是我成长过程中经历的时代但是也许对于 00 后之中的人网络时代就是他们的就是

旧时代而川普所携带的那种强烈的建构性强烈的吸引力和强烈的我领导你们去向一个更伟大的过去的那样的一个精神力量对他们来说是新的没有见过的东西因为他们在王耿或者是肖解忠长大的时候那我就是需要知道将来是什么呀

是的也许世界就在这样一个心中这里面有一个巨大的时差的错位是的就刚刚我们分析了很多很多这个时代的因素就是刚才小刚说很多人就觉得自己很委屈认为自己是所谓时代的受害者怎么说呢就有时候也会观察到说当你认为自己是受害者的时候却

并不吝啬于向他者施展网暴或指责因为网络本身它有具有匿名性和不可见性嘛所以说当你认为自己是无意中或者是非常微弱的发出这样反对的声音的时候也许它汇总到一个具体个人身上是洪流所以说这种中间有个悖论就是当你认为自己是暴力的受害者的时候同时也成为了暴力的施育者嗯

所以说在这一趴结尾的时候我觉得我们也不能呼吁什么我只是说在这样的环境中成为一个更有觉知的人是很重要的事情今年我真的在认真想一个问题就是我们只能处在一个习得性无助的状态吗还是说我们其实还是能做点什么的

或者说我们不是我们想象中那样无能为力的因为不管是舆情的构成还是网络意见的构成其实是我们每个人参与其中的甚至包括整个社会的构成也是我们每个人参与其中的如果每个人都觉得自己是无能为力的那这个情况只会越来越糟糕下去我觉得关于这个问题思考我们可以在我们年终的节目当中去讲

因为如果我们讨论到过去一年重大的社会新闻重大的舆情那一个很核心的议题就是我们在舆情当中的位置是怎样的对

我们

我们最近也都体验了简单心理的心理评估服务接下来我们就跟大家分享一下我们做咨询的经历也跟大家聊一聊这一年我们自己内心世界发生了哪些变动我们遭遇了哪些心理危机哇塞这么重大其实这是我第一次比较系统的做心理评估几年前疫情期间我做过一次简短的心理咨询但那个时候是没有办法线下见面的

我跟咨询师是通过视频聊的总是感觉隔了一层这是我第一次进到一个咨询室里头坐在一个咨询师面前今年其实我心理状态不是特别好遇到了比较严重的心理危机也进行了一些科学的干预吧

坐到自行车面前的时候我还是非常非常紧张的因为对我来说我需要克服一个去信任一个陌生人的心理障碍估计很多朋友都会有这样的障碍对我那个自行车是看上去年纪跟我差不多大它非常温柔提供了一个比较安全的聊天氛围我不太擅长去讲自己经历了什么但是如果有一个安全的氛围的话其实人是需要讲自己经历了什么的

因为语言是一种强制性的逻辑它会迫使你先历清自己然后建立自己的叙事清晰的叙事会让你获得一种秩序感就是一种你知道你自己发生了什么的掌控感而且只有你自己知道发生了什么你才知道接下来要怎么办在这个过程中如果有专业人士的帮助会让你更有效率地完成这个过程

就当你遭遇心理危机的时候安全的氛围和专业的帮助我觉得还是非常非常必要的就是我记得在咨询的后半程啊他说一句很简单的话但是我印象很深刻然后就是在快结束的时候他突然就说

你很坚强这句话虽然平平无奇也不是什么金句但是咨询师的能力可能并不体现在说跟你说一些金句对对对他可能就是在一些他认为很合适的时机即

给予你一些就是并不越界的支撑对而且我听到这句话我真的是一愣然后我就按照惯性说我说谢谢你但是我心里还是有一种就是当一个很陌生的人而且他非常非常专业啊他也这么说那我可能确实就是这样确实就是一个坚强的人对其实后来有一次我也是跟 J 老师聊天我也频繁地发出了好多你好坚强啊这样的感慨但其实我并不知道他跟咨询师有过这样的对话对

就是你好像得到一种确认我会一直在想这种确认到底是啥这种确认可能有点像就是你还是被看到了对就是你的经历并不是

毫无意义和毫无价值的而且你还是重建了就像我们刚才讲那个 NPD 的时候你的那个断臂残缘被看到了并且他看到你又重新搭建了自己对拼凑了自己是的你给自己建了一个新的房子咨询结束之后咨询师就给我出示了一份心理健康方案里面提供了他对于我们这次见面的看法里面有一句他说的是你有很好的自我察觉能力愿意尝试心理咨询的方式或许代表着

这是一个你愿意在专业的陪伴下深入了解自我恢复稳定的机会这些资源和力量是你内在很好的驱动力熟悉我的朋友可能都知道我之前其实因为抑郁接受过两年比较系统的心理咨询其实我收获非常非常多就是我觉得我

获得了一次内在成长的机会然后我现在对内在成长有一些自己的理解我觉得就是把那些深深伤害过我们的东西识别出来不让它变成某种损伤自我和损伤关系的模式不断循环因为这个模式你会带入到很多很多关系当中也会带到你和自己的关系当中

然后你要再找到深藏其中的自己真实的渴望就是你为什么会形成这样的模式你最后要从有意识变得有选择就是你要知道说哪些部分是需要被觉察被理解的哪些部分是需要去选择去改变的其实辨别这两者也是很艰难我刚才描述这都是一个心理成长的过程我觉得心理咨询帮助我逐渐地

慢慢地能做到了这一点那从 2019 年逐渐走出抑郁后我说这个抑郁就是病理性的这个抑郁我

我其实是主动停止了咨询当时我是希望自己能够走出这种无止境的自我分析当然这个前提是我已经做了足够长的时间我当时的想法就是我要多多做事多多把我的目光从自己转向投向更大的世界所以关于简单心理的这种心理评估服务我可能跟大家的使用场景不太一样

我是几乎每年都会做一次像每年的体检一样我想重新定位我的心理健康状态我想知道说这一年我生活啊工作的变动是怎么作用于我的内心世界的然后在这种背景下我该怎么更好地关照我自己像这次在跟咨询师见面之前他让我做了三份专业的心理健康量表一个是焦虑自评量表一个是抑郁自评量表还有一个心理健康症状自评量表

然后我今年的情况也可以跟大家汇报一下感觉在念自己的体检就是抑郁我是没有的然后心理健康症状是无异常然后但焦虑是重度那个顶格是 21 分然后我拿到了 16 分对因为我的 2024 年其实处在一个

其实很猛烈做事的状态而且是一个很多现成做很多事情的状态可能有些朋友刷我微博的话会觉得这个人状态很好每天都在发自己的节目或者怎么样的但其实我身边的人包括我自己知道说以我非常非常多时刻我是非常非常脆弱的

然后很无助的感到很无能的甚至还会很孤单所以我年底当中得到了一个很重要的启示就是没有人是可以在不停做事而没有损耗的你可能就会在一个瞬间突然就崩坏了比如说我就会经常反复地处在这种焦虑的状态我当时还跟咨询师描述说就像那个马戏团的抛彩球表演

就是我感觉每天都在抛这个彩球然后每个球都不能掉在地上对我的要求就非常非常高我的神经就时刻紧绷着然后我还总担心说会发生坏事总担心这期节目做不好下期节目做不好总担心这期节目好了下期节目就不好

总之就产生了很多这样的消耗那所以在这次的心理评估当中我和咨询师都主要的聚焦在做事的焦虑这个层面他就详细和我捋了捋我目前面对的情况我身边有哪些知识系统以及我的自我觉察能力怎么样很神奇的是我咨询师最后的反馈是我觉得你可以嗯

就是目前这种焦虑情况对你是正常的,对你是可控的,他说当你想做好一件事情,那你就会对反馈感到焦虑和担忧,这二者本身的对冲是不可避免的,然后他跟我说,你只能迎头而上,你可以寻求更多的支持,但你也只能迎头而上,因为我过去接受心理咨询,就是通常收到的反馈都是你要退一退,就是,

这个事你搞不定了你就可以退一退但我这次就觉得很受鼓舞我就觉得我是不是也健康了很多就是我最近是跟我的意见反而不是退而是进所以我自己也在揣测说我们那天聊了非常多我讲了这几年女性主义对我的帮助包括我身边的这些姐姐们对我的帮助然后她也非常认可这本身就是一种力量是的

然后在结束这个咨询的三五个工作日之后其实我也收到了刚才 J 老师说的那个心理服务方案嗯就是基本上每年做完评估我其实都会非常认真的珍藏他给我写下的那几段话比如说有一年我收到了就是说他说读独立的读是一种很可静的生活方式但不是唯一的生活方式然后他就觉得我应该更多的与他人与世界获得连接嗯

因为我是个很孤僻的人对然后我今年收到的就是他说在我们的讨论当中我看到你是一个非常有力量的女性然后他说成长背景包括父母的养育方式让你比较早的独立你一直在以哎呀这都是在夸我的话就不念了总而他就觉得我一直对自己要求比较高这是你非常有力量的部分然后同时也能看到比如说我也从身边的人当中获得了很多情感支持和事业发展的支持

然后这些资源和力量也是你内在很好的驱动力我觉得跟刚才静姐的那个反馈一样就是他会看看你内在有没有很好的驱动力和支持性如果这些东西没有那你就需要从外部获得更多最后他就说我相信你是可以的对哇真的是

我光听着都觉得还是挺有力量感的其实我日常生活当中我也经常会收到私信关于怎么寻求更专业的心理帮助大家的描述通常都很模糊因为就像刚才静妮讲的有时候你能用语言厘清自己的问题清楚地描述出来自己的问题很不容易就很不容易而且这也是你在咨询室当中你需要和咨询师共同努力和工作的部分对如果你有一些比如说我不确定自己到底怎么回事我也不知道自己需要什么样的帮助包括

我是否需要心理咨询师如果你有这样的问题其实简单心理的心理凭空服务是一个很好的解决方案比如说如果你不确定我要不要看心理咨询那你可以把它当成首次咨询是第一次咨询去尝试它可以帮助你在相对短的时间内定位你的问题但如果你已经确定你要做心理咨询了只是你不知道我该去怎么找到匹配我的咨询师我之前还写稿说找到一个合适的心理咨询师鉴于

找到一个理想的恋人和一个适合你的理发师之间的那个位置对就是如果你不知道该怎么找寻到合适的咨询师他也可以针对你的问题去匹配一个适合你现在遭遇问题的一个咨询师可以用这样的方式节省一些你的精力啊时间啊费用的成本

而且我们现在有个专属的服务对就是如果大家有兴趣体验一下心理评估的话可以在简单心理公众号回复吸吸服享受专属的优惠线上咨询券后是 199 元然后这是简单心理的新年补贴比平时价格还是要低不少的

就像刚才说的包括三份专业量表 50 分钟的视频访谈以及咨询完成之后的一份专属的心理健康方案如果你在北京的话你还可以去简单森林体验线下面对面的心理评估服务比如说刚才我跟静静都是在线下建的心理咨询室线下的卷后价格是 850 元会更贵一些大家按需选择是的接下来我们会分享更多的面对弥漫的自恋环境我们可以怎么做的一些方式

新的一年都还是希望我们能够努力打造好自己的知识系统给自己足够多的支撑一起去面对世界新的变化那我们怎么来面对世界新的变化呢来我们第三 part 要讨论一下我们首先要面对世界的一个变化就是在这样一个环境当中我们可以怎么做可以怎么让自己更幸福一点怎么做呢你先说我觉得我今年有一个很大的收获就是

投入更大的世界当然这么说非常虚啊我知道现在这个环境中说这个话一定会被各种贴标签或各种的骂啊但是我还是觉得就自我自己体验来说我觉得这是一个很好的稀释你痛苦的方式当你的世界更大的时候你个人痛苦的剂量就会小然后你会看到他人的生活而且是多种多样丰富多彩的他人的生活你就知道自己其实没有什么

特殊的大家都是历史长河中的一粒尘埃然后你就会想想说那作为一个尘埃也没有关系那就怎么过好每天的生活将来如果有机会可以在其他节目中讲讲这一年都干了啥这期节目可能就不会详细讲但我只是说这是我自己

非常非常受用的一种方式吧你能不能举几个例子比如说去年就是这个其实已经写成文章了就跟保罗一起去徒步当时对于刚刚走出疫情的我的状态来说是属于非常非常好的帮助就是你每次跟他走的时候你就会

跳出那种自己的小的困境去看 24 年也在做新的选题因为接触到的是跟自己完全不一样的人和人生和职业所以说每次跟他们聊天或者相处的时候暂时的忘却自己对而且真的觉得世界变大了长久在自己的世界里待着你的思想逻辑是很顺拐的觉得就是这样的

但并不是只是因为你习惯这样了你去看看他人怎么生活他人的困境你就是要这个世界非常非常大然后有的时候会觉得

我就哪怕做一个旁观者去旁观更多的丰富的人生对我来说也是非常好的人生我觉得有一点可以做到的是就是要更多的相信自己的能动性就是依然把自己理解为描述为是一个有行动力的主体我觉得这是对一个人最重要的心理能力

可以说没有质疑如果我想要什么生活我可以付诸实践它可能无法实现但我可以实践我可以努力去争取我并不是一个任人宰割的无能为力的什么都做不了的人就像其实跟刚才静宁讲的也有相关之处就是为什么我这几年其实对心理学没有像我当年那么的狂热很重要一点就是我会认为我们大部分人遭遇的问题绝不只是一个心理学的问题绝不只是一个心灵的问题就是向内求

可以是一个辅助但是我们需要向外质询需要向外探索向外改造这是在我们节目这个开篇我就说过的对因为我觉得向外质询能让我们去辨别出这可能不是我的错向外探询能让我们去认知到我生活在一个怎样的环境里这个环境是如何作用于我的如何影响于我的我就不会

无条件地去在网上网爆一个人无条件地去宣泄我的愤怒而是我先去辨别我的愤怒从哪里而来而所谓的向外改造则就是根本性地去解决这个问题的就像我刚才说的相信自己是有行动力的个体相信我的所作所为是能够直接影响到我们这个环境的变化哪怕是极其微小的一个

家庭的环境对一个极其微小的与你的搭档与你的同事与你的朋友之间的关系或者是自己的心理环境对一定要相信你不是两手空空你有很多很多工具去帮助你只要你愿意相信自己放下手机爬起来捡起这些工具是有办法的我还有感受就是不盲目参与暴力当你发现尤其社交网络上有

非常弥散性的伤害存在的话哪怕你认为这个伤害极其之正义我可能也建议你先等一等等心理的怒火下去之后你可以再想想说我是不是要参与这种暴力因为我们这一期主要讲的是自恋的环境嘛所以针对这一点我其实有一个跟主流的

观点可能有点相反的我觉得应该破除一些寻找自我以及做自己的迷思因为我们的媒体上或者是我们的各种社交媒介上你都能看到所有的鼓吹都是你要做自己你要寻找自我我觉得这个东西可能也间接地影响到了自恋文化的形成嗯

我其实在二十多岁的时候读过一篇文章是一个英文的文章翻译到中国的然后我觉得那篇文章对我影响非常大我们从小到大看的电视戏剧文学它都告诉你说故事的结尾你会寻找到那个自我

然后他无一不假设说自我就潜伏在我们内心深处而且一定可以找到但是我自己的成长告诉我说我的自我时刻在变动我 27 岁找到那个自我和 28 岁可能不再一样了跟 30 岁也不再一样了所以并不存在说找到的自我一切问题都迎刃而解找自我是一个无限的过程做自己也是一个

完全动态的过程我觉得社交媒体很容易让我们赋予一切以意义赋予一切的瞬间都是重大的瞬间一个很自我的瞬间我之前看过一个艺术批评就是他说那个草地上的午餐那个画嘛那个画上不是很多人就坐在那个草地上然后大家看到那幅画的时候都会问说那些人在干什么他说一个现代主义的回答是

那些人在忙着进入一个画面我觉得这就很像大家使用社交网络你去一个地方旅行你到底是为了那个体验还是为了你发在社交媒体上的一些照片我真的会想这个问题因为我是一个重度使用社交媒体的人但有时候我会遏制自己发这些东西

就是如果这个东西会阻断我的体验干扰我的体验我可以不要任何的打卡我可以不拍任何的照片但在那篇文章的结尾的时候他说了句特别妙的话一直影响到我的现在他就说如果一个人愿意他可以站在雨中看着旋转木马感到自己终于长大了但是同样正当的一个人也可以单纯地享受这份经历根本不把它当回事这个是我觉得

非常让我走出那个所谓自恋的迷思的一段话就是因为我们在二十多岁的时候因为意义匮乏所以你喜欢把一切事物附着于意义但到了你更大的年纪你终于可以学会说那一瞬间我也可以不赋予它意义它只是发生了嗯我不用把它当回事是的包括所谓的做自己不应该是一个 being 的过程其实是一个 becoming 的过程嘛嗯不如去把所谓的做自己当成一个进程嗯

当成一个有活力的行动之前我们准备这个播客的时候还提到彭浩翔的多年前的一部电影的台词嘛就当你觉得自己很重要的时候世界才刚刚原谅你的无知你刚才讲这部分的时候我一直想到一个词叫 integrity 一个尽量完整的人然后如果我能再加一点的时候我就会希望做一个心中有他人的人嗯

因为太难了你稍微把目光从自己身上移到他人移到外界世界上我觉得在将来来说都是一个你需要不断警醒的能力对是的而不是一个顺管的能力了对对

而且当时周连老师在那篇文章的结尾他也讲到说怎么不做一个构置主义者有什么具体的方式我觉得里面最重要的句话就是说你可以先拒绝这种宏大的叙事你可以先拒绝这种比如说网络上这种如山海般的讨论然后你先回到你自己的私人生活把你自己私人生活过好找到你的意义的锚点当你做好这一点之后你可以再重返公共生活嗯

我觉得这个重返公共生活是很重要的我觉得这也是因为现在是新年的钟声即将敲响因为

有可能我们播的时候可能已经 30 号了我觉得刚才我们讲的整个这个话题其实跟今年很想做西衣服高速这个播客是有直接关系的希望能够有更多的公共视角其实也是更多的看见他者就是我们可以不是说完全的沉迷在一个无止境的自我审美无止境的自我分析当中而是说我们去看看有贯车的问题看看卫生巾的问题看看直播间里发生了啥哈哈

无止境地沉溺于自己舔伤口的过程之中对我觉得我们需要关照自我但不能让自己的世界完全变成一个围着我转的宇宙我们要眼里有他人可以关注我们所处的社区也好或者说关注我们社会当中发生的这些公共的问题也好 2024 年就要结束了如果大家喜欢我们的节目也希望你推荐给同行的朋友们

谢谢大家了好我们这期就到这里那我们 2025 年再见明年再见拜拜大家新年快乐新年快乐