Anne-Laure Le Cunff: Tiny Experiments for Smarter Decision-Making
38:57 Share

寻找新的想法和可行的见解？收听 Capital Group 为您带来的《与 Mike Gitlin 对话》节目。加入我们，投资专业人士将分享我们独特的投资方法。每一集 30 分钟的节目都会深入探讨全球最大的投资管理公司之一，提供故事和见解，帮助您指导投资决策。今天就花 30 分钟收听一集节目。现在就订阅您收听播客的任何平台。Capital Client Group, Inc.

理解我们在生活中真正想要的东西，无论是在个人方面还是在财务方面，实际上比我们想象的要复杂得多。我们许多人设定目标是基于社会的期望、周围人在做什么，或者我们认为会给我们带来快乐的东西。

但是，如果有一种更好的方法呢？大家好，我是 Barron's Advisor 的商业教练 Steve Sandusky，《前进之路》播客的主持人。今天我的嘉宾是 Anlor Lacombe，Anlor 是一位神经科学家、作家和企业家，她帮助人们更好地思考、更快地学习和更快乐地工作，她是 Nest Labs 的创始人，也是一本很棒的新书《微型实验：如何在目标痴迷的世界中自由生活》的作者。

在今天的谈话中，Ann Lohr 对围绕目标设定和目标的传统智慧提出了挑战。她描述了所谓的“到达谬误”，即实现一个大目标并不一定会带来持久的快乐。为什么会这样呢？部分原因是，我们经常追求的甚至都不是我们自己的目标，因为我们陷入了模仿性欲望。

她主张采用一种更实验性的方法，而不是僵化的长期规划，我们根据好奇心、探索和迭代学习来做出决策。当我们采用这种更灵活、更以好奇心驱动的办法时，实际上可以为您的客户带来更好的结果，这样他们就不会每天都像在过“土拨鼠日”一样。接下来，是我的与 Anne-Laure LeCompte 的谈话。

我认为许多有抱负的人都非常关注如何到达特定的目的地。通常他们做得很好。他们会找到到达那里所需的所有信息。然后他们会非常努力地工作。他们会保持专注。如果他们分心了，他们会记住他们必须关注目标，回到正轨。然后他们大多数时候都能到达那里。

问题在于存在一种叫做“到达谬误”的心理现象，即我们认为一旦到达目的地，我们就会快乐。大多数人发现的是，一旦他们到达那里，他们仍然是同一个人。他们所有其他的问题仍然存在，而且他们并不快乐。这是停止如此关注最终目标而关注过程的主要原因之一。

通过关注过程，无论结果如何，在到达目的地的过程中，你仍然会快乐地探索和实验。这是一点。第二点是

很难预测，特别是对于长期目标而言，你将来会想要什么。因此，与其制定一个无论发生什么都严格遵守的长期计划，即使你的情况发生变化，即使世界发生变化，最好保持开放的心态。

每当你看到，“哦，实际上，我制定的那个计划似乎不再那么可靠了。参数已经改变了。”没关系，实际上。也许这将是一个让我学习新东西、尝试不同事物的绝佳机会。当你这样做时，你不仅会打开新的大门，探索更多机会，而且在这个过程中你会减少很多焦虑，因为你不会紧紧抓住特定的结果。

我认为这可能会变得困难，例如，当您是一位理财顾问，并且正在与客户合作时。您试图确定客户的目标是什么，您试图为之储蓄什么，您需要储蓄多少钱，您是否有足够的退休金，所有这些问题。人们会遇到的问题之一是，

甚至不知道他们的目标是什么。我知道你在你的书中也谈到了这一点。那么，我们如何才能更有效地真正尝试理解我们真正想要的是什么呢？因为很多人并没有真正花时间坐下来思考，在接下来的 10 年里，我想要什么？我的一些目标是什么？所以也许让我们从这个基本层面开始。我们怎么知道我们想要什么？

我们认为我们应该知道。我认为这是主要问题。我们认为我们应该知道。当目标不明确时，当我们想要的东西并不立即显而易见时，我们会觉得有什么不对劲，我们会感到瘫痪。所以首先，我会摆脱这种假设。不知道是很正常的。这完全没问题。

你可以把它当成成为你自己的生活科学家，就像一位不知道答案的科学家一样。如果他们知道答案，他们就不会进行任何实验，对吧？科学是关于发现新事物。所以当科学家不知道答案时，

他们不会惊慌失措。他们不会瘫痪。他们会说，好吧，让我们探索不同的研究问题。也许让我们制定几个假设，让我们看看我们如何进行实验、收集一些数据并根据这些数据做出决策。当您不太清楚自己到底想做什么以及想取得什么成就时，您可以将这种实验性思维应用到您自己的生活中，甚至应用到您的财务决策中。

很容易从其他人那里复制粘贴目标，尤其是财务目标。每个人都告诉你你需要买房子。每个人都告诉你你需要为退休储蓄。每个人都告诉你这些是你应该实现的重要里程碑。每个人都这么说，原因可能是对大多数人来说，这可能是正确的决定。但是，与其从应该做什么是你应该做的假设开始，不如问问自己，我想要什么？

同样，就像科学家一样，你从观察开始，观察你自己的生活，观察你喜欢什么，观察什么给你能量，什么消耗你的能量，你的好奇心想要带你去哪里。例如，我告诉人们做的一个练习是查看他们的日历，打开你的日历。我们通常只使用我们的日历来安排会议，然后我们参加这些会议并忘记它们。

但是，与其查看日历中的未来事件，不如打开它并查看您过去三个月或六个月的支出方式，然后打开一个笔记本。查看您的日历，问问自己，哪些会议、谈话、经历、活动让我感到快乐，哪些在智力上让我兴奋，我希望在我的生活中拥有更多这样的活动？哪些活动让我感到筋疲力尽，我希望实际上没有发生，感觉像是在浪费时间？

我该如何优化我的抱负，无论是在我的财务、人际关系、工作和职业方面，以便拥有更多让我感觉良好的时刻，以及更少那些我宁愿我的日历上根本没有的时刻。

这已经可以成为您可以探索的财务目标方向的一个很好的指标。基于此，您可以设计一些实验。我不是理财顾问。所以这更多的是关于心态，告诉客户，好吧，看起来你可能对探索这个感兴趣。这可能是一种很好的储蓄方式，或者这可能是你可能有的目标，一些你想要储蓄的目标。

让我们设计一个实验，让我们考虑一下，让我们谈谈它，让我们在接下来的一年里尝试一下，看看你的感觉如何，然后让我们一年后重新审视一下，看看这是否仍然符合你认为适合你的感觉，这实际上是改变这种方法，从这是一个你将绝对坚持的 30 年计划，到让我们一次一年地进行，并改进你的目标，

直到你觉得这就是我想要的。一旦你100%确定，那就没问题了。你可以说，让我们开始吧。让我们继续接下来的 30 年。你一开始谈到的是我们如何知道我们想要什么？你说，有时我们只是看看并说，社会说我们需要有一所房子，或者我们需要拥有这个，或者我们需要做那个，或者我们需要加入这个乡村俱乐部等等。我知道在你的书中，你还谈到了模仿理论。我想就此谈谈。

雷内·吉拉尔是一位在这个领域做了很多工作的学者，卢克·伯吉斯写了一本名为《渴望》的书，用更通俗易懂的语言描述了这一点。我想在这里分享卢克·伯吉斯书中的一段话，我想让你对此发表评论。他说，大多数人并没有完全负责选择他们自己的目标。人们追求的是在他们的欲望系统中提供的目标。

目标通常是由榜样为我们选择的，这意味着球门柱总是在移动。他接着说，模仿性欲望是可见目标背后未写、未承认的系统。我们越能揭示这个系统，我们就越不可能选择和追求错误的目标。所以我很想听听你如何看待这与你在这里谈到的实验有关。我喜欢实验的想法，因为这是一种很好的方法来弄清楚

我们喜欢什么，而不是被这种模仿性欲望的想法所困扰，我们想要我们想要的东西，因为我们看到其他人想要那个，我们认为我们也应该想要那个。

这是一段非常棒的引言，我喜欢他的作品。我认为引言中最重要的部分是关于我们对这种模仿性欲望以及它如何驱动我们的决策和目标的自我意识越强，我们就越有可能质疑这些目标，并确保我们正在追随我们自己的抱负。在这本书中，我有一整章专门讨论认知脚本，我认为这也是一个相关且非常重要的概念。

几十年前，科学家们发现了认知脚本，他们意识到，如果你把人们置于类似的环境中，他们往往会以类似的方式行事。所以想象一下你去医生那里，你在候诊室，你会进去，你会坐下，你会等待。毕竟，它被称为候诊室。然后你的名字被叫到，你走进医生的办公室，他们可能会让你脱衣服并检查有什么问题，对吧？

如果你在候诊室等待的时候，医生出来让你在其他人面前脱衣服，你会感觉很奇怪，对吧？这是因为这没有遵循你所期望的脚本。我们有很多这样的脚本，我们作为社会已经达成一致，这就是你去看医生、去理发店以及在你生活中处理某些情况时应该表现的方式。

这是一种相当实用的、良好的启发式方法。你不会质疑你在每一种情况下都应该如何表现。问题是，他们后来发现，你几乎可以在我们生活的各个领域找到这些认知脚本。我们在决定我们的职业、财务目标、人际关系，甚至是否要生孩子时都会遵循这些脚本。这在很大程度上取决于你周围的不同脚本。

因此，与他在《渴望》中写的一样，你可以从更加了解这些脚本开始，意识到在我的生活中哪些部分是基于脚本做出的决定，以及这些脚本来自哪里？在这本书中，我谈到了三个最大的坏脚本，我认为这三个最大的脚本值得探索、质疑并可能用你自己的脚本代替。第一个是，

是续集脚本。这就是我们感觉因为我们一生都在以某种方式行事，所以我们需要继续以同样的方式行事。它需要有意义。它需要有一个清晰的叙述，就像一部续集电影一样。这就是为什么，例如，一些一直在学习某件事的人只会考虑与你的学习相关的职业。如果他们一直在追求某种类型的项目或经验

住在某个城市，过着某种生活方式，他们只会继续他们一直在做的事情，而不会真正质疑这一点。续集不必重复与第一部电影相同的故事。第一个脚本，续集脚本。第二个脚本是取悦大众的脚本。这就是你为了取悦你周围的人而做出决定的脚本。

这些人可能是你的父母，可能是你的配偶，可能是你的朋友，可能是你的同事。你这样做，同样是潜意识的。每当你面临一个决定或两条不同的道路时，你都会选择最有可能让周围的人快乐并告诉你，“哦，太好了。我们为你感到高兴。这太棒了。”你不会考虑那些可能让你更快乐，但可能对周围的人来说更令人惊讶的选择。

最后一个我认为是最阴险的，因为它在我们社会中受到每个人的称赞。这就是好莱坞脚本。这是指无论你决定什么，它都需要很大。它需要大胆。它需要雄心勃勃。如果你追求任何比这更小的事情，那就是失败，

这可能会让你决定为那栋大房子存钱，而实际上，你对一栋较小的房子很满意，那栋房子有足够的空间容纳你的书和一个小书桌区域，你不需要大房子。但因为你应该雄心勃勃，追求更大的目标，所以你会选择更大的目标版本。所以这也是一个值得质疑的事情。

所以脚本，一部分是基于模仿性欲望，但也仅仅是基于试图融入我们所属的群体、我们部落的一部分。这些都非常值得质疑。我认为这将变成我的治疗会议，因为你谈到的很多事情，我都觉得，

是的，我能看到我自己在那里面。这个遵循认知脚本的想法。我想到我的生活。我认为我的生活一直非常线性、非常传统、非常可预测，从上大学到结婚，到生孩子，到在郊区买房子，到有事业。这就像这些非常自然的线性发展一样。

近年来，我真正努力关注的是，这真的是我想要的吗？因为我读了很多书，我读了很多关于传记的书，我对那些过着非常非传统生活的人非常着迷，他们做的事情与传统的做法大相径庭。

所以我想知道是什么将那种决定我不打算陷入模仿性欲望陷阱的人与我这样走传统路线的人区分开来。我认为你在这里提供了一些想法。这些做不同事情的人的基因构成中是否有某些东西，或者

他们是否已经自觉地决定，我想走一条不同的路。我不会屈服于同伴压力。我认为这适用于那些正在进行重大退休转型的人。就像，我已经完成了我的职业生涯。现在我要进入我人生的下一个阶段。那么，我们如何帮助人们摆脱这种束缚，这就是我一生都在做的事情。现在退休只是我现有生活的续集，而不是

如果我想的话，我可以为我的生活写一个全新的结局。是的，实际上有一些基因证据表明可能存在某种作用，有一种叫做 DRD4 的基因被称为“流浪基因”，它可能会有影响。但话虽如此，首先，这是一项非常早期的研究。其次，

根据所有其他研究，我个人认为这种基因突变的影响力还不够强大，以至于可以用来将人群划分为可以探索的人和不能探索的人。这实际上更多的是关于你可能为拥有这种突变的人发现的倾向。所以我只想更多地关注我认为具有更大影响力并且也已被研究过的事情。并且有几个因素。我认为第一个非常重要的事情是遗传学。

心理安全感，感觉足够安全，你可以进行实验。很容易告诉人们，去尝试不同的东西并探索。但是为了能够做到这一点，你需要感觉自己有一个安全网，你不会为了实验而冒着你生活中的一切风险。

这就是为什么我的书名为《微型实验》。我不告诉人们，去改变你生活的方方面面。你可以完全保留你的全职工作，然后将一些事情作为副业、爱好或你想尝试的事情进行实验，而不会冒很大的生活风险。

如果你在人生的这个阶段感觉自己很安全，那可能是因为你可能比较年轻，还没有孩子，例如。最坏的情况是，如果那行不通，你可以去再找一份工作。这也很好。你可以辞职去尝试那个实验。所以这实际上是问问自己，我现在的人生处于什么阶段？我感觉有多安全？

显然还有另一层。这里总是有另一层，但也质疑你所感受到的安全水平是否实际上是你的实际安全水平。因为有时我们会觉得世界比实际情况更危险，事情比实际情况更不确定，或者风险比实际情况更大。所以再次质疑假设是

并检查一下你对实验的感受。这是一个重要的因素，感觉足够安全才能进行实验。另一个因素是简单地意识到这可能是一种你可以尝试的生存模式。

我们谈到了脚本，不幸的是，这就是为什么我觉得这项工作，路易斯·伯吉斯对《渴望》所做的工作，我试图用我自己的书所做的工作如此重要，因为对许多人来说，这里缺少的只是意识到还有另一种方式来编写你人生的脚本。如果周围的人都遵循相同的脚本，你为什么要尝试做一些不同的事情呢？

每个人都告诉你，这就是成功的模样，这就是规则，如果你遵循这些规则，你就会快乐。这就是为什么你会看到很多人，如果你再次将脚本想象成一部电影，他们到达了电影的结尾，他们退休了，他们觉得，好吧，这是一部相当不错的电影。但我接下来该做什么？突然之间，他们面临着一个脚本，说你退休了。

你将不再成为社会的有生产力的一员。你只会等待死亡，对吧？不幸的是，他们中的一些人变得抑郁了。这很常见。但其他人则第一次在生活中开始质疑这个脚本，他们问自己，等等，这不是我的感觉。我觉得我仍然有很多精力。我仍然有很多创造力。我仍然有很多好奇心。还有其他脚本吗？

他们开始尝试和探索。因此，显然，你越早发现你可以做不同的事情，你尝试不同方法的乐趣可能就越多。但实际上没有你可以在任何年龄开始的年龄。你可以在任何年龄开始。退休实际上是人们说，“嗯，让我们尝试一个不同的脚本”的相当常见的年龄。

是的。我喜欢你如何使用脚本编写作为比喻，以及这个想法

意识是我们需要注意的重要事情之一，我们需要意识到我们可以编写不同的脚本。我们可以写一个结局不同的新故事。我想在这里分享你在书中写的一些内容。除此之外，你还谈到，当你思考你的生活时，假装你想创作一个引人入胜的故事。想象一下，你想写一个引人入胜的故事的开头，那种摆脱了老套叙述的故事。然后你继续引用，

莱斯利·迪克森，她是《窈窕奶爸》的编剧。莱斯利·迪克森说，编剧只有一条规则，那就是，读者是否想翻页？

当我读到这句话时，我想，哇，这是一种思考你生活的好方法。我是否过着那种我真正想翻到下一页的生活，或者我想度过第二天，因为这太令人兴奋了。我想看看这件事会如何随着时间的推移而发展。所以我喜欢你如何将它作为比喻，我认为你可以说，你是你生活的编剧。

是的，谢谢你。我认为这实际上对劝告其他人也很有帮助，无论是在财务方面还是朋友、家人，他们感到有点受困，并且不确定他们面前是否有几条路，他们也不确定要探索哪一条。你可以问他们，好吧，想象一下这是一本书。

而且你不知道接下来会发生什么。因为显然你面临的这两个选择，并不像你可以预测未来一样，对吧？所以两者都存在不确定性。但是哪一个让你更兴奋地翻页并看看接下来会发生什么？当你面临两个听起来同样好、同样有趣、同样冒险的选择，并且不确定要探索哪一个时，这可能是一个非常好的启发式方法。你实际上对哪一个更兴奋？

是的，我写过几本书，其中一本是虚构小说，一个故事。在我开始写作之前，我有一个大概的提纲，但我发现的是

故事在我开始写作时就开始讲述了。所以这个让读者想翻页的想法，作为作者，我喜欢，我想让自己翻到下一页，看看我写了什么。当你进入角色时，你就会开始思考角色是如何思考的。然后故事就开始自己写了。再说一次，我认为这里有很多很好的类比，因为它与写作故事有关。

我还想谈谈目标。你分享了很多关于“目标的暴政”的想法。我认为我们很多人都会觉得，哦，我人生的目标是什么？这是一件大事吗？我为什么在这里？我会经历存在主义危机吗？你如何看待目标以及我们如何才能不那么执着于此，同时仍然知道拥有目标对我们所有人拥有有意义的生活都非常重要？

我开始写这一章的原因是，我发现了一个我认为很疯狂的统计数据，即在过去的二十年中，关于如何找到你目标的提及次数增加了 700%。人们真的想找到他们的目标。每个人都对此着迷。

然后我问自己，好吧，但是人们实际上是如何找到他们的目标的呢？如果你开始四处打听，你问企业家、研究人员，甚至是那些每天早上兴奋地去上班，并且觉得他们的生活和工作有目标、有意义的人。你问他们，你是如何找到你的目标的？如果他们给你一个诚实的答案，他们都会告诉你，我偶然发现了它。

我正在探索这个项目。我正在和这个人谈话。我决定探索与某人合作的可能性。我们开始做这件事。接下来我才知道，我非常兴奋地每天早上醒来，我觉得这很有趣。我想在余生中继续做这件事。

他们没有阅读工作表或遵循框架，也没有找到告诉他们如何找到目标的课程。他们所做的是，他们让自己置身于许多情况中，在那里他们可以接触到不同的经验、不同的知识、不同的人以及在世界上产生影响的不同方式。

直到有一天，他们发现那实际上是他们想做的事情。这些人共同的另一件事是，他们可以接受这个想法，这可能是他们余生的目标，但同样，他们也可能会偶然发现其他事情。这可能会成为他们的新目标。

所以这里真的有一个大写的 P 的目标的概念。这就是你应该为你的整个人生找到的目标，我认为这是非常有害和危险的。这就是让人们觉得你缺少了一些东西的原因，因为他们还没有找到它，而小写的 p 的目标，只是让你现在每天早上醒来都感到兴奋的事情，这将来可能会改变。

所以这就是我在书中谈到的，如果你进行实验，如果你的每个实验都有目标，那么你就不需要这个大写的 P 的宏伟目标。没关系。你会觉得每一刻本身都有目标。

而且那个目标实际上是可以改变的。你说的是我的语言。你谈到每天早上醒来。我对个人成功的定义只是简单地在晚上睡觉，期待着第二天早上醒来。只要我能做到这一点，我就觉得我的生活走在了正确的道路上，我正在做我想做的事情，过着我想过的生活。而且

幸运的是，我已经能够这样说一段时间了。我确实认为，根据你的观点，很多人可能会纠结于，我是否在过着有目标的生活？我喜欢你在实验中的想法，让你自己接触很多不同的东西。我认为父母会对他们的孩子这样做，他们试图让他们的孩子参与很多不同的事情，看看哪些事情实际上会与他们产生共鸣，这样他们就可以接触到它。因为我知道有很多成年人，而且我

看看我自己，可以回顾过去说，哦，天哪，我希望在我小时候就能接触到这件事。因为那样我就可以花一生的时间去做这件事，享受这件事，而不是在我五六十岁的时候才发现它。我喜欢这种接触的想法。我认为你整本书的核心内容是关于

不要孤注一掷。只需做一些小实验，找出你喜欢的、有效的。还要知道，一旦你走上一条特定的道路，并不意味着你必须留在那条道路上。比如，嘿，这现在很有效。这很棒。但也许如果我绕道而行，我会发现，哦，我更喜欢那条路。所以我将走那条路。所以这不是一条预定的生活之路。你只是在沿途找出什么似乎有效。这是否可以认为是你一些工作的公平说法？

绝对的。我认为我们很多人都在努力坚持对控制的幻想，让自己痛苦不堪。我们试图制定宏伟的计划，并试图坚持这些计划，并试图尽可能多地收集信息，以便我们感觉自己对即将发生的事情有清晰的了解。

而另一种方法是接受这样一个事实，即世界在不断变化。我们也在不断变化。这实际上很好。这是一个机会。这是一个探索、尝试新事物、让生活更有趣、更令人惊喜的机会。这就是我们一开始谈到的对不确定性的重新定义。不确定性仍然存在。它仍然是一样的。是你对不确定性的关系发生了变化。

我做过的一件事，我想，大约十年左右了，那就是在每年的年初，我会想出三个词作为我当年的主题。今年，我决定做一些不同的事情，我想出了我所谓的三个极性。所以这两个词有点相反，但对我来说都很重要

我想在这两者之间进行对比。好吧，我该如何确保我在这两方面都取得了最佳效果，让我们称之为我的幸福。其中一个是控制流。我的一部分人非常乐观。

逻辑的、有条理的、系统的。我喜欢控制事情。我喜欢做准备。我喜欢计划。但另一方面，我也想融入其中，对吧？我想全身心地投入到某件事中，以至于它只是在发生。所以当我想到这些极性时，我想到了好奇心。这再次是你作品中经常谈到的内容，但很多人感到很舒服，他们喜欢

现状，他们不喜欢改变。你怎么看待舒适与好奇心之间的极性，也许我需要走出我的舒适区？谁知道如果我走出我的舒适区，我又可能会发现比我现在更喜欢的东西。所以，对于那些可能不太愿意做与他们过去生活中所做的事情不同的事情的人，你有什么想法吗？

这实际上都是从小事做起，并有意地选择你想要尝试新事物的生活部分。而对于现在，至少你想要坚持你所知道的东西。

正如我前面提到的，心理安全非常重要。即使当你想到创造力时，也有很多有创造力的人实际上喜欢坚持他们生活中非常严格的常规。所以他们会在完全相同的时间醒来，每天早上喝完全相同的茶，写日记相同的时间，然后他们会开始他们的创造性工作。在这个创造性的空间里，他们会玩耍。他们会追寻他们的好奇心，看看会发生什么。

我认为你可以用非常相似的方式来处理事情，你可以告诉自己，例如，我现在感觉自己的经济状况还不够稳定，所以我不会在我的工作中进行实验。我会坚持这份工作。我知道我在做什么。我知道我的团队。我喜欢他们。这很棒。在这个阶段，它可能不是最能激发智力的工作，因为我对我的工作非常熟悉，但我现在只想坚持下去。

所以，既然我已经有意地决定不在我生活的那个方面进行实验，那么我生活的哪些其他方面我可能愿意进行实验呢？这可能是你的健康，说，

如果我尝试在我的生活中注入更多身体活动会怎样？那会是什么样子？实验会是什么样子？我会不会每天散步20分钟，持续20天？一个微小的实验，只是为了看看这是否会改变我的感受。我会在我的关系中进行实验吗？也许说在接下来的三个月里，每周我们都会和我的配偶约会，而我会是组织者。

我会不会尝试一个副项目，我会拿出我节省的一些钱，投资我儿子的朋友正在创办的创业公司？没关系。如果我损失了这笔钱，那也没关系。但这更具实验性。正如你所看到的，因为你已经非常清楚地知道你生活的哪些方面不会进行实验，你就可以在其他方面创造空间进行实验。

这实际上是将这些视为实验的容器，确保这些实验有始有终。它们非常清晰。你说，这就是我要进行的实验。在我完成实验之前，我会避免评判。只有在我完成后，我才会像科学家一样分析数据，并问自己，好吧，怎么样？这是一个糟糕的决定吗？这很有趣吗？我喜欢吗？

并且非常重要的是要同时关注外部成功的衡量标准。例如，如果你投资了一些钱，你赚钱了吗？这是一个指标。但你也喜欢吗？如果你赚钱了，但你整个过程都非常紧张，这让你晚上睡不着觉，那么你可能不想重复这种做法。但如果你没有赚很多钱，

所以你会想，好吧，外部指标，也许不太好。与我花费的时间相比，我没有赚那么多钱，但这太有趣了。我一直在阅读我喜欢的新信息，提出问题，与人联系。我会继续这样做。因此，在分析数据时，外部和内部信号都非常重要。

我们应该在进行实验之前提前确定成功的标准吗？一种假设，就像我要做这个实验一样。

而这个实验的成功意味着空白。我们应该在实验之前定义它吗？还是在事后我们分析数据和结果，然后确定它是否成功？你在这里使用了正确的关键词，假设而不是成功。所以就像科学家一样，你说，我有一个假设，这可能很有趣，并且能让我赚一些钱，例如。

然后，所以与其试图到达一个特定的目的地，不如制定一个假设，你进行实验。然后在最后，你不会问自己，我成功了吗？你只需要看看假设，并问自己，哦，那个假设正确吗？有趣的是，有时它可能完全是错误的。你认为它会很有趣。这绝对糟透了。但有时，而且经常如此，情况并非如此清晰。

所以也许它比你预期的更有趣，但也许你在这个过程中发现了比最初的实验更有趣的东西。

这打开了一扇新的大门。这也很好，因为同样，如果你有这种实验性的思维方式，你并不是试图到达一个特定的目的地。那是你对成功的固定定义。相反，你试图学习一些新的东西。你有了那个假设，这个研究问题。只要你学习了一些在你开始运行实验之前不知道的东西，那就是科学意义上的成功。

对于理财顾问来说，一个非常常见的极性是储蓄和支出。因此，理财顾问帮助客户为退休储蓄。他们到了退休的年龄，现在好了，我得开始花钱了。所以这是一个从储蓄到支出的完全转变。

对于客户可以做的一些小实验，以实现从储蓄心态到支出的转变，你有什么想法吗？我知道你谈到了心理安全，我认为这非常关键。我认为这是我近年来所做的一些事情的关键部分，那就是感觉更舒服，我可以做一些其他事情，也许

早在我生命中的早期，我不会这样做，因为我觉得不够安全，但现在我感觉安全了。所以我希望我早几年就有这种感觉。是的。

是的，尝试改变你花钱的方式实际上是一个很好的方法来了解这一点。你可以说，我将分配这笔钱，如果效果不好，也没关系，每个月尝试一些新的东西。例如，我知道有些人有钱，但不知何故，他们仍然订阅了当地最简陋的健身房。是的。

他们去那里，每月15美元，但不知何故他们没有花钱去一个更好的健身房，那里有更好的教练，对吧？这是我们的一些奇怪习惯，即使我们可以花更多钱，我们也没有。你可以在这里设计一个小实验，说在接下来的三个月里，我实际上会去更高级的健身房。同样，我要看看这让我感觉如何。

有趣的是，你经常会有一些你无法预测的二阶后果。在这种情况下，这是相当明显的，但你可能会有更多的精力，这实际上会让你在工作中做得更好。这实际上可能会让你赚更多钱，因为你更好地照顾自己。但如果你不尝试一下，你就不会真正知道和体验到这一点。

所以一种方法是，每个月分配一笔钱，你感觉这笔钱如果我花掉了，结果不太好，就我实际上不喜欢我花钱的方式而言，没关系，因为我的唯一目标是学习新东西。每个月我都会决定我要把钱花在这件事上，这对我来说

可能看起来很轻浮，或者它可能是一些让我感觉有点冒险的事情，或者我以前从未尝试过的事情。在月底，我会决定这是否是我将继续花钱的事情，因为好处实际上是有意义的。或者如果我现在根据我自己的经验知道这并不适合我，那么这笔钱最好花在其他地方。在我们准备结束时，有没有什么我没有问你的问题，你希望我问你，你想在这里分享吗？

没有，我认为你的问题很棒，但我希望给你的听众留下一个问题，那就是基于我们刚才的谈话。你下个月可以开始的一个小实验是什么？太棒了。如果人们想与你联系并了解更多关于你新书的信息，最好的方法是什么？我的书随处可见。所以只需输入“微型实验”，你就可以在任何出售书籍的地方找到它。

如果你想订阅我的时事通讯，我每周四都会发送，我会讨论我们今天一起讨论的一些主题。你可以访问nestlabs.com。好了，今天就到这里。请确保通过你最喜欢的社交平台点赞和分享这个播客。更多精彩播客，请访问barons.com/podcasts。保重，平安。

如果您是理财顾问，那么您就知道建立退休计划业务需要付出努力。Capital Group 可以通过提供一个平台来帮助您建立它，从而让它变得更容易。在 CapitalGroup.com 了解更多信息。Capital Client Group, Inc.