Alibaba Shares Soar, Scott Bessent's Musk Relationship
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彭博社的卡罗琳·海德和杰基·达瓦洛斯讨论了阿里巴巴超出预期的强劲盈利，导致其股票飙升。此外，我们还听取了美国财政部长斯科特·贝森特关于DOGE及其与埃隆·马斯克关系的看法。此外，我们还与Carvana首席执行官欧内斯特·加西亚进行了对话，该公司股价因每辆车的毛利润下降而大幅下跌。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 人工智能正在改写商业规则，它带来的生产力提升和更快的决策速度将惠及各行各业。如果您还没有考虑人工智能，那么可以肯定的是，您的竞争对手已经在这么做了。您不希望在这方面掉以轻心，但人工智能需要大量的计算能力。对于大多数云平台来说，人工智能工作负载的成本可能会飙升。除非您使用的是OCI，即Oracle云基础设施。这是为人工智能而构建的云。

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这里是彭博科技，由卡罗琳·海德和埃德·卢德洛主持，节目来自创新、资金和权力交汇的硅谷中心及其他地区。我是在纽约直播的卡罗琳·海德。

我是杰基·达瓦洛斯，在旧金山。这里是彭博科技。接下来，我们将讨论阿里巴巴的股票在人工智能需求和电子商务反弹后飙升。它们推动了这家中国巨头的收入增长。此外，美国财政部长斯科特·贝森特将对人工智能生产力和其与埃隆·马斯克的关系发表看法。Carvana的首席执行官也将加入我们的讨论，该公司股价因每辆车的毛利润下降而下跌。今天再次表现良好的是中国公司，阿里巴巴……

股价一度飙升超过13%。目前ADR（美国存托凭证）上涨了9%。实际上，人工智能需求、云计算，我们看到了13%的增长。随着他们收取更多费用，电子商务正在回暖。我们想与加入我们的易晨沈一起深入探讨这个问题。而且，这似乎是阿里巴巴摆脱过去几年低迷和监管反弹的迹象。

是的，没错，完全正确。今天是阿里巴巴的重大盈利日，我认为它带来了非常强劲和稳健的盈利结果。如果您仔细观察，就会发现它超过了收入预期，对吧？从营收方面来看，它报告的营收增长是1年多来最快的，远高于平均水平。

超过了华尔街分析师的预期。它也来自于其两个最重要细分市场的改善。一个是电子商务，另一个是云业务。因此，深入探讨一下，电子商务显然是其核心业务。

并受益于中国消费趋势的整体复苏。但云业务，也就是人工智能业务，才是真正的亮点，因为显然，很多市场情绪或兴趣都集中在阿里巴巴如何在其人工智能战略上取得成功。云是它容纳人工智能功能、第一季度和不同计划的地方。所以有

阿里巴巴的云服务同比增长也达到了13%。再次强调，这是一个非常令人印象深刻的盈利数据，投资者对这一财务数据表示一致好评。

我们了解到该公司计划投资多少资金用于云计算和人工智能，以保持这种增长势头吗？是的，这是一个非常好的问题。这也是所有分析师在财报电话会议上提出的问题。因此，首席执行官吴泳铭表示，他将在未来三年投入更多资金用于人工智能基础设施

这将超过过去十年的投入。这是一个非常大的承诺。该公司不断表示，AGI（通用人工智能）将成为公司未来发展的首要目标。这对市场情绪是一个强有力的推动，因为如果我们回顾一下，

阿里巴巴的股票今天上涨了10%，但今年迄今为止上涨了60%以上，这主要得益于市场给予该公司的对人工智能的希望，紧随DeepSeek之后，现在这是一个时刻，它表明基本面正在支撑它，然后在盈利展望方面，它也显示了情绪。易晨陈谈论阿里巴巴的一切以及中国股市的涨势，让我们谈谈

另一方面是如何影响的，当然，DeepSeek对美国人工智能投资的影响。Alger的投资组合经理Ankur Crawford与我们在一起。真正有趣的是，英伟达是一个关键的名字，微软是一个关键的名字。所有这些对人工智能投资的重新关注和重新校准以及它是否值得。对您来说有什么变化吗？绝对没有。如果有什么不同的话，那就是投入到地面的投资额将会加速。部分原因是DeepSeek向我们展示了这一点，

您可以开始构建这些模型，只要您有一个基础模型可以构建，成本就不会那么高，因此采用率应该会飙升。您昨天或今天早上才看到，Nebious报告称，在其DeepSeek之后，其数据中心的利用率实际上飙升了。因此，显然，当生产力提高时，对更便宜的东西的需求会更大。

Ankur，我们还看到华盛顿发出的信号表明，立法者、J.D. Vance、特朗普总统正在努力支持人工智能基础设施。并且因为它与关税有关，因为芯片现在正处于讨论之中，你知道，它旨在鼓励国内竞争。

生产，但这种制造极其复杂，作为一名投资组合经理，我很想知道您是否认为这种假设有风险。这是否会适得其反，最终导致公司和消费者的价格上涨？是的，问题是，如果您查看芯片的成本与产品成本相比，它实际上只占产品成本的一小部分，因此如果您查看英伟达的毛利率

你知道，COGS或将要给台积电的成本只占收入的10%，如果有的化。因此，如果您对芯片征收25%的关税，您只会将价格提高2.5%，因为基本COGS比人们想象的要低得多。那么对芯片征收关税风险很大吗？我认为就通货膨胀的影响而言，它并不大。

我认为，我们确实需要将更多制造业转移到国内。这是不可谈判的，仅仅是为了我们的国家安全，这就是我们需要做的。我喜欢您为我们提供的关于芯片关税从价格角度来看真正意味着什么的细分。

感谢您的专业知识，以及您是否认为台积电将开始在美国进行更多制造。就像关于他们是否与英特尔达成协议的持续报道一样。许多人说，如果您必须反对外国公司所有权，更不用说美国境内的外国关系了，那么这将不会发生。因此，一个鲜为人知的事实可能是，台积电的创始人张忠谋实际上是美国公民。

对，所以台积电是一家台湾公司，它诞生于一位美国公民，他曾在美国学习并在美国工作了很长时间后搬到了台湾。因此，我认为，实际上，它可能是一家美台公司。所以我想提一个鲜为人知的事实。

你知道，我认为英特尔与台积电的合作是必要的。部分原因是英特尔今天的状况并非这个管理团队或之前的管理团队造成的。这是15年前犯下的一些战略性错误造成的，这些错误一直延续到英特尔的整个生命周期。追赶台积电，我认为……

可能性很低。所以

你知道，为了我们的国家安全，我认为我们在美国拥有晶圆厂的足迹。这些是英特尔的晶圆厂。如果他们没有以某种方式交给实际上知道如何制造它的台积电呢？这解决了大量问题。它解决了台积电必须在美国投入的大量资本，这对他们来说是一个很大的障碍。它解决了将更多产能带到美国的国家安全问题，

它解决了英特尔不知道该怎么办的问题，因为他们正在努力追赶。所以对我来说，这感觉对台积电来说是一个双赢的局面，实际上可以拥有英特尔的晶圆厂。我的意思是这些只是报道，但你会相信这些报道或这些潜在的双赢场景吗？

看，我认为可能有许多不同的版本。它必须适合所有各方。我认为有一些这样的版本吗？我认为它发生是合乎逻辑的，因此，是的。这确实是我们拥有的唯一解决方案。

您对芯片制造商的生态系统有何看法？台积电是一个很好的例子，也许将更多工厂带到美国的计划解决了一个问题，即在美国国内生产，但与此同时，它也增加了对一个参与者的集中度。您对此有何看法？

因此，我将更多地关注这样一个事实：如果您将其带到美国，美国的生态系统实际上会变得更强大。目前最大的问题之一是我们没有工程师。我们不一定拥有供应链。因此，当人们将制造业带入美国时，成本太高了。第一步是我们可以允许台积电建立相当大的足迹

英特尔约占全球制造能力的12%。为什么不利用这个足迹来建设美国的工程生态系统，该系统在过去三十年中一直在缓慢恶化？说到人才，这可以说是最大的问题之一。我们在制造方面以及软件方面是否有研究人员的渠道？您是否担心我们在该领域的现状与中国相比如何？

是的，我认为中国非常具有创新性，但我们也是如此。在过去的，我想说，二十年中，我们看到在非软件的更多科技领域毕业的人才匮乏。我们必须纠正这种情况。

你知道，我二十年前获得了材料科学与工程学位。而且，你知道，我们需要重新启动这个引擎，因为我们确实需要在美国建设它。那么我担心吗？我认为这是一项需要推动的工作。这是Alger的投资组合经理Ankur Crawford。非常感谢。

你能描述一下与埃隆·马斯克这样一位在美国商业界取得巨大成功的企业家合作是什么感觉吗？日常工作是什么样的？是的，埃隆·马斯克，就像斯坦·德鲁肯米勒一样，我一直将伟大的企业家与伟大的运动员进行比较。他们专注于目标。

无论他是梅西还是迈克尔·乔丹，他都专注于目标，他的精力令人难以置信。他之所以能够达到今天的成就，是因为一切都在考虑之中。

总是在思考为什么我们要这样做？为什么我们要做我们正在做的事情？最重要的是，如果有什么事情不起作用，我们就来解决它。萨姆·奥特曼两周前刚刚在彭博电视上说埃隆·马斯克缺乏安全感。

您是否也这么认为？我不会参与科技巨头之间的口水战。当然，贝森特，我认为这是明智的。然而，他正在受到批评。当您和政府出来挑选各种浪费资金的地方时，我认为我们都可以同意这是浪费资金。可能存在一些担忧的是，华盛顿的一些人被解雇的方式缺乏尊严。您今天能否对此发表评论？

看，我认为有很多优秀的公务员，但我认为我已经在华盛顿待了三四个星期了，这里确实存在偏向现状的倾向。如果您不迅速行动，那么游说者就会介入，既得利益者就会介入，

什么也做不成。所以，你知道任何经历过的人吗？任何类型的精神压力你知道，我很抱歉他们但这也是普通美国人每天经历的大部分，你知道，你们都来上班你们想要好的评价吗？你知道你

你得到绩效评估。你真的会全力以赴。我可以告诉你，在财政部，我对正式员工的素质印象深刻。我想让大家回到办公室。很多人对此表示赞同。

美国财政部长斯科特·贝森特今天早些时候在彭博监视节目中发表讲话。让我们与现在在华盛顿的彭博社迈克·谢泼德一起分解所有内容。关键要点是什么？这是一次广泛的对话。

是的，确实如此。但是，谈话中关于马斯克的部分内容，在某种程度上，是相当有启发性的。我们再次看到，就像我们两周前对财政部长的第一次采访一样，斯科特·贝森特和埃隆·马斯克之间没有分歧。马斯克当然肩负着提高政府效率的任务。唐纳德·特朗普要求他领导这项工作。这导致了一些争议，因为他们已经

逐个机构地推进，甚至完全关闭了一些实体，例如美国国际开发署。正如我们今天早上在《华盛顿邮报》和益普索调查中看到的那样，它正在产生一些负面民调数据。大多数美国人对这种机构被关闭的方式感到不安。与此同时，我们看到斯科特·贝森特对埃隆·马斯克大加赞赏，将他比作一位伟大的运动员，因为他专注和精力充沛，并且

当务之急是，如果他们想做出改变，他们必须迅速行动。而且，卡罗尔，重要的是我们要记住，斯科特·贝森特的削减赤字的议程在很大程度上取决于埃隆·马斯克在DOGE方面的成功，以及试图在政府中找到这种节省和成本削减。他还希望埃隆·马斯克以其他方式提供帮助。这包括削减他认为阻碍经济的一些法规。

迈克，贝森特对这些DOGE节省的资金将用于何处有什么说法吗？好吧，你知道，他和总统谈过试图以某种方式将它们返还给纳税人。但到目前为止，计算结果并不成立。我们的同事安德烈·塔塔尔昨天发表了精彩的报道，显示虽然DOGE声称迄今已节省了550亿美元，但该集团网站本身的数据显示接近160亿美元。你必须再次这样做，因为其中一份合同被错误地列为80亿美元而不是800万美元。因此，当您将其分解时，每个纳税人约为11美元，而不是唐纳德·特朗普和埃隆·马斯克可能提出的每人5000美元。

所以我们必须拭目以待。正如财政部长热衷于指出的那样，他们才刚刚开始一个月。但在我们真正开始看到一些资金返还给纳税人之前，我们还有很长的路要走，财政部长和马斯克都表示。迈克，许多人想知道人工智能投资和生产力增长的计算何时才能开始匹配。事实上，斯科特·贝森特没有对此发表意见。让我们来听一听。

美国的生产力，我认为，我最近会见了大量的科技领导人，我认为我们非常接近人工智能最终进入生产力数字的临界点。还有30秒。您对人工智能帮助提高美国生产力的看法如何？

- 卡罗尔，他试图回答投资者甚至公司本身面临的一个重大问题。我们什么时候才能看到这种突破，即产生利润的、真正具有变革意义的用例？他暗示，可能会有一些生产力提高。例如，我们已经在Meta看到了这方面的证据，他们在将人工智能融入自身业务结构的方式中，找到了效率，获得了收益，帮助提高了盈利能力。

但他没有详细说明。将来听到他更详细地阐述这一论点将会很有趣。这是彭博社的迈克·谢泼德。感谢您的加入。谈论马斯克的不仅仅是斯科特·贝森特。波音公司首席执行官今天早上表示，埃隆·马斯克和他的DOGE团队正在帮助这家飞机制造商解决导致下一批空军一号飞机交付时间落后数年的一些瓶颈问题。

这是因为唐纳德·特朗普总统多次批评该公司未能按时交付飞机。卡罗琳？接下来，杰基，苹果公司推出了一款新的低端智能手机。我们将在接下来深入探讨。这里是彭博科技。

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苹果公司昨天推出了一款新的低端智能手机iPhone 16E，该手机将于下周2月28日上市销售。这是为了在假日季销售低迷后重振公司增长。让我们邀请国际数据公司（IDC）高级研究总监纳比拉·波帕尔加入我们的讨论。纳比拉，这是一个很棒的升级，但它也比过去低价型号贵得多。您预计这款手机的销量如何？

你知道，我认为这就是苹果将其从SE改名为16E的真正原因，对吧？因为他们不希望消费者认为这是一款更贵的SE设备，因为之前的SE售价为……

429美元，在此之前为399美元，而这款手机的价格贵得多，但他们希望消费者将其视为一款便宜得多的16系列设备。因此，我们认为，鉴于这款手机配备的所有功能，与所有不同的规格相比，这是一个重大的升级，它是一个更大的

嗯，他们最新的芯片组、更大的屏幕尺寸、以及所有不同的，你知道，呃，以及更多……嗯……他们的，你知道，最大的……

他们最具创新性的调制解调器。我认为这是目前最大的新闻。我认为这就是他们希望消费者关注的重点。因此，我们真的期望，传统上或者更确切地说，在他们之前的SE设备中，也就是他们的预算手机中，他们在上市年份的销量约为5%到8%。

我们预计这款设备的销量实际上会更好，这将比16系列设备的发布，事实上，甚至比16系列设备的发布还要成为更大的新闻。它还配备了苹果智能技术。因此，对于一款预算型设备，我们预计它的销量会非常好。纳比拉，谈谈C1芯片组以及他们正在放弃高通的事实。这对17系列来说有多重要？

我认为这是……我认为这是最大的新闻，对吧？他们不想……我想用他们的16系列型号来试驾它，对吧？我认为他们最终推出了这款手机，他们一直在努力进入这个领域，进行世界整合并推出他们自己的调制解调器，这也会非常有利于投资者，对吧？更高的盈利能力，但也为他们提供了更大的设计空间

玩弄，无论是……你知道，他们是否将其用作测试页面，看看他们可以使设备效率提高多少，他们可以如何玩弄设计，以及他们可以做什么，基本上是……你知道……他们如何

他们学到了什么教训，对吧？将其付诸实践，无论是效率和设计方面，还是真正将调制解调器带入17系列。所以我认为这是一个非常好的测试平台。与此同时，对吧，16系列用户，或者更确切地说，16系列（非E系列），对吧，但Pro和……

用户为其余的系列支付了双倍的价格，不会感觉自己受到了欺骗，因为他们支付了双倍的价格，但与此同时，你知道，他们获得了高通芯片。所以我认为这是一个非常天才的营销策略。与此同时，SE用户将获得巨大的升级，他们不会觉得我们为……你知道，他们获得了所有这些令人兴奋的升级，而不仅仅是调制解调器，还有软件。

最新的芯片和更大的屏幕尺寸以及一系列升级。还有苹果智能技术，IEC高级研究总监纳比拉·波帕尔加入了我们的讨论，有趣的是，有报道称苹果的蒂姆·库克实际上将与特朗普在椭圆形办公室会面。当涉及到中国时，他们有很多事情需要讨论，他们可能希望16E在那里畅销。欢迎回到彭博科技。我是卡罗琳·海德，在纽约。

我是杰基·达瓦洛斯，在旧金山。

是的，没错。所以我们已经关注Meta一段时间了。显然，在过去几年中，它的表现令人难以置信。而这20天的涨势真是令人惊叹。Meta之前从未进行过股票分割。因此，自2013年以来，它一直在上涨。因此，它确实

它现在达到的水平，每股超过700美元，这使得它处于股票分割的最佳位置。事实上，我们今天看到的回调让我觉得这样做更有意义。公司通常会在每股价格非常高时进行股票分割。降低价格，因此分割股票不会改变任何基本面。这纯粹是数学问题。没错。

但较低的每股价格可能会对投资者，尤其是散户投资者非常有吸引力。而且，你知道，这是我们看到的推动许多科技股上涨的主要市场力量之一。因此，看看Meta是否会这样做将会非常有趣。它是唯一一家尚未分割股票的Mag7公司。所以我们将密切关注这一点。

卡门，关于散户投资者，一方面，将他们纳入其中是很好的，但这是否也会给股票带来更多波动？对于过去进行过类似股票分割的其他科技股来说，结果如何？你知道，我想起最突出的是英伟达。英伟达显然在去年进行了股票分割，它的前景非常动荡，你知道，

几年，几年，该股票一度比比特币更不稳定。所以当然，是的，可能会出现波动。但我认为这些股票本身就非常不稳定。它们是市场的重要组成部分。因此，当我们看到它们波动时，我们可以看到整个标普500指数波动。我们可以看到纳斯达克100指数波动。而且我

我认为大多数人会说，这值得一些波动，这有助于获得更好的价格走势和投资机会。这完全是心理上的，即您可以拥有整个股票的想法，尽管当然，作为散户投资者，您可以交易股票的部分。但他们并不是唯一一家超过1000美元大关的公司，例如。Netflix也达到了这个水平。您一定也在质疑那里的股票分割。是的，没错。Netflix的股价超过每股1000美元。它之前进行过分割。我认为是在2015年，它进行了7比1的分割。所以这是另一个散户投资者可能会被吸引回来并保持涨势的例子。

这是彭博社的卡门·雷内克。非常感谢您的加入。继续关注Meta，转向政治，首席执行官马克·扎克伯格昨天前往美国国会游说参议员关注人工智能。他试图利用他在唐纳德·特朗普就职典礼上的影响力来争取他的影响力。彭博社的艾米丽·伯恩鲍姆将加入我们进行更多讨论。

艾米丽，这有效吗？与特朗普的这种更密切的关系是否真的增加了扎克伯格与国会山共和党人的关系？

我认为有证据表明它确实有效。所以多年来我们听到扎克伯格是共和党人的头号敌人。你知道，他是民主党人的盟友。这就是他们所说的。而现在，在扎克伯格向特朗普和共和党人进行了广泛的示好之后，国会山的态度完全不同了。因此，参议院商务委员会主席特德·克鲁兹表示，相信但要验证。

关于扎克伯格。吉姆·乔丹在众议院发出了不同的声音。所以这些人曾经是……你知道，攻击他的人。所以我认为仍然存在怀疑。共和党人仍然希望打击大型科技公司，因为他们已经看到这是他们的支持者真正会做出反应的事情。但就扎克伯格本人而言，我认为他在华盛顿保守派中的声誉正在迅速改变。那么什么可以

完成？他的政策重点是什么？

政策的首要任务是人工智能，试图避免任何可能阻碍公司发展的法规，试图获得任何可能促进开源的政策，这是他们在过去一年中发起的一场大型游说活动。人工智能发展是Meta的首要任务。他们今年将投资650亿美元。然后还有与欧盟的持续斗争，他们在特朗普政府中找到了盟友。欧盟通过了

打击科技公司散布虚假信息、发布某些有害言论的法规。这对Meta和其他社交媒体平台来说是一个巨大的威胁。J.D. Vance上周也参与其中。特朗普本人也

批评欧盟损害美国公司。这些都是当务之急。还有反垄断问题，政府对Meta的持续诉讼。FTC将如何处理？所有这些仍在审理中，但Meta面临着一些政府可以帮助解决的存在性问题，扎克伯格正在尽一切努力保护他的公司。

让我们谈谈整体游说策略。在本届国会会议期间，它还有什么变化？是的。在拜登政府执政的过去四年里，Meta的政策团队由尼克·克莱格领导。他，你知道，被认为与民主党人稍微接近一些。他们与民主党人建立了关系。但是

最近宣布，Meta的共和党大人物乔尔·卡普兰现在被安排在尼克·克莱格之上。因此，他是Meta全球政策的负责人。他在公司内部掌握了大量的权力。他做出了关于

结束多元化、公平与包容（DEI）的决定。他做出了关于结束事实核查的决定。这是共和党提出的两个非常重要的要求。因此，乔尔·卡普兰及其影响力肯定会在Meta的游说策略以及他们如何与共和党人打交道方面有所体现。很高兴能与艾米丽·伯恩鲍姆再次交流。来自华盛顿的最新消息。感谢您。

现在是科技对话时间。首先，KKR已在要约收购中获得了足够的富士软件股份，从而将其私有化。现在，这笔交易对富士软件的估值为44亿美元，并结束了一场持续数月的与贝恩资本的竞购战。现在，KKR的目标是通过4月下旬的挤压程序收购软件制造商剩余的股份，使其持股比例接近58%。

此外，联想营收因人工智能而获得提升。该公司公布的季度营收增长超过预期，达到20%。这完全是由于对其人工智能计算基础设施的需求。全球最大的PC制造商公布的销售额接近188亿美元，也超过了预期。Grab的股价今天下跌，此前该公司预测全年营收实际低于预期，并表示对东南亚拼车和送餐市场尤其谨慎。彭博社采访了Grab首席财务官Peter Uy，他这样评价他们的用户群：

对于我们的数字银行来说，今年是重要的一年，在我们的数字银行产品方面，这是一个真正由生态系统驱动的策略。今天，数字银行平台上超过一半的用户来自Grab，我们看到了很多好处，我们确保按需服务和数字银行实际上能够协调一致地运作，因为它确实推动了审计保留率以及我们用户群的LTV。

说到收益，Carvana在昨晚发布了报告。虽然该公司第四季度业绩强劲，前景乐观，但其股价今天大幅下跌。让我们从首席执行官Ernie Garcia那里得到一些答案。Ernie，很明显，股价反映出一些怀疑态度。特别是，你们的每辆车的毛利润下降了。是什么导致了这种下降？你预计今年会反弹吗？

当然，首先感谢你们的邀请。为了简要回答这个问题，我认为零售GPU存在季节性因素，我们今年也看到了一些这种情况，但我认为背后还有一个更大的故事，我们对此感到非常自豪，那就是我们刚刚创造了汽车零售历史上最盈利的一年，而且我们在全年增长33%，季度增长50%的同时做到了这一点。而我们只占有1%的市场份额。所以，我认为这里最大的故事是，我们仍然拥有巨大的机会，我们仍然有很多工作要做，团队做得很好，我们非常兴奋。

每天，市场都会按照市场的方式运行。我们的工作就是继续前进。我们看到零售业出现了一些回调。我很想知道这是否预示着Carvana的某种弱点。你认为今年二手车价格将如何走势？你们的消费者对通货膨胀是否会更加敏感？

是的，我认为我们思考问题的方式比这更宏观一些。再说一次，我认为在其行业中最赚钱且增长最快的公司的历史是相当短暂的。当你回顾过去时，

这些公司通常在接下来的10多年、20多年里都会有相当不错的年份。我认为我们关注的是这个时间线。我认为，你知道，逐月、逐季、逐年都会有通货膨胀的故事，会有关税的故事，会有关于电动汽车的故事，但是我们不会谈论这些关于伟大公司的具体故事，我们会回顾过去，我认为我们的目标是成为一家伟大的公司，所以我们将专注于我们的客户，并继续沿着我们认为会将我们带到一个伟大位置的道路前进，就像过去几年平均情况一样。

Ernie，我完全理解你所说的市场会按照市场的方式运行。但今天它下跌了16%，这是一个很大的跌幅。我知道你在前一年上涨了300%以上，所以功劳归功劳。但我们需要讨论投资者看到的某些问题。我真的很想问一下，你看到的贷款销售中的一些收益，也许人们会说，看，这增加了你的EBITDA。这是否会继续增加EBITDA，或者这只是一次性的？

我认为这是过去几年来一直稳定的贡献者。所以我认为我们不期望出现重大变化。我认为既然你提到了EBITDA，我的工作是确保我尽可能积极地表达所有这些。我们的EBITDA同比增长了四倍。所以我认为这是另一个非常好的指标。

是另一个指向非常好的方向的线索。所以，就像我说的，我认为我们必须专注于我们的客户，为他们提供他们喜欢的绝佳体验，为他们提供大量的选择，为他们提供极高的价值。如果我们做到这一点，其余的都会自行解决。我认为你的工作是……

不仅要让事情听起来积极，还要让事情听起来真实。我相信这就是你想要做的。但让我们谈谈关税的影响。Ernie，你是一个乐观的人，我们喜欢这一点。但跟我们谈谈关税的一些积极影响或消极影响。这对二手市场意味着什么？如果进口外国汽车变得更加困难，这对汽车行业整体意味着什么？

我认为这非常复杂。而且我认为可能有很多人的立场比我们更有资格回答这些问题。所以，不幸的是，我将给你们一个非常令人不满意的答案，那就是我们将密切关注。我们将做出反应。

于任何事情发生。但同样，我认为Carvana内部发生的事情是，你知道，我们去年增长了33%。这与宏观经济中可能发生的任何事情相比都非常巨大。因此，我们认为，专注于我们的客户和我们所做的事情更明智，因为它的范围比宏观经济中可能发生的任何事情都要大得多。

Ernie，你说你的预期是基于环境保持稳定，但也有很多外部因素会起作用。你具体关注哪些因素？鉴于Caroline的观点，关税确实发挥了作用，通货膨胀确实发挥了作用，你将关注哪些因素以确保预期能够保持正轨？

是的，我认为你刚才提到的所有内容，我认为，你知道，我们将拭目以待。我认为关税会发生什么有很多不确定性。通货膨胀会发生什么有很多不确定性。我认为如果你问两个人，你会得到三个答案。我认为利率会发生什么有很多不确定性。我们将密切关注。我们将适应我们的环境。

我们将继续前进。所以我认为我们当然会密切关注所有这些，投资者也会非常密切地关注这些。但我们认为我们的工作主要是关注我们的业务，制定一系列我们非常有信心能够在长期内为客户创造价值的项目，并逐个完成这些项目。因为平均而言，宏观环境是平均水平。如果你花费大量精力追逐这个目标，那么这些精力本可以用于其他地方，创造长期价值，所以我们试图保持长期关注。

在汽车市场的其他领域，自动驾驶汽车是下一个重要的事情。你如何看待这可能会影响你的商业模式？你们是否打算购买更多这类汽车作为批发？或者你们如何将这种类型的业务纳入其中？

当然。那么，我认为一个相关的概念是电动汽车。我们今天发布了一份报告，报告称我们去年5.7%的销售额是电动汽车。这与二手车市场的总和1.3%相比。所以，我们向客户销售电动汽车的可能性是他们的四倍。我们是电动汽车的支持者。我们通常建立一个拉动系统。所以我们购买客户想要的汽车。

随着自动驾驶汽车开始变得越来越普及，我们当然会购买更多这类汽车并提供给我们的客户。总的来说，我认为我们支持任何推动事物进步的技术。我们认为，作为1%的市场份额持有者，我们很可能会受益于市场上的任何变化，任何动荡，我们都非常有能力利用这些变化，因为我们的客户喜欢我们的产品，这让我们更容易一些。所以我们将支持电动汽车，我们将支持自动驾驶技术。

我们将尽最大努力为我们的客户提供良好的体验。今天很高兴能与你们共度时光。感谢你们的到来。所有的积极性。你们也是，谢谢。感谢您。接下来，Together AI的创始人兼首席执行官将与我们一起讨论该初创公司的最新融资轮以及对开源模型的需求。这是彭博科技。♪

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服务数亿客户时，他们真的希望提高成本效益。我们今天的客户包括Zoom、Salesforce和SK Telecom，他们都在大规模部署这些东西，并选择使用开源模型。Vibhul，你提到的这些客户为什么选择你们而不是亚马逊Bedrock或Azure AI？

是的。Together确实，你知道，我们是AI系统研究实验室。我们的一些联合创始人都是该领域的权威人士。我们能够做到的是，你知道，对如何使这些模型在运行时更有效地工作进行基础研究。

这是一种真正新型的计算。例如，我们做了很多关于这些模型中的线性代数如何在GPU内核中执行，或者如何将模型量化成更小的模型，以便在相同质量下更有效地运行的工作。所以我们在这里做了很多工作，这确实体现在经济效益上。

以及我们平台的可扩展性。因此，与使用超大规模公司相比，它更快、更便宜。我们处于技术前沿。因此，当开源中出现新模型时，它们会在Together平台上第一时间出现。

DeepSeek也适用于Together AI平台，但它也引发了一些国家安全问题，对其整体安全性的担忧。你对此是如何考虑的，以及如何在平台上使用DeepSeek？我们所做的是……

我们拥有我们所有的基础设施，这些基础设施主要位于北美和欧洲。我们在平台上提供的所有模型都在我们的云平台上运行。因此，不会出现数据泄露给模型制造商的情况。

我们看到对DeepSeq和其他模型的需求很大，部分原因是安全性和我们通过云提供的控制。华盛顿的AI主管David Sachs非常喜欢开源模型。你认为这是否会为可能更有利于开源而不是封闭的监管环境打开大门？

我认为这将受到欢迎。我们确实相信这项技术应该公开、透明地发展。这确实是人类的一项基本工具。

而你看到这现在正在世界各地发生。我们有Meta，它正在大力投资构建开源模型。中国有公司，欧洲也有公司。因此，我们真的认为，一个促进开源、促进开放安全和开放研究的监管环境将对该行业大有裨益。

让我们谈谈融资。估值要高得多，33亿美元，你筹集了3.05亿美元。你现在将这些资金用于什么地方，Vipul？是的，你知道，我想说的是，人工智能已经从实验阶段进入生产阶段。我们有……

超过40万名AI开发人员、AI原生公司和企业正在我们的平台上构建应用程序。正如我提到的，我们将投资于我们的研究项目，因为我们是一家研究型公司。我们还有一个非常广泛的产品。我们提供各种模式的模型，包括语言、图像、视频和音频。

而且，你知道，当然，我们还在扩大我们的基础设施，以满足对平台日益增长的需求。Vipul，很高兴能与你共度时光。Together AI首席执行官Vipul Prakash谈到了最新的融资轮。现在，这就是本期彭博科技的全部内容。不要忘记查看我们的播客。你可以在终端以及Apple、Spotify和iHeart的在线平台上找到它。来自纽约，来自旧金山，这里是彭博科技。

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