AWS CEO Matt Garman Lays Out Amazon’s AI Plans
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彭博社的埃德·拉德洛与亚马逊网络服务首席执行官马特·加曼讨论了该公司在人工智能领域的增长及其合作伙伴。此外，苹果iPhone的销量将因关税而受到重创。特朗普总统指责中国违反了与美国达成的缓和关税的协议。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。了解中国最大的金融服务公司之一如何利用人工智能解决方案为2.4亿客户提供服务。倾听平安集团联席首席执行官和首席科学家的见解。我们是数据金矿，致力于为客户提供量身定制的解决方案。公共领域税收3.2万亿个令牌，75亿张图像。收听我们关于技术驱动型增长的播客。

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彭博音频工作室。播客。广播。新闻。来自创新、金钱和权力碰撞的核心。在硅谷及其他地区。这是彭博科技，由卡罗琳·海德和埃德·拉德洛主持。♪

直播自旧金山，这里是彭博科技。接下来，美国总统特朗普指责中国违反了与美国达成的缓和关税的协议，加剧了两国之间的紧张关系。此外，由于特朗普的新关税政策，苹果iPhone的销量将受到重创。我们将深入研究这些数据，并与AWS首席执行官进行交谈，因为领先的超大规模云计算提供商正在苹果公司上运行得更快。

本周科技界发生了很多事情。我正在查看纳斯达克100指数。这是一个大型科技股权重指数。在本周，该指数上涨了一个百分点。实际上，周五的交易中有所下跌。但这与上周的跌势形成反弹，上周的市场和头条新闻的驱动因素是收益和关税问题。我们特别关注两个名字。这两个名字是英伟达。当然，我们在24小时前公布了收益。

38小时前，48小时前，然后我们与黄仁勋进行了交谈。它正在回吐部分涨幅，但关于中国和尖端技术的跨境贸易仍然存在一个很大的疑问。然后是苹果，下跌了0.4%。就在24小时前，英伟达还是全球市值最高的公司。

该公司已恢复了一些地位，成为一家市值3万亿美元的公司，但目前面临压力。现在，以下是头条新闻。据消息人士透露，中国计划拨款700亿美元，用于一项新的努力，以快速推进新的基础设施项目，并支撑其自身经济免受持续的美国关税的影响。与此同时，特朗普总统重新点燃了关税战的担忧，在“真实社交”上发帖称，中国“完全违反了与美国或我们达成的协议”。

没有提供中国可能违反了哪些协议的细节。让我们从彭博社的迈克·谢泼德那里了解更多信息。我们知道总统在说什么吗？

好吧，我们没有直接从他那里得到明确的信号，说明是什么让他今天早上生气了。但埃德，我们看到，在日内瓦财政部长斯科特·贝森与中国同行会晤后的几周里，他们之间达成的那个小协议，他们在瑞士建立的缓和气氛开始破裂。

中国政府反对美国越来越多地对中国实施的出口管制，阻止先进技术进入中国。当然，多年来，这对于北京来说一直是一个痛点，限制了半导体的出口，但这些限制一直在升级。最近几周，我们甚至看到美国打击芯片设计软件制造商，基本上告诉他们，如果不遵守我们的出口限制，就不能向中国销售产品。

因此，北京已经将此视为违反这些对话精神的事情。我们在一周前听说过此事。但今天，我们听到美国首席贸易谈判代表詹姆森·格里尔谈到了稀土和关键矿物。

在日内瓦的讨论中，双方同意，北京可能会取消其为报复美国对关键矿物出口到美国的出口限制而设置的一些障碍。因此，我们在这里看到了一些针锋相对的举动，它可能以唐纳德·特朗普今天在“真实社交”上的帖子形式爆发，埃德。

你知道，我在彭博终端上阅读新闻，我回到了白宫科技办公室负责人迈克尔·克拉蒂奥斯告诉我们的内容。本届政府的政策是促进和保护。保护是指关税，对吧？促进是指技术产业的本地化和刺激。中国也在做同样的事情，对吧？它正试图筹集700亿美元，用于其在中国自身的产业。我们对此了解多少？

这是一个好问题。我很高兴你提出了这个问题，因为目前还不清楚本届政府是否正在回应有关中国对人工智能和其他高科技项目增加刺激的报告，他们计划以此来

刺激其经济，并确保他们拥有足够的国内需求来满足其试图培养的产业。但尽管如此，这不会让美国政府满意，因为他们正试图将部分制造业带回美国，试图建立美国的科技制造业基础。我们已经看到，尤其是在半导体领域，几十年来，大量制造业转移到了亚洲。

唐纳德·特朗普一直在向苹果首席执行官蒂姆·库克施压，试图让iPhone生产转移到美国。当然，在我们与马克·古尔曼和许多其他人的谈话中，我们知道这有点像白日梦。但尽管如此，这仍然是政府的优先事项。因此，正如你从你对迈克尔·克拉蒂奥斯的采访中看到的那样，你确实看到了这种愿望，即在美国国内促进美国科技，但也保护它免受来自中国的挑战。

彭博社的迈克·谢泼德，不要走远。我觉得关于这些话题会有更多新闻。与此同时，苹果iPhone及其竞争对手的销量将因特朗普总统的关税而遭受重大打击。IDC研究显示，关税后智能手机增长仅为0.6%。

更多信息，IDC高级研究总监纳比拉·波帕尔加入我们的行列。我一直跟踪你的数据，不仅是回顾性数据，还包括推断和展望。你现在已经有了关税后的情况。解释一下你昨晚发布的内容以及这对苹果，特别是苹果的影响。你好，谢谢。很高兴再次来到这里。

是的，就是这样。每当我们发布预测时，我们总是喜欢展示之前的场景，对吧？因此，在我们最新发布的预测中，我们显示增长持平。看到它的变化非常重要，对吧？因为24……

是……我们有23年，基本上我们经历了几年的下滑，然后是24年，没错，谢谢你指出来，是增长的一年。然后25年应该会继续这种增长，但我们应该会有大约

2%、2.3%，你知道，持续复苏。但自2月份发布上次预测以来，我们经历了如此动荡的时期，对吧？充满了不确定性。你已经看到这个词被多次提及。我们不得不下调预测，因为显然，高度不确定性，如此多的关税，供应链问题。

动荡，而且全球大型市场普遍需求疲软。我试图了解政策以及你如何将政策纳入该模型，对吧？情况是智能手机获得了关税豁免。那是4月中旬。然后唐纳德·特朗普总统就在本月，5月份表示，对于在美国境外制造的智能手机，应该征收，好吧，说实话，不仅仅是智能手机，在美国境外制造的iPhone，应该征收25%的税。你如何将这一点考虑在内？

所以，你知道，这实际上是在我们完成预测之后才出来的。所以我们，你知道，但我们已经考虑到了，对吧，因为我们知道，即使宣布豁免或关税处于任何水平，那都是暂时的，事情总是会发生变化。所以我们必须在某个时候划清界限。但是

有，你知道，我们确实考虑到了事情总是会发生变化。所以我们对我们的客户或任何问我们这个问题的人说的是，美国预测存在巨大的下行风险。关税，25%的关税基本上会带来，你知道，会对美国市场征收关税

美国市场，对吧？它会影响价格上涨。它会改变对美国市场的需求，对吧？目前，我们预计美国市场将增长约1.9%，这实际上是美国和中国支撑我们看到的全球0.6%的持平增长。但它被拉低了。这两个大型市场的

之前预计增长会更高。如果这25%的关税生效，美国市场可能会甚至出现下滑。我们应该说，你提供的数据和新闻报道，它不仅适用于iPhone，对吧？它也适用于其他使用Android操作系统的智能手机制造商。但我们的重点一直是苹果。

以及蒂姆·库克一直受到本届政府的压力，供应链是一个问号。但现在，你是否预见到iPhone定价会受到任何影响，或者该公司生产这款手机的地方会发生任何重大转变？

所以，我先解决第二部分，对吧？即使特朗普总统宣布对任何地方都可能征收25%的关税，他甚至说这不仅仅是苹果，而是任何品牌，只要进入美国的手机不是在美国制造的，它们都可能面临25%的关税，或者任何关税，无论它们最终落在哪里，对吧？我们认为，无论关税最终落在哪里，

最终会落在哪里。如果他们这样做，无论如何，我们认为智能手机原始设备制造商将继续在中国、越南和印度以外地区进行多元化发展。我们在新闻稿中说过，将继续成为智能手机制造的两个主要全球中心，原因是你们节目中所有来过的人都说过，对吧，因为那里已经建立了供应链生态系统，一个

在今年早些时候开始的所有关税混乱之前，对吧？这真的很难。我认为任何说智能手机制造的人，我的意思是，我理解将制造业带回美国的意识形态，这个问题也被问过。这是一个梦想，但我看不到任何现实可能实现这一点。所以这只是……

所以这就是为什么我们认为这两个地区将继续成为原始设备制造商多元化计划的重点。IDC高级研究总监纳比拉·波帕德，很高兴你来到我们的节目。非常感谢你。现在，接下来，UiPath提高了预期，但在代理劳动力解决方案方面的竞争正在加剧。我们将与首席执行官丹尼尔·迪内斯讨论这对他的公司意味着什么。接下来是彭博科技。

自动化软件公司UiPath在发布收益时提高了全年销售预期。该公司还强调，其公共部门客户续签了合同。让我们从UiPath首席执行官丹尼尔·迪内斯那里了解更多信息。丹尼尔，很高兴你再次来到彭博科技。到目前为止，今年大部分时间的讨论重点是Doge的影响。

对像你这样的与政府、联邦一级签订合同的公司。我试图解读收益电话记录中的内容。Doge活动对你有什么影响，正面还是负面？感谢你的邀请。看，我们一个月前在华盛顿特区举办了一场盛大的活动，我们与许多机构进行了交谈。作为一种空间，人们对代理自动化有了新的兴趣

我们基本上续签了合同。我们与空军达成了一个伟大的协议。他们正在启动一个名为“空军人员”的伟大计划，该计划旨在彻底改变他们的业务流程。

总而言之，我认为华盛顿特区的环境更加积极，但那里仍然有很多变化的因素。因此，从我们的角度和我们的指导来看，差别不大。许多人指出净新增ARR增加量较低。那么是什么原因造成的呢？

好吧，我们继续执行得很好。我们刚刚完成了一次大的转型。我们经历了一整年的公司变革。我们将一切调整好，以便在遗传自动化方面取得巨大成功，基本上。增长前景如何？我们的分析师写道，UiPath的增长指标喜忧参半。你同意这种喜忧参半的分析吗？如果你看到增长，它来自哪里？

好吧，我认为代理自动化是一个巨大的机会，我认为每个人都同意这将对商业格局产生巨大的变革。我们相信这将比RPA更大的机会，而且我们非常有能力抓住其中很大一部分份额。总而言之，我认为这确实是我们最大的增长机会。

我现在正在关注推理成本，尤其是在像你们这样的公司逐渐减少的情况下。许多公司都在谈论代理AI给他们带来的动力。你们的与众不同之处是什么？你们能够提供而其他人不能提供的是什么？

我认为我们今天看到的许多代理都是对话式代理。但客户希望在他们现有的业务流程中部署代理。你如何信任代理？这是对话的重点。我们提供技术来协调客户之间的关系。

RPA机器人、代理和人类，这确实增强了代理的可靠性和客户的信任度。目前，你们最大的成本考虑是什么？我谈到了推理成本下降。即便如此，投资者尤其喜欢看到对计算能力的承诺，以及一些长期承诺，即投资是值得的。

是的，我不会说在我们的业务中，利息成本是显著的。真正的成本来自代理的实施。尽管如此，创建能够真正模仿人类能力的优秀代理所需的能力仍然非常罕见。我们正在努力构建技术，

帮助实现构建代理能力的民主化。对我来说，这将是大规模部署代理自动化的真正成本。UiPath首席执行官丹尼尔·迪内斯，非常感谢你加入彭博科技。现在，接下来，微软推动企业客户使用Copilot似乎正在起飞。我们将在接下来讨论其AI销售的细节。这里是彭博科技。♪

了解中国最大的金融服务公司之一如何利用人工智能解决方案为2.4亿客户提供服务。倾听平安集团联席首席执行官和首席科学家的见解。我们是数据金矿，致力于为客户提供量身定制的解决方案。公共领域税收3.2万亿个令牌，75亿张图像。收听我们关于技术驱动型增长的播客。

在group.pingan.com、Spotify或Apple Podcasts上找到它。世界建立在代码之上。从我们每天使用的应用程序到为行业提供动力的系统，像您这样的开发人员是明天的建筑师。但让我们说实话。创新的道路可能会有点棘手。您需要合适的工具才能快速前进，但您还需要一个社区来帮助您走得更远。

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对主权AI日益增长的推动导致了数据中心公告的浪潮，其中包括本周贝尔加拿大公司发布的一项公告。该公司计划投资数亿美元，在全国各地建设AI数据中心。它已任命芯片初创公司Grok为该项目的独家推理合作伙伴。Grok首席执行官乔纳森·罗斯与卡罗琳·海德讨论了主权AI，以及美国对中国的芯片限制。

从Grok成立之初，我们就从未在中国开展业务。这不是地缘政治问题。这只是一件精明的商业行为。我们看到所有这些非常大型的科技公司进入中国，一次又一次地失败。对于任何西方公司来说，这都存在一个障碍。

我希望有一天中国允许真正的竞争，因为真正的竞争会使人们变得更强大，我想与那些中国公司竞争。但在他们允许真正的竞争之前，我们无法做到这一点。因此，我们阻止所有中国公司访问我们的API。我们不会在中国销售芯片，因为他们只会对它们进行反向工程，并试图自己制造它们，而且他们不会公平竞争。

因此，当我们达成这些交易时，我们不允许中国公司在其上运行。我们确实会构建、运营和转移。在这些主权案例中，我们正在构建和运营。因此，我们是在运营它的人。这实际上让商务部和其他部门感到非常放心，因为中国公司将无法访问。但是，对英伟达销售H20s（正如黄仁勋所说）的限制是否意味着中国只会变得更擅长自己做这件事，而华为将来能够与Grok竞争？

有可能，然而，现实情况是，如果你现在让别人能够做到，那么他们将能够利用这种优势更快地发展。我们将使用AI来设计我们的芯片。我们将使用AI来设计我们的软件。那么你为什么要给予这种优势呢？我认为这不同。回到信息时代技术，它关乎复制和分发。

计算关乎做一些具体的事情。如果你没有计算能力，你就无法做到。而信息知识会传播开来，你会赶上来，在生成式时代技术中，你可以领先。

你谈到想要竞争，例如在中国竞争。与英伟达的竞争呢？与AMD和其他在美国的厂商相比，你们的优势是什么？我们实际上认为我们是英伟达股东有史以来最好的事情之一。因此，英伟达销售的产品是一种高端产品。它是一种奢侈品。它用于训练模型。当你训练模型时，你愿意花更多的钱，因为你可以将其摊销给大量的用户。

如果英伟达继续专注于推理，他们现在必须这样做，因为没有足够的推理能力，他们将不得不降低利润率。他们将不得不以更低的价格销售他们的芯片。请记住，我们的成本远低于英伟达的成本。最重要的是，更高的销量，更低的利润率。因此，我们部署的推理计算越多，

对训练计算的需求就越大，对训练计算的需求就越大，英伟达销售的GPU就越多。这里真正重要的是，英伟达今年想要生产300万到500万个用于AI的GPU。但这基于所谓的HBM（高带宽内存）。这是一种非常稀缺的组件。他们可以制造他们想要的任意数量的GPU芯片。他们无法制造他们想要的任意数量的内存。这些芯片将被制造和销售。唯一的问题是，它们将被出售用于做什么？

当我们进入并销售推理芯片时，我们所做的是允许将这些GPU销售用于训练，这是一个利润率更高的业务。英伟达将因为我们而获得更多利润。好的，我们有一些来自彭博终端的突发新闻。UTEL SAT，一家基于卫星的互联网提供商，正在洽谈筹集15亿欧元。

这很有趣，因为在欧洲，欧洲大陆希望UTEL sat能够取代并与马斯克的Starlink在欧洲展开竞争。但这是头条新闻。UTEL sat正在洽谈筹集15亿欧元，法国实体的股份将增加一倍。随着我们获得更多信息，我们将对此事进行更多报道。

好的，让我们回到AI领域发生的事情。微软正专注于推动其AI工具Copilot的采用。在本周的一次全体员工大会上，它吹嘘了其进展。谁报道了这个消息？

彭博社的布罗迪·福特。我认为这真的很有趣，对吧，因为它紧随我们对《商业周刊》关于Copilot的深入报道之后，它是怎么发生的，它是如何推出的，以及微软对它的希望是什么。你报道的是各个行业的公司名称，大型公司名称正在达成交易。

对。这里的背景是微软、Salesforce这样的公司。他们拥有这些AI工具，对吧？我的意思是，在消费者领域，ChatGPT和类似的工具已经迅速发展。在企业领域，采用路径并不那么容易。

因此，对于像Copilot这样的工具，微软的AI辅助套件，我们没有很好的情报来了解有多少人在真正使用它，有多少人在真正为它付费。我们从昨天的会议中了解到，消息来源告诉我们，

你知道，有几十个客户拥有超过10万付费用户。这是一个相当可观的数量。我的意思是，当然，其中有一些折扣，但这表明采用率正在上升，可能比投资者所预期的要高。

作为你报道的一部分，我们知道微软首席执行官萨蒂亚·纳德拉正在密切跟踪各种数据，包括谁在使用Copilot以及他们如何使用它。为什么这很重要？对。我的意思是，真正重要的是你没有搁置软件，你没有购买10万个许可证，但是，你知道，只有50个人在金融领域使用它，对吧？我的意思是，这是软件的经典问题，你可能可以销售很多东西，但你必须确保他们正在使用它。

彭博社的布罗迪·福特，另一篇优秀的报道。非常感谢你。好的，接下来，摩根大通私人资本的帕特里克·麦戈德里克将加入我们，讨论其对人工智能投资机会的方法。接下来是这场对话。这里是彭博科技。

欢迎回到彭博科技。我是旧金山的埃德·拉德洛。这有点像科技公司财报季的最后一天，我们看到市场上的一些股票因为昨晚公布的一些数据而出现波动。戴尔和Marvell就是如此。就戴尔而言，一切都与盈利预期有关。它超过了预期。显然，

对AI服务器的需求有所下降，但股价略有下跌。Marvell的情况略有不同。他们有强劲的销售目标。他们赢得了一些业务，并且对市场非常明确，但投资者对这只芯片股仍然犹豫不决。

股价下跌5%。这也对指数层面产生了影响。现在让我们从公开市场转向私人市场。摩根大通私人资本的增长型股权投资部门。这是一个10亿美元的基金，专注于B轮到IPO前的初创企业。管理合伙人帕特里克·麦戈德里克加入我们的行列。目前的重点是人工智能机会。我发现这非常有趣，这也是今天风险投资的亮点。

在我的世界里，当我报道关于人工智能初创公司或新一轮融资的消息时，查看资本结构非常有趣。传统的风险投资，传统的，但也包括像你这样的人更多地进入私人增长型股权领域。你能不能谈谈这种商业模式以及你们试图做什么？

当然，感谢你今天邀请我，埃德。感谢这个机会。我们定位战略的方式是像传统的风险投资和增长型股权投资者一样运作。因此，我们从公司成立的早期阶段开始投资，从B轮到IPO前的科技和消费领域，一直到上市前的最后一个拐点。我认为，对我们来说，我们寻求利用整个公司为公司创造价值。在一个资本仅仅是资本的世界里，

但价值增值在于改变公司增长的拐点，降低风险，我们认为摩根大通非常适合成为这种选择的合作伙伴。太有趣了。你正在谈论利用摩根大通的全部规模，对吧，作为你的推销。传统的风险投资公司会说，不要只接受我们的支票，接受我们的运营商，我们的知识。我们许多人是企业家或初创公司创始人。你的推销是我们是摩根大通。

是的，我认为从最简单的本质上来说，当然，我认为我们有幸成为一个每年在技术支出上花费180亿美元的组织的一部分。我们拥有6.3万名技术人员，我认为真正重要的是要认识到，我们将与公司合作，从种子轮开始。因此，我们正在寻找卓越的技术。现在，作为投资者，当然，首先，我们评估产品市场匹配度、管理团队的实力，然后我们可以在哪里配对

涵盖90%的财富500强公司或4.5万家私营公司的关系。因此，我们拥有其他风险投资公司拥有的那些运营商，但我认为像摩根大通这样的公司的全球影响力。你现在在私人市场看到了什么？

这是一个复杂的问题。这取决于主题，但让我们从我们看到投资机会的地方开始。我认为，对我们来说，我们花了很多时间在人工智能和网络安全等领域，从技术支出的角度来看，这两个领域都非常有韧性。最近有一个

对首席信息官和首席技术官预算优先级的回顾，我认为出于不同的原因，你会看到对人工智能这些领域的投入有所增加。我认为这是一个从实验转向实际部署的世界，超过65%的公司现在在其完整的生产套件中部署人工智能，这些公司现在正在自动化任务，提高效率，并创造更令人愉悦的消费者和企业体验。

在网络安全方面，不幸的是，你可能会有一个虚拟生成的我的版本，我的节奏和语调，我姿势的一点点，你必须能够抵御它。因此，这种防御姿态至关重要。这就是为什么即使在宏观经济环境更加艰难的情况下，那里的防御性支出也非常明显。因此，你将在我们的一些投资组合公司中看到这一点的体现。

你的一些投资组合公司，我们刚刚展示了AlphaSense，当然还有Cursor的制造商，现在是一个炙手可热的资产。告诉我关于它的情况，还有Databricks。Databricks最近一直依赖员工流动性招标而不是主要融资。你如何在这两家在人工智能领域炙手可热的公司中驾驭这两种机制？

好吧，让我们从AlphaSense开始，因为我认为，你知道，在那家公司，把它真正看作是一个市场研究和情报平台，在2008年，它有了一个想法，那就是将公开可用的数据带入市场世界，还可以访问华尔街公司发布的研究报告。

消化这些信息，并为研究分析师、公司发展部门以及投资组合经理提供触手可及的正确解决方案，以便做出明智的决策。随着人工智能的出现，这使得他们如何交付价值变得更加尖锐和清晰，他们最近收购了一家名为Tegas的公司，该公司提供私人市场视角，即客户访谈的转录。这种数据的结合对于做出更好的决策至关重要。

关于Databricks，你提出了一个有趣的问题。我认为私募市场的演变是这样的：公司保持私营的时间更长。为了提供流动性，他们寻求获得这种招标解决方案，让员工寻求一些流动性。

对我们来说，我们希望积极参与像Databricks这样的公司，这在人工智能的基础设施领域至关重要，其增长速度远超公开市场，并拥有一个卓越的管理团队。因此，我们很高兴参与这两家公司，并认为它们在这个人工智能新时代的到来中至关重要。

帕特里克，我们只有30秒的时间，但你看到这两家公司中的任何一家即将退出吗？好吧，我不想对此过多猜测。我认为管理团队更适合这样做。关于更广泛的退出环境，我想说的是，我们已经从一个完全关闭的水龙头变成了涓涓细流，像Inge Health、Service Titan，当然还有CoreWeave这样的公司已经使用了公开市场，这很重要。希望今年下半年能产生更多这样的结果，但它们是

能够通过其业绩成功上市的公司，再次强调管理团队和市场规模。帕特里克，打开那个水龙头。下次再来，告诉我们你什么时候退出。摩根大通私募股权管理合伙人帕特里克·麦戈德里克。非常感谢。接下来。

我们与AWS首席执行官马特·加曼进行了一次独家对话。担任该职位一年来，从超大规模的角度到AWS主要通过Bedrock托管的模型，发生了很多事情。

我们还有一些突发新闻。让我们来看看DJT。达到会议高点，提高其下降幅度。只是确认，该公司已通过比特币国库交易关闭约24亿美元。这是我们本周早些时候向您介绍的一些内容。我们马上回来。别走远。这是彭博科技。还记得单个技术故障可能会导致整个工作日停顿吗？我是TeamViewer的首席商务官马克·班菲尔德。今天，大多数技术问题都是反复出现的。

如果你知道模式，这些问题可以在影响你的业务之前得到纠正。一家主要的英国零售商发现，单一的销售点中断在单次午餐时间给他们造成了约100万美元的销售损失。现在，使用TeamViewer的数字工作场所平台，同一家公司能够在问题发生之前识别并修复这些问题。但积极的故障排除不仅仅是关于渐进式改进。

是关于从根本上重新构想每个人如何工作的。率先行动的公司在效率、生产力和创新方面获得了竞争优势。要了解更多信息，请访问bloomberg.com/teamviewer。

世界建立在代码之上。从我们每天使用的应用程序到为行业提供动力的系统，像你这样的开发人员是明天的建筑师。但让我们说实话。创新的道路可能会有点棘手。你需要合适的工具来快速行动，但你也需要一个社区来帮助你走得更远。这就是微软的用武之地。微软拥有帮助你以闪电般的速度行动的工具，例如GitHub Copilot、VS Code和大量人工智能资源，以帮助你保持领先地位。

但最好的部分在这里。你可以充满信心地构建，因为知道微软的安全性和合规性已经得到解决。在你专注于你的工艺时，不再需要担心漏洞或威胁。

使用Azure AI Foundry，你可以按照自己的方式构建。未来由你构建，没有附加条件。从随时可用的代码工具到完全的灵活性，所有这些都在一个地方。未来掌握在你手中。因此，请访问developer.microsoft.com了解更多信息。

欢迎来到我们遍布全球的彭博广播和电视观众。我们现在开始与AWS首席执行官马特·加曼的对话。马特，很高兴再次见到你。你担任AWS首席执行官已经大约一年了。作为起点，在这段时间里，AWS取得的最大成就是什么？

是的，感谢你邀请我。很高兴再次来到这里。是的，这是一年充满创新的一年。这真是令人难以置信。当我环顾四周时，我最兴奋的事情之一就是我们的客户创新和采用我们拥有的许多新技术的速度有多快。

当你考虑那些正在进行云迁移之旅的客户时，他们中的许多人已经进行了好几年了。但今年尤其如此，我们确实看到了人工智能技术、代理技术的爆炸式增长。而且我们越来越看到越来越多的客户将其整个资产转移到云端和AWS。所以看到这一切真的很有趣。这是一个令人难以置信的技术发展速度。这是一个非常有趣的第一年。

当亚马逊表示其人工智能业务的销售额已达到数十亿美元的运行速度时，投资者开始关注。我们不太了解的是，其中多大比例是AWS基础设施？

是的，那是AWS，对吧？关键在于，这是一个混合的客户运行他们自己的模型。其中一些是在Amazon Bedrock上，这是我们自己托管的模型，我们拥有第一方模型，如Amazon Nova，以及许多第三方模型，如Anthropix模型。其中一些是应用程序，例如Amazon Q，它可以帮助人们进行自动化的软件开发。

以及许多其他功能。因此，这是一个混合体。我认为，达到数十亿美元运行速度最有趣的事情之一是，我们正处于人工智能将彻底改变每个客户的最早期阶段。我们与客户交谈，我们观察技术领域的发展方向，我们坚信，每个企业、每个行业，以及实际上每份工作都将被人工智能从根本上改变。

我认为我们开始看到早期阶段的开始。但同样，我认为这只是可能性的最早期阶段。因此，我们今天拥有的数十亿美元的业务仅仅是一个开始。- 你能给我一个生成式人工智能的收入数字吗？

是全球的还是AWS的？对你们来说，对AWS来说。也许是整个亚马逊。是的，就像我说的，我们有数十亿美元的收入，这是客户使用AWS的收入。我们还在亚马逊内部广泛使用生成式人工智能来完成各种事情。我们使用它

来优化我们的配送中心。当你访问零售网站时，我们使用它来总结评论或帮助客户更快、更有趣地找到产品。我们在Alexa中使用人工智能，在我们新的Alexa Plus产品中，我们通过Alexa界面与客户进行对话，并帮助他们通过语音完成以前从未能够完成的事情。因此，亚马逊所做的一切的每个方面都利用了人工智能。

人工智能和我们的客户完全一样。客户正在寻求AWS来彻底改变，无论是通过像Amazon Connect这样的东西来改变他们的联络中心，它显示了人工智能的能力，因此你不需要去编程它，一直到我们的定制芯片或NVIDIA处理器或任何客户在金属上构建他们自己的模型的地方。我们拥有各种各样的构建在AWS之上的AI的人，以及亚马逊自己。

我们总是认为AWS是第一大超大规模云提供商。但正如你刚才所说，从客户在硅片级别使用的内容到容量，如果你能按比例告诉我多少工作负载用于训练，多少工作负载用于推理，那就真的很有帮助了。当然。

是的，这会随着时间而变化。我认为，随着时间的推移，越来越多的AI工作负载将是推理。我认为在AI的早期阶段，在生成式AI中，很多使用都是由训练主导的，因为人们正在构建这些非常大的模型，而使用量却很少。现在，模型越来越大，但使用量正在以惊人的速度增长。因此，我希望随着时间的推移，

80%、90%、绝大多数的使用都将用于推理。实际上，对于所有那些人来说，推理实际上是人工智能如何嵌入每个人使用的应用程序中。因此，当我们考虑我们的客户构建时，只有少数人会构建这些模型。

但每个人都会将推理作为他们所做的一切的核心构建块。每个应用程序都将包含推理，并且已经开始看到推理被构建到每个应用程序中。我们认为它只是新的构建块。就像计算一样，就像存储一样，就像数据库一样。推理是一个核心构建块。因此，当你与正在构建新应用程序的人交谈时，

他们不会认为人工智能在这里，而我的应用程序在那里。他们真的认为人工智能是嵌入体验中的。因此，我认为人们越来越难以说出你的收入的哪一部分将由人工智能驱动。它只是你正在构建的应用程序的一部分。它将成为该体验的核心部分。它将为各种应用程序和行业带来效率、能力和用户体验方面的诸多好处。

但现在，可以公平地说，大部分仍然是训练吗？不，我认为在这一点上，推理的使用肯定比训练多。我们想欢迎我们世界各地的广播和电视观众。我们正在与AWS首席执行官马特·加曼交谈，他将于下周正式庆祝担任该职位一周年，领导AWS。一个新的指标……

在本季度财报季尤其被讨论过，本周我们也与英伟达首席执行官黄仁勋讨论过，那就是令牌增长和令牌化。AWS是否有关于这方面的指标可以分享？

我没有关于这方面的任何指标可以分享，但我认为我们可以关注的衡量标准之一是正在提供的令牌数量，但这并不是唯一的衡量标准。而且我越来越认为人们将以不同的方式看待这些事情。当你考虑文本生成时，令牌是一个特别有趣的关注点，但并非所有事物都是平等创造的。我认为，尤其当你考虑人工智能推理模型时，输入和输出令牌并不一定……

谈论正在进行的工作。而且你越来越看到可以长时间工作然后输出令牌的模型。因此，你拥有这些有时可以思考数小时的模型，对吧？他们可能会要求这些东西代表你去进行研究。他们可以访问互联网，可以提取信息，可以综合，可以重做事情。如果你考虑编码和QDeveloper，我们正在

我们看到很多编码，它实际上会进行推理并进行迭代和迭代，并改进自身，查看它所做的工作，然后最终输出最终结果。因此，在某些时候，最终的输出令牌并不是衡量工作量多少的最佳指标。如果你考虑图像，如果你考虑视频，有很多内容正在创建。

以及许多想法正在进行。因此，令牌是其中一个方面，这是一个有趣的衡量标准，但我认为它不是唯一的衡量标准，尽管它们正在迅速增加。

Rainier项目，大型定制服务器设计项目。Rainier项目的运营状况和最新进展如何？是的，我们对此非常兴奋。因此，Rainier项目是我们与Anthropic合作伙伴之间的一项合作，旨在构建他们将用于训练下一代云模型的最大计算集群。

Anthropic拥有当今最好的模型。Cloud 4刚刚推出，我认为是上周。它已经从我们的客户群中获得了令人难以置信的采用。

Anthropic将使用Tranium 2（亚马逊定制的加速器处理器，专为AI工作负载而设计）来训练其模型的下一个版本。我们正在构建有史以来发布的最大集群之一。这是一个巨大的集群，比他们训练的最后一个集群（同样是世界领先的模型）大五倍以上。所以我们对此超级兴奋。

我们现在正在部署Tranium 2服务器，它们已经在运行，Anthropic已经在使用该集群的部分内容。因此，我们对此超级兴奋，并且我们从Tranium 2中看到的性能持续令人印象深刻，并且我认为它确实推动了从绝对性能基础到成本性能和规模基础的可能性。我认为随着我们在这一领域的发展，其中一些同样会非常重要。

因为今天，你得到的很多反馈是人工智能仍然太贵了。成本正在大幅下降，但它仍然太贵了。因此，我们认为需要做一些事情。硅片级别的创新是需要帮助降低成本的事情之一。

以及软件端和算法端的创新，这样你就可以减少每个推理或训练单元的计算量。所有这些对于降低成本，使其越来越有可能在我们将随着时间的推移而认为它将被使用的地方使用ADI都是重要的。

马特，周三，英伟达首席执行官黄仁勋为我总结了推理需求。我只是想给你播放一下这段录音。当然。好吧，我们现在有一大堆引擎在运转。当然，最大的是推理人工智能。需求简直是超乎寻常。你看到了所有这些人工智能服务的普及程度。

你对Tranium 2的宣传，而且你知道，我已经对服务器设计进行了拆解并进行了研究，那就是相对于英伟达技术而言的效率和成本效率。除了与Anthropic的关系之外，你是否看到了Jensen概述的对Tranium 2的相同需求？

是的，你看，我们在许多不同的地方都看到了它，但这并不是Tranium 2与英伟达的竞争。我认为这不是考虑这个问题的正确方法。我认为有很多空间。这个领域的机会是巨大的。这不是一方对另一方的竞争。我们认为这两者都有足够的空间。我和Jensen经常谈论这个问题，英伟达是一个非常棒的平台。他们已经构建了一个非常强大的平台，它非常有用，并且是许多应用程序的领先平台。

因此，我们是他们令人难以置信的设计合作伙伴。我们确保每个人都能使用最新的英伟达技术，并且我们不断突破所有最新英伟达功能的可能性。我们认为Tranium和其他技术也有空间，我们对此感到非常兴奋。因此，我们有许多领先的人工智能实验室对使用Tranium 2 并真正利用在那里获得的好处感到非常兴奋。但是

长期以来，这些东西将一起存在。我认为有很多空间，客户想要选择。最终，客户不想被迫使用一个平台或另一个平台。他们喜欢有选择。我们在AWS的工作是为客户提供尽可能多的选择。

NVIDIA GB200 for AWS 的普遍可用性是什么？你已经推出了Grace Blackwell 支持的实例了吗？是的。是的。所以我们推出了我们称之为P6的实例。因此，这些现在可以在AWS上使用。客户正在使用它们并喜欢它们。性能非常出色。因此，这些现在可以使用。我们今天正在继续提高容量。

我们与英伟达团队密切合作，积极提高容量，对这些P6实例的需求很强劲。但客户今天可以去测试这些。就像我说的，我们在世界各地和我们不同的地区都在以惊人的速度提高容量。马特，你对Claude Anthropix 模型在其他地方（例如 Azure Foundry）可用持什么态度？

很好。我的意思是，这也可以。我认为我们的许多客户都在不同的地方提供他们的应用程序。我们了解不同的客户希望在不同的区域和不同的云中使用功能。我们的工作是使AWS成为，这就是我们所做的，使AWS成为运行每种类型工作负载的最佳场所。这包括anthropic云模型，

但也包括各种各样的东西。坦率地说，这就是为什么我们看到大型客户迁移到AWS的原因。以Mondelez为例，该公司已经全面使用AWS，并将一些工作负载迁移到那里。原因之一是他们认为我们拥有功能，顺便说一下，有时使用人工智能，以便真正帮助他们优化成本

并拥有最可用、最安全的平台。在Mondly的案例中，他们正在将许多旧的Windows平台转换为Linux应用程序，并节省所有这些许可成本。但我们有很多客户都在这样做，因此我们的工作是使AWS成为技术上最强大的平台

拥有最多和最广泛的服务的平台。这就是我们所做的。但我非常乐意让其他人使用。Claude在其他地方提供其服务很棒。不过，我们看到绝大多数使用都发生在AWS中。今年我们会看到Open AI模型出现在AWS上吗？好吧，就像我们鼓励所有合作伙伴能够在其他地方可用一样，我希望其他人也能采取同样的策略。

让我们以这个问题结束吧，实际上是来自观众的一个问题，那就是你将在世界各地增加数据中心容量的地方。我特别收到了来自拉丁美洲和欧洲的大量问题，Jensen下周将飞往那里。

很好。所以在拉丁美洲，我们正在继续积极地扩大我们的产能。实际上，今年早些时候，我们在墨西哥启动了一个区域，这受到了客户的热烈欢迎，并且我们宣布了在智利的一个新区域。而且我们已经拥有，并且多年来一直拥有一个在巴西的区域，这个区域非常受欢迎，并且许多南美洲最大的金融机构都在那里运行。因此，在中美洲和南美洲，我们正在继续快速扩展我们的

在欧洲，我们也在扩张。我们在欧洲已经有很多地区了。实际上，我最兴奋的事情之一是，今年年底，我们将推出欧洲主权云，这是一种没有人拥有的独特功能，它完全专为关键的以欧盟为中心的国家工作负载而设计。我们认为，鉴于人们对数据主权的一些担忧，特别是对于政府工作负载以及受监管的工作负载，

我们认为这将成为每个人的一个非常受欢迎的机会。AWS首席执行官马特·加曼，非常感谢你。感谢你的邀请。

让我们在Talking Tech中了解其他新闻。首先，TikTok Shop正在其最新一轮裁员中裁减印度尼西亚的数百个工作岗位，这是在去年接管当地竞争对手Tokopedia的运营之后。消息人士称，裁员主要发生在电子商务团队，并且更多裁员将在7月份尽快发生。此外，改革英国领导人奈杰尔·法拉奇宣布，如果他的政党赢得下次大选，他计划引入一项加密资产和数字金融法案，旨在启动他所谓的

英国的加密革命。该法案将包括将加密投资的资本利得税削减至10%，在英国央行创建比特币数字储备，以及使限制想要使用加密货币付款的人的服务成为非法行为的条款。Stripe已经与银行就稳定币的潜在用途进行了初步讨论。这是因为这家支付公司近几个月推出了许多与稳定币相关的产品。但是它呢？

本期彭博科技到此结束。这周真是太精彩了。别忘了，查看播客。你可以在终端以及Apple、Spotify和iHeart的在线平台上找到它。来自旧金山，这里是彭博科技。

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