Bloomberg Technology: TikTok Latest, Tech Deals
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彭博社的 Caroline Hyde 对 TikTok 的最新消息进行了分析，最高法院暗示将维持禁令，尽管出现了一项令人惊讶的收购要约。此外，还探讨了 2025 年科技交易的走向。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 波士顿咨询集团的研究显示，89% 的商业领袖认为人工智能是重中之重。做出正确的选择至关重要，这就是为什么财富 500 强公司的团队使用 Grammarly 的原因。凭借顶级安全资质和 15 年负责任的人工智能经验，Grammarly 帮助像您这样的公司提高生产力，同时保护数据安全和隐私。

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这里是纽约直播的彭博社科技节目。我们将直接进入我们的头条新闻。来自华盛顿的消息，TikTok 正在美国最高法院为其未来而战。在联邦法律即将禁止 TikTok 进入美国仅九天前，法官们正在听取辩论。如果它不被出售，则由其中国母公司出售。彭博社的 Tyler Kendall 正在法庭上待命。Tyler，请提醒我们，法院的关键问题是什么？是国家安全与言论自由之间的冲突吗？

是的。Caroline，你好，最高法院的口头辩论现在大约进行了一个小时。TikTok 的律师在开场陈词中表示，这是一个第一修正案问题，认为如果该禁令生效，可能会限制其超过 1.7 亿美国用户的言论自由。今天为 TikTok 出庭辩护的律师诺埃尔·弗朗西斯科还补充说，

该禁令的时间表不切实际，而且“非常困难”，他至少要求法院推迟禁令的实施。另一方面，正如你提到的，国家安全问题，在今天辩论之前提交给最高法院的一份简报中，美国联邦政府表示，这不是关于言论自由的问题，因为 TikTok 仍然有一条可行的途径可以继续运营，如果他们剥离资产的话。

他们并非试图限制言论自由，而是试图限制他们所谓的“外国对手”的持有，考虑到字节跳动与中国的联系及其对国家安全的潜在影响。现在，这似乎是最高法院法官们关注的重点，他们在 TikTok 的论点上可能表达了一些怀疑。例如，Caroline，克拉伦斯·托马斯法官提出的第一个问题是，TikTok 是否试图将

对字节跳动拥有 TikTok 的潜在限制转化为对 TikTok 及其用户的言论自由的限制。

感谢 Tyler Kendall。看看这里的情况，Snap 和 Meta 的股价上涨。目前看来，辩论似乎并不利于 TikTok，正如我们在彭博社的 Tea Live 博客上所看到的。Frank McCourt 与我们一起继续讨论。McCourt Global 执行主席兼 Project Liberty 创始人，该公司刚刚正式提出收购 TikTok 的要约。你称之为“人民的竞标”。

如果字节跳动表示将剥离资产，为什么 Project Liberty 和你的财团是合适的买家？你好，Carolyn，你好吗？很好，我很好。很好。我认为我们是合适的买家，因为我们已经把所有事情都准备好了。我们有资金。我们已经解决了所有法律问题。正如你指出的那样，我们已经向字节跳动正式提交了要约，所以他们现在可以做出回应了。最重要的是，我们拥有

干净的美国技术栈来转移用户群，我们不需要也不想要中国的算法。我认为算法是中国非常依赖的东西，并且明确表示他们不会出售它。正如我指出的那样，我们不需要也不想要它。所以我认为我们是一个特别独特的竞标者，并且处于有利地位。事实上，我认为我们现在是领先的竞标者。我们

我们只是看到了一些竞争对手的股价反应。根据你对华盛顿目前情况的解读，这看起来是否符合你希望看到的局面？因为你是否真的希望推迟诉讼程序，以便能够继续进行竞标？好吧，我们想收购美国的 TikTok。这就是我们希望看到的最终结果，并将用户群转移到这个干净的美国技术栈上。

我认为政府的论点进展顺利并不奇怪，因为这是一个真正的国家安全问题，这是一项由国会通过、上诉法院维持的强有力的两党立法。所以我认为传统观点是，政府的立场将得到维持，立法将继续有效，这意味着在 1 月 19 日，字节跳动必须决定，他们是要关闭它，

还是出售，而为了出售，他们需要达成协议，这就是为什么我们在过去 24 小时内向他们提交了正式要约。- 这份正式要约的价格是多少？- 我们对字节跳动说过，我们不会讨论交易条款，

直到我们与他们进行正式对话。我们想非常尊重字节跳动，因为现在是一个非常敏感的时期。我们知道他们正在最高法院进行辩论。我们给了他们空间去做这件事。当我们进行积极谈判时，一旦我们与他们理清事情，我们将很乐意分享细节。

你是否与字节跳动目前在美国的投资者（General Atlantic、Susquehanna）进行过沟通？我们也知道红杉资本、KKR 参与其中。有很多这样的投资者。是的，有很多。我相信我们已经与他们所有人谈过。他们表示有兴趣维持其投资。为什么不呢？他们的意思是，他们不想失去他们在美国 TikTok 的全部投资。我们已经提出了一个真正的提案，为他们提供美国 TikTok 的价值。

话虽如此，他们也在等待字节跳动决定做什么然后再做出承诺。我非常感兴趣的是投资者有兴趣维持投资。你未来将如何为业务增加价值？因为正如你所说，你想要一个完全不同的技术栈。这将如何改变 TikTok 的使用方式？你将如何将其货币化？因为你想要一种不同形式的社交媒体。你不想让我们作为内容创作者

为最终用户服务，并被投放广告？是的，新的 TikTok（我们称之为 TikTok 2.0）上会有广告。但我们看到一个内联网正在发展，它不是注意力经济，这意味着算法旨在让我们沉迷于网络，以一种非常不健康的方式在线，为什么不采用意图经济呢？我们只需……

让人们知道我们有兴趣购买某些东西、阅读某些东西或了解某些信息，然后我们从企业或广告商那里获得这些信息。而且，你知道，推断远不如意图有价值。因此，与其使用监视我们的算法、抓取我们的数据，然后猜测我们可能想要什么，为什么不让我们

非常清楚地验证我们是人类，并明确说明我们想要什么，然后在互联网上收到它呢？我们现在拥有 25 年前不存在的技术，使你和我可以真正控制我们的身份，

我们的数据和我们的关系。所以让我们让人们掌控他们的数据。事实证明，我们的数据非常有价值。我的意思是，这就是为什么至少对字节跳动和 TikTok 来说，在私人市场上积累了如此多的价值。但最终，如果不让这些东西变得“上瘾”，你是否会失去一些价值？这是不是这里正确的妥协？好吧，

这里还有其他因素，对吧？就最高法院的听证会和正在讨论的立法而言，存在国家安全风险。还有一些关于儿童安全的问题。还有一些关于我们民主制度在如此两极分化的情况下是否可行的问题。所以算法可能很强大。但这并不意味着……

它们是好的或有建设性的。我们只是拥有一个已经发展成为基于注意力的互联网技术，这意味着这些平台会抓取我们的数据，他们会聚合数据，而要做到这一点，他们实际上是在监视我们，对吧？然后他们会对我们进行画像。这就是 TikTok 出现问题的根源，因为它不仅仅是监视和关于 1.7 亿人的信息，还在于

字节跳动可以提供他们想要提供给 1.7 亿人的内容。它也是一种影响工具。所以我认为我们都在一起学习，目前这种利用人们的架构并不是最好的架构。它导致了一些非常糟糕的结果。

这只是工程问题。它只是可以设计成不同的工作方式。我们可以获得互联网技术带来的所有好处，而不会造成危害。有趣的是，TikTok 的问题实际上可能是迈向更大解决方案的途径，即拥有一个对我们所有人来说都更健康的互联网。如何……

这对 Meta 和 Snap 产生了影响，它们今天表现良好，因为人们觉得，“好吧，如果 TikTok 输掉了这场辩论，它就出局了。”然后，观众、粉丝、用户就会转向这些其他竞争平台。资金，广告资金会流向这些竞争平台。为什么像摩根士丹利这样的分析师指出这一点，却没有说，“这里有一个合理的出价，我们认为这可能是社交媒体的一个全新未来”？为什么人们没有认真对待这一点？我认为他们现在会开始认真对待。

我认为字节跳动一直在实施他们的法律策略，而它即将结束。从你的角度来看，这是一个好的法律策略吗？对不起？从你的角度来看，这是一个好的法律策略吗？从立法的角度来看，以及它是如何通过的，强有力的两党立法，以及真正的国家安全风险，我认为字节跳动……

从一开始就面临着艰难的法律战。我认为，正如我所说，它即将结束。现在，

这条路正在关闭，他们现在面临着 1 月 19 日的期限。所以我们说的是九天，有些事情必须做出改变。所以要么它会被关闭，要么会有交易。这就是为什么我们提出了正式要约，以便他们有足够的时间来处理它。我们希望他们这样做，因为我们希望看到 TikTok 继续存在。我们希望看到它继续活跃。我们不想看到它

被禁止或关闭，就像当选总统特朗普一样。你能谈谈当选总统特朗普以及 1 月 20 日对所有这一切意味着什么，以及他对最高法院提出的只是推迟事实的要求吗？好吧，我认为这项立法将会生效。它将是这项立法。而 1 月 19 日是一个确定的日期。所以这里的时间安排非常有趣，不是吗？拜登总统仍然是总统。它不会落到当选总统特朗普身上

除非 90 天，三个月的延期生效。所以这是拜登政府决定是否延长字节跳动和 TikTok 的时间期限。或者最高法院允许某种程度的推迟，许多人认为这不会发生。是的，在回答你的问题时，我假设这不会发生。如果发生这种情况，那就是另一回事了。我理解这一点。但是当你退后一步思考这个问题时，为什么字节跳动……

如果不包括算法，为什么不接受要约呢？他们赢了。特朗普总统赢了，因为它没有被禁止。你提到的股东们赢了。他们获得了价值，而不是什么也得不到美国 TikTok。美国公民赢了，因为我们的干净技术栈将保护他们。国家安全风险消失了。当然，TikTok 用户也赢了，因为该应用程序仍在运营。为什么没有竞争性出价？

该立法要求你拥有一个干净的技术栈，这与字节跳动的技术无关。这并非易事。如果我们没有在过去五年中致力于这项技术并投资了 5 亿美元，我们就不会有资格竞标。这在某种程度上是偶然的。

Project Liberty 一直在做的重新构想互联网运作方式的工作恰好处于正确的时间和地点，实际上成为 TikTok 的中标者，让应用程序继续运行，将用户群转移到干净的技术栈上，同时，

向人们证明，互联网还有另一种版本，他们自己掌握自己的命运。他们拥有自己的数据。他们拥有自己的关系。他们可以从中获得价值。他们可以解析并许可其使用，而不是被监视，并将数据掌握在决定向他们提供什么内容的人手中。

简要介绍一下你的下一步计划。你今天已经慷慨地给了我们时间。但是，最高法院的辩论结束后会发生什么？我认为我们都在焦急地等待最高法院做出决定。然后我们将期待与字节跳动进行对话，看看我们能否在 19 号之前完成一些事情，以便拜登政府可以批准三个月的延期。

如果进行对话，请回来。Frank McCourt，McCourt Global 执行主席，Project Liberty 创始人，以及美国 TikTok 的谈判代表。接下来，我们将看看 2025 年主导交易领域的科技主题。也许这是一个我们需要讨论的交易。可能是与 Barack Rabid 一起收购美国 TikTok。他是 EY 美洲公司的成员。接下来是这个话题。这里是彭博社科技节目。

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快速查看市场情况。看看，由于就业数据非常强劲，更广泛的基准指数今天下跌。我们再次质疑美联储是否会降息，纳斯达克指数下跌 2%。但我们想关注一下关键事件。今天在最高法院，TikTok 正在为其未来而战。Meta 平台上涨 0.5%。Snap 上涨 7.7%。这是因为投资者试图判断，事实上，到目前为止的一些口头辩论似乎并不利于 TikTok。让我们再多关注一下 TikTok，因为……

它可能是 2025 年值得关注的一笔交易吗？当我们在最高法院听到那些口头辩论时，当我们判断 TikTok 在美国的未来时，科技交易能否像 2024 年一样继续令人印象深刻？请记住，美国交易量增长了 32%。Barak Ravid 是我们需要询问的人，他是 EY 美洲公司战略和交易科技部门负责人。Barak Ravid 现在加入我们。

我知道你不能告诉我们关于我们是否真的能从美国 TikTok 获得交易的细节，但是你有没有想过这笔具体的交易？科技行业的交易前景强劲吗？

是的，Caroline，感谢你的邀请。我很感激。前景实际上非常强劲，我们总体上感到相当乐观。我认为，你知道，你今天显然在谈论 TikTok，它吸引了很多人的想象力。但是，你知道，当我们考虑这笔交易时，我们显然不能具体谈论它。但是，如果你考虑任何大型交易，显然它会变得非常复杂。

而这通常是会影响市场，并表明其他并购是可能的，如果真的发生，它真的可以帮助点燃市场。但我确实认为，你知道，如果我们要经历这个过程，当我们与客户讨论复杂和复杂的剥离时，

通常情况下，我们会谈论几个月和几个季度才能完成，通常不是几天或几周。因此，如果其中一些工作已经进行，那就太好了。这取决于买家，取决于技术栈的实际情况以及他们接收它的能力。所有这些都将决定这里的时间表，无论发生什么。显然，你需要双方都愿意的买家和卖家。

最终，这是一场推动 TikTok 潜在出售的地缘政治讨论。地缘政治将在多大程度上影响并购，影响剥离，因为美国和中国之间的关系可能变得越来越紧张？

是的，这是一个很好的问题，Caroline。不可能低估它已经产生的影响以及它已经产生的寒蝉效应，特别是当你想到大型科技公司时，特别是当你想到半导体领域时。我认为美国的反垄断执法，我认为关税战争或冲突或战斗，无论你如何定义它们，

美国和中国之间，以及欧盟和其他国家之间，突然增加了复杂性。因此，当你想到大型科技公司、半导体和社交媒体陷入这种交叉火力时，它确实对并购活动产生了很大的寒蝉效应。现在，如果你考虑比这更广泛的市场，

90 多% 的市场并没有真正参与其中，没有被卷入其中。所以只有美国的反垄断执法才会对他们产生影响。如果在即将上任的特朗普政府领导下，这种情况有所缓解，我认为这通常是 2025 年并购活动的一股顺风。你当然也说过，需要有愿意出售和愿意购买的人。有趣的是，我们正在与 Frank McCord 谈话，他拥有其他，在他的组合投资组合中，

人们想要购买它，私募股权，家族办公室。对你来说，谁是愿意购买的人？私募股权在这里是一个重要的参与者吗？是的，私募股权，当更广泛地考虑市场时，私募股权肯定扮演着重要的角色。我认为无论是在这笔交易中还是更广泛的意义上，他们都是完成交易的专家。他们见过所有最困难的交易。他们见过简单的交易。他们什么都见过。

他们增加了资产负债表，增加了资本的可获得性。因此，他们是任何类型的竞标中非常棒的参与者，特别是当它变得非常复杂时。我认为该行业在看待剥离方面拥有丰富的经验。这实际上将是一次剥离。

因此，考虑到大型企业中出现的重大剥离，我认为私募股权将在其中扮演非常重要的角色，无论是这笔交易本身还是更广泛的意义上。我认为一般来说，私募股权对从大型科技企业中剥离出来的项目非常感兴趣。一般来说，他们的观点是，这些项目有点不受重视。他们可能管理不善。这显然不是我们在这里谈论的 TikTok 例子，但这是更广泛的

嗯，他们确实认为这是一个创造价值和推动股东回报的机会，你度过了忙碌的一年，感谢你抽出时间，EY 美洲公司的 Barak Ravid，我只想检查一下英伟达的股票，因为该公司一直在批评我们预计将来自拜登白宫的新芯片出口限制，在任何我们预计今天晚些时候将要宣布的消息之前

英伟达表示，它试图通过实施最后一刻的规则来削弱即将上任的特朗普政府。彭博社的 Mike Shepard 加入我们，了解更多信息。英伟达的股价下跌了 3%，这与宏观就业数据有关，我确定。但请告诉我们一些关于在全球销售其设备方面可能成为主要阻力的信息。

好吧，这确实会是一个阻力。它将建立在英伟达已经面临的美国对人工智能芯片对华销售的其他限制之上。这些限制大约在一年前由拜登政府实施。而这套新的

可能在未来几天出台的拟议限制，这将给世界增加一道障碍，美国将控制对这些芯片的准入。它将受到限制。你的准入将根据公司和国家进行限制。

而美国最亲密的盟友，比如欧洲、英国、日本、澳大利亚，将拥有最多和最容易获得的准入。世界其他大部分地区将面临更严格的限制。他们必须满足安全要求，以及人权要求。

然后是一些美国的对手，即中国和俄罗斯，它们将面临最严格的限制，以及最不可能获得这种来自美国，主要来自英伟达的先进人工智能技术。Mike，如此引人入胜的是，它甚至还没有宣布，我们就听到了这种强烈的回应。我不知道我们多久会听到公司发出如此强烈的反驳。英伟达通常对这些政治变化保持相对沉默。

你知道，Caroline，我很高兴你这样表达，因为这是英伟达发表的非常不寻常的评论。我们还听到华盛顿代表芯片制造商行业的团体更广泛地提出了异议。他们一起

在发布之前严厉批评拜登政府的举动，称这将不必要地限制特朗普可能对外交政策采取的任何行动，但它也会给经济的其他部分带来广泛的痛苦。想想游戏行业，想想计算，以及所有的一切

想想看，在 9 月份，当我们的同事 Tyler Kendall 向他提问时，Jensen Wang 说，我们会遵守任何限制和政府政策。而现在，在本周早些时候，他告诉我们的朋友 Ed Ludlow，他有意与唐纳德·特朗普会面。因此，这将给他们提供很多可以讨论的事情，因为新政府即将上任。

会的。彭博社的 Mike Shepard，关于我们预计将从白宫发布的最新公告。谢谢。欢迎回到彭博社科技节目。我是纽约的 Caroline Hyde。快速查看这些市场。看，我想关注一下今天的一个宏观故事，就业人数非常强劲，增加了 256,000 人。这对美联储的政策意味着什么？降息暂停。当然，成长型股票回落。纳斯达克指数下跌 1.9%。

最大的下跌拖累。还有苹果、英伟达，当然，我们对白宫将要宣布的关于进一步限制英伟达向世界其他地区出口的内容有关键的见解。这正在影响股票。但从积极方面来看，绿色方面的关键驱动因素是 Meta。当然，这与我们今天的主要故事 TikTok 有关。

今天在华盛顿发生的事情中应该期待什么？当然，最高法院正在听取关于 TikTok 未来的辩论。如果 TikTok 真的被禁，这当然会对 Meta 有利。让我们联系彭博社的 Kurt Wagner，因为 Snap 和 Meta 的交易价格上涨很有趣。感觉上，在法庭上，TikTok 的方向似乎并不顺利，Kurt。

是的，我的意思是，我们现在才进行到一半。诉讼中创作者方面的律师正在向法庭陈述他们的论点。但第一个小时是 TikTok 的律师。我听完了整个过程。我不经常听最高法院的口头辩论，但我离开时感觉 TikTok 真的遇到了麻烦。许多

法官似乎并不相信 TikTok 的说法，即这是一个言论自由问题。他们中的许多人驳斥了这样的观点，即这不仅仅是言论。这也是一个数据和安全问题。因此，在我看来，他们似乎并不相信 TikTok 律师今天上午提出的观点。例如，某些分析师，摩根士丹利，已经推测如果 TikTok 真的被禁会发生什么。资金可能会流向 Snap，但关键赢家是 Meta 和 YouTube。Kirk，你能……

详细说明谁是赢家和输家，以及这对广告收入意味着什么。

彭博社的卡洛琳·海德对 TikTok 的最新消息进行了分析，最高法院暗示将维持禁令，尽管出现了一项令人惊讶的收购要约。此外，还探讨了 2025 年科技交易的走向。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 是的，我的意思是，你提到了前三名。我认为 Meta、谷歌和 YouTube，尤其是 YouTube，可能并列第一和第二，因为它们都有 YouTube Shorts 和 Meta 的 Reels 产品，这些产品基本上都是 TikTok 的克隆，对吧？所以，如果你是一位 TikTok 内容创作者，如果你是一位 TikTok 用户，很容易迁移到这些其他服务中。而且它们都有庞大的广告业务。所以我认为它们不需要做太多改变就能真正利用

目前所有流向 TikTok 的资金都需要流向其他地方这一事实。所以我认为 Meta 股价今天上涨是有一个非常明显的原因的。人们看到，如果 TikTok 真的被禁，那么用户就会大量迁移到 Reels 上，这确实存在很大的潜力。

库尔特·瓦格纳，带来法院的最新消息以及这对竞争对手意味着什么，我们感谢你。更多关于 TikTok 对社交媒体格局的影响。我们很高兴欢迎 Wolf Research Global 互联网董事总经理 Shweta Kajuria，她对谁是赢家谁是输家进行了长时间的思考。Shweta，让我们看看你对目前论点的解读。对 TikTok 来说，情况似乎不太好。

我同意。首先，感谢你的邀请。我今天早上听了一部分论证，我知道这还远没有结束，但是我从（而且我也没有听过很多最高法院的论证听证会），我的理解是，TikTok 的律师并没有让法官信服，不仅是在言论自由方面，而且还在

隐私和安全、美国公民的国家安全方面。那么，为什么……我们已经看到互联网公司股票的反应。Snap 上涨了，Meta 上涨了，谷歌也上涨了。根据我们的研究……

我们认为 Meta 的每股收益有 8% 到 10% 的上涨空间。这非常重要，因为我们认为超过 50% 的时间实际上可以用于 Meta Reels，它是最大的受益者。对于 YouTube Shorts，我们认为目前 TikTok 上大约 30% 到 40% 的时间可能会转移到 YouTube Shorts。我们认为 YouTube 的收入大约有 5% 到 8% 的上涨空间。然后对于 Snap，

它股价上涨的部分原因是围绕 Snap 在较小基础上可能获得多少收益的不确定性。我们认为，即使 TikTok 上只有 10% 到 15% 的时间转移到 Snapchat，它也可能带来约 5% 到 10% 的收入增长。哇。当然，消费者的眼球和……

关注意味着更多的广告收入。最终，这也是分配方式吗？Meta 获得目前流向 TikTok 的大部分广告收入，然后分配给 YouTube，然后是 Snap？

没错。我们现在从广告商那里听到的是，即使面临 TikTok 可能被禁的风险，预算实际上还没有转移。我认为广告商想看到禁令被实施，然后才能转移广告资金。部分原因是，对于那些尚未与 Snapchat 集成的广告商来说，需要进行整合。但我们也听说这项工作已经开始了。Shota，这太有趣了，因为……

如果广告商、营销人员还没有改变，原因是 TikTok 在美国有 1.7 亿用户，他们非常喜欢这款产品。从这个角度来看，你认为它真的会一夜之间消失吗？你是否考虑过，如果它真的被禁了，技术上会发生什么，以及如果我们看到用户迁移，这需要多长时间？

我相信这将是一个中等速度的泄漏。我不认为广告预算会一夜之间关闭，部分原因是美国仍然会有一些 TikTok 用户。我的意思是，用户将无法下载它们，服务提供商会说他们不会支持 TikTok，但仍然会有数百万用户和眼球停留在 TikTok 平台上。广告资金从 TikTok 转移到 Meta 的技术整合可能不会

一夜之间全部完成，因为广告商仍在努力弄清楚他们希望如何调整预算以及他们想要进行什么样的定位。所以这将是一个缓慢的过程。我的猜测是，可能需要一两个季度才能转移大部分预算。

Shweta，在节目的开头，我们邀请了 Project Liberty 的 Frank McCourt Jr. 加入。据他所知，他已对美国 TikTok 提交了唯一一份收购要约，要求字节跳动最终出售，但字节跳动迄今为止承诺不这样做。但是你是否考虑过字节跳动出售 TikTok 的可能性？

根据今天早上的论点，这听起来似乎不太可能，无论是在 90 天的窗口期内还是在 180 天的窗口期内，这甚至都不是一种可能性。所以我会非常惊讶。我会把它放在一个低概率的场景中，认为这种情况实际上会发生。我不确定他们是否真的想让这种情况发生。

如果我们进行推测，比如说，谁可能是买家，我的意思是，如果埃隆·马斯克下注，我不会感到惊讶。他已经拥有 Twitter，而且也有足够的资源这样做。但我只是认为他们实际上出售该资产的可能性并不高。

亚马逊是另一个被提到的名字，例如，它可以通过购买 TikTok 而获益。所以从你的角度来看，下一步是如何开始判断这些公司的每日反应，以及你所说的潜力，你提到 Meta 的收入可能增长 8% 到 10%？你认为这种股价上涨反应会持续多久？

我认为它会持续下去。今天的听证会，无论最高法院今天是否告诉我们他们的决定，其走向都将非常能说明最终结果的可能性，因为它似乎将是二元的，即 TikTok 是否被禁，或者最高法院是否会将其作为听证会来审理。

如果预计 TikTok 将被禁，那么涨势实际上会持续下去，投资者对 Meta 的兴趣将会更大。事实上，这些股票（Meta 和 Snap）上关于 TikTok 是否会被禁的不确定性带来的潜在压力将会消除。所以这部分也会是一种解脱。

Wolf Research 的 Shredda Kajuria，很高兴听到你对社交媒体影响的看法。谢谢。接下来，我们将深入探讨 LTK 总裁 Amber Venn 的观点。她将对 TikTok 的命运及其对创作者经济的影响发表看法。这是彭博科技。

根据波士顿咨询集团的研究，89% 的商业领袖表示人工智能是他们的首要任务。但是，随着人工智能工具的无处不在，你如何区分有用的工具和炒作？做出正确的选择至关重要，这就是为什么财富 500 强公司的团队使用 Grammarly 的原因。

Grammarly 拥有超过 15 年构建负责任、安全的人工智能的经验，它不仅仅是另一个 AI 通信助手。它能让像您这样的公司提高生产力，同时保护数据安全和隐私。

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现在，最高法院正在听取关于 TikTok 在美国的未来的论证，让我们来看看这款应用对创作者经济的影响。以下是 TikTok 首席执行官几个月前对此的评论。来自世界各地的创作者来到 TikTok，是为了被发现，是为了找到观众，是为了实现他们成名和发财的梦想。现在，除了推出无数的全球明星……

TikTok 体验中所定义的发现和真实性也使该平台成为对全球福祉至关重要的问题的中心。让我们邀请 LTK 联合创始人、总裁 Amav Vensbox 加入，她对这些全球内容创作者了如指掌。他们目前有何反应？

嗯，Carolyn，我必须首先承认洛杉矶山火正在发生的事情。我们向受影响的 LTK 社区的大部分成员表示慰问。今天，我们有 10,000 名创作者在洛杉矶县开展业务。因此，如果我不承认他们今年年初确实面临着困境，那就失职了，这既包括他们如何在家中运营，也包括他们向观众展示的产品

他们向观众展示的产品。然后现在还要考虑重新安置他们的社区。所以我想先从这里开始。说得很好。谢谢。Amma，你想谈谈，当然，对你的很多用户群来说，很多用户群也必须同时分析华盛顿正在发生的事情。

没错。嗯，在 TikTok 方面，我们已经有九个月的时间来准备了。因此，我们一直在教育我们的创作者，让他们了解他们可以做些什么来掌握他们的受众。我们称之为“见面并保持联系”。所以在这一段时间里，他们一直在教育他们的社区在哪里可以找到他们。我们从数据中看到的是，特别是对于我们的 TikTok 创作者来说，他们已经启动了他们的 LTK 页面。他们实际上

在 2024 年制作的视频数量是前一年的两倍。我会把这形容为真正地把一个房子变成了家。他们想确保当这个社区过渡到 LDK 时，他们有一个他们喜欢的地方，并且在那里获得大量内容。这带来了他们收入的实质性增长。我们的 TikTok 创作者去年的收入是前一年的两倍。所以他们有办法真正地将这个社区过渡过去。然后

在品牌方面，我们实际上看到品牌打算在 2025 年增加在创作者营销上的支出。这是我们西北大学研究的发现，我们在研究中调查了 LTK 内部和外部的所有 8000 名首席营销官。他们都预计将继续增加投资。我知道高盛仍然表示，到 2027 年，他们预计该行业的价值将达到 5000 亿美元。所以这些品牌并没有放慢对创作者的投资。

他们真的把它看作是一种渠道策略，而不是平台策略。正如你提到的，营销人员关注 LTK，但你认为最终还会有哪些方面受益？例如，如果它真的被禁了，Meta 会立即成为最大的受益者吗？首席营销官会将他们原本打算花在 TikTok 上的大部分广告资金投入到 Instagram 吗？

对。我认为最大的输家当然是 TikTok 本身。据预期，他们将损失 80 亿美元的收入。当然，他们的总部设在亚洲。因此，这笔收入将流向他们的“祖国”。至于最大的赢家，我认为 Meta 将是最大的赢家。我赞同我们今天在这里看到的其他嘉宾的观点。然而，真正从创作者行业方面来看，首席营销官正在将他们的资金投入到创作者本身。

这些创作者平均使用四个不同的平台。因此，它最终将内容推送到其他现有的社交平台。我认为 Meta 将是最大的赢家，其次是 YouTube，然后依次类推。

有趣的是，创作者本身最终是如何利用 TikTok 和其他平台来告诉人们如何规避未来的禁令，也许是试图倡导使用 VPN，但他们是否已经将他们的用户群迁移到其他平台？他们说他们更多地与 LTK 合作，但他们是否成功地将他们的 YouTube 受众，不是他们的 YouTube 受众，而是 TikTok 受众转移到 YouTube，转移到 Instagram？

是的。实际上，对于 LTK 来说，他们对我们的想法是像所有平台的“大本营”一样。他们可以在哪里获得对该社区的所有权？因为你必须考虑 TikTok 正在发生的事情是一场革命。这是一个时刻，它可能完全消失。但我们在 2024 年看到的是其他每个平台的演变。所以无论你是在看 YouTube Shorts，还是在看

Instagram 上发生的事情。它不再是一个关注他人或成为社区一部分的地方。它是一个基于兴趣的娱乐平台。因此，整个创作者经济中的创作者一直在寻找他们将在哪里安家并拥有他们的受众。我们特别在第四季度，也就是去年的最后三个月，看到了 TikTok 用户的巨大增长。一些

申请加入 LTK 以启动他们的商店，以便他们可以在那里拥有自己的大本营。但这在整个创作者领域都是一种趋势，他们知道他们必须掌握这个社区，因为他们继续经营业务的最重要的事情是他们可以触及到的、参与的受众。而这个问题不仅仅存在于 TikTok 上，它存在于当今的所有平台上。

有趣的是，字节跳动决定出售的可能性较小。如果它真的出售了，并且我们拥有了所有权的变化和底层算法的变化，你认为 TikTok 的 1.7 亿用户或那里的内容创作者的粘性有多大？

你知道，我实际上认为这是一个算法偏好问题。当 TikTok 最初启动时，尤其是在音乐方面，有一些独特之处。我认为这些事情已经变得更加普遍了。但我认为我们可以从欧洲学到很多东西。你知道，TikTok 确实存在于欧洲，只是他们在隐私方面比我们在美国要严格得多。TikTok 并没有真正能够像在美国那样抓住

欧洲客户。如果你有一个 TikTok 不是，我的意思是，对不起，如果你有一个算法是由较少的数据信息形成的，它本身就较差。因此，最终这将成为我们美国消费者的一种算法选择。我确实预计

我们作为个人所创造的模式，即我们花费多少时间以及我们多久拿起一次手机。我认为我刚读到，美国普通用户平均每天拿起手机超过 2200 次。他们在打开什么？他们在寻找娱乐。我不认为他们会停止这种行为。我相信会有一个提升和转移到其他平台，而创作者希望这种提升

直接转移到他们身上，作为创作者，这样他们就可以继续他们的业务。因为请记住，平台并不是支付创作者的人。创作者有责任建立自己的业务和自己的收入来源。但除了 YouTube 和长篇内容外，平台本身并没有真正以规模化或任何有意义的方式直接向他们付费。因此，他们拥有客户关系非常关键，这样他们就可以围绕他们的影响力创建这些业务。

Amber Vensbox，我会让你回去，在今天你将要拿起手机的 2200 次中点击一次。LTK 联合创始人、总裁，很高兴能邀请你。谢谢。TikTok 在最高法院为其未来而战。让我们再次邀请彭博社的 Tyler Kendall，他正在法院外。关于论点的最新消息，据我了解，美国司法部长 Elizabeth Prologar 现在正在作证。

是的，她代表联邦政府参与此案，她认为这是一个国家安全问题。在此之前，我们刚刚听到代表 TikTok 创作者的律师向最高法院总结了他的陈述。Jeffrey Fisher 做出了与我们今天早些时候从 TikTok 律师那里听到的类似论点。

今天早些时候，这是一个言论自由问题，并可能限制近 1.7 亿使用该应用程序的美国用户的表达自由。现在，最高法院法官似乎表示他们对这一论点持怀疑态度。我被他们多次提出的具体技术问题所震惊

国会通过的法案，说这不是彻底的禁令，该法知道该应用程序仍然可以继续运行。相反，这是一个选择，该应用程序必须剥离资产才能维持其平台。当然，你会记得，这

这项法案最初是由中国特别委员会在两党基础上提出的，原因是国家安全问题。我们甚至听到首席大法官约翰·罗伯茨也谈到了这一点，他说国会并不关心平台上的内容。他们关心的是联邦政府所说的外国对手持有。谁拥有该平台？Tyler，所有这一切中同样引人入胜的是当选总统特朗普以及他认为应该在哪里进行延迟。

对，没错。所以特朗普的律师实际上在上个月向法院提交了一份简报，要求推迟，并援引特朗普自己的谈判技巧，说他最终可以帮助各方达成某种协议来完成此事，并解决国家安全问题。现在，如果这项禁令被实施，我们实际上听到这个问题出现在

质询中，即特朗普是否可以进一步推迟它。我们知道，如果谈判桌上存在潜在的协议，该法案规定了 90 天的暂停期，但这当然必须实现。他还可以指示他的司法部不执行它。然而，这将使他面临法律审查。最后，他可以试图与国会合作，废除他们制定的法律，但是

考虑到这项法案在 4 月份通过时最初获得的两党支持，这似乎不太可能。我说的是不太可能的盟友走到一起推动它向前发展，例如民主党众议院领袖 Hakeem Jeffries 和众议院议长 Mike Johnson 在此问题上携手合作。

嗯。两党合作也许有其局限性。Tyler Kendall，非常感谢你。让我们进一步了解法律论点的复杂性。彭博社的 Sarah Forden 将在华盛顿特区提供更多信息。你正在真正分析法院内部是如何展开的。论点，有什么让你印象深刻的吗？

首先，让我们回到法律框架，为什么这件事会出现在最高法院面前。他们基本上被要求决定特朗普关于暂停 1 月 19 日禁令开始日期的要求。所以他们必须决定，他们是否暂停禁令？如果他们这样做，这仅仅是一个暂时的暂停，以便他们可以弄清楚他们想对该法律的根本问题做些什么？

还是永久禁令？TikTok 也要求他们权衡国家安全与第一修正案权利的问题。当然，TikTok 真的非常强调，这反映了对人们第一修正案权利的侵犯。

但是你会有法官进来，说，实际上，外国行为者并不像美国人那样拥有第一修正案权利。所以这里有很多需要分析的地方。TikTok 是否被认为是外国行为者？它在技术上是一家美国公司，但它由一家中国公司拥有。所以这些论点中有太多东西需要解开。是的。简而言之，彭博情报认为 TikTok 获胜的概率为 30%。你对人们所说的概率有什么看法？

是的，我的意思是，我认为我们的分析师的预测非常准确。正如 Tyler 提到的那样，我们看到法官对第一修正案论点表示了很多怀疑，他们也对国家安全论点表示担忧。确实，我们对政府最担心 TikTok 的哪些方面没有那么多的了解，但我们已经看到了很多宣传、数据安全问题。

隐私等等。Sarah Forden，来自华盛顿特区的最新消息。我们非常感谢你对这些法律论点的分析。但这本期彭博科技就到这里。别忘了查看播客。你可以在终端以及 Apple、Spotify 和 iHeart 的在线平台上找到它。这里是彭博社。

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