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China Targets Apple, AMD Disappoints With AI Outlook

2025/2/5
logo of podcast Bloomberg Technology

Bloomberg Technology

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Brent Phil
H
Hugh Johnston
J
Jason Schreier
知名游戏记者和播客主持人,深入探讨视频游戏新闻和文化。
J
Joanne Feeney
M
Mandip Sen
P
Peter Elstrom
R
Ross Gerber
S
Sam Altman
领导 OpenAI 实现 AGI 和超智能,重新定义 AI 发展路径,并推动 AI 技术的商业化和应用。
S
Sarah Guo
S
Spencer Soper
Topics
Peter Elstrom: 中国监管机构正在调查苹果应用商店的政策,特别是其对应用收入的30%分成以及对支付系统的限制。苹果公司面临着其他国家类似的担忧,即应用商店的收费是否对开发者构成不公平竞争。如果中国决定对苹果、谷歌和英伟达采取行动,可能会非常严厉,但这可能更多地取决于中美两国之间的动态,而不是公司本身。我个人认为,苹果公司需要认真对待这次调查,并积极与中国监管机构沟通,以避免受到严厉的处罚。同时,这也提醒我们,在全球化背景下,企业需要更加关注地缘政治风险,并做好应对各种复杂情况的准备。

Deep Dive

Chapters
China's SAMR is investigating Apple's App Store policies, including its 30% commission and payment system restrictions. This action follows similar probes in other countries and occurs amid US-China geopolitical tensions. The potential impact and timeline of the investigation remain unclear.
  • China's SAMR is investigating Apple's App Store fees.
  • Apple takes a 30% cut of app revenue.
  • The probe is happening amid US-China geopolitical tensions.
  • The investigation's impact and timeline are uncertain.

Shownotes Transcript

彭博社的Caroline Hyde和Jackie Davalos讨论了苹果的地缘政治斗争,因为中国正在考虑对其应用商店收费进行调查。此外,Alphabet的股价下跌,因为其云业务增长放缓。此外,AMD对其AI增长前景令投资者失望。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 开源AI面向所有人,而不仅仅是少数人。Meta的开源是免费使用的,使Metatron等模型能够进行创新。以下是耶鲁大学教授Annie Hartley博士的介绍。我们使用Meta的开源AI Lama构建了一个AI工具,允许来自世界各地的临床医生进行协作,帮助我们在正确的时间和地点提供准确的医疗信息。了解其他人如何使用Meta的免费开源AI进行构建,请访问ai.meta.com/open。

感觉被经营企业、管理订单、跟踪支出带来的永无止境的待办事项清单所淹没,事情太多了。

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纽约直播,我是Caroline Hyde。

我是旧金山的Jackie Davalos。这是彭博科技。

以及即将到来的更多收益。苹果下跌了1.3%。这里的一个关键问题是中国和美国之间以及中国可能进行的反垄断调查,所有这些都与它的应用商店有关。让我们与彭博社的Peter Elstrom一起讨论这个问题,因为当然,在美中关税的你来我往中,时机非常重要。但这在特朗普上任之前就开始了。

是的,完全正确。我们从消息来源获悉,北京监管机构正在关注苹果,特别是其应用商店的政策。它像在其他国家一样,从应用收入中抽取30%的佣金。而且它还会锁定支付系统,因为它希望您通过苹果商店进行这些支付。因此,我们听说SAMR(中国的监管机构)正在密切关注苹果。

他们已经召集了该公司的高管和其他一些高管,以了解更多信息。现在球在苹果的场地上,苹果需要以某种方式做出回应,看看他们能否解决这个问题,或者监管机构是否需要采取更多行动。不过,公平地说,这与苹果在其他国家面临的类似行动相同,在这些国家,人们担心应用商店、它从开发者那里拿走了多少钱,以及这是否对其他公司来说是一个公平的竞争环境。

Peter,一个悬而未决的问题是,这只是雷声大雨点小吗?这里的时间范围是什么?因为许多此类调查需要时间才能得出结果。您是否了解在公司实际受到这些调查的影响之前需要多长时间?

是的,这是一个非常好的问题。当然,这是在美国和中国之间这种地缘政治你来我往的背景下发生的。因此,美国对中国进口商品征收了10%的关税,中国则采取了一些更谨慎的有针对性的措施作为回应,包括对谷歌的调查,谷歌也存在类似的应用商店问题。除了这一点之外,它在该国的运营并不多。所以我认为政治将在这里发挥作用。我们将看到......

如何影响与这些公司的谈判。北京拥有非常强大的监管机构。如果他们确实决定对苹果、谷歌采取行动,我们知道他们也在调查英伟达。这对这些国家、公司来说可能是非常惩罚性的,但实际上它可能与两国之间的动态有关,而不是公司本身。

感谢彭博社的Peter Ahlstrom。Alphabet的股价在昨日第四季度收益未达预期后下跌。投资者对谷歌云部门销售额放缓感到失望。为了进一步了解这一点,我们邀请了Jefferies的Brent Phil加入我们。

Brent,当我们观察谷歌时,Alphabet的云销售额下降了2%。这低于预期。这是上周第二个在此方面落后的规模扩张。微软上周公布的云计算数据令人失望。具体是什么导致谷歌的下降?因为微软的故事在那里有点不同。是的,我的意思是,共同点是谷歌和微软......

表明,你知道,增长放缓。现在,我想明确一点,上一季度对谷歌来说是一个异常值,因此增长率从35%下降到30%。所以我认为每个人都担心幅度,但他们确实表示有一些一次性项目。第四季度的增长仍然高于上半年的增长。所以事情并没有从天上掉下来。即使对于微软来说,对吧,他们的增长率也只有30%左右。他们希望看到30%以上,但他们没有看到这种加速。他们取消了这个目标。所以我们仍在谈论两家公司的30%增长。而我们正处于AI变革的开始阶段。所以我建议不要只关注一个季度,然后说这是一个巨大的趋势。事实上,这个趋势一直相当健康。然后我认为另一件事是

你有点像我们所说的“虫子追逐光”,每个人都被吸引到这边的光,说,“AI,AI,AI”,然后他们忘记了核心工作负载,对吧?因此,微软强调其AI部分表现强劲,非AI部分略显疲软。所以,我认为这部分原因是我们正在经历一个旅程,我们正处于旅程的开始。途中会有一些石头、鹅卵石和

你知道,横穿道路的狂吠的狗,你必须学会驾驭。它不是一条直线上升的线。但最终,我认为现在已经相当不错了......但是Brent,关于相当不错的事情,我可以问一下750亿美元的资本支出吗?因为我们试图了解,如果AI的回报仍然存在疑问,你是否应该在这个时候做出如此巨大的投资。

你当然应该投资。每个人都在问的问题,以及每个公司,当你问公司这个问题时,微软会说,你希望我们获得5%的市场份额还是50%?我们正处于最大的构造板块转变之一。美敦力公司的首席执行官,美国的每个董事会,全球都在谈论中国上周一损失了万亿美元的市值。你想参与其中吗?

并且需要付出代价。因此,这非常清楚,现在是投资的时候,而不是在四、五、六个季度之后。因此,正如你所说,上周一发生了什么,由DeepSeek引发的下跌。事实上,我们确实听到了Sandov Hichai谈论DeepSeek。让我们听一听,Brent。有很多猜测。

关于DeepSeq的观察。首先,我认为这是一个非常棒的团队。我认为他们做得非常好。我会说两者都是2.0闪存模型或2.0闪存思维模型。它们是一些最有效的模型,包括与DeepSeq相比。从你的角度来看,Alphabet在更便宜的模型方面能否竞争?

是的,我的意思是,看看,中国的培训是无稽之谈。好的?白宫的David Sachs出来说这是无稽之谈。好的?所以我们必须把它从桌面上拿开。这项技术存在,但培训运行成本600万美元是无稽之谈。

所以我认为,是的,他们将会——我们有软件公司使用25个LLM,Atlassian 25个,Intuit使用10个。这些都将商品化,并且它们都将占据一席之地。DeepSeq将占据一席之地。但这并不是——你用一个按钮打开你的车库门,用另一个按钮打开你的iPhone。将会有多个按钮。不仅仅是一个。

因此,我们认为最终拥有用户、资本和数据的巨大平台将获胜。谷歌拥有大量数据,并且拥有许多伟大的技术。所以,这也就是为什么Meta做得这么好的原因。Meta将凭借Lama表现出色。

因此,我们相信,是的,更好的AI效率将会到来,但它不会以市场认为DeepSeek那样快的速度到来。事实并非如此。看看所有的资本支出数字。Meta和谷歌的资本支出增加了250亿美元。如果它真的那么高效,这些公司都很聪明。他们不想浪费股东的钱。他们不想浪费。他们有很多在那里工作的员工,因为他们是用股票支付报酬的。

就像,如果他们觉得,“哦,是的,它非常高效”,他们就不会这么做。就像,为什么你要像他们那样大幅提高数字?所以,我认为每个人都被一家中国评论公司的评论所误导,你无法验证支出。而......

我很想知道你是否可以谈谈,也许,你知道,回到谷歌的看家本领,搜索、YouTube,并将人工智能的画面带到这里,因为虽然我们看到其中一些仍然出现在云端,但投资者对YouTube和搜索方面的预期是什么?你在未来几个季度预计会有怎样的AI提升?

好吧,今天没有人对任何事情定价。所以很明显,股票在这个轻微的失误上大幅下跌,如果你愿意的话。但最终,我们认为AI将发挥巨大作用。就像你看Gemini,我每天都在使用它。

随着时间的推移,Gemini会变得更聪明。我认为核心搜索中有一个角色。我正在寻找一家餐馆。我正在寻找我需要访问的当地小型企业的营业时间。我需要得到冰岛人口是多少的答案。我想问Gemini,或者我想在Gemini中快速得到回应。这些事情将有效地,我认为,搜索AI中正在发生的事情,这些AI代理将

将有效地融合在一起,因此这将是一种无缝的体验。我认为谷歌可以做到这一点。所以有时你会看到广告,有时你不会。这会迫使广告商离开吗?我不这么认为。看看YouTube,数据很棒。看看核心搜索,数据也不错。

谷歌本季度的业绩问题与核心业务无关。它与云计算中最小的业务有关,资本支出大幅增加。猜猜怎么着?Meta、微软,以及其他所有人都在做同样的事情。是的。你现在必须这样做。所以......

而且你看,我们说过AI之旅需要时间。这将是一段漫长的旅程,我们正处于它的开始阶段。说得对。Alphabet也刚刚从昨天的历史高点回落。Jefferies分析师Brent Phil,很高兴和你聊聊。非常感谢你。接下来,我们将讨论更多收益。AMD对其AI前景感到失望。更多关于芯片制造商收益的信息。硅谷的另一个领域。但随着AMD下跌,Snap也下跌了。快速查看这些收益。

在混合前景之后,基本上刺激了华尔街的大量下调,例如富国银行将其下调至与市场表现持平,称收入趋势强劲,但不足以抵消再投资时期。这是彭博科技。

在芯片制造商为其AI数据中心业务提供令人失望的前景后,AMD的股价今日暴跌,称他们看到了强劲的两位数增长。更多信息,顾问资本管理合伙人Joanne Feeney加入了我们。投资者不仅想要两位数的增长。他们想要AI业务翻倍,对吧?

他们想要很多,Caroline,这肯定没错。他们忽略的是业务的其他方面。看看AMD从英特尔那里获得了多少份额。

他们的数据中心业务在2024年几乎是2023年的两倍。其PC客户端业务全年增长超过50%。他们做得非常出色,真正利用了英特尔的困境,但他们能够做到这一点是因为能够开发出自己更优秀的芯片。Joanne,你说得对。他们并没有因为收入超过预期、收入翻倍而获得大量赞誉。

他们的其他部门。我很想知道你是否可以谈谈他们在数据中心部门的预期差额。这说明了AMD在AI生态系统中的地位吗?是的,所以,你知道,他们在报告中遇到的问题是,他们进入数据中心AI方面的速度比人们希望的要慢一些。在这一季度开始之前,预期很高。

因此,这款预计将真正推动AMD更安全地进入这一业务的新芯片,他们才刚刚开始推出这一整套芯片,这款新芯片MI350现在预计要到今年下半年才会开始大量生产。因此,他们对数据中心业务的预期比预期要低。

这并没有削弱核心数据中心业务,该业务仍在继续增长。但对于PC和数据中心来说,我们正处于季节性较弱的季度。随着这些新芯片的推出速度略慢,毛利率受到了一些影响。因此,在半导体领域,毛利率就是一切。因此,每当您看到毛利率预期相对于预期下降时,股票通常都会下跌。但更重要的是,

他们对下半年这种增长的预期仍然保持不变。这只是变成了一个等待观望的游戏。一些短期投资者无法容忍这一点。他们会卖出股票,然后说,好吧,我们以后再买回来。对于长期投资者来说,这变成了一个坚持下去的时刻。

你不知道情绪什么时候会改变。人们可能会说,好吧,它会在下半年到来。哦,也许我应该在3月份开始购买,或者,你知道,也许我最好赶在购买热潮之前购买,你知道,现在它已经下跌了,也许这个月晚些时候我应该购买。所以很难把握这种时机。你必须依靠的是基本面良好。

说到短期中断,DeepSeek也在财报电话会议上出现,我很惊讶地听到首席执行官表达了他们实际上可以从这些算法突破中受益的信心。我很想知道你能不能解释一下AMD,甚至高通在手机等边缘设备上的立足点如何使其可能更好地应对DeepSeek或类似模型带来的某些中断,而不是英伟达,英伟达的股价在DeepSeek出现后暴跌。

是的,所以DeepSeq创新新闻令人惊讶,因为他们能够比人们想象的更快地实现效率。但效率总是会出现在这个领域,对吧?随着时间的推移,芯片会变得更小、更快、更便宜,但这从未导致人们购买更少的芯片。这里也是一样,对吧?随着时间的推移,模型变得更便宜、更高效,但这并不意味着人们会停止购买他们能买到的最好的芯片。现在,AMD,

高通更关注的是推理方面。这就是模型的使用。而更高的效率将意味着更多的使用。我认为这就是他们关注的重点。更多使用对他们来说是好事。这意味着将需要更多芯片来推出这些应用程序。因此,如果市场从训练芯片(你绝对必须拥有最高质量、最强大的英伟达芯片)转向推理方面,那里有不同的组件,如内存和速度,

这符合他们的优势,ARM受益于我们今天收盘后获得的ARM和高通

是的,绝对的。ARM更加多元化,我认为,在风险敞口方面更加分散。我的意思是,是的,他们肯定在许多进入AI基础设施的芯片中发挥着作用,但他们也更倾向于智能手机,而且范围非常广泛。高通显然更侧重于智能手机,但幸运的是,他们进入的智能手机往往是高端消费品,而这个领域仍在继续保持强劲。

所以我们实际上,我们长期以来一直为客户持有高通股票。我们喜欢他们的增长潜力。我们也喜欢他们相当稳定的股息带来的收入。收盘后有很多值得关注的事情。顾问资本管理公司的Joanne Feeney。谢谢。

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艺电昨日下调了全年收入预期。此前该公司第三季度销售额下降。为了进一步了解我们从这家视频游戏发行商那里了解到的信息,我们邀请了彭博社的Jason Schreier加入我们。Jason,这引发了投资者对EA游戏能否继续从其支柱产品中榨取增长。

足球系列游戏。但这占其总收入的很大一部分。你从财报电话会议上了解到该公司计划如何扭转局面吗?

是的,昨晚的电话会议很有趣。EA几周前已经公布了初步结果,他们的股票受到了重创。因此,我相信他们下跌了大约20%。由于他们表示将回购10亿美元的股票,因此他们一夜之间略有上涨。

是的,我的意思是,他们正在关注足球系列游戏。这是他们的摇钱树。我相信现在EA业务中大约74%到75%的收入来自实时服务,这意味着不仅仅是在商店货架上销售游戏,还包括经常性收入,让玩家在游戏发布后在游戏中购买东西。足球游戏是其中很大一部分。这

这个季度令人失望,原因是这款新的足球游戏没有达到他们希望的长期收入。例如,摩根士丹利的分析师指出用户获取量下降,与FC的互动也较弱。他们还将注意力转向了《战地》系列游戏,基本上也略微推迟了发布日期,Jason。

是的,看起来他们计划在即将到来的财政年度的某个时候发布新的《战地》游戏,也就是明年4月之前。是的,这个游戏已经筹备了一段时间了。自从EA最近的《战地》游戏以来,已经有一段时间了。

《战地》系列游戏从未能够赶上其最大的竞争对手动视暴雪的《使命召唤》,因此看看他们这次的表现将会很有趣。我相信,这是他们第一次,他们在EA组织内部有四个不同的工作室都在制作这款单一的《战地》游戏,所以这对他们来说是一个巨大的赌注。

Jason,该公司目前面临的挑战之一是让用户玩游戏的更新版本,但他们仍然非常有兴趣玩游戏的旧版本。该公司通常如何处理这种情况?

这是目前电子游戏行业的永恒问题,那就是有很多人根本没有动力每年都购买新游戏,因为他们仍然可以在玩旧游戏、玩《堡垒之夜》或玩体育游戏的先前版本时玩得很开心。在体育游戏中,情况很有趣。传统上,像EA这样的公司能够让人们继续购买游戏

因为有阵容更新和轻微的功能增强。就足球游戏而言,以前称为FIFA,现在称为EA Sports FC,他们最大的投资之一是这种终极团队模式,玩家基本上必须购买这些类似战利品箱或卡包的东西,这些东西会给他们随机生成的玩家和属性。这是一个很多人批评感觉非常像

赌博的整个大生态系统。EA希望

EA表示,最近的版本有点不平衡。玩家不喜欢其中的很多东西,他们希望他们几周前刚刚发布的一个大型更新能够解决问题,并让人们重回正轨。非常感谢Jason Schreier提供的EA更新。现在让我们来看更多收益。Uber的股价因疲软的总预订量预期而下跌。彭博社情报分析师Mani Singh来到现场。看,他们把责任归咎于天气。你实际上更担心的是最终月度用户增长的整体放缓。

是的,你看,我认为当你看到他们三年内达到中高两位数的目标时,什么才能让他们达到这个目标?它必须是移动部门。这是核心业务。与DoorDash相比,交付业务仍然没有那么盈利。在移动方面,每个人都非常担心Waymo将扩展到另外10个城市。现在,当然,Waymo正在进行的乘车次数只是......而且Uber有关系。是的。

但只有在两个城市。所以这就是这里的关键。这并不是一种遍及所有城市的合作关系。我认为投资者担心的是这一点。如果特斯拉机器人出租车今年推出,这是一个很大的如果,并且它们获得了所有必要的监管批准,

那么你可以认为移动增长将会放缓。DoorDash现在已经与Lyft合作,所以我认为Lyft应该会从DoorDash的分销中受益。所有这些因素都会影响用户增长。然后很难证明正确的频率会增长,因为Waymo正在所有这些新城市中扩张。

Mandeep,在30秒内,Uber几年前剥离了其自动驾驶汽车业务。它今天的策略是什么?该公司是否说明了其计划如何实现这一目标?是的,他们提到他们将寻找合适的收购目标,他们不想在进行收购方面花费太多,但很明显,他们将寻找补充性收购,并添加他们自己的技术,以避免在此被取代。

感谢彭博社情报分析师Mandip Sen。欢迎回到彭博科技。我是纽约的Caroline Hyde。

我是旧金山的Jackie Davalos。首先快速查看一下这些市场。迪士尼下跌了1%。有趣的是,他们在流媒体方面的盈利能力特别好。他们仍然看到《莫阿娜2》的影响确实推动了电影制作业务的发展。娱乐业持平。让我们来看一下首席财务官在迪士尼业绩方面谈论的内容,迪士尼的业绩在盈利方面超过了预期。Jonathan Farrow和Lisa Abramowitz今天早些时候与首席财务官Hugh Johnston进行了交谈。以下是他就流媒体实力所说的内容。

流媒体业务发展得非常好。这是我们几年前大力投资的业务。你现在看到的是这些投资带来的好处。我们的预期是我们将继续增加用户数量,我们将提高利润率。我们今年应该在这个业务中赚取超过10亿美元。明年,我们希望在这个业务中实现两位数的利润率。所以

肯定有很多积极的势头。现在你进入了一个问题,为什么其中很大一部分是来自工作室方面的精彩内容,包括我们的娱乐业务的电视和电影方面。《莫阿娜2》、《头脑特工队2》、《死侍》,所有这些都是非常棒的热门作品。在电视方面,将《艾伯特小学》、《幕府将军》和《高潜力》结合起来,你

导致收视率增长。我们看到更高的参与度。我们看到今年的流失率最终下降了。所以我们认为流媒体业务将成为我们公司未来发展的一个重要驱动力。

Hugh,你知道我多喜欢《幕府将军》,Lisa,我可以说,我也喜欢《莫阿娜2》。所以到目前为止,内容看起来相当不错。但我确实想谈谈成本问题,这显然不是你的问题,所以我感谢你的解释。我们在过去几天左右进行的讨论是,如果我们获得关税,公司能否转嫁成本?我想从你的角度和公司的角度了解一下,对中国征收的额外关税将如何影响你的业务。你对此是如何考虑的?

是的,目前,根据已提出的方案,而且显然这是一个快速变化的环境,所以我们会根据学习到的情况做出反应,对我们的影响将微不足道。所以从这个角度来看,沃尔特迪士尼公司真的会没事的,基于目前摆在桌面上的一切。

那是迪士尼首席财务官休·约翰斯顿,我们继续关注迪士尼的收益。现在加入我们的嘉宾是Gerber Kawasaki的首席执行官罗斯·格伯。罗斯,这份报告中有一点让我印象深刻,不仅仅是季度利润超过预期,而且积极的业绩可能有一些驱动因素。而最让我印象深刻的是秋季的价格上涨。

我想知道有多少利润来自价格上涨,或者来自,你知道的,有机客户增长。你看到了什么?

好吧,我们没有看到大量的有机客户增长。这是通过对内容收取合理费用来实现流媒体盈利战略的一部分。但他们证明了他们可以在系统中大幅提高价格,而不会以任何有意义的数量损失用户,从而提高盈利能力。当你看到

首席财务官所说的那样,他们已经投资了巨额资金用于流媒体,现在看到它正在成为一个利润率达到两位数的非常有利可图的业务。这始终是我们的迪士尼希望。迪士尼是我基金GK中的顶级持股。我认为,当你将其与Netflix进行比较时,这只股票被严重低估了,Netflix实际上是我基金中的顶级持股。Netflix在所有方面都表现出色

但这实际上是迪士尼和Netflix之间的两强争霸的流媒体竞争。鲍勃·伊格尔在与包括您在内的投资者进行电话会议时表示,他对用户数量感到非常满意,事实上,他没有看到更多用户流失。但娱乐方面的增长故事呢?是的,你希望看到流媒体成为迪士尼未来真正的支柱,但我们还有更广泛的娱乐业务,我们的电视和有线电视业务对他们来说很困难,更不用说人们登上最新的船只或进入最新的公园了。

好吧,线性电视的重大问题是正在消亡,而且这种情况不会改变。但这实际上是关于优秀内容的,伊格尔效应是真实的。我们正在看到伊格尔回归掌舵的好处,因为内容与JPEG时代相比有了显著改善。这推动了业绩。它通过《莫阿娜2》推动了影院的业绩,然后它推动了流媒体的业绩,因为我正在等待《莫阿娜2》在Disney+上线,届时用户数量将会飙升。

因为人们想看这些在影院里会付费观看的非常成功的电影,但他们可能会在接下来的10年里在流媒体上再次观看。所以迪士尼的体验部门,公园,他们进行了大量投资,然后他们遭遇了风暴。这在一定程度上损害了收益。但随着新的游轮的推出,这项业务是——

是一座金矿。因此,如果你看看迪士尼的现金流,它就是一个以非常合理的价格运营的绝佳业务。所以,你知道,我们对迪士尼的未来非常看好。首席执行官的未来呢?

好吧,你知道,伊格尔才70岁出头,我希望他永远留任。迪士尼长期以来一直有这样的首席执行官,他们不断地说自己要退休,但并没有退休。但我认为,最终他们应该将行业导向其业务的数字部分,或者可能是首席执行官联合任职的情况,这样既有经验又有数字方面的人才,就像Netflix所做的那样,因为这些业务规模巨大且大相径庭。但我们需要能够真正推动创造力的人

因为这才是推动迪士尼收益的因素。

罗斯,让我们转向另一个你关注的游戏或另一个名字,特斯拉,这里没有双关语。Gerber Kawasaki Holdings在2018年达到顶峰,此后大幅下跌。你如何看待埃隆·马斯克与狗狗币日益增长的副业以及他在政府中的角色?你认为,如果他的注意力继续转移到那里,你将在什么时候开始真正减少,如果不是完全减少的话?

好吧,关于特斯拉有很多事情需要解释。首先,他现在全职在政府工作,所以我们都知道他实际上并没有在特斯拉工作。这还不错,因为特斯拉的许多人都对此表示赞同,因为他非常具有颠覆性。也就是说,特斯拉的目标非常巨大,根据他们设定的时间表,他们几乎没有时间来实现这些目标。

特斯拉有很多问题需要解决,尤其是在营销方面,因为像欧洲的数字一样。多年来,我们一直是特斯拉的卖方,因为我们持有的特斯拉股票过多,因为我们在2018年到今天这段时间里从特斯拉赚了很多钱。所以我们仍然持有特斯拉,因为它对全球气候变化影响最大的公司。

这是一个我们非常相信的主题。他们制造最好的电动汽车。如果他们只专注于核心业务,并且真的停止所有政治上的噪音,我认为特斯拉会没事的。所以,你知道,这是一只非常难以持有的股票,我们仍然持有它。而且,你知道,它并不是一个很大的仓位,但它的价值翻了一番。所以我们再次获利了。

罗斯,关于气候变化机遇的观点,在特朗普政府中,这是否仍然存在,也许这不像以前那样优先考虑?

好吧,我可以告诉你,因为我刚刚在帕利塞德斯自己扑灭了大火,当你看到70英尺高的火焰在一夜之间烧毁整个城市,或者佛罗里达州的飓风,或者北方异常寒冷的天气,或者任何你想看到的景象时,气候变化不是一个政治问题。这是我们全世界都面临的真正问题。不管我们是否喜欢,我都亲眼目睹了。大自然不再想要我们了。所以我们需要解决方案,而且非常需要。而特斯拉......

是应对气候变化的最佳解决方案,包括电池储能、充电和电动汽车业务。所以人们会购买电动汽车,因为它们比燃油汽车更好。它们对消费者来说更有价值,而且对环境有益。这项业务正在全球范围内增长,现在每家汽车制造商都在生产出色的电动汽车,而这最初是特斯拉的目标。所以我们已经成功了,但由于政治原因,这种向电动汽车的趋势不会消失。

罗斯,对于你在洛杉矶一个月来一直在为之奋斗的事情,我和你的邻居们一起思考?我想回到你之前关于欧洲的言论,因为正如我之前提到的,来自德国的数据非常惊人,销量下降了60%。法国下降了60%。欧洲是否比美国更能感受到埃隆和营销的影响,还是仅仅是缺乏阵容?

不,不,不。这完全是政治问题。我的意思是,当你进入德国并开始支持右翼时,几乎就像德国纳粹党一样,你会让很多德国人不购买你的车辆。记住,欧洲人是很有意识的人,他们非常关注重要的事情,无论是他们的食物还是水的质量。而且他们也关心气候。但当事情来临时,埃隆的议程是直接的

对欧洲方向的对抗。欧洲人正在用他们的钱投票,他们不会购买特斯拉,因为他们知道他们可以购买其他同样好的电动汽车。所以我们才刚刚开始看到这一点。这也在加利福尼亚州发生。从长远来看,这对特斯拉来说是一个大问题。我真的很担心,他们将无法在未来继续增长销售额,因为目前的,我想说的是,埃隆·马斯克的反营销活动。

你提到了当然,德国极右翼政党AfD,埃隆·马斯克在很多方面都给予了支持,罗斯。因此,回到公司需要从根本上做的事情,看,这无关紧要。数据没有达到预期。我们最终在自动驾驶出租车方面落后于Waymo,但市场仍然推动股价上涨。那么,在这一点上,它是否与基本面完全脱节?

好吧,我们认为该业务的基本面价值约为200美元。其余的股价是基于自动驾驶出租车、机器人和人工智能的希望溢价,你知道的,这些都是特斯拉合法的机会。所以我不想贬低它们。但我住在圣莫尼卡,我每天开车,到处都是Waymo,做得很好。他们驾驶得完美无缺。他们从Uber那里接送乘客。我们在Uber上销售它。

我们将在Uber的业绩中看到这一点,我们现在不持有Uber股票,因为我认为Waymo对自动驾驶出租车投资者来说是一个绝佳的机会,而且它的驾驶比特斯拉好得多。所以我想说的是,随着谷歌今天股价下跌,这对投资者来说是一个机会,因为这是一只价格合理的股票。

以及像Waymo这样的公司,未来可能价值数十亿美元。所以现在他们在奥斯汀推出,就在特斯拉的后院。这几乎就像往埃隆脸上吐口水一样,因为他正在推销一款基本上不起作用的自动驾驶出租车。而Waymo正在非常成功地推出自动驾驶出租车。所以这是一个真正的竞争对手。当然,我们正在从Alphabet那里获得关于Waymo目前正在进行多少次乘车的概要信息。Gerber Kawasaki的罗斯·格伯,很高兴和你聊聊。谢谢。接下来,

我们将邀请Conviction的萨拉·郭加入我们。我们将讨论人工智能投资的现状。接下来就是这个环节。这是彭博科技。

我是高山滑雪运动员米凯拉·希夫林。我赢得了历史上最多的世界杯滑雪比赛。但成功对我来说意味着什么?成功意味着自律。是团队合作。这是我们内心深处在所有认可之前就存在的动力和激情。这就是为什么Stiefel是美国增长最快的全球财富管理公司之一。如果你正在寻找成功,那就围绕那些能让你成功的人。

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现在是谈谈科技的时候了,首先,Workday表示将裁员约8.5%。在一封致员工的信中,首席执行官卡尔·埃舍巴赫特表示,大约1750名员工将被解雇,因为该公司专注于“持久增长”。他接着说,该公司打算在人工智能等领域招聘,并计划在海外招聘更多员工。

此外,俄克拉荷马州将成为第一个挑战美国企业公司多元化、公平与包容政策的共和党州。俄克拉荷马州财政部长托德·拉斯计划向包括Alphabet和亚马逊在内的六家公司提交股东委托书提案,以促进“政治中立”并挑战企业向倡导LGBTQ权利的组织的捐款,例如。

OpenAI首席执行官萨姆·阿尔特曼称印度是这家初创公司最重要的国际市场,因为该公司的用户数量在去年增长了两倍。现在,阿尔特曼在德里停留期间发表了这些评论,会见了印度政府官员和企业家。这是阿尔特曼全球巡回演讲的最新一站。还包括日本、韩国,接下来是德国,杰基。

让我们在今天的风险投资亮点中与萨拉·郭一起继续讨论全球人工智能竞争,她是Conviction的创始人,这是一家专注于人工智能原生公司的风险投资公司,萨拉,自从你在ChatGPT真正席卷全球的一个月前创立Conviction以来已经两年多了,你毫不犹豫地进入了一些最有前途的人工智能初创公司的资本表,从Mistral到Harvey,但我想知道

从你作为风险投资者的角度来看,自从你成立公司以来,人工智能领域发生了哪些变化?因为人工智能已经取得了长足的进步。

是的,当我们成立公司时,我们坚信人工智能将是一个十多年甚至更长时间的转变,是我们一生中可能看到的技术方面最重要的转变。然后我们做了一些早期押注,即应用公司和垂直投资于整个堆栈的公司将创造大量价值。我认为现在这一点更加真实。GPT包装的神话已经被打破了。主要......

过去几周,每个人都关注的一个发展,当然是越来越有竞争力的基础模型格局。

没错。我的意思是,你在12月份就在推特上谈论DeepSeek,然后全世界在上个月才开始恐慌。但我们上周还邀请了另一位风险投资家参加节目,他称之为严重的国家安全威胁。我很想听听你对该模型强度的看法,它对在这个领域竞争的人工智能初创企业意味着什么。你同意这种说法吗?它是否构成国家安全威胁?

让我们先谈谈第一部分。所以这是一个非常有用的模型,在许多能力测试中都被认为是最先进的。我认为真正有趣的是,DeepSeek作为一家公司发布了一个基础模型,你可以将其视为只是预训练DeepSeek。

然后是一个指令调整模型,这是一组工作,允许模型更有帮助地以某种聊天界面的方式做出回应。然后是一个推理模型,它与例如OpenAI的O1模型类似。因此,现在在最前沿,你有一个开放的选择,尽管它来自一家中国对冲基金。我认为这对世界来说是相当令人惊讶的,而且对于应用开发者来说,从公司获得这种开源力量是相当民主化的

来自Mistral,现在来自DeepSeek。它是否会推动美国在这个极其重要的行业前沿——争夺

更强大的人工智能技术方面取得领先地位,还有待观察。但我认为很明显,出口管制并非万无一失,任何国家都不拥有人工智能人才的垄断地位。萨拉,让我们谈谈它如何改变游戏规则,就估值结构而言,因为你对大型语言模型层进行了少量投资,但当你想到认知时,你也在这些大型语言模型的应用层中。你认为资金最终将如何流动?

是的,我们的核心信念之一是人工智能使蛋糕变得更大。你可以把它想象成你所描述的堆栈,对吧?基础设施、工具、模型公司、应用公司以及垂直化的公司。但到目前为止,我们对应用公司和垂直化公司更感兴趣。部分原因是看到了LLM格局的演变。

尽管DeepSeek声称单次训练运行的成本为600万美元,这大大低于实验成本以及例如在后期训练和推理中使用的所有基础设施的成本,但这仍然是一个非常昂贵的博弈。因此,这仍然是一个非常昂贵的博弈。我认为就......的经济机会而言

某种程度上,你知道的,传统的风险投资游戏是资本效率高的增长。我们认为这将最集中在应用层。它都是关于代理的,萨拉,在此之前。而塞拉,你参与其中,布雷特·泰勒领导这项业务。当然,收购Salesforce,例如,是一种遗传人工智能,真正的价值将在未来一年左右出现?

是的,“代理”是一个很难定义的东西,但我认为我们对Sierra等公司真正感到兴奋的一点是,更简单地说,人工智能为你做的越多,人们就越愿意为此付费,对吧?因此,像Sierra这样的东西改善了客户体验,特别是对于拥有高价值客户的人。所以想想金融、订阅、旅游等等。而且......

而且我认为,随着我们看到人工智能模型的能力超越了回答简单问题,转向完成任务,这将需要大量的垂直特定和最后一英里的工作,我们应该预期这些公司也能够捕获大量价值。非常高兴邀请你。Conviction的塞雷瓜,我们喜欢它。谢谢。

亚马逊削减中层管理人员臃肿的努力正在公司内部引起涟漪,许多员工担心不确定性和缺乏晋升机会。更多信息,彭博社的斯宾塞·索珀现在加入我们。斯宾塞,亚马逊老员工习惯了紧缩时期。你从员工那里了解到,贾西这次的策略有何不同?

好吧,这在很大程度上是时代的标志。历史上,在杰夫·贝佐斯担任首席执行官期间,亚马逊的员工可能会试图弄清楚他兴奋的是什么,因为他们认为这将获得大量资金和投资,这将是他们不错的职业发展道路。与贾西担任首席执行官相比,最大的区别在于,他更有纪律性。他不追求那么多登月计划。资金流动性较小,因此晋升的职业道路也更窄。

然后你再加上亚马逊试图淘汰旧的,引进新的,就减少管理人员而言,用低级别员工取代更多高级员工。这只是在影响士气。

尤其是在其他科技巨头也在裁员的时候,Salesforce。我们也看到Workday也是如此,斯宾塞。这是一个艰难的市场,但投资者希望看到这种紧缩。我们看看周四每股收益预期。

是的,我相信他们在过去六个季度一直在增加利润,他们预计在明天发布报告时也会如此。这就是重点。他一直在取悦华尔街,但却让员工不开心,这是一个深思熟虑的举动,对吧,就像你提到的裁员一样。

你可以让你的员工工作更努力一些,当他们在其他公司有较少机会时,让晋升机会更少一些。所以他们现在做出的深思熟虑的赌注是,你知道的,我们可以更努力地依靠员工,仅仅是因为他们离开我们的机会更少。

彭博社斯宾塞·索珀,在我们本周晚些时候进入这些收益时。谢谢。与此同时,这就是本期彭博科技的全部内容。别忘了查看我们的播客。你可以在终端以及Apple、Spotify和iHeart的在线平台上找到它。别忘了收盘后的收益。Arm、高通。当然,节目将在整个下午进行报道。但从纽约到旧金山,那里下着小雨,这里是彭博科技。

3月11日,加入彭博社在芝加哥或通过直播参加未来投资者,寻找机遇。这个2025年活动系列将探讨公司如何投资于其业务以提高效率、创新其产品和服务以及改善客户体验。本系列活动由Invesco QQQ自豪地赞助。在BloombergLive.com/FutureInvestorChicago注册。网址是BloombergLive.com/FutureInvestorChicago。