CoreWeave’s Debut Tests Market Appetite for AI and IPOs
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彭博社的Caroline Hyde与Magnetar的高级管理合伙人David Snyderman讨论了CoreWeave的IPO，Magnetar是CoreWeave最大的股权持有者。此外，CoreWeave的首席执行官为何表示，如果没有英伟达，该公司就不会上市。Long Journey Venture的联合创始人Lee Jacobs和Cyan Banister讨论了他们为何投资那些有“荒谬想法”的创始人。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 像你这样的开发者正在构建未来，但你需要合适的工具才能快速前进，走得更远，对吧？这就是微软的用武之地。借助GitHub Copilot、VS Code和Azure AI Foundry等工具，你可以尽情发挥创意，更快地将想法变为现实。内置的安全、合规性和负责任的AI功能，让你能够专注于最重要的事情——构建下一个伟大的事物。访问developer.microsoft.com/AI了解更多信息。

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大家好，我是Caroline Hyde，这里是纽约直播的彭博社科技频道。接下来，我们将关注CoreWeave规模缩小的IPO，其股票即将在纳斯达克开始交易。我们将与CoreWeave最大的股权持有者Magnetar进行讨论。尽管人工智能产能问题依然存在，但在焦虑之中，投资人工智能公司的竞争却创造了一批新的亿万富翁。我们将重点介绍他们。此外，美国和欧盟的关税成为焦点，中国电动汽车在欧洲的市场份额降至两年来的低点。

但首先，让我们来看看这些市场，它们正越来越处于抛售模式。在本周结束时，纳斯达克100指数下跌了近2%。当你看到点数持续下跌，并且我们回到了3月14日以来的最糟糕的一周时，你会发现“七巨头”中的佼佼者都在拖累市场。就主要下跌点而言……

亚马逊、Meta、微软等公司，当然还有苹果，都是今天最大的拖累因素之一。但我们想在今天IPO的背景下对此进行阐述。CoreWeave，它最大的……

主要客户是微软。它下跌了超过2%。亚马逊当然也面临着对这些超级计算公司的重大风险敞口，这是一种焦虑的解药。英伟达下跌了1.6%，它现在对CoreWeave的投资非常大，当然也是其芯片的供应商。总体而言，市场一片红色。在CoreWeave通过IPO筹集15亿美元后，让我们来关注一下它。预计该股票将于今天在纳斯达克开始交易。看，

最新消息是，其发行价为40美元。我们看到，目前其开盘价可能为45美元。Katie Roof现在加入我们。这不仅是对人工智能交易的试金石，也是对IPO交易的试金石。没错。科技IPO的过去几年非常艰难。而这本应是启动第二季度可能七到八家风险投资支持的IPO的IPO。他们都在

关注着它的走向。到目前为止，情况根本不好。他们大幅缩减了IPO规模，并且发行价远低于预期区间。这两件事通常都被视为非常负面的指标。因此，他们筹集的资金并非最初目标的40亿美元，而是在一个月前将目标降至15亿美元。所有这一切都是为了

继续推出更多的人工智能数据中心，但也与偿还债务有关。这也许是CoreWeave特有的风险之一，因为它是一项独特的投资资产。当然。因此，很难说这究竟是对CoreWeave本身的怀疑，还是对整体市场的怀疑。因此，这可能是，是的，对债务的担忧，对，你知道的，甚至对人工智能估值过高的担忧。我的意思是，当然，投资者对人工智能的热情依然很高，但也许他们认为

热情会比现在更高。现在很难说市场担忧的是什么，但它与英伟达这样一家热门公司有关，并且它在去年科技IPO表现相当不错的时候上市。

时机似乎是这里残酷的问题。英伟达不得不介入并表示，我将认购2.5亿美元。我将确保并为其设定40美元的底部价格，因为我是一个关键客户，同时也是一个关键投资者。他们获得了约6%的股权。这是一个非常

糟糕的信号。还有谁受到影响？哪些后期进入这家公司的风投公司？Magnetar这家对冲基金实际上是这里最大的股东。他们很早就进来了，不是吗？他们一直在支持。是的，是的。但你也有

其他公司，比如Kotu也参与其中。但有趣的是，在我查看的资本结构中，前十大股东中没有一家风投公司的持股比例超过5%。因此，虽然它确实获得了风险投资的支持，但这里的一些非同寻常的参与者才是所有者。一些交叉基金，一些

战略投资者，至少可以说如此。Katie Roof，在风险投资领域做得非常出色。你可以在本小时稍后收看我们与CoreWeave最大机构投资者Magnetar的对话。高级管理合伙人David Snyderman将加入我们进行讨论。但首先，让我们回到市场，看看这预示着什么。Ipek Oskardeskaya与我们同在，她是Swissquote的高级市场分析师。

公开市场的关注点都在这次上市上，这不仅关系到私人投资，而且关系到持续的人工智能叙事，这里的情况有点微妙。哦，我想我们遇到了技术问题。你静音了吗？

哦，科技有时会让我们失望。我们稍后会回到Ipek那里，但我们想和她一起讨论一下，目前人工智能产能的需求方以及人工智能生成产品的需求方之间存在哪些推动力和拉动力。让我们来看一下我注意到的推文，一篇帖子，正如我所说，来自Sam Altman，他一直在讨论我们正在急于使用最新版本的ChatGPT和我们看到的图像生成器，正如他所说的那样，目前GPU正在“熔化”。对计算能力的需求如此之大。让我们回到Ipek那里，因为这里存在着市场的难题。我们正在质疑人工智能基础设施，我们是否处于泡沫之中，我们是否应该支持CoreWeave。另一方面，Sam Altman看到了ChatGPT最新产品发布的巨大成功，以至于他的GPU都“熔化”了。所以，你现在的看法是什么？

我的意思是，是的，CoreWeave的IPO显然不是在市场胃纳良好的时候进行的，因为它是在投资者越来越担心人工智能数据中心和人工智能供应整体是否供过于求的时候进行的，而需求看起来并没有像许多人预测的那样快速增长。但另一方面，实际情况却令人鼓舞。人工智能技术正在被广泛采用

在科技领域，这种采用也正在向非科技领域的市场扩展。它也正在中国和世界各地发生。所以，是的，人们有很多疑问，人工智能的采用是否正在以预期的速度发生。一方面，大型科技公司不断向市场和投资者保证，这种情况正在发生。另一方面，

我们看到市场估值强劲增长的速度有所放缓。所以现在有很多疑问，CoreWeave实际上是在一片

怀疑的丛林中上市的。Ipek，由于你的声音出现了一些技术问题，我们不得不就此结束对话，但非常感谢你的观点。Ipek Ossorgeskaya，当然，祝Swissquote周末愉快。接下来，科技行业警告称，特朗普总统的关税可能会破坏他自己的政策议程。信息技术产业委员会的Jason Oxman将就此问题加入我们的讨论。这里是彭博社科技频道。

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科技行业一直在警告说，拜登政府期间通过的关于芯片的贸易限制，即所谓的“人工智能扩散规则”，可能会损害美国公司，尤其是在关税不确定性已经造成逆风的情况下。信息技术产业委员会总裁兼首席执行官Jason Oxman是讨论这个问题的人选，因为我们知道英伟达和甲骨文目前正在加入你们的行业组织，希望你们能够帮助解决我们目前面临的政策难题。

最终，他们不想要“人工智能扩散规则”。为什么它是一件坏事，Jason？这是一个好概念，但执行起来极其复杂。正如你所指出的，这是拜登政府执政后期通过的一项规则。在正常情况下，我们与特朗普政府的沟通将是，拜登政府的规则需要重新考虑和修改。这是一个例子。

这里的挑战在于，拒绝中国共产党和中国军队获得美国公司最新一代人工智能技术的概念，这是一个好主意。这是一个国家安全问题，我们希望以正确的方式做到这一点。但拜登政府的做法是错误的。他们在没有咨询行业的情况下做到了这一点。他们没有技术。

制定了成功的路线图，也许最重要的是，他们通过同时拒绝盟友获得人工智能技术来惩罚世界各地的美国盟友。因此，我们要求特朗普政府做的是，让我们从头开始。让我们再来一次。让我们咨询一下行业。让我们以正确的方式制定这项规则。他们真的完全没有咨询行业，还是只是从你的角度来看咨询了行业中的错误人士？

我知道行业很容易说我们没有得到适当的咨询。在这种情况下，他们确实根本没有咨询我们。这项规则是在拜登政府结束前七天发布的。他们真的想赶紧把它推出。他们已经研究了一段时间了。他们时间不够了，他们在没有咨询行业的情况下做到了这一点。行业咨询的原因

咨询之所以重要，不仅仅是因为我们认为我们有好的想法（我们确实有），更重要的是要确保规则制定正确，这样就不会惩罚美国产业，并且最重要的目标是确保美国继续在全球人工智能领域占据主导地位，这是特朗普政府的一个关键目标，这就是我们希望在规则重新制定时确保发生的事情，所以让我们考虑一下一个更完善的规则，正如你所说，确保

非常先进的芯片不会落入中国手中，例如，你认为这是正确的目标。我们如何在不伤害那些应该受到伤害的中介的情况下实现这一目标？

是的，我认为这里有两件事。一是拜登政府实施规则的方式。它实际上对世界上每个国家获得人工智能技术的能力都设置了上限。欧盟的17个国家属于所谓的第二层级。这里有三层级。第三层级意味着任何人都可以获得他们想要的东西。第二层级意味着存在限制。第一层级，你什么都得不到。欧盟17个国家的第二层级意味着他们购买人工智能技术的数量受到限制。

来自美国的科技。为什么？不是因为我们担心他们，而是因为我们担心执法机制。因此，特朗普政府可以做的是与世界各地的盟友合作和谈判，以确保这些执法机制到位，以阻止中国共产党获得这项技术。我认为这是第一件重要的事情。

我认为第二件重要的事情，同样，这也是为什么行业咨询很重要，中国是一个巨大的市场。它有15亿人口。很多东西都在那里制造。很多东西都在那里销售。如果我们拒绝中国获得所有美国技术，唯一传递给中国以及坦率地说，世界其他国家的信息是，也许中国应该制造这项技术，因为他们将无限制地向世界其他地区提供这项技术。所以我们想确保我们不会……

具有讽刺意味的是，激励中国科技产业开始取得进展，并因此损害美国的全球利益。Jason，这匹马已经跑了吗？从我们看到的DeepSeek来看，在缺乏先进芯片的情况下，他们找到了解决方法。

是的，他们做到了，我认为关于DeepSeek有很多问题，比如它组装得有多好，它的功能如何，以及它是否部分使用美国技术进行编程。我们将在未来看到更多关于这方面的信息。但我认为毫无疑问的是，美国技术仍然占据主导地位，并且将继续占据主导地位。

真正唯一悬而未决的问题是，这种情况将持续多久，如果我们拒绝美国科技公司进入国际市场和合作伙伴关系，这将削弱我们继续将美国定位为人工智能世界领导者的能力。Jason，不仅仅是“人工智能扩散规则”让许多投资者

担忧。更直接地说，关税也是一种武器。我们刚刚看到……哦，我想我们刚刚收到一些突发新闻，特朗普总统以及现在加拿大的领导人卡尼已经同意在加拿大选举后会面，马克·卡尼现在是领导人。所以这是来自地缘政治前线的最新消息。

特朗普和卡尼会面，Jason，这与关税有关。目前，我们已经看到，在谈到加拿大关税、墨西哥关税时，汽车一直是风暴的中心。但我们知道，当我们想到4月初的解放日时，半导体将要到位。这对市场有多大的影响？

总统表示，半导体可能不会受到关税的影响。我认为这提出了一个更广泛的业务确定性问题。这就是企业需要的。它需要确定性。而我们才刚刚进入特朗普政府的第九周。发生了很多事情。他行动非常迅速。科技行业对特朗普政府的呼吁，总统的呼吁做出了非常积极的回应。

将制造业带回美国。白宫在特朗普总统就职后不到24小时就发布了第一个商业公告，即三家ITI成员公司软银、甲骨文和OpenAI宣布在美国进行5000亿美元的制造业项目。我们已经看到台积电宣布了另外1000亿美元的投资，苹果5000亿美元，甚至国际公司西门子和三星，

施耐德电气也仅仅在过去几天宣布了数亿美元的投资。所以这是正在发生的。科技行业比任何其他行业都更积极地响应总统的号召。但对于你的关税问题，我认为这实际上是关于确定性的问题。关税可以是一种工具，我们希望看到总统继续发挥他在商业谈判方面的技能，他做得非常好，并达成协议。贸易协议尤其重要。

关税是达成贸易协议的一种途径。总统在他第一届政府期间，在与中国、墨西哥、加拿大、日本和其他国家达成贸易协议方面做得非常出色。我们希望看到这些贸易谈判取得进展，并取代对关税的需求，这样我们才能拥有企业所需的确定性和进入美国市场和国际市场的途径。感谢信息技术产业委员会的Jason Oxman今天加入我们的讨论。

与此同时，现在是科技话题时间。首先，印度公布了一项27亿美元的计划，用于补贴电子元件的生产，包括显示器和摄像头模块以及一些电路板中使用的部件。印度政府表示，该计划预计将吸引近70亿美元的投资，并可能帮助一些公司转向

远离中国。此外，甲骨文的股价今天与其他市场一样下跌，但美国国防部表示，它正在终止一项计划，该计划使用甲骨文软件来维护其文职人员队伍，这是五角大楼削减成本工作的一部分。国防部长Pete Hegseth表示，该项目落后于计划六年多，超支超过2.8亿美元。埃隆·马斯克在福克斯新闻上发言时表示，他的狗狗币团队正在努力削减美国的赤字，并淘汰福特。让我们来听一听。

将赤字减少1万亿美元。政府效率低下，存在大量浪费和欺诈行为，因此我们相信，可以在不影响任何关键政府服务的情况下实现15%的削减。

但特朗普总统和狗狗币迅速解雇员工、削减国税局成本等行动，正在引诱纳税人作弊。税务专业人员和前国税局局长正在敲响警钟，称政府的行动实际上可能会助长人们在纳税时进行欺诈或干脆不纳税的行为。

中国电动汽车制造商在欧洲的市场份额实际上降至两年来的低点。根据Research and Data Force的数据，2月份在欧洲注册的电动汽车中，不到7%是中国制造的。尽管欧洲电动汽车需求总体上升，但情况依然如此。彭博社与欧洲汽车制造商协会总干事Sigrid de Vries谈到了关税对汽车行业的影响。

这发生在已经非常具有挑战性的时期。我们正处于一个行业转型和激烈竞争的关键时刻。是的，这非常具有破坏性。我们真的希望这仍然可以避免。更多信息，让我们转向彭博社的Anthony Palazzo。Anthony，我认为中国电动汽车制造商在英国和欧洲掀起了一场风暴，但似乎关税正在产生影响。

是的，没错。随着关于特朗普总统及其关税的所有新闻，人们很容易忘记欧盟和中国之间存在贸易紧张关系。

中国公司一直在欧洲产生影响。他们可能已经做了五年了。所有这一切都在去年年中左右停止了，当时欧盟对中国制造的产品征收了关税。

电动汽车。这使得增长受到影响，并在过去六个月左右的时间里基本上保持停滞状态。对于2月份，我们看到它实际上已经下降了。正如你所说，尽管

欧洲电动汽车销量增加，但中国制造的电动汽车数量却下降了。有趣的是，我们知道特斯拉也没有从中受益。他们的销量一直在下降。但因此是欧洲本地电动汽车制造商做得更好吗？没错。而这就是整个情况的另一个讽刺之处，欧洲人基本上已经开始远离特斯拉。他们不喜欢埃隆·马斯克……

的行为以及干预德国政治。因此，这创造了一个机会，而中国汽车制造商大体上未能抓住这个机会

与此同时，欧洲汽车制造商推出了一些新车型。雷诺生产了一些小型汽车。大众生产了一款更大的汽车，表现非常好。因此，当地汽车制造商的表现非常好。

感谢Anthony Palazzo对电动汽车的最新消息。与此同时，回到白宫，白宫正在驳斥通过Signal的消息中暴露的胡塞袭击计划的披露是一次故障。但专家们认为，这些聊天中的信息可能会向外国对手提供宝贵的信息。彭博社的Jake Blyberg在这里真正阐明了这些信息中哪些内容很重要？

显然对美国有害，间谍们迫不及待地想得到这些信息？是的，这是一个好问题，它需要对这些信息进行仔细的分析。这是我们看到现任和前任安全官员正在做的事情。最令人质疑安全性的重要事情之一是国家安全顾问迈克·沃尔什的这一说法

对某种监视或对特定胡塞军事领导人的行动进行某种观察。他们称他为“顶级导弹专家”。是的，没错，沃尔什称他为“顶级导弹专家”。而……

当我们与现任和前任情报官员交谈时，他暗示美国对这个人进行了一些监督，无论是信号情报、空中侦察，还是实际上是地面上的某个人在观察这个人。而……

这对试图了解美国军事行动的外国对手来说是一个非常有价值的线索。与此同时，总检察长潘博尼一次又一次地说，敏感信息未被归类，是不小心泄露的。但让我们回到这一切的技术方面。Signal的使用对对手来说是天籁之音吗？我认为可能是的，特别是对于这种类型的

高度敏感的作战信息。需要理解的是，虽然Signal对其端到端加密做出了强烈且可信的声明，但信息最终会存储在设备上。如果该设备被渗透，如果该设备可能位于外国，外国间谍机构可以攻击它，它仍然在那里容易受到攻击。

它在传输过程中可能是安全的，但一旦到达你的手机上，它仍然像任何人的手机一样容易受到攻击。这是一个将持续的故事，感谢你为我们追踪它。Jake Ryberg谈论使用Signal设备的安全隐患。

欢迎回到彭博社科技频道。我是纽约的Caroline Hyde。让我们来看看这些市场。在本周结束时，我们再次处于抛售模式。这是一个下跌的一周。我们目前下跌了1.7%。但这些跌幅在本周五有所加速。我们目前在纳斯达克100指数下跌了近2%。亚马逊、微软、苹果、英伟达、Meta、谷歌……

基本上是“七巨头”中的佼佼者正在导致我们下跌。目前只有极少数股票上涨。当然，这是市场在IPO需求以及人工智能需求方面的一个关键日子和测试。让我们回到CoreWeave。我很高兴地说，彭博社的Ryan Gould加入了我们，他一直在追踪这次IPO，其定价的复杂性看起来可能在42.50美元左右，可能在45美元左右，其发行价为40美元，但可能交易价格更高。

但这已经是一段艰难的时期，你刚刚与首席执行官谈过话。是的，我刚刚与CoreWeave的首席执行官Michael Entrato通了电话。显然，对他们来说这是一个非常重要的一周。我认为他们很高兴能够走到这一步，现在，你知道的，文件已经签署了。他们希望很快开盘，正如你所说，预计在45美元左右。

Bloomberg&rsquo;s Caroline Hyde discusses CoreWeave&rsquo;s IPO with David Snyderman, Senior Managing Partner of Magnetar, which is CoreWeave&rsquo;s largest equity holder.Plus, why CoreWeave&rsquo;s CEO said the company&rsquo;s public market debut wouldn&rsquo;t have happened without Nvidia. And, Long Journey Venture co-Founders Lee Jacobs and Cyan Banister discuss why they invest in founders with absurd ideas.See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 一些重要的结论，我想说的是。迈克尔和交易员说，我们昨天看到英伟达宣布他们将为此次IPO提供2.5亿美元的订单。如果没有英伟达的参与，迈克尔和交易员表示，此次IPO可能无法完成，我认为这是一个相当有力的说法。我的意思是，我认为这里有很多话要说，他们参与进来并验证了核心战略。他们显然是一个大客户。但我认为仅仅是把这一点摆出来，就能让你了解这里的市场动态。

拥有英伟达这样的客户，他们会说：“好吧，我们会支持你。”如果没有他们，这件事就不会发生。我不愿悲观，但英伟达的行为可以被看作是在保护，首先是它的需求，其次是保护它自己的投资。他们已经是CoreWeave 6%的持股者了，对吧？我认为这可能是公平的，是的。我认为，在一个英伟达也下跌并承受一定压力的周，我的意思是，我不想替任何人说话，但这有点像，你知道的，让我们帮助一个朋友。

这就是它在某种程度上给人的感觉。我认为，鉴于英伟达对CoreWeave是多么重要，我认为他们做出这种声明很有意义。是的。但我认为，正如我们本周讨论的那样，还有一些其他的头条新闻。我的意思是，微软的新闻标题有点与某些数据中心基础设施保持距离。来自TD Cowan，是的。是的，我的意思是，这周很艰难。这很残酷，我认为CoreWeave的家伙们非常高兴能走到这一步。

也许一些银行家也是如此。问题是其余的IPO将如何展开。Ryan Gould，对他来说这是忙碌的一天。我们感谢他加入我们。

与此同时，让我们谈谈一家最近刚刚进行IPO的公司，社交媒体平台Reddit。它目前实际上无法摆脱其悲观情绪。由于该公司难以从其收益报告中恢复过来，该报告显示其在数字广告方面落后于同行，该公司股价已从2月份的高点下跌了50%。该公司还表示，由于谷歌搜索算法的变化，其流量受到了影响。现在，随着Reddit的早期投资者达到其锁定期结束，Reddit还面临一些额外的审查。

基本上对股价造成进一步的抛售压力。我们将看到锁定期结束时，他们是否真的会卖出。

现在，投资人工智能公司的竞争仍在继续。根据彭博社的分析，在对产能过剩的担忧中，我们看到新的亿万富翁正在诞生。彭博社的汤姆·马洛尼将向我们讲述这一切。抛开Corweave和焦虑，无论如何，Michael Entretia现在是亿万富翁，联合创始人也是，还有一长串新的AI亿万富翁。三位亿万富翁，三位来自Corweave的亿万富翁创始人。

看到这一点，我们决定以此为契机，看看现在人工智能领域的其他财富是如何创造出来的，这些估值高得惊人。因此，我们考察了八家公司的29位创始人。他们集体拥有的股份价值或即将价值710亿美元。

创业公司的名人录，其中一些并不令人意外，另一些则，我的意思是，例如，我们知道Perplexity获得了这种估值。有趣的是，其中一些是OpenAI的校友，他们正在创办自己的公司，甚至还没有产品，但他们的价值却如此之高。例如，Maria Marati。是的，绝对的。你看，我以前从未听说过其中几家公司。Thinking Machines Lab，你刚才提到了。我的意思是，这是一家全新的公司，没有产品。

产品，OpenAI，Illumz，寻求以90亿美元的估值筹集10亿美元。然后是Safe Super Intelligence，同样是OpenAI，Illumz，成立不到一年。他们目前的估值已经达到320亿美元。所以只是有点

真是疯狂的数字。显然，人们非常喜欢生成式人工智能的应用，即使其产能可能在今天并不那么受人喜爱。很高兴有汤姆·马洛尼。与此同时，接下来，硅谷资深人士将目光投向了局外人。Long Journey Ventures的联合创始人将加入我们，讨论他们公司的战略。显然，这里面有一些魔力。这是彭博科技。♪

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现在是风险投资公司聚焦时间。今天，我们正在与在该行业拥有悠久历史的投资者交谈，他们表示正在寻找不符合典型硅谷模式的创始人。Cyan Bannister、Lee Jacobs是Long Journey Ventures的联合创始人。其管理资产达4.5亿美元。似乎有魔力。Lee，我先从你开始。你是第二个相信神奇怪异的人。第二个相信者是什么意思？

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在他们真正拥有产品之前。在很多情况下，这只是房间里的两个人。我们作为第二个相信者的作用是为他们提供支持，并全力以赴地相信他们，让他们创造他们想象的未来。Cyan，你拥有非凡的背景，来自Founders Fund。你说你沉迷于这种早期投资。但你也谈到支持那些想法荒谬或至少想法荒谬和非常规的企业家。你有没有支持过任何人

回到任何人，这个想法是否仍然很荒谬，或者它们最终都变成了普遍的共识？好吧，显然你不会把所有事情都做对，所以有些事情确实保持着荒谬。有什么例子吗？但是最终……

好吧，有很多例子仍然很荒谬。你基本上太早了，而且对时间把握也不对。但是有些事情，你知道的，它们最终会成为共识投资，你最终会在彭博终端上看到它们。但我们喜欢……

领先一步，在它还不是一件事情的时候，在这个领域还没有创造出一个术语的时候就投资它们。但最终会这样。我的意思是，Lee，我认为很多人会认为发射巨大的火箭，然后你可以重复使用，甚至可以捕捉到。助推器的想法很久以前似乎很荒谬，但你帮助对SpaceX、Uber、Anduril等公司进行了早期投资。Lee，你支持的公司中是否有共同的因素？

是的。我们在它们真正荒谬、在它们成为共识之前就支持的所有企业都是独立衍生的。创始人遵循他们自己的好奇心，去做别人看不到的事情。我喜欢说他们独自一人在一个房间里，这是一个非常好的迹象。所以我们的工作是和他们一起待在这个房间里，向我们展示他们看到的未来。所以是的，Andral和Cyan和我们支持的所有这些企业都很荒谬。听起来很疯狂。

但现在它们出现在彭博电视上。所以，是的，它们随着时间的推移进入了主流。我们的作用是在他们告诉我们未来的时候为他们提供支持。所以主题是独立衍生和好奇心衍生。San，我们只是看到一份投资组合，你之前在基金中支持的公司。

你现在支持的公司。我对Crusoe特别感兴趣，因为这是关于数据中心容量、人工智能基础设施，但同时考虑到气候。是什么吸引你特别关注这家公司？

你知道，我实际上要把这个问题抛给Lee。我认为他应该为Crusoe获得大部分功劳。他是Crusoe有史以来的第一笔投资，在其他人之前就看到了这家公司。他实际上是在Founders Fund把它介绍给我的。这就是Lee和我如何发展我们工作关系的方式。我认为最好让他来回答这个问题。他应该得到所有的赞誉。Lee，鉴于今天CoreWeave即将上市，让我们进入这一刻。许多人都在质疑对人工智能基础设施的需求。你对此有疑问吗？

不，一点也没有。Crusoe是一家非常特别的企业。是的，我们在最早阶段是这家企业的第二个相信者。他们最初看到的，Chase和Cully最初看到的，是对能源的真正需求，以及在非常困难的地方建造这些数据中心的真正需求。而且，你知道，CoreWeave是一家伟大的企业。我们对这个领域总体上感到非常兴奋。我们相信Crusoe拥有不同的商业模式。

以及它面前的不同机遇，他们从第一天起就真正关注能源。正如我们所知，能源是构建伟大的AI应用程序和建造这些数据中心的真正瓶颈。所以我们真的很兴奋。Sam，你已经建立了一个非常独特的你工作其中的空间。你已经建立了一种独特的投资理念。我认为你拥有第四只基金，超过1.81亿美元。你如何

你如何看待你支持的人才？你是否完全关注你目前所在的西海岸？你是否考虑过硅谷以外的地区？是的，我们不局限于地点。我们在世界各地都有风险投资合伙人。我们在法国有一位风险投资合伙人Pascal Levy-Garbois。我们在德克萨斯州奥斯汀有Justin Meyers。我们一直在努力扩大团队。对于我们的基金规模来说，我们的影响力超出了我们的规模。你知道，神奇的创始人到处都是。

我们正在寻找的是那些正在思考如何从根本上改变人类未来的人，他们正在思考非常宏大的想法。所以我们喜欢提前六到七年思考。回到Crusoe，我们在人工智能甚至还不是一个领域之前就确定了加密货币和人工智能都需要能源。

所以我们现在正在做的是思考接下来会发生什么。因此，当每个人都在投资应用层的寒武纪大爆发时，我们正在思考这在六到七年后会带来什么。因此，我们已经在关注生物技术、纳米技术等等。你总是可以指望Long Journey来思考未来，因为这是一段漫长的旅程，然后他们才会最终出现在纳斯达克。

你知道，当它只是一个餐巾纸和一群可能住在房子里的人的时候，我们必须能够看到这个想法，并给他们第一笔支票，并相信他们。房子、车库、房间。Sayan，你已经支持了大约130家公司。这太多了。我正在考虑你如何吸引有限合伙人进入一个又一个基金。你认为在风险投资市场艰难时期生存的能力是什么？

好吧，我们非常与众不同。我认为我们的有限合伙人基础在查看所有基金经理时会看到这一点。他们会看到没有很多重复，因为我们正在展望未来。我们正在寻找那些看起来很荒谬的人，所以每个人都放弃了他们。

所以，你知道，当你对未来有一个疯狂的想法时，如果你考虑一下Uber，当他们出去推销Uber时，每个人都对我说，当我试图把这笔交易转交给我的共同投资者，我的同事时，没有人会坐陌生人的车。你看Airbnb，他们说没有人会在陌生人的沙发上过夜。如果你看看Niantic，

他们说没有人会捕捉看不见的宝可梦。如果你看看SpaceX，他们说私营部门的个人不配将火箭发射到太空。这样的例子不胜枚举。所以我正在寻找，你知道，我的一个前任同事Jeff Lewis喜欢称之为叙事违规。这就是他创造这个词的方式。但这就是我正在寻找的，你知道，那些我坚信并且能够看到未来。

而其他人看不到，你会获得价格优势。我们持续表现优于平均水平，并且做得非常好，我们的有限合伙人看到了这一点。所以我知道现在筹资是一个竞争激烈且艰难的环境，但我认为我们的有限合伙人非常兴奋，并将继续参与我们正在做的事情。谁不喜欢一点荒谬呢？Simon Bannister、Lee Jacobs，Long Journey的两位联合创始人。非常感谢你们今天加入我们。

让我们回到CoreWeave的IPO。我很高兴地说，我们欢迎Magnetar的管理合伙人David Snyder。它是CoreWeave最大的机构投资者，长期支持者。我今天必须问一下，我的意思是，时机，你感觉如何？首先，非常感谢你们的邀请。这对Magnetar、我们的投资者，尤其是对我们在CoreWeave的合作伙伴来说，都是激动人心的一天。

对我们来说，这是漫长过程中的一个步骤，也是该过程的开始步骤。情绪和时机，这实际上是关于公司今天的执行情况。

那么，即使它上市了，你还会保持长期持股吗？我知道你在这个特殊的流动性时刻已经退出了一点。我们实际上根本没有退出。我们在之前每一轮都买入了，我们仍然致力于这家公司。这家公司，他们现在是人工智能基础设施的黄金标准。因此，随着这种转变的发生，

他们是这个行业的镐和铲子。当我们投资他们时，我认为他们当时的收入为1200万美元。这是哪一年？这仅仅是四年前。去年收入接近20亿美元，并且还在迅速增长。所以他们所做的事情令人难以置信。这是一个伟大的管理团队。

在许多方面，由于我们受到的叙事轰炸，时机受到了损害。Joe Tsai说人工智能产能存在泡沫。TD Cowen试图指出微软正在远离数据中心租赁。你目前对人工智能产能有何看法？你知道，这很有趣。我们阅读并听到同样的故事，但这并不是我们在实际业务中看到的。业务本身的需求是无法满足的。他们无法满足业务的需求，这就是为什么这对我们来说如此令人兴奋。而且，你知道，我……

我会带你回顾一下我们在Magnetar是如何考虑这个问题的。我们观察所有主要公司的收益报告，并计算资本支出，但资本支出实际上去了哪里？它流向了像OpenAI这样的创新公司。然后是OpenAI，你看到了收入的增长。我认为他们几天前在彭博社宣布，他们去年的收入为40亿美元，我认为今年为120亿美元，明年为270亿美元。

我认为这是一家公司在一个领域。你开始把所有这些收入加起来，人们不明白的是，计算是这些公司支出结构中最大的驱动力。30%到70%。

收入直接用于支付计算费用。目前，Coreweave是该市场的黄金标准。在此之前，我必须多问你一些关于OpenAI的问题，但有趣的是你所做的事情是你的贷款，你的背景是固定收益，所以你了解贷款，你的股权提供者。为什么要去参与像这样最终只有……

有限数量的最终客户，超大型客户的公司？当然。首先，他们的客户群正在迅速增长，所以我们稍后会谈到这一点。但对于Magnetar来说，我们真正擅长的是降低资本密集型公司的资本成本。因此，我们过去在科技领域的参与度并不高，但现在我们看到它们交叉了。现在科技是资本密集型的。

对于人工智能来说，要有效，你需要GPU、能源和房地产。这是地球上三个最资本密集型的行业，像Magnetar这样的公司可以介入，真正帮助公司，与他们合作，降低他们的资本成本。对我们来说，我们希望参与这些公司的整个资本结构。

你提到了客户。CoreWeave与OpenAI签署了一份大型租赁协议。有趣的是，OpenAI现在也因此持有CoreWeave的股份。但我希望向你介绍Sam Altman的最新帖子，因为他表示，看看，获得最新的图像生成ChatGPT的热潮是，引用，

GPU正在融化。告诉我们关于OpenAI和你在那里的赌注。当他们的估值达到3000亿美元时，你进行了大规模投资。你投入的资金大约是10亿美元吗？据报道，我们正在考虑这项投资。我们正在考虑。我们喜欢这家公司。我们喜欢管理层。他们做得很好。这在我们目前的投资委员会中。但我们也在关注该领域的许多其他公司。因此，这项投资至今尚未完成。

因此，请告诉我们你在哪里寻找以及价值在哪里累积。你说你关注的是资本支出，所以它一定是在人工智能基础设施层和大型语言模型层，但每个人都对应用程序感到兴奋。你会去那里吗？是的，对我们来说，我们真正关注的是资本密集型业务，这些业务需要降低其资本成本。这就是我们可以成为增值合作伙伴的地方，我们不仅可以成为对公司的增值合作伙伴，还可以成为对不习惯关注这种资本密集度的风险投资公司的增值合作伙伴。

例如，你显然在Corwee待了很长时间。是的，四年了。你会在公开市场上继续持有它吗？是的。你认为他们现在需要什么，以及Mike和Traytor现在需要如何向市场讲述无法满足的需求？目前，我们有点担心杠杆率。我们有点担心

最终他们如何进行财务控制。公开上市的这一刻，对于业务运营意味着什么？是的，我认为市场上对债务规模有一些误解。你知道，如果我们回到真正的资本密集型企业，人们会接受订单并将其带到银行，银行会借给他们钱来完成订单，并在订单完成后偿还。这正是

Mike和他的团队在融资过程中所做的。因此，为了获得最高效的资本成本，如果你获得长期合同，他们与微软和OpenAI签订了长期合同，这些合同在市场上很容易获得融资。微软没有撤离？

微软不仅没有撤离，而且这些是“必须支付”的合同。微软拥有多年的合同，他们将继续每月支付。在我看来，这有点像我们去发布一辆汽车。当然，你离开停车场的那一天它就会贬值，但你仍然要为你的汽车租赁支付四年的费用。这里也是一样的。

我认为，同样，这些公司现在需要大量的计算能力。所有这些公司最好的计算能力提供商是CoreWeave。我对Magnetart非常感兴趣。你目前参与了我们观众感兴趣的一切。那么，你接下来关注的是什么？你刚才告诉我们，这是关于资本支出要素的。你是否关注某些地区？下一家公司是什么？对你来说，下一个OpenAI是什么？

当然，我们的渠道有很多，我们已经进行了数百次投资。这是我们的20周年纪念日，但这实际上是关于一个持续的、有条不紊的投资过程。我们希望了解资产，我们希望了解现金流，我们希望了解下行情景。所以我们与普通的股权投资者看起来大不相同。我们非常专注于分析资产、它们产生的现金流，并确保公司拥有正确的跑道。

你会承诺，当它从你的投资委员会中移除时，你会带着OpenAI回来吗？我很乐意。我很乐意。很高兴有你，David Snyderman。非常感谢你。Magnetar管理合伙人。我们希望他能回来。现在，这就是本期彭博科技的全部内容。不要忘记查看我们的播客。你可以在终端以及Apple、Spotify和iHeart的在线平台上找到它。来自纽约，来自旧金山，祝你周末愉快。这是彭博科技。

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