Donald Trump, Elon Musk Fallout Deepens
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彭博社的卡罗琳·海德和埃德·拉德洛讨论了总统唐纳德·特朗普和埃隆·马斯克之间的冲突。此外，特斯拉首席执行官将负责欧洲和美国的销售，投资者正为第二季度令人失望的交付数据做准备。苹果公司正在考虑使用来自Anthropic或OpenAI的外部人工智能来为Siri提供动力。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。今天，我们对技术有更高的期望。实现最大生产力增长的公司不仅仅是增加了更多工具，它们还在选择集成解决方案。稍后在本播客中，我们将详细了解这些解决方案。

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由纽约的卡罗琳·海德和旧金山的埃德·拉德洛主持。这里是彭博科技。接下来，我们将讨论埃隆·马斯克和特朗普总统之间的冲突再次升级，双方就税收法案和电动汽车补贴问题发生冲突。此外，马斯克将接管欧洲和美国的销售业务，投资者正为第二季度另一个糟糕的交付数据做准备。

苹果公司正在考虑使用来自 Anthropic 或 OpenAI 的人工智能技术，这可能会使其自身的内部模型被边缘化。好了，让我们直接进入我们的头条新闻。特斯拉股价下跌 6%。它已经脱离了盘中低点。但在过去的几分钟里，总统重申了他今天早些时候说过的话，基本上是说狗狗币应该关注埃隆·马斯克。有人问他是否应该驱逐马斯克。他们就一项法案发生了冲突。让我们来看看今天早些时候的评论。

并非每个人都想要一辆电动汽车。

让我们进一步了解这场争端。埃隆·马斯克对阵白宫。彭博社的凯莉·莱昂斯将加入我们，进一步解读。总统又发表了进一步评论，称他将更深入地调查埃隆的企业。是的，卡罗琳，在埃隆·马斯克再次批评这项“伟大而美丽的法案”之后，这场争端再次被点燃。无论你是否认为这是由于马斯克对财政责任的担忧，以及他认为这项法案增加了过多的赤字并破坏了狗狗币的工作，还是由于特朗普总统和其他共和党人

共和党人所暗示的那样，马斯克只是对电动汽车补贴感到不满。无论如何，埃隆·马斯克甚至表示，任何在竞选中承诺减少美国债务负担，然后又投票赞成大幅增加债务的共和党人都将面临马斯克资助的初选。他说，如果这是我在地球上做的最后一件事，他们明年将输掉初选。当然，请记住，他在

2024 年选举周期中投入了近 2.8 亿美元。这就是特朗普总统部分回应的原因。他刚刚在佛罗里达州重申，他希望埃隆·马斯克曾经负责的政府效率部门调查马斯克的企业，称他是地球上获得补贴最多的人，并暗示如果取消这些政府补贴，埃隆·马斯克可能不得不回到

南非，尽管目前尚不清楚这将如何运作。是的，例如，这项立法中对电动汽车补贴的回滚可能会影响特斯拉。但对于马斯克的另一家公司 SpaceX 来说，这可能就困难得多，因为 SpaceX 基本上是美国宇航员往返国际空间站的唯一可靠方式，因此这种关系可能很难被破坏。当然，还有另一个威胁，

特朗普总统今天在被直接问及他是否会考虑驱逐埃隆·马斯克时暗示他可能会采取行动。他表示他必须调查此事，他知道埃隆·马斯克出生在南非，但他是一位美国公民。因此，目前也不清楚这将如何运作。也不清楚这种紧张关系是否会升级。正如我们上个月看到的那样，埃隆·马斯克目前表示，虽然他很想升级，但他会克制。

彭博社驻华盛顿特区的凯莉·莱昂斯。非常感谢您。让我们继续关注特斯拉。彭博社今天上午独家报道称，埃隆·马斯克将接任该公司欧洲和美国销售业务的领导职务，此前长期担任其副手的奥米德·阿夫沙尔离职。更多信息，我想请彭博社的克雷格·特鲁德尔来谈谈。这发生在明天可能发布的全球销售数据之前，对吧？但我们从消息来源了解到，我们的亚洲同事报道了这个消息，这是一种

目前特斯拉的掌舵者是谁的感觉？

是的，我认为鉴于过去几个月的情况，这一点很有趣，对吧？当 4 月份到来时，我们看到特斯拉第一季度的交付量非常令人失望。5 月份，彭博社在一次经济论坛上与埃隆·马斯克进行了交谈，他表示，你知道吗，销售额已经回升了。我们预计销售额不会出现任何短缺。我认为，随着本季度的推移，很明显，这至少是说得好听一点，

特斯拉的销售额实际上一直在下降。分析师的预期是，与第一季度类似，再次出现大约 12% 到 13% 的下降。现在看来，特斯拉正试图通过马斯克来改变现状。解雇阿夫沙尔，并接管他负责的汇报线，这当然看起来像是这样。

克雷格，然而，这里具有讽刺意味的是，许多人会说埃隆是问题所在，至少在欧洲的销售额下降的原因在于他。在亚洲可能并非如此，那里尤其存在竞争问题。与此同时，他参与政治事务而损害其销售额的问题现在正从白宫的角度反过来影响他，感觉是这样。

我认为这是一个非常好的反驳论点，对吧？因为在亚洲，我们没有看到在美国或欧洲看到的这种强烈反弹，在那里它并不

我认为这是一个很好的问题。对于中国的消费者来说，埃隆·马斯克与唐纳德·特朗普的关系有多密切，并不一定很重要。但当马斯克对美国政府施加影响时，这对美国购车者来说确实很重要。

他还介入了欧洲政治，最值得一提的是在德国，他支持德国另类选择党，这当然是一个非常具有争议的政党，至少在这个国家是这样，在整个欧洲也是如此。我认为，这些因素的结合，今年早些时候确实存在一个真正的问题，即有多少是针对马斯克的反弹？

有多少是，你知道的，业务内部发生的事情，对改进型 Model Y 的更换，我认为我们看到更多迹象表明，这不仅仅是 Model Y，而且马斯克因素在这里也占据了很大的比重。

股价已部分收复跌幅，目前下跌 5%。盘中低点为下跌 7.7%。克雷格，我们正在展示这张图表，尽管有所有这些头条新闻，但特斯拉的市值已跌破 1 万亿美元。让我们回到政治方面。凯莉解释了马斯克和特朗普总统之间围绕“伟大而美丽的法案”的紧张关系。

以及电动汽车补贴问题，埃隆·马斯克一直非常坚定地表示，如果美国取消补贴，他实际上会很高兴，因为我认为我对此的理解是，他认为特斯拉的成本基础更低，定价能力更强。如果取消补贴，正如总统的声明所矛盾的那样，这对特斯拉将比对其他美国汽车制造商更有利。

是的，我认为我们彭博社观点栏目的利亚姆·丹宁对这一点提出了最令人信服的反驳论点，对吧？这不是人们决定是购买特斯拉还是其他汽车的问题。

另一种电动汽车，消费者也可能决定，你知道吗，与其购买特斯拉，我可能会购买通用汽车的燃油车或丰田的混合动力车。对。因此，消费者并不一定会只购买电动汽车，并且被困于此。

我认为，虽然马斯克绝对像你说的那样，多年来一直非常坚定地说，你知道，取消补贴，特斯拉会没事的，但我认为很难相信他的话，因为我们讨论的可不是一笔小钱，对美国的消费者来说，我们讨论的是高达 7500 美元的

你知道，买家，如果参议院共和党人想要加快这一进程，取消这项补贴，在 9 月份逐步取消，这对特斯拉来说是一件大事。而且不仅仅是，你知道，该公司受到了共和党人的攻击。还有，你知道，像制造业税收抵免之类的资金。

零排放汽车积分，该公司出售给其他汽车制造商的监管积分。因此，如果这些政府支持的形式消失，这将对特斯拉造成更大的打击。

摩根大通分析师目前估计，特斯拉约 40% 的利润面临因不断变化的监管环境而面临风险。克雷格·特鲁德尔，非常感谢您。让我们谈谈持有这只股票。它是否应该包含在像 Defiance 这样的 ETF 中？西尔维娅·雅布隆斯基与我们同在。她是 Defiance ETF 的首席执行官兼首席投资官。我们从特斯拉和马斯克开始。我认为你已经阐明了你对 ETF 的敞口，特别是对特斯拉的敞口，并不多。这是因为错误的……

马斯克扮演的角色或其他因素？早上好，感谢您的邀请。不，这并不是 Defiance 特有的情况。我们的 ETF 处于量子计算领域，对吧？以及 6G，这是下一代通信技术。所以，我们碰巧不跟踪这个领域或这些基金中的特定产品。

但话虽如此，我认为，如果有机会持有特斯拉，我们不一定会反对。我认为现在发生的事情很多都是围绕政治的噪音。如果这项税收法案取消了 7500 美元的抵免额，那么确实存在一些潜在的缺点。我的意思是，补贴会影响长期的销售额。如果通过，它们很少能毫发无损。但是，再次强调，

但是，你知道，除此之外，埃隆·马斯克仍然是埃隆·马斯克，你知道，自动驾驶出租车和无人驾驶汽车的天才，家用机器人，有一天可能会成为我们所有家庭的必需品。无论这场争端如何，我都不会低估这家公司或这位首席执行官。

那么，你是否甚至没有将潜在的愤怒考虑在内，你知道，例如，你有很多杠杆型 ETF 针对单一股票，以及你最终是否希望将这种波动性敞口提供给你的客户群，西尔维娅。你会假设这样一位科技领导者会被要求离开这个国家吗？总统似乎暗示了这一点。

总统似乎暗示了这一点。并且确实存在杠杆型特斯拉 ETF，它们非常受欢迎，并且 AUM 增长稳定。这只是先发优势的结果。但我不能对公民身份方面的问题发表太多评论，但据我了解，埃隆·马斯克是美国公民。所以我不知道这会如何进行。西尔维娅，当你编制 ETF 时，

“关键人物风险”和任何给定名称的领导层是否是考虑因素的一部分？

是的，这始终可能是影响因素，你知道，这取决于 ETF 的类型以及它的作用。因此，你知道，市场上肯定以前有过一些产品，人们关注的是，你知道，具体的领导者，并根据他们想要投资的 CEO 类型来建立 ETF。你知道，有时这在 ESG 领域。有时这与 DEI 因素有关。其他时候，这与，你知道，科技巨头之类的事情有关。所以这是

当然是一个可以发挥作用的因素。但我认为大多数时候，例如，当你考虑主题 ETF 时，你考虑的是一个主题，然后你尝试加入实际上符合该主题的产品。例如，量子股票，对吧？你考虑的不是 CEO，而是公司本身及其业务。还记得当单一技术故障可能导致整个工作日停滞不前的时候吗？我是 TeamViewer 的首席商务官马克·班菲尔德。今天，大多数技术问题都是反复出现的。

如果您了解这些模式，则可以在这些问题影响您的业务之前对其进行补救。一家主要的英国零售商发现，单一的销售点中断在午餐时间给他们造成了约 100 万美元的销售损失。现在，使用 TeamViewer 的数字工作场所平台，同一家公司能够在问题发生之前识别并解决这些问题。但主动故障排除不仅仅是关于渐进式改进。

而是关于从根本上重新构想每个人如何工作。率先行动的公司在效率、生产力和创新方面获得了竞争优势。要了解更多信息，请访问 bloomberg.com/teamviewer。

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苹果公司。它正在考虑使用来自 Anthropic 或 OpenAI 的人工智能技术来为 Siri 的新版本提供动力，从而使其自身的内部模型被边缘化。

如果苹果公司继续使用第三方模型，这将代表一个重大的转变，并承认该公司在生成式人工智能领域难以竞争。彭博社的马克·古尔曼将加入我们，进一步解读，这是一个重要的故事，它确实将重点放在内部模型构建者身上，以及这是否将是他们致力于的事情。

绝对正确。这对苹果来说是一个重磅消息。我说这是一个想法，因为他们还没有做出任何最终决定。在内部，他们正在调查是否应该放弃他们的基础模型，即他们的内部大型语言模型系统，转而使用来自 OpenAI 的 ChatGPT、来自 Anthropic 的 Claude 或其他提供商来专门为 Siri 提供动力。众所周知，Siri 并没有真正发挥作用

多年来一直如此，对吧？即使有了苹果的智能和向生成式人工智能的转变，它也没有得到改进。自从他们宣布这些人工智能功能以来已经过去了一年多了。因此，他们正在认真考虑是否应该使用其他人的后端。这与亚马逊的情况类似，亚马逊使用 Claude 来为新的 Alexa 提供动力。当然还有三星，它使用 Google Gemini 来为其人工智能系统提供动力。

马克，苹果公司今天的股价上涨了 1.7%。昨天收盘上涨了 2%。有很多证据表明，市场正在关注这份报告。你报道的内容的一部分是，苹果公司已要求 Anthropic 和 OpenAI 离开并开发其模型的版本，这些版本可以在苹果的云基础设施上运行，该基础设施也依赖于定制芯片。你能解释一下吗？

因此，现在，苹果公司有两种类型的人工智能，为了简化起见。他们有设备上的人工智能，这意味着大型语言模型在 iPhone、iPad 和 Mac 本身上运行。这是用于较低级别的任务，例如总结电子邮件。然后他们有基于云的人工智能。他们称之为私有云计算。这是用于总结非常长的文章。这是用于编写文本块。

苹果公司希望在云中使用 Anthropic 或 OpenAI，或者至少他们正在考虑它们。这是因为这些模型需要更多的处理能力，而这无法在手机本身上完成。它也更私密。与其让第三方的模型深入到 iPhone 基础设施中运行，不如让它们在云中运行，以使用户数据更加隔离。这就是他们看待这个问题的方式。

这里的想法是，他们现在正在训练这些模型，Anthropic 和 OpenAI。苹果公司将进行评估，看看谁是最好的。他们很可能会决定继续使用 Apple Foundation 模型。同时，他们正在为明年春天开发一个使用 Apple Foundation 模型的 Siri 版本。但这是一个与 OpenAI 和 Anthropic 的想法相竞争的项目。所以我们将看看他们最终会做什么。但他们正在认真考虑和评估这一点这一事实告诉你你需要知道的一切。

彭博社的马克·古尔曼，非常感谢您。现在，马克·扎克伯格宣布重组 Meta 的人工智能部门，现在称为 Meta 超级智能实验室，并且他正在用来自竞争对手人工智能公司的员工来补充它。彭博社的库尔特·瓦格纳将与我们一起报道这个故事，实际上这是通过

扎克伯格和团队向 Metastar 发送的内部备忘录证实的，我们上个月报道了很多内容。我们有一个超级智能团队。扎克伯格所说的新内容是什么？

是的，我认为我们今天了解到的是，正如你所说，埃德，这件事是正式的。我们已经讨论并报道了这件事几周了。我认为新内容是，如果包括亚历山大·王在内，他们总共列出了这个团队的 13 名新员工。因此，我们确实证实了该团队的许多新成员。我们还了解到，前 GitHub 首席执行官纳特·弗里德曼将与亚历克斯·王共同领导这个新团队。

我觉得亚历克斯·韦恩可能是负责人，弗里德曼是他的二把手，但无论如何，这两个人都将领导这个团队。我认为我们长期以来一直在猜测并听说过这件事，但同样，所有这些现在都是正式的，它代表着 Meta 对人工智能想要实现的目标的巨大重组和修正。

以及支出能力和意愿。他阐明了他愿意在这场竞争中花费数千亿美元，因为屈居第二毫无意义，库尔特。我认为这就是感觉，那就是……

如果你首先获得 AGI，如果你首先获得人类水平的人工智能，那么这将是唯一重要的事情。在某种程度上，我认为每个人都会赶上这一点，对吧？如果这是可以实现的，每个人都会做到。但首先到达那里的人不仅可以宣称这一点，还可以利用这一点来促进招聘和其他事情，而且他们还将首先吸引消费者使用他们的各种产品，这些产品拥有，你知道，人工智能聊天机器人。因此，例如，如果您是 Meta，

看看 Ray-Ban 眼镜，你会想，哇，如果我们是第一个开发出人类水平人工智能助理的人，那么 Ray-Ban 眼镜就会脱销。至少这是希望，对吧？因此，我认为，虽然，你知道，这可能会成为无处不在的技术，但每个人都想首先到达那里，原因有很多。主要原因当然是销售这些产品，并在竞争对手之前让消费者首先使用他们的产品。

大型科技公司与大型足球赛相遇？微软和英超联赛正在启动一项为期五年的战略合作伙伴关系，旨在改变球迷参与足球比赛的方式，无论你称之为足球还是英式足球。无论是梦幻足球、比赛分析，甚至是个人人工智能伴侣。现在，我们与微软英国首席执行官达伦·哈内曼和英超联赛首席商务官威尔·布拉斯独家讨论了这一消息。

这是一项合作伙伴关系，就像我们与许多微软客户的合作伙伴关系一样，它改变了英超联赛运作方式的核心，并扩展到他们的客户，也就是球迷。因此，球迷体验非常棒。能够利用微软 Copilot 和我们拥有的更广泛的人工智能技术以如此积极的方式接触这么多人，这是一种荣幸。

威尔，同样的问题也问你。谁付钱给谁？这笔交易对你的商业价值是多少？我认为，埃德，这是我们应该考虑的问题。

但我可以说，我们正在建立一种真正互利的战略合作伙伴关系，为期多年。我们都非常期待未来可能发生的事情。当然，作为英超联赛，我们非常幸运地与许多真正世界一流的企业和品牌合作。我们是我们在世界各地战略工作的重要组成部分。将微软加入这个大家庭对我们来说是一个非常美好的时刻。

你使用的词语是“添加微软”。多年来，我一直从数据和分析的角度跟踪英超联赛。2018 年来到美国后，我真正开始关注

比赛体验中扮演的角色，但在分析和数据方面。球迷对此有着强烈的需求。2021 年，你们与 Oracle 达成了类似的合作伙伴关系，对吧，在分析和数据方面。你们这次宣布的是用 Azure 和微软取代 Oracle，还是除此之外？

因此，与 Oracle 的合作伙伴关系现已到期，与微软的关系是新的。最终，我们所有的合作伙伴关系性质都不同。

我们与 Oracle 开展的工作与我们与微软开展的工作之间没有直接的联系。鉴于我们正在努力实现的技术转型故事，微软正在成为我们的合作伙伴。我们认为他们是完美的合作伙伴。因此，我们很高兴今天能够一起前进。达伦，今天向前迈进，描绘一下五年后的样子。这是一项为期五年的战略合作伙伴关系。你认为我与英超联赛的互动将如何改变？

是的，我认为这是足球的未来，它是一个数据驱动的戏剧，它拥有更智能的统计数据、更深入的故事、以及球迷与正在发生的事情之间更好的联系，它是一个生命周期，所以你知道我该如何开始我的比赛日体验、我的比赛期间的体验以及我如何根据我所拥有的体验进行互动和参与赛后活动，因此

随着我们参与并发展这种伙伴关系，我们将直接听取球迷的反馈，并将开始构建我们在今天启动的第一天就能找到的更多功能。

这是微软英国首席执行官达伦·哈德曼和英超联赛首席商务官威尔·布鲁斯。接下来，我们将更多地讨论特斯拉，因为埃隆·马斯克和特朗普总统之间再次燃起的争端导致该股下跌。下跌 5%，脱离盘中低点，但市值低于 1 万亿美元。对于本周对自动驾驶出租车人工智能的关注，一切都与销售汽车有关。

欢迎回到彭博科技，我们现在真正关注的是世界各地的电动汽车制造商，我们实际上将从比亚迪开始，这家中国电动汽车制造商 6 月份的销量增长了 10%，但请记住，其战略的一部分是通过大幅降价来实现比亚迪的大规模增长，与特斯拉竞争，下跌 5.3%，卡罗，我们一直在讨论它如何脱离盘中低点，我认为一度下跌了 7.7%，但这是一家市值已跌破 1 万亿美元的公司

因为埃隆·马斯克和特朗普总统的关系，好吧，我认为它正在改变。并且再次燃起的争端已经到来，因为我们已经知道他们上个月发生了一次巨大的冲突，现在这场争论仍在继续。达娜·霍尔为我们详细解释了这一切，这又回到了埃隆·马斯克似乎对税收法案感到沮丧，但许多人会试图解释说这实际上是关于电动汽车补贴的。

我认为这与很多事情有关。我的意思是，马斯克非常担心赤字，而且已经持续相当一段时间了。狗狗币的整个前提是它将削减政府的浪费、欺诈和滥用行为。与此同时，参议院正在推进这项疯狂的法案，该法案

增加了巨额资金到赤字中，向内燃机汽车投入数十亿美元，扩大了监控国家，切断了人们的医疗补助和食品券。而且，你知道，埃隆一夜之间就说，这是一项糟糕的法案。他威胁要对人们进行初选。他威胁要组建第三党。因此，他和特朗普总统又开始争吵了。因此，你知道，马斯克正在利用他布道者的权力来真正警告人们

参议院和政客们，他并不喜欢这项法案。因此，它又重新点燃了他们之间长期存在的争端，这种争端已经持续了一段时间。在过去的几分钟里，总统在佛罗里达州发表讲话，在他参观鳄鱼恶魔岛之前。让我们听听他说了什么。

埃隆·马斯克再次猛烈抨击这项法案。你担心共和党人会被马斯克和他的钱所左右吗？不，我不这么认为。我认为将会发生的事情是，狗狗币将关注马斯克。如果狗狗币关注马斯克，我们将节省一大笔钱。非常感谢大家。我认为他不应该和我玩这种游戏。

总统对马斯克的指控或说法有两部分。第一，他确实感到对电动汽车补贴感到不满，但他也认为马斯克本人获得了补贴。在你过去一个月左右的报道中，我们已经解释了埃隆·马斯克在埃隆公司中的敞口，包括补贴，以及拨款和关键政府合同。

彭博社的Caroline Hyde和Ed Ludlow讨论了总统唐纳德·特朗普和埃隆·马斯克之间的冲突。此外，特斯拉首席执行官将负责欧洲和美国的销售，投资者正为第二季度令人失望的交付数据做准备。而且，苹果公司考虑使用来自Anthropic或OpenAI的外部AI来为Siri提供动力。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 哦，当然。我的意思是，如果你看看SpaceX，SpaceX是一个关键的政府承包商。他们与NASA和五角大楼签订了大量的合同，数十亿美元的合同。我的意思是，我认为

SpaceX在从美国政府获得的资金方面实际上非常重要。所以你看到两个阿尔法雄性互相攻击。让我好奇的是，特朗普说狗狗币会关注马斯克，因为，如果没有马斯克，狗狗币究竟是什么呢？就像，你知道，我不太确定是谁在掌管大局。是的。

但这只是，是的，这简直是疯狂的。我的意思是，据我所知，参议院还没有投票，但关于他们是否有足够的票数继续进行的问题，已经到了关键时刻。

是的，我认为我们看到的头条新闻是投票非常接近。来自Elon Inc.团队的Blue Mox陷入困境。非常感谢。让我们继续关注特斯拉。特斯拉股东，也是埃隆·马斯克的批评者，罗斯·格伯。格伯-川崎公司首席执行官兼总裁在总统发表评论后昨晚在X上发文说，埃隆似乎注定要找出谁更有权力。

罗斯·格伯和我们在一起。罗斯，我只是想说明一下你的立场。你是一位长期看好特斯拉更广泛故事的投资者，对吧？你所担心的，以及你接下来对董事会所说的，是马斯克和总统之间的这场政治斗争对公司没有好处。我理解对吗？哦，是的。老实说，这对公司来说是可怕的。

实际的计算，罗斯，因为有趣的是，我认为摩根大通的分析师表示，大约40%的利润暴露于监管变化和环境中。你认为这可能是我们能看到的损失的程度吗？是更多还是更少？

不，我认为这将更加有害，因为当你观察电动汽车的价格，特别是特斯拉的价格时，由于对特斯拉的需求下降，存在严重的供需失衡。所以人们并不真正想要这些汽车，他们通过7500美元的补贴获得的折扣是一笔可观的金额，相对于一辆4万美元的汽车来说。

所以典型的特斯拉买家实际上有点像千禧一代。所以这些价格上涨绝对是不好的。当你来到像我现在所在的欧洲地区时，人们对埃隆的仇恨是巨大的。我在意大利，这是一个国家，你知道，美国

美国人为了结束这里的法西斯主义而战斗和牺牲，在贝卢斯科尼领导下经历了可怕的经历，贝卢斯科尼就像马斯克这样的亿万富翁。所以人们只是，你知道，受够了。所以这只是棺材上的另一颗钉子，我在推特上说这真的会伤害特斯拉。我对此非常生气。你知道，我只是认为这是完全没有必要的。

我的意思是，我认为我们可以回顾一下你之前发布的内容，罗斯，但我真的对彭博社最新发布的新闻很感兴趣，那就是埃隆帮助自己重新担任了特斯拉在欧洲和美国地区的销售角色。现在，你认为这是一个好举动吗？你希望他更多地参与其中吗？或者是因为，你知道，如果他影响了人们在意大利和欧盟各地的感受，这是一个好事还是坏事？

好吧，意大利没有特斯拉。我的意思是，我们这里没有销售任何特斯拉。我最多见过几辆，而且我到处都开车，你知道。而且，你知道，我这样看待它。

埃隆显然很有天赋，他是一位非常成功的工程师和制造商，他将特斯拉打造成了一个巨大的公司。但从市场营销和媒体的角度来看，他毁了自己的形象。他参与得越多，从市场营销的角度来看就越糟糕。尤其因为他没有出来说，嘿，你知道，对不起，你知道，惹恼了所有人。我错了。

你知道，关于特朗普，你知道，请购买我的汽车。更多的是争斗和政治内斗，然后威胁要组建另一个政党。你知道，你处于这样的境地，就像，

这家伙在做什么？你知道，你应该销售汽车和机器人出租车。相反，我们却与美国总统发生争执，而他促成了这场争执并助长了这场争执。但是对不起，埃隆，特朗普总统比你更有权力。我的意思是，他实际上正在轰炸伊朗，而你却在和这个人作对。所以坦白说，这很愚蠢。

罗斯，马斯克通过社交媒体帖子、视频一直坚持认为，他赞成取消补贴，特别是直接面向消费者的补贴，因为他认为特斯拉拥有更低的成本基础和定价权。总统显然在他的评论中反驳了这一点。他不断声称埃隆很生气。你对取消补贴以及特斯拉在市场上的地位将如何受到影响有什么看法？

好吧，事实证明，特斯拉真正的竞争对手与其说是电动汽车，不如说是混合动力汽车，就像我在意大利驾驶的奥迪一样，这实际上是一款很棒的汽车，它的燃油里程大约是普通汽油车的两倍。它不是电动汽车，因此没有同样的好处。但是当你真正关注竞争时

在所有车辆的常规基础上，消费者有很多选择，其中许多即使不是电动汽车，也具有节能性。他们正在做出这些选择，我们从数据中可以看到，更不用说我们看到欧洲的电动汽车销量实际上激增，而不仅仅是特斯拉。所以这种说法认为取消补贴不会损害特斯拉，因为好处被取消了，这实际上是，再次，这根本没有道理，而且违背了经济学的根本理论。

所以让汽车更贵意味着更少的人会购买它。就这么简单。他们已经很难卖车了。罗斯，我在彭博终端上看到，格伯川崎在3月底拥有大约23.5万股，而且你一直在抛售股票。我只是向观众指出这一点，因为当我提到你要来的时候，有些人说，格伯川崎根本不持有任何股票。所以我把这个说出来。你在X上的帖子中提到了董事会。

埃隆·马斯克的政治言论没有帮助，这并非你独有的观点。其他人也持有这种观点。你从董事会那里得到任何回应了吗？或者你是否知道董事会是否有任何计划对此采取行动？不，他们不会做任何事情。我们都知道他们都是由埃隆支付报酬，并为埃隆工作。这不是一个独立的董事会。特拉华州法院对此反复声明。自从他们最近有一位独立董事会成员以来，董事会只进行了一次改组。

你知道事实是他们不会对此做任何事情，你知道，我认为有一些混淆，我经营一个ETF GK ETF，我们昨天卖掉了我们的特斯拉股票，我们还剩下少量仓位，这只是我们管理的一部分，我们为格伯川崎的客户管理超过35亿美元的资产，其中许多是

长期特斯拉铁杆股东，而这正是我真正代表的人，他们像我一样热爱特斯拉，但埃隆没有为我们股东做最好的事情，所以我们昨天检查后，仍然有超过6000万美元的特斯拉股票属于我们的客户，这就是我倡导的原因，因为我个人已经卖掉了我个人持有的很多股票，我个人仍然持有部分股票，你知道我的成本价是每股2.5美元，所以我喜欢保留一些股票，只是

因为它是我一生中最好的交易之一。但是，你知道，当微软、英伟达、谷歌和Meta的市盈率都在40%或30%以下时，我无法理解150倍市盈率的理由。

这种估值的理由是什么？一个实际上并不起作用的机器人出租车机器人。这似乎存在很大的脱节。最终，这种清算将会到来，因为股市最终会解决这些问题。所以，你知道，我提醒投资者，所有这一切都会付出代价，这可能还没有发生，尽管今年股价下跌了25%。如果这种情况持续下去，股价很容易下跌一半。

所以我非常担心特斯拉的未来以及我的股东。这就是我来到这里的原因，也是我代表特斯拉股东进行倡导的原因。

现在是风险投资公司聚光灯时间。和我一起的是马克·伯加巴，通用催化剂的董事总经理。你有一种叫做并购策略的东西。是的。或者更确切地说，是人工智能驱动的并购策略。所以你说我们是一家全球投资公司，但我们也是一家全球转型公司。是的。解释一下这个策略。

绝对的。是的，我们看到人工智能在许多行业中具有巨大的潜力，例如法律、IT、呼叫中心、业主协会管理，但这些企业更多的是传统的服务企业。所以我们正在支持能够提供服务和软件的团队，我们认为这可以被人工智能赋能。对。我们投资组合公司或最近的投资之一是Udia。正确。

从表面上看，你会说，这是哈维吗？但事实并非如此。关键在于它有点像后台帮助，而人工智能让它变得更好。绝对的。例如，对于Udia来说，它真正瞄准的是总法律顾问，也就是内部律师事务所，而不是外部律师事务所。因此，Udia是一种非常强大的方式，可以在一个平台上提供服务和软件，真正帮助这些内部法律团队，而不是第三方律师事务所。

这是一种引人入胜的策略，你正在帮助构建、创造。现在创造投资组合有多大？你筹集了多少钱来以这种方式使用？

是的，通用催化剂去年筹集了80亿美元。创建基金占其中的15亿美元。我们将大约一半的资金投入到这些混合人工智能原生服务加上软件的机会中。所以当我们观察支出在哪里时，例如在Udia和法律服务中，它不一定是软件部分。很多支出都花在了外部第三方身上。那么，我们能否引入人工智能软件等技术，以及内部法律部门的服务部分，以便真正扩展他们的业务？

为了扩展，需要人才。我把它带回到我们每天都在谈论的大型股公司以及对人才的争夺以及人才成本变得多么昂贵的故事中。你如何寻找那些有抱负的企业家，如果他们现在只是从苹果或OpenAI跳槽到Meta，他们可能会获得巨额报酬？

绝对的。我们在创建中支持的许多创始人想要创建这些混合服务加上人工智能原生风格的软件公司。所以他们想成为下一代Constellation Software或Transdime或Danaher。他们真的想建立这些大型复合体，这些复合体可以在公开市场上增长。因此，我们看到答案不仅仅是提供软件解决方案，而是在做混合服务加软件业务。因此，他们中的许多人都想创建这些复合体，他们看到这些复合体在公开市场上快速增长，但由人工智能赋能。

我们看待它的方式是，我们考察了70多个行业，我们发现其中10个行业的人工智能软件可以自动化超过30%的任务。这些是我们一直在追逐的10个行业，以便实际收购这些公司并改进其运营，以便他们能够获得更多收入，并且能够拥有更多业务。对我们来说，这实际上是一个人工智能增长故事。我们如何将人工智能软件交到这些复合型创始人的手中

他们可以提供软件和服务业务，并且真正地发展和复合传统的会计公司、传统的IT公司、业主协会管理公司，真正地将这种人工智能原生软件和自动化交到这些企业的手中。马克，多年来，我们非常习惯于看到通用催化剂左倾，领导轮次或在各种轮次的资本表中排名很高。

但竞争非常激烈。绝对的。并购策略是一个区别点吗？因为，据我所知，创始人现在在选择条款清单和他们可能从谁那里获得资金方面有自己的选择。资金在某种意义上几乎变成了商品。绝对的。风险投资和私募股权正处于一个极其繁忙的时期。因此，我们一直在考虑的是，有哪些方法可以帮助和支持创始人？我们真的认为在通用催化剂中，这是我们的座右铭。

因此，我们正在帮助孵化公司，我们正在帮助公司收购他们所需的增长分销和数据，这就是并购策略。我们正在通过我们的CVF基金帮助人们进行客户获取。我们正在内部孵化企业。因此，通用催化剂正在努力寻找与创始人合作的最佳方式，我们认为这种人工智能原生趋势是一种非常非常好的方式。

第一次有机会实际收购你的客户名单，并通过这样做来获得人工智能原生解决方案所需的数据，无论是针对护理、呼叫中心还是HWA经理，拥有数据和分销对于改进模型和拥有市场上最好的产品都非常重要，我们可以回到UDL或crescendo作为案例研究

他们目前最大的成本是什么？你知道，他们不依赖于自己的基础设施，也不一定需要人才来构建自己的模型。那么，对他们来说，什么才是昂贵的呢？所有这一切中最困难的部分实际上是市场营销，因为我们在人工智能方面看到，无论是Anthropic、OpenAI还是谷歌，每三到六个月我们都会看到逻辑、推理和数学方面的惊人改进。

这场人工智能革命中最困难的部分实际上是将它交到最终客户手中。这是市场营销部分。许多这些行业都是分散的，很难向其销售产品，他们不喜欢购买技术产品，即使他们购买了，也很难实施。因此，对我们来说，我们发现最困难的部分实际上是市场营销和获得分销。这就是为什么人工智能驱动的并购方法在许多方面解决了人工智能转型故事中最困难的部分。

不要过于超前，但是当你创造、利用、转型时，我相信你正在考虑退出策略。最终，作为过去曾与你创立的Tagomi公司进行过并购的你，并购是否是这些并购的真正途径？

这可能是一条途径，但真正的北极星是让这些复合体进入公开市场。如果你看看Transdime的表现，或者看看Constellation Software，甚至伯克希尔·哈撒韦或其他公司，历史上那些拥有更好运营并可以收购小型企业然后改进它们的控股公司，允许它们接纳更多客户，增长，变得更有利可图并继续复合业务，这在公开市场上一直是一种非常成功的策略。

我们认为，现在正在启动一整代新的公开复合体。他们将进行的许多改进都将围绕人工智能自动化，自动化更多基本任务，例如客户支持、数据输入、翻译、总结或演示文稿的创建。所有这些事情在人工智能方面都变得越来越容易。因此，我们正在组建拥有行业经验和并购经验以及这种人工智能技术经验的团队

去实际购买企业，改进它们，发展它们，并继续复合。这是一个在公开市场上非常经典的故事，但我们认为，随着人工智能的加入，我们将产生重大影响。

每个企业都有雄心壮志。PayPal Open是一个旨在帮助你实现目标的平台，它提供商业贷款，以便你可以扩张并接触到全球数百万PayPal客户。你的客户可以使用PayPal、Venmo、Pay Later和所有主要信用卡以他们想要的方式付款，因此你可以专注于扩展规模。

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