Meta Turns to Nuclear Power to Run AI
42:58 Share

这是一档iHeart播客。了解中国最大的金融服务公司之一如何利用人工智能解决方案为2.4亿客户提供服务。倾听平安联席首席执行官和首席科学家的见解。我们是数据金矿，致力于为客户提供量身定制的解决方案。公共领域税收3.2万亿个令牌，75亿张图像。收听我们关于技术驱动型增长的播客。

在group.pingan.com、Spotify或Apple Podcasts上找到它。

每个企业都始于一个想法。你如何从梦想家转变为行业领导者？亚马逊企业加速您的旅程。通过智能商务采购，在一个熟悉的地方获得您成长所需的一切，从办公用品到IT必需品和维护工具。亚马逊企业采用您从亚马逊熟知并喜爱的购物体验，以及帮助您节省成本并做出基于洞察力的决策的工具。准备好将您的愿景变为现实了吗？在amazonbusiness.com上了解详情。

从创新、资金和权力碰撞的核心地带——硅谷及其他地区——这就是由Caroline Hyde和Ed Ludlow带来的彭博科技。♪♪

本期彭博科技节目，现场直播自纽约和旧金山。接下来，Meta转向核能，从星座能源公司购买核电来满足其人工智能需求。

此外，埃隆·马斯克为其人工智能初创公司xAI出售50亿美元债务，摩根士丹利正在销售该债务。这是马斯克商业帝国一系列融资努力中的最新一次。我们还将与前特斯拉高管德鲁·巴格利诺进行座谈，他创立了新的初创公司Heron，旨在彻底改变变压器行业。首先，我们来看看这些市场，看看能源在许多方面如何决定贸易，在科技新闻中。但一些基准测试中也蕴含着能量。我们正在关注纳斯达克以及

纳斯达克现在上涨0.6%，Ed。这是因为我们看到就业数据刚刚出炉，显示出美国经济增长的韧性，尽管经合组织今天早些时候曾指出对增长和关税影响的一些担忧。但你正在查看引擎盖下。什么引起了你的注意？

是的，Meta的核交易。Meta股价略微下跌。星座能源公司提供能源，核能，实际上相对于交易宣布前的市场大幅上涨而言，涨幅非常温和。20年内1121兆瓦。这不仅仅是为Meta及其数据中心采购核能的一笔可观交易。它比微软与星座能源公司达成的交易还要大。而且值得深入探讨一下这笔交易的细节，Karin。

我们可以。我们有合适的人选。彭博社的Will Wade与我们同在。这里的背景很重要。它比我们之前看到的微软收购案更大。就未来人工智能从核能中获得更多能源而言，它允许Meta做什么？嗯，核能的特点是清洁。核电站不会产生碳排放。风能和太阳能是清洁的。所有这些科技公司都有这些非常雄心勃勃的目标。

零碳目标。我们将到2030年、2035年实现净零排放，等等。去年，他们的电力需求攀升，他们需要如此多的电力来满足所有这些人工智能的需求，而发电厂的建设需要很长时间。因此，他们突然转向天然气和煤炭，这对他们的绿色目标构成了威胁。因此，能够获得核能，这是一个真正的胜利。好吧，在星座能源公司方面，这里有很多承诺的信号。

升级和更新产能，可能建设新的产能。你在你的报道中了解到关于这家公司什么？是的，这真的很令人兴奋，因为我们目前没有任何大型核电站正在建设中。最后一个是佐治亚州的沃格尔电厂，并且

他们完成了，这有点像一场灾难。它晚了七年，预算超支数十亿美元，这确实吓跑了人们再次这样做，即使全国其他地区都在说，请为我们建造更多大型核电站。唯一没有这么说的人

是像星座能源公司这样的公司，他们必须为这些发电厂开支票。因此，如果他们能够找到像微软、像Meta这样的客户，愿意在财务上帮助他们，这将使他们对建设新电厂更有信心。星座能源公司正是这样说的。他们有……

一份核管会许可证，允许他们在伊利诺伊州的同一克林顿场址再建一座反应堆。因此，已经处理好相关文件的地方并不多。因此，星座能源公司首席执行官乔·多明格斯上周告诉我，是的，他们正在考虑。他们正在考虑许多不同的选择，但他们正在认真考虑。这是我们一段时间以来没有听到的事情。

彭博社的Will Wade，非常感谢你。现在让我们扩展一下讨论范围。让我们来看看这笔交易对科技和核电行业的影响。加入我们的是杰富瑞分析师布伦特·蒂尔。我已经计算过了，对吧？基本上，星座能源公司和Meta之间的这笔交易，在恒定产能的基础上，总能源方面比微软交易大约大35%。但值得将微软作为运营商，Meta作为运营商。

作为数据中心的运营商与超大规模公司进行对比。这个计算结果告诉你关于Meta及其在此所做的事情什么？

好吧，Meta正在为人工智能游戏大举投入。他们今年将在资本支出方面花费超过650亿美元，他们在资本支出绝对美元支出方面增长最快，以推动人工智能的生成。因此，他们与其他超大规模公司一样，是一个重要的参与者。亚马逊和微软显然会在资本支出方面投入更多资金，但百分比增长是最高的增长

我认为这笔交易的意义在于，我们正处于人工智能采用曲线的开始阶段。这将需要，如果你愿意的话，一个棒球类比。这将是一场持续数十年的转型。

我认为，当你查看这笔交易的统计数据时，这是一笔20年的交易，这使其处于能源交易的高端。他们实际上支付的费用比其他能源还要高。他们没有在核电站附近建设数据中心。这一切都是虚拟的。因此，我认为他们实际上，正如你的另一位主持人提到的那样，这是一个从碳排放的角度来看的抵消，因此对环境更好。

我认为他们显然希望在其他人获得产能和能源之前锁定尽可能多的产能。因此，我认为，我的意思是，这里有很多东西可以解读和观察。从我们这边来看，我们已经与我们的能源团队进行了交谈，这再次回到了更长远和更长的尾部。显然，他们想保存这个设施。因此，这显然给了他们一个机会，基本上可以保存一个可能要关闭的设施。

布伦特，你对能源成为这些超大规模公司满足需求水平的障碍有多焦虑？非常焦虑。我的意思是，我是一个科技人员。再说一次，我刚在来之前跟我们的能源团队谈过。我的意思是，谁能想到，在这一点上，我们都会争先恐后地去了解能源、房地产。我的意思是，最大的瓶颈

目前为人工智能供电的是能源公司到数据中心的输电线路。这些，你知道，许多人告诉我们，有时落后两三年。所以

所以他们甚至不能——他们可以建造东西，但他们实际上无法完成这最后一步，因为他们的设备交付时间太长了。所以，我的意思是，我们——再次，微软已经多次对我们说过这一点。当他们每天出现时，他们就像——它就像——

他们一整天都在忙个不停，因为要让这一切都运转起来，有很多活动部件。为了让我们基本上点击一个提示栏并说——问一个简单的问题。根据这个预算，我应该在旧金山住哪家酒店？或者你想问的任何问题。但你考虑一下问题有多简单，但实际上在后端必须发生的事情是多么复杂。

因此，我们正处于巨大的焦虑之中，甚至包括报道这个领域，试图跟上所有数据。是不是很有趣，就在几周前，焦虑的是他们过度建设，供应方只是获得了太多？这已经是过去的事情了吗，布伦特？

已经是过去的事情了。我认为问题在于，我们正在做三年级的数学题，对我的竞争对手没有恶意，但我的所有竞争对手都提供了一个数据点。微软的俄亥俄州数据中心正在、正在、正在、正在暂停。威斯康星州的设施没有上线，每个人都说，人工智能结束了。每个人都逃命吧，卖掉一切。而且，

而这并不是正在发生的事情。正在发生的事情是我们正在高效地进行这项工作，并且我们将重新安排部件。但正如微软和其他公司所展示的那样，他们正在赚钱。

而且他们实际上正在创造收入增长。因此，这不仅仅是花钱而没有产生回报。它是平衡的收入增长和盈利能力。我认为我们报道的许多公司都在发出这样的信号。他们将会有四处移动的部件。而且有时，正如我所说，你甚至找不到通往这些数据中心的输电线路。所以他们必须搬到

其他数据中心。对。所以这是一个巨大的魔方，非常混乱，而且我不太擅长魔方。所以我们正在努力弄清楚。

布伦特，说实话，我也不擅长。但你刚才说的话让我想回到与这个特定核交易的20年承诺，因为你可以将其视为对长期以这种水平采购能源需求的绝对信念，因为人工智能正在做什么，或者你可以将其视为一种对冲，需要保护以确保你有足够的能源安全，如果你需要的话。

我的意思是，我认为这两种情况兼而有之。再说一次，这是对他们正在使用的所有其他发电方式的碳排放抵消。所以有那个，你知道，他们必须意识到的环境因素。所以我认为他们在这方面打上了勾。他们锁定了一个可能要下线的设施。他们保护了这种电力，以免其他人获得它。在人工智能行业，你知道，有多种方式

你知道，复选框，我认为他们从这笔交易中获益。据我们所知，它是虚拟的。没有，就像亚马逊和其他公司正在进行核能建设并将数据中心建在附近一样。据我们所知，这与它无关。所以，你知道，这是一笔虚拟交易，这再次是独一无二的。所以我认为这里有很多线索可以追溯。但再次，我认为这表明

我们还处于早期阶段。它将对我们所有人的生活以及各个行业产生巨大的影响。我认为他们昨天谈到了这一点。在未来一年中，Meta将能够为完整的

广告人工智能实际活动供电，这意味着如果你经营一家小型企业，你可以说，我想为我的家具公司举办一次路边促销活动。以下是一年来拍摄的照片。我不需要雇佣摄像师。我不需要雇佣创意专业人士，等等。你只需要把照片放进去。突然之间，它会吐出

这是周四的路边促销活动，有乐队、葡萄酒、奶酪，还有折扣，还有视频，而且你只需花费一小部分成本就能做到。我的意思是，这对于小型企业来说真是太不可思议了。Meta正在帮助小型企业经济找到合适的客户，开展合适的活动。这是一个完全不同的世界。

再说一次，我认为我们都试图在我们的生成式人工智能中加入更多葡萄酒和奶酪，布伦特。这就是我们正在努力做的。杰富瑞分析师布伦特·蒂尔，很高兴你来到节目。Meta的雄心壮志的规模。与此同时，让我们谈谈摩根士丹利正在发生的事情。据消息人士透露，该公司正在为埃隆·马斯克的人工智能公司xAI销售50亿美元的债务包。现在，这是这位亿万富翁最新的融资举措，他还正在为其商业帝国的其他公司寻求新的股权。库尔特·瓦格纳加入我们，让我们进一步了解。看，他

是否正在寻求债务市场来为自己的基础设施建设提供资金。

我必须这样想，因为如果你还记得，卡罗琳，xAI在孟菲斯有一个巨大的数据中心，他们称之为巨像。我认为就在上个月，埃隆·马斯克还表示，他们在该地点拥有20万个GPU，目标是在那里或附近的某个地点拥有超过100万个GPU。所以，我的意思是，埃隆在谈到xAI和这些数据中心时所考虑的规模非常巨大。显然，正如我们所讨论的，而且你也很清楚，

这是非常昂贵的东西。因此，我并不惊讶，他不仅正在尝试通过债务筹集这笔资金，而且正如彭博社报道的那样，他们也在寻求通过股权融资筹集资金。

很多事情都在同时发生。你有债务。昨天另一家媒体报道的是一项要约，为xAI和x的员工提供流动性，一项二次发行。然后回到那一点，库尔特。我听到的是，一旦合并完成，埃隆和像贾里德·伯查尔这样的人，他的财务副手，就开始打电话给每个人，说，如果我们筹集一些资金，想参与吗？这有点像经典的埃隆公司策略。

是的，这就是埃隆所做的，对吧？他花了很多时间在政府部门，似乎毁了他的名声，看着特斯拉的股价暴跌。与此同时，人们排着队来与他在所有这些私人事务中做生意。正如你提到的那样，对吧，x、xAI、Neuralink刚刚筹集了超过6亿美元。我相信他们昨天宣布了这一点。

所以，你知道，这是一个因为他的往绩，因为他的雄心壮志，通常不会有任何问题让人们给他钱的人。我认为问题在于有多少以及去向何处，对吧？这对他的帮助有多大？或者他只是为了筹钱而筹钱？我认为在这种情况下，考虑到他公开表示的关于孟菲斯数据中心的情况，我认为我们可以假设这笔钱的大部分将用于建设该项目。

彭博社的库尔特·瓦格纳，非常感谢你。接下来，一家由前特斯拉高管创立的能源初创公司旨在改造变压器。我们将在接下来与首席执行官德鲁·巴格利诺谈谈该公司最新的融资及其技术。这是彭博科技。

了解中国最大的金融服务公司之一如何利用人工智能解决方案为2.4亿客户提供服务。倾听平安联席首席执行官和首席科学家的见解。我们是数据金矿，致力于为客户提供量身定制的解决方案。公共领域税收3.2万亿个令牌，75亿张图像。收听我们关于技术驱动型增长的播客。

在group.pingan.com、Spotify或Apple Podcasts上找到它。世界建立在代码之上。从我们每天使用的应用程序到为行业提供动力的系统，像你这样的开发人员是明天的建筑师。但让我们说实话。创新的道路可能会有点棘手。你需要合适的工具来快速行动，但你也需要一个社区来帮助你走得更远。

这就是微软的用武之地。微软拥有帮助你以闪电般速度行动的工具，例如GitHub Copilot、VS Code和大量人工智能资源，以帮助你保持领先地位。但最好的部分是：你可以充满信心地构建，因为微软的安全性与合规性已经得到保障。在你专注于你的工艺时，无需再担心漏洞或威胁。

借助Azure AI Foundry，你可以构建自己的方式。未来由你构建，没有附加条件。从随时可用的代码工具到完全的灵活性，所有这些都在一个地方。未来掌握在你手中。因此，请访问developer.microsoft.com了解更多信息。

人工智能驱动的电力需求增加导致变压器短缺。初创公司Heron Power着手利用固态变压器解决这一瓶颈，该变压器有助于其行业的电力更快地扩展。其创始人德鲁·巴格利诺是一位备受瞩目的、长期任职的、现在已经离职的特斯拉高管，他帮助塑造了该公司的动力系统、电池和能源产品战略。我很高兴地说，德鲁加入了我们在旧金山的节目。

感谢你的邀请，Ed。很多人都在等待看你离开特斯拉后会做什么。那就是Heron和Heron Power。这项技术是什么，目标是什么？是的，Heron Power的目标是为加速和全电气化未来构建电网规模的电力解决方案。

这项技术基本上是利用电力半导体的尖端技术，直接从所有现有的新能源技术中获取能量。它们都是直流电。这是太阳能、电池、数据中心。它们必须进入交流电电网，交流电。

我们将使用电力电子设备来做到这一点，而无需变压器，使用我们正在加利福尼亚州设计的、高频模块化电力电子设备。你刚才谈到的是该领域半导体的尖端技术。例如，我们经常在这个节目中谈论碳化硅。是的。但我不知道你是否能提供背景故事。你是设计这项技术的？你是在与设计这项技术的人合作吗？

我们正在内部开发它。我们正在采用最先进的电力电子拓扑结构。实际上，在这个领域有很多优秀的学术研究成果，并将它们应用于电网规模的电力电子问题。

从历史上看，它的做法是，你有一个低压转换器、逆变器、整流器，有很多不同的名称，从大约1000伏直流电开始，这就是电池的电压，这就是太阳能的电压，数据中心将来也会是这样的。事实上，在这个节目中，英伟达谈到了其数据中心中的800伏电力电子设备。他确实谈到了，是的。你会经过一个低压逆变器，所以你会得到480或600伏的交流电，然后你需要一个这些老式的转换器

晶粒取向电工钢，油浸式变压器，以达到34000伏。我们将直接做到这一点，而无需使用变压器。德鲁，你目前正在扰乱谁？是老式的电力公司吗？是施耐德电气吗？是西门子吗？你真正要对抗的是谁？

是的，我认为我们正在努力提供一种更高效、更紧凑、更可扩展的解决方案。实际上，在这个领域有很多参与者。你有开关设备提供商。你有很多不同的变压器提供商。老实说，有很多不知名的电力电子提供商和一些知名的大型公司。所以我会说，这有点像每个人。

但是，当我放眼全局时，电力增长在未来几十年有望增长三倍。这不仅仅是由于人工智能，还包括车辆、建筑物等一切事物的电气化。因此，将会有很多参与者来支持这种增长。

德鲁，让我们更广泛地了解一下背景，因为我们节目的开头谈到了Meta正在寻找并锁定核能以满足其未来的人工智能需求。能源有多大的瓶颈？你试图改造的基础设施有多大的瓶颈？我们应该责怪多少，比如西班牙停电事件，是因为基础设施不够现代化？是的。

电力部门正处于一个有趣的拐点。这实际上是三大趋势的融合。首先，你有需求。几十年来，第一次出现了强劲的电力需求，这有多种因素造成。你有建筑物、交通工具的电气化。你有AI。你实际上有很多新的制造负荷，这令人兴奋地看到它来到美国和其他发达国家。与此同时，你有供应。事实上，丰富的清洁电力

可再生能源正在爆炸式增长，说实话。2024年，部署了超过500吉瓦的公用事业规模太阳能。那是超过五千亿美元的太阳能资本投资，仅当年就如此，而且这个数字同比增长了30%。因此，潜在供应的大幅增加。最后一点是老化的基础设施，尤其是在发达经济体中。

你知道，超过一半的基础设施已经超过30年了。有些甚至有40、50年的历史。但这引出了一个问题，德鲁，打断一下，你的客户是谁？是的。如果你想修复整个电网，你卖给谁？最初，我们卖给能源项目开发商和数据中心开发商。数据中心建设者，比如谁？是的，实际上我们已经与Crusoe签署了意向书。有趣的是，一家领先的……

人工智能数据中心开发商和云服务提供商。我们还与最大的可再生能源开发商之一Intersec Power签署了意向书。- 你正在与谷歌合作。- 在美国，我认为。- 他们是的，- 我必须问你，你如何看待特斯拉的能源业务，对吧？在Heron的背景下，你是一位校友，但你是否期望与特斯拉在储能和太阳能方面合作？

当然有可能。我们还没有进行讨论，但如果合适的话，我期待将来进行讨论。但我看不到有任何理由会关闭大门。我认为，再次，这是一个巨大的问题。这是一个巨大的行业，未来几年将有数万亿美元的投资。每个人都有机会。但是，是的，我认为特斯拉能源已经做得非常出色。我的意思是，显然，在过去的十年里，我投入了大量的时间。如果你回到2014年……

公用事业规模的储能并不存在。我的意思是，家用电池也不存在。而现在在2024年，当年部署了超过50吉瓦的公用事业规模储能，投资资本支出约为400亿美元。这是巨大的。我认为，仅当年就几乎使部署量翻了一番。

所以实际上处于储能浪潮的开始阶段。我预计特斯拉能源将继续快速增长。你基本上是特斯拉任职时间最长的人，在埃隆之后很长一段时间。你是否愿意分享一些关于特斯拉运作方式的见解？你曾是三位公开声明的高管之一。但我从我的报道中了解到，有一个非常深厚的人才库，尤其是在能源方面，在这个时候，每个人都在谈论埃隆·马斯克关注其他地方并分心。是的。

是的，我的意思是，我为特斯拉团队以及我和其他人过去二十年所做出的贡献感到非常自豪。

再说一次，我们谈到了能源业务从零到什么都没有，我的意思是零到令人惊叹的东西，但我认为我们不应该忽视特斯拉对电动汽车领域做出的贡献。再说一次，在2014年，可能只有10万辆电动汽车，而去年超过1000万辆，超过1000万辆。我的意思是，这是三个数量级的差异。令人印象深刻。

并且还在继续增长。特斯拉并没有独自做到这一点，对吧？它鼓励许多新人进入这个领域。我认为这说明了那里团队的能力。这是一个非常强大的团队，我期待他们将来继续取得的成就。事实上，我刚买了一辆新的Model Y，我不得不说，它比我在2020年COVID疫情高峰期购买的Model Y有了很大的改进。Heron Power创始人兼首席执行官德鲁·巴格利诺。非常感谢你抽出时间参加彭博科技节目。

现在是科技对话时间，首先，据创始人雷军称，小米的电动汽车业务预计将在今年下半年实现盈利。即使在竞争对手一直在削价的残酷市场中，其Su7轿车也获得了强劲的销量。台湾积体电路制造公司将交通拥堵归咎于

在日本西南部建设工厂的延误。该公司正在推进其在面对地缘政治紧张局势和对英伟达芯片需求不断增长的背景下向海外扩张的计划。首席执行官魏哲家还重申了台积电对其亚利桑那州工厂再投资1000亿美元的承诺。就在微软进行多年来最大规模裁员几周后，该公司又裁员数百人。微软发言人表示，最新的裁员是继上个月宣布的6000人裁员之外的。

欢迎回到彭博科技节目，我是纽约的卡罗琳·海德，我是旧金山的埃德·卢德洛。卡罗，市场正在略微反弹，Ed，我们对经合组织关于关税导致增长放缓的预测感到有些担忧，但现在，至少纳斯达克正在全力以赴，上涨了十分之六个百分点，这很大程度上要归功于就业岗位空缺看起来很稳定，宏观经济形势对今天来说是一个好消息，但一些芯片的表现也是如此，让我们深入研究一下个股走势，英伟达

我的意思是，一天之内增加了1000亿美元的市值。我们上涨了3.2%。这有助于基准。但博通的新高也做出了贡献。看，我们将在周四收盘后公布他们的收益。分析师们兴奋地期待着他们的人工智能产品。看，我们刚刚收到一个消息。我们的同事迪娜·巴斯写了一篇关于Tomahawk 6芯片交换机的文章。交换芯片。

这是关于使人工智能加速器更高效，Ed，它正在更广泛地推动股票加速上涨。Meta下跌6美分，但我们一直在谈论他们正在将注意力转向核能以满足其人工智能需求。你需要基础设施，我们目前正在看到一个20年的合同与星座能源公司签订。让我们回到你这里，Meta。

彭博社的Caroline Hyde和Ed Ludlow讨论了Meta计划从Constellation Energy购买核电的计划。此外，xAI正在出售50亿美元的债务，这是埃隆·马斯克商业帝国一系列融资努力的最新举措。前特斯拉高管Drew Baglino谈到了他的新公司Heron Power，目标是颠覆变压器行业。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 是的，这是我们的头条新闻。Meta表示已达成协议，将从Constellation Energy购买核电容量，全力以赴以满足人工智能日益增长的能源需求。彭博社的Riley Griffin将带来更多信息。在Meta方面，Meta早些时候在节目中谈到了规模和范围，以及数字。这是一项比微软与Constellation达成的能源供应协议更大的交易。但我认为我们尚未解答这个问题，Meta为什么要这么做？

这是一个很好的问题，值得注意的是，这是Meta迄今为止最大的电力协议。虽然我们没有具体的财务数据，但他们已经告诉我们了。而这实际上是为了为其数据中心、为其人工智能目标提供动力，因为Meta对此的需求激增。Riley，让我们谈谈他们的雄心壮志，因为他们现在是超大规模企业。为什么？

是的，他们希望主导人工智能竞赛。他们不仅与他们所熟知的社交媒体公司竞争，还与全球的OpenAI、Anthropic和微软竞争。这是一场快速发展的竞赛。他们正在迅速扩张。他们今年表示，他们将花费高达700多亿美元。

在资本支出方面，其中大部分用于人工智能基础设施。而这项为期20年的协议是为了确保稳定性。虽然能源将于2027年开始供应，但他们希望获得一些近期保证，确保电网保持可靠、稳定。这在一定程度上也是为了努力实现这一目标，因为根据Meta全球能源主管的说法，Constellation的工厂面临关闭的风险。

非常感谢彭博社的Riley Griffin为我们带来Meta的最新消息。感谢您。让我们来谈谈风险投资公司在当前经济环境下的主题。实际上，在当前的经济环境下，我们看到他们正在筹集资金，一些资金用于应对新时代的能源需求，以及同时应对气候解决方案。Energize Capital刚刚完成了其风险基金3期，总额为4.3亿美元，用于扩展数字化气候解决方案。

让我们邀请Energize Capital的管理合伙人John Tuff。John，谈谈我们刚才讨论的主题。对人工智能的需求带来了我们看到的另一种能源需求图景，即转向核能。初创企业将在哪里发挥作用？

你知道，这是Energize的完美引子。目前美国和全球的能源需求叙事是无与伦比的。而且，你知道，能源的答案，能源从哪里来，并不是所有的一切。它是天然气。它是太阳能。是风能。是电池。是所有技术。Energize Capital，我们的核心是气候解决方案投资公司。我们关注软件和气候的交叉点进行投资。而且

我们相信存在这些令人惊叹的大趋势。有数据中心、人工智能、能源转型和移动性、循环经济、再工业化，所有这些领域。一般来说，我们寻求以轻资产的方式来对这些大趋势进行指数化投资。而能源转型是目前最令人兴奋的领域，就像句号一样。投入该领域的资金数量、不确定性和复杂性，将奖励专业公司，将奖励专业投资者。而这就是我们在该领域的角色。

专业和对软件的重视，因为我们谈论的不仅仅是Constellation和Meta的新闻，还有早些时候Drew Baglino和他新公司Heron。我们谈论的是数万亿美元的规模。你已经筹集了一笔非常大的基金，但你正在关注早期阶段。当所有这些规模的活动都在进行时，你如何找到有价值的东西？

是的，这是一个很好的问题。我们思考这个问题的方式是，能源转型正在进行中，因此今天应该有预算。我们不寻求那些将在10年、20年或30年后才能准备就绪的技术。如果你有一个很棒的软件解决方案，我们应该能够立即为你找到一个我们可以尽职调查的客户。

因此，我们实际上看到与当今的一些公开报道相反的是，公司在能源和气候转型时刻发展得更快、更大，尤其是在软件层面，他们不仅可以在美国（那里有能源需求）扩展，而且可以在国际上扩展，那里可能有一些对这些新技术更有利的市场。这些公司在地域上分布在哪里？

是的，历史上，我们大约三分之一的投资来自美国以外地区，但在我们关注的领域，我们主要集中在美国。美国仍然是能源转型的创新中心。我喜欢说，需求需要创新，这是需求经济。

这是我们寻找下一代工具来服务你提到的那些人工智能超大规模企业，来服务电网复杂性的经济。一般来说，如果我们能够在这里解决问题，这些技术就会在世界其他地区出现。是的。John，跟我们说说你对世界各地工作的看法，你对初创企业生态系统建设的看法，以及你是否真的只想把它带回家，也就是你分配资金的地方。

是的。对我们来说，国际市场一直是伟大交易的来源，正如我们之前所说。但从根本上说，即使我们与那些欧洲公司合作，他们也在寻求进入美国市场。这就是美国能源主导地位成为主题的领域。这是真实的。有巨额预算。技术领域的公司在资本支出上的花费超过了公用事业公司。

因此，我们正在努力寻找这些能够服务于该领域的优秀公司，帮助他们将收入规模扩大到5000万、1亿、2亿美元甚至更多，并最终成为成功的上市公司。

其中一个国内的例子是一家名为Nira Energy的公司。这是Energize论点的绝佳例子。我们喜欢复杂能源电网的概念。天然气正在使用，风能也在使用，太阳能也在使用。等式的另一边，我们有数据中心，我们有大型新建筑，我们有电动汽车都在给电网带来压力。Nira找到了一种方法来整合所有这些复杂性，并为电网运营商提供互联排队管理建议。

非常强大的软件，基于人工智能，你知道，一个“为什么现在”的时刻，我们很高兴支持他们。有趣的是，正如你已经谈到的那样，你已经从基金中分配了资金，Nira，Tiber，另一个是关于电池软件的，John，但是有限合伙人，你实际上有一些老牌的能源基础设施参与者，甚至包括GE，他们给了你钱。他们一分钟内想要什么？

是的，我们很幸运拥有如此庞大的有限合伙人基础。我们大约80%的有限合伙人是机构投资者，养老基金、捐赠基金、外部首席投资官。我们也很幸运拥有像GE Rinova这样的传统工业技术公司核心。

GE正在为许多能源转型的未来提供动力。因此，对我们来说，他们是极好的资本合作伙伴和洞察力合作伙伴，可以帮助我们深入了解美国和全球的市场。因此，这在很大程度上是一种共生关系，关于我们如何获得巨大的资本回报，以及良好的洞察力。

Energize Capital的管理合伙人John Tuff。很高兴邀请您参加节目。谢谢。接下来，特朗普媒体公司已筹集24.4亿美元用于创建比特币国库。我们接下来将与Stillmark的Elise Kleen一起讨论这类储备的兴起。这是彭博社科技频道。还记得单个技术故障可能会导致整个工作日停滞不前吗？我是TeamViewer的首席商务官Mark Banfield。如今，大多数技术问题都是反复出现的。

如果你知道模式，这些问题可以在影响你的业务之前得到解决。一家主要的英国零售商发现，单一的销售点中断在午餐时间给他们造成了约100万美元的销售损失。现在，使用TeamViewer的数字工作场所平台，同一家公司能够在问题发生之前识别并解决这些问题。但积极主动的故障排除不仅仅是关于渐进式改进。

而是关于从根本上重新构想每个人如何工作。率先行动的公司在效率、生产力和创新方面获得了竞争优势。要了解更多信息，请访问bloomberg.com/teamviewer。

世界建立在代码之上。从我们每天使用的应用程序到为行业提供动力的系统，像你这样的开发人员是明天的建筑师。但让我们说实话。创新的道路可能会有点棘手。你需要合适的工具来快速行动，但你也需要一个社区来帮助你走得更远。这就是微软的用武之地。微软拥有帮助你以闪电般速度行动的工具，例如GitHub Copilot、VS Code和大量人工智能资源，以帮助你保持领先地位。

但最好的部分在这里。你可以充满信心地构建，因为微软的安全性和合规性已经得到保障。在你专注于你的工艺时，无需再担心漏洞或威胁。

借助Azure AI Foundry，你可以构建自己的方式。未来由你构建，没有任何附加条件。从随时可用的代码工具到完全的灵活性，所有这些都在一个地方。未来掌握在你手中。因此，请访问developer.microsoft.com了解更多信息。

特朗普媒体公司（Truth Social的母公司）已筹集24.4亿美元用于购买比特币作为其国库。这是越来越多的公司效仿Michael Saylor比特币购买模式的案例之一。为了了解更多信息，我想邀请Alisa Killeen。她是Stillmark的GP和管理合伙人。特别是如果你是一家社交媒体平台的母公司，那么这样做的逻辑是什么？

我们最近看到几家公司进入战略，成为比特币国库公司，比特币收购商是他们的核心业务。重要的是要区分那些为了多元化或增加国库而增加了比特币的公司。市场正在区分两者。比特币国库的相对规模对于市场对其估值至关重要。

因此，对于比特币国库公司，我们看到市场根据几个指标进行区分。因此，首先我们看到收购比特币的方法很重要。是否使用了债务？是否出售了股票？债务的条款是什么？

我们还看到，管理团队的品牌和信任度很重要。我认为，随着市场成熟，拥有一个能够在市场周期中产生收益的比特币业务也将受到重视。这很有趣，因为从股票故事来看，这个名字特别不稳定。它告诉你关于比特币，你知道，那个市场什么？

它被持有在资产负债表上的国库中，这是对比特币未来将会发生什么的长期看法。它表明比特币已经真正成熟。随着比特币的推出和比特币现货ETF的接受，我们看到华尔街的投资者真正地……

将比特币识别为属于人们投资组合、机构投资组合的资产，这与其他加密资产不同且截然不同。现在，随着比特币的成熟，比特币国库战略也在发生同样的变化。当然，这是一个新事物，但随着多个参与者的进入，我们开始了解市场将如何评估这一战略。

事实上，我们已经看到了新指标的出现。在5月初，Blockstream的首席执行官推出了一项非常有趣的指标，用于评估比特币国库战略公司及其执行情况，那就是MNAV覆盖率。

这意味着，退一步说，MNAV是一个衡量公司比特币净资产值的指标。它是通过将企业价值除以公司的比特币NAV来计算的。

而“月度MNAV覆盖率”是衡量公司收购比特币以证明溢价的步伐的指标。例如，如果市场注意到某家公司在过去18个月中其每股比特币增长了两倍，例如MicroStrategy，那么这就可以证明两倍的溢价是合理的。

Elise，有趣的是，你已经在这个行业工作了很长时间。我不是想让你显老，但就像2013年，那是在比特币白皮书发布五年后。你开始从机构的角度研究它。我们现在看到的作为储备的价值储存正在发挥作用。但作为去中心化金融用例又如何呢？因为这就是你一直关注投资的地方。

我们看到，将比特币作为价值储存和投资的公司被吸引到为其用户群提供其他服务和更全面的银行体验，包括零售用户和机构客户。

为此，我们看到用户要求并成功地从这些公司获得贷款、借贷和收益生成的工具，以便他们可以完全由其比特币提供商（他们信任的比特币入场公司）进行银行业务。

现在，随着技术的成熟，我们看到的不仅仅是传统金融工具的引入，还有DeFi工具。那些在加密领域经过测试并看到早期产品市场适应性的工具已经成熟，可以推出比特币来提供去中心化技术。

金融，都是一样的。借贷，但以更符合加密原则的方式。成熟，Stillmark的创始人兼管理合伙人Elise Killeen。感谢您对所有比特币的介绍。

Snowflake。本周正处于全面峰会模式，这意味着它正在发布一系列产品和并购公告。其中一项是收购Crunchy Data。它是一个提供值得信赖的开源Postgres技术和产品的提供商，基本上用于数据管理。我在峰会开始时与Snowflake首席执行官Sridhar Ramaswamy谈到了这条新闻。所有需要后端存储的应用程序，我们称之为事务性存储，以及

Crunchy Data实际上是为客户直接在Snowflake中提供世界一流的PostgreSQL产品。如果你考虑创建一个代理型AI应用程序，你需要一些地方来存储这些交互，然后检索它们，以回答后续问题。这就是Crunchy Data所做的。它是一个企业级数据库，将使开发人员更容易创建

基于Snowflake的应用程序，包括代理型应用程序。现在进行并购是什么感觉？这些对话是如何开始的？你认为投资者对看到它有多愿意？我认为投资者对并购持开放态度，我们在进行收购时非常谨慎。我们不会进行鲁莽的数十亿美元收购。通过引入满足明确产品需求的产品，快速集成它们，将它们推向市场，

我们在收购方面做得非常好。显然，通过Neva的收购，这项技术使Snowflake成为人工智能的强大力量。最近的收购DataVolo将作为OpenFlow推出，这将使我们的客户更容易地从非结构化数据系统（例如SharePoint、Google Drive等等）中获取数据。

并使他们更容易地获取数据。Crunchy Data是这一系列收购中的下一个，它将满足我们一个很大的开放需求。我们对我们正在进行的收购以及我们为客户和投资者创造的价值感到满意。

并购也带来了人才。看，这就是你来到Snowflake并成为首席执行官的方式。我对你们现在如何建立人才库很感兴趣。你们最近招聘了很多员工。最近400名员工，主要是销售和营销人员？这是你需要加强的领域吗？

好吧，我们继续快速招聘。每个季度都会有所不同。我不会太关注这一点。我们对我们的业务感觉很好。因此，我们在工程和产品的所有关键职能中都在招聘，但在销售和营销方面也在招聘，因为我们对将这些转化为收入的能力充满信心。我们的公司仍在异常快速地增长。我们预测今年将增长25%。

并且从第四季度到第一季度没有显示出减速迹象。所有这些都让我们想要投资于业务。我们也负责任。我们言行一致。Snowflake内部有很多代理型AI应用程序，这使得我们所有人

包括我自己，在日常工作效率方面都更高。正是这种处于企业AI革命中心的结合，以及我们自己使用AI来提高效率的意愿，使我们对即将到来的未来充满信心。

Snowflake首席执行官Sridhar Ramaswamy，让我们来看看HPE的股票。这是其在今天市场收盘后公布第二季度业绩的时间表。摩根士丹利预计报告喜忧参半，特别是对于该公司的服务器业务。该公司指出，鉴于关税，背景不明朗，但表示该股票存在缺陷

鉴于Elliott Investment Manager持有该公司股份。AI故事也是如此，Cara。是的，还有一个收益报告给你，Ed。CrowdStrike在市场收盘后发布收益报告。看，爱丽丝相当乐观。例如，Redbush在报告之前提高了其目标价格。

为了了解更多预期，让我们邀请彭博社情报的Mandeep Singh。我不敢相信CrowdStrike导致很多人离线已经快一年了。他们现在情况如何？我的意思是，他们在确保不会失去很多客户方面已经恢复得很好。所以与此同时，当我查看净新增ARR时，

这是一个他们报告的关键指标，它仍然是负数。所以这并不是说他们增加的业务比一年前增加的更多。所以总的来说，看，由于生成式AI，网络安全领域正在发生很多变化。

想想企业级所有AI代理的部署。他们真正害怕的是数据泄露到这些大型语言模型中。这就是数据安全变得至关重要的原因。这就是CrowdStrike的用武之地。所以没有人真正以一种大的方式谈论AI。Talo Alta提到了它。Zscaler实际上看到了连续加速。因此，有趣的是CrowdStrike，它对SMB的接触更多，

鉴于本季度的波动性，他们是如何应对的？- Mandeep，我很高兴与你讨论Meta获得1121兆瓦的核电容量。你发布了一个React，我并不感到惊讶，你直接进行推断，我并不感到惊讶。你能否告诉我们你的论点？

我的意思是，每个人都指出推理是额外计算的主要驱动力。他们不再谈论缩放定律和训练。这一切都是关于在提交查询时进行推理，模型的思考更多。

就Meta而言，他们服务于30亿月活跃用户。如果他们必须将生成式AI推广到这30亿月活跃用户，就像谷歌对AI概述所做的那样，他们需要大量的计算能力。这就是为什么即使你认为训练

并不是一个主要的驱动力。推理是一个驱动力，因为功率密度。而且，他们正在尽力获得尽可能多的能源，因为他们提高了资本支出。他们有很多英伟达GPU。你如何以100%的容量利用这些GPU？你需要电力。因此，他们在能源采购方面只是积极主动。

30秒。Meta可以寻找多少种不同的基础设施使用方式？例如，我们最近采访了Grok，他们试图成为推理芯片，比英伟达的芯片更省电。是的，英伟达也会告诉你，他们在最新的Blackwell芯片中也在优化功耗。因此，显然每个人都在试图解决功耗问题，但没有什么比拥有电力更好了……

通过他们的数据中心，这是一个很好的情况，尤其是在你每年花费700亿美元的情况下，这是你历史资本支出的三倍。因此，你不想让电力成为瓶颈。

这些才是重要的数字。彭博社情报高级分析师Mandeep Singh对Meta交易的BI React。这就是本期彭博社科技频道的全部内容。不要忘记查看播客。你可以在终端以及Apple、Spotify和iHeart的在线平台上找到它。我将在几个小时后飞去见你，Ed。我迫不及待地想回到旧金山参加峰会。这是彭博社科技频道。♪

切换到Verizon Business，在不为互联网支付更多费用的情况下从互联网中获得更多收益。当与精选的企业移动计划搭配使用时，获得起价为每月39美元的LTE企业互联网。这是无限数据，以及无限可能。使用Verizon Business立即开始节省。在JD Power的企业互联网客户满意度方面排名第一。

25兆比特每秒LTE互联网计划的起始价格，包含智能手机计划节省，外加税费和经济调整费。适用条款。有关JD Power 2024奖项信息，请访问jdpower.com/awards。

在商业中，计划变化很快，你的品牌必须跟上。这就是团队依赖4imprint提供促销产品的原因。4imprint提供数千种选择，包括服装、饮具、科技产品和贸易展用品。许多产品可在24小时内交货，帮助您快速行动，并且绝不影响质量。您将享受免费样品、专家支持以及他们360度保证支持的每个订单。因此，它会按时正确到达。在4imprint.com上了解更多信息。4imprint。

这是一个iHeart播客。