Nvidia Eyes China Expansion, ServiceTitan's Big IPO
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彭博社的Caroline Hyde分析了英伟达在中国的自动驾驶研究扩张。此外，还与家用维修软件公司ServiceTitan的联合创始人进行了对话，该公司即将上市，Klarna则寻求利用人工智能来节省自身和消费者的购物成本。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 波士顿咨询集团的研究显示，89%的商业领袖认为人工智能是首要任务。做出正确的选择至关重要，这就是为什么财富500强公司的团队使用Grammarly的原因。凭借顶级安全资质和15年的负责任人工智能经验，Grammarly帮助像您这样的公司提高生产力，同时保护数据安全和隐私。

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这里是来自创新、金钱和权力交汇的硅谷及其他地区的彭博科技，与Caroline Hyde和Ed Ludlow一起。♪♪

这里是来自纽约的彭博科技。接下来，Adobe公司在令人失望的年度销售预期后股价下跌，投资者担心人工智能初创企业的竞争。此外，ServiceTitan公司上市。股票开盘时预计会大幅上涨。我们将与这家软件公司的联合创始人交谈。以及即将进行IPO的Klarna公司，其首席执行官将讨论该公司如何全力押注人工智能。

但首先，让我们快速查看一下这些市场。在我们等待某些IPO的开盘交易时，市场下跌了0.3%。目前，市场情绪有点低迷。我们有一些……

整体通胀数据来自等式中的产品规模，数据略高于预期。也许这只是打击了人们的积极性。但请记住，我们距离昨天达到的历史高点非常接近。也许只是一些获利了结。从纳斯达克指数转向一些个股走势。我们看到Adobe公司是主要拖累因素。它是纳斯达克100指数中表现最差的股票，拖累指数下跌约13%。这是自3月份公布令人失望的数据以来的最糟糕的一天。快进到今天，

在昨天收盘后，他们确实表示人工智能拐点尚未到来。我们仍然看到收入增长约为11%或13%。我看到英伟达股价下跌了1.5%。看，有趣的是，它正在反击这种焦虑，

也许它正在从中国撤出，实际上是在微博平台上发声，强调尽管存在美国贸易限制和新的中国反垄断调查，中国市场仍然具有重要意义。事实上，彭博社报道称，这家芯片巨头正在扩大其在中国的研发能力，增加了数百名员工专注于自动驾驶技术。让我们邀请彭博社的Peter Elstrom加入。这是值得注意的。他们正在反击这种担忧，事实上，似乎正在加强在中国的力量。我在那里。

是的，完全正确。现在，中国互联网上有很多疯狂的谣言，就像美国和其他地方一样。但这变得足够严重，以至于英伟达觉得他们必须回应并澄清他们将继续向中国交付产品和服务。我们的消息来源告诉我们，他们正在大幅扩张在中国。当然，该公司一直在飞速发展，并且他们正在许多不同的国家扩张。但我们听到的是，在中国，他们正在扩张。他们应该从

去年年底的约3000名员工增加到今年年底的约4000名员工。正如你提到的，特别是，他们希望在自动驾驶领域扩张。中国当然是世界上最大的汽车市场。对于一些尖端技术，如电动汽车、自动驾驶等，它也非常重要。因此，英伟达无法将其最先进的人工智能芯片销售到中国，但他们仍然希望投资这个市场，并希望投资一些增长领域，如汽车。而且

在中国，进入电动汽车领域的公司数量一直在不断增加。法规是什么？在那里将自动驾驶技术应用到道路上是否更容易？当然，埃隆·马斯克已经暗示了这一点。

是的，政府确实一直支持这些新技术。那里的电动汽车市场正在蓬勃发展。你有一些公司，像华为这样的国内厂商，正在非常积极地进入这个领域，提供汽车公司在这个市场扩张所需的各种技术。因此，英伟达希望在这个市场中占据一席之地。此外，非常

重要的是，他们正在与那里的重要公司建立关系。他们在当地有业务。正如我们所讨论的，他们正在扩大员工数量，以表明他们正在支持中国市场。他们过去能够销售先进的人工智能芯片。在拜登政府几轮出口管制之后，他们不得不停止销售那些最先进的人工智能芯片。

但首席执行官黄仁勋一直非常直言不讳地表示，他希望能够尽可能多地向市场销售产品，前提是法规能够到位。因此，他目前正在投资这个市场，着眼于长期发展。鉴于中美关系存在如此多的不确定性，这从商业角度来看是好的。我的意思是，我们确实看到，好吧，似乎特朗普正在伸出橄榄枝，邀请习近平来参加就职典礼。但总的来说，感觉针锋相对是无休止的。

是的，确实是这样。当你看看华盛顿和北京之间的动态时，它看起来并不乐观。当然，过去也存在很多紧张关系。共和党和民主党唯一能够达成一致的是，他们希望对中国采取更强硬的态度。所以看起来事情正朝着这个方向发展。但请记住，仅仅10年前，你有一些公司正在投资中国。两国之间的关系非常牢固，所有这些公司都想做的就是赚钱，他们想投资市场，他们想尽可能多地发展，所以我认为……像英伟达这样的公司希望将自己定位好，以便能够在市场重新开放时获利，它目前约有15%的收入来自中国，所以这并非小数目

但他们现在无法销售其高端芯片，即其利润最高的芯片。相反，他们将这些芯片销售给微软、OpenAI、谷歌和亚马逊等超大型企业。但从长远来看，他们希望能够销售尽可能多的芯片。这包括中国市场。

非常感谢Peter Aylstrom的详细分析。让我们再关注一下中国，因为它一直在发出进一步刺激措施的信号，包括提高2025年的预算赤字率。所有这些都是为了维持经济增长，某种程度上稳定市场最近一直怀疑的经济增长。

让我们讨论一下美国、中国以及那里的经济前景。Empower首席投资策略师Martin Norton与我们同在。非常有趣的是你对中国估值的看法，在这种情况下投资中国的机遇。它是否适合投资？

这是一个关键问题。实际上，对中国，特别是中国大型科技公司的论点是一个估值论点。当你看看那里的大型科技公司以及你拥有的那种公司时，它们是实力雄厚的竞争对手，拥有强大的资产负债表，对股东友好。

盈利强劲，估值非常低。在一个寻求低估值的世界上，这是有吸引力的。但当然，你不会在没有一些逆风的情况下获得这些低估值。在中国有很多逆风。当然，这在政治层面，但也体现在经济层面，无论你是在关注房地产问题，还是关注消费者需求。所以有很多

我认为会让投资者犹豫不决的考虑因素。好处是存在可以弥补这一不足的安全边际。因此，我们不会建议投资者将所有资产都投入中国，但我们会认为估值机会足够诱人，因此一些敞口可能是有意义的。

然后你将它与美国缺乏估值机会的情况进行比较和对比。我看到英伟达的市盈率为47倍，我们称之为未来收益。它的市值达3.3万亿美元。当你考虑到中国时，那里的出错余地非常非常小。

那是，我的意思是，这完全正确。因此，你在美国看到的是与你在中国看到的东西形成阴阳对比。所以，当然，你拥有非常强大的公司，你拥有强大的经济体，你有一些潜在的地缘政治担忧，但远不及你在中国看到的那么多。然而，估值论点并不存在。因此，如果我们只关注2024年，

我们看看MAG7，我们在年初看到其市盈率约为35倍，而今天约为40倍。这并不极端。它没有达到我们在过去五年中看到的极端水平，但它肯定高于五年平均水平。这仅仅意味着，要让投资者在积极方面感到意外，需要付出更多努力才能产生积极反应。我们在今年看到了这一点，尤其是在夏季，英伟达在很大程度上超出了预期，但市场却下跌了。

所以我认为这消除了这些股票中的一些超额收益感。以Adobe为例，今天就是一个例子。他们设法完成了本财季的业绩，但前瞻性预测没有达到预期，导致股价大幅下跌。不过，我对Alphabet股价创下新高感兴趣，我不想过多地讨论个股，但从反垄断的角度来看，我们是否将这个问题放在后面？我们是否不再那么担心这些MAG7公司的权力和主导地位？

这是一个有趣的问题，因为围绕大型科技公司的反垄断和监管问题已经成为这些公司相当长一段时间以来的一个悬而未决的问题。现在我们开始看到这个问题更加突出。我认为

当我们关注Alphabet，并关注监管或反垄断方面的某些考虑因素时，尤其是在反垄断方面，仍然存在一些未知数，一些挑战将在这些公司如何应对反垄断以及他们将采取哪些步骤的过程中出现。我认为这并不一定很清楚。与此同时，我们仍然拥有一家非常强大、基本面健康的公司，它看起来

你知道，加速人工智能的一些机遇。马塔，你负责监督570亿美元的资产管理规模，对此我感兴趣，因此，你目前在哪里看到风险回报？现在是多元化、从MAG7中分散投资的时候了吗？好吧，听着，我的意思是，我认为很难完全避开MAG7。大多数……

很明显，因为它代表了整体市场如此大的部分，标准普尔500指数中每1美元中有1/3流向了这些股票。因此很难完全避开它们。然而，与此同时，它们都非常依赖人工智能。正如我们所讨论的，安全边际并不大。因此，当我们进入2025年时，我们的展望呼吁

平衡胜于信念。我们认为实现这一目标的方法是，也许只是对这些市值最大的MAG7股票略微减持，然后增加一些小型股领域，这些领域在其领域拥有更高的相对价值，并且在我们开始考虑特朗普的税收政策或考虑未来一年利率可能下降时，也有一些顺风。你提到了利率。在哪里

从资产类别角度来看，你应该从哪里入手？是全部押注股票吗？是否值得投资这些科技公司的信贷方面？这很有趣。我认为，当我们看看利率的走向时，年初的预期是，未来十年利率可能会大幅下降。

我们称之为12个月。但随着经济增长强劲，以及市场努力应对特朗普的政策可能是什么样的，我认为人们仍然预期利率会下降，但可能不如之前人们想象的那么大。因此，当我们关注固定收益与股票交易时，我的意思是，收益率非常有吸引力，但我们认为这更多的是一个票息收集年

而不是固定收益的总回报年。我们实际上也预计股票方面的回报将更低、更温和。因此，从某种意义上说，回到平衡的主题，我们也呼吁在资产类别方面保持平衡的一年。什么？你并不期望英伟达今年再上涨100%，马丁·诺顿？很高兴有时间和你在一起。Empower首席投资策略师。感谢你。

家用服务软件公司ServiceTitan进入公开市场，这可能是2024年美国最后一次大型IPO。股票发行价为71美元，开盘价预计将跃升至109美元。ServiceTitan首席执行官Aram Edessian与我们同在。总裁Vahe Kuzuyun也与我们同在。他们正在纳斯达克与我们连线。

我的意思是，这表明股价将大幅上涨。Ara，你今天感觉如何？我们对今天感到非常兴奋。这对我们公司来说是一个重要的日子，但更重要的是，这对我们服务的令人难以置信的行业来说是一个具有历史意义的日子。我们认为这是

贸易日，我们庆祝并表彰所有辛勤工作、脚踏实地的承包商，他们不知疲倦地为他们的社区服务。Vahe，我的意思是，这是一个个人故事。你们两位的父亲都是移民，作为承包商、水管工来到美国。你们正在解决他们的问题。从技术角度来看，你们的服务有何不同之处？

好吧，我们认为我们提供的是一个“一站式”解决方案，它提供了运行成功的贸易业务所需的一切。在我们成长的过程中，我们看到了父母经营后勤工作的艰辛

装满收据的鞋盒，我们知道我们必须做些什么。所以我们的主要区别在于，它是一个一体化的、全方位的解决方案，适用于这个行业。我们可以看到你身后的团队。你们为10万多名承包商提供服务。我们现在可以看到，在你们定价时，你们的估值约为70亿美元。开盘价将超过这个数字。你们是否担心自己错过了机会，本可以筹集超过6.25亿美元的资金？

我们关注的是我们可以控制的事情。最重要的是，那就是照顾我们的客户，为他们带来成功。而这恰好推动了我们自身的财务成功。对我们来说，这是我们毕生的工作。我们花了十多年时间来建立这个业务。我们多年来甚至几十年来都在考虑这个业务。我们只是对旅程的下一阶段感到兴奋，在这个阶段，我们可以与长期投资者合作，他们希望与我们一起支持这段旅程。

Vahe，你们可以控制的是对公司的控制。你们基本上仍然是拥有投票权的B类股的大股东。Vahe，因此，你们将筹集到的这笔资金分配到哪里？你们将推动业务向何处扩张？

当然。我们的使命是为贸易行业构建操作系统，这是我们的首要任务。我们今天筹集的资金将主要用于继续改进产品，并确保这个行业不会像我们小时候的父母那样被技术抛在后面。好的，Aura，请说明你们未来可以推出的技术创新。

计划。我的意思是，这如何创新？是关于你们招募的人才吗？是关于整合生成式人工智能吗？产品从这里走向何方？你提到人工智能很有趣。我认为这有点讽刺，这样一个蓝领行业却有如此大的应用。

对于人工智能来说，这并非炒作，而是当今的现实。ServiceTitan已经提供了三种基于人工智能的产品，用于优化承包商的营销方式、优化和自动化他们的调度和派工方式，并最终提高他们为最终客户提供的服务水平，我们的客户，即承包商，已经在采用和利用这些产品。

你身后的团队玩得很开心。很高兴看到。Vahe，我对你说过这些长期投资者，你们现在将拥有的机构投资者，但很多人保留了整体风险敞口。标志性增长会发生什么？Bessemer Ventures和TPGs的一些公司会发生什么？你认为这是他们更完全地退出吗？你如何看待你的投资者基础的变化？

是的，我的意思是，你必须问他们。就我们而言，我们专注于使命，并引进一群新的长期股东，我们希望为他们带来与我们最初相信我们的人相同的成功水平。我们非常重视信任，我们打算成为他们资本的优秀管理者，因为我们将利用它为我们的客户创造更多机会。

我将稍微改变一下方向，但你们的父母是移民。你们正在考虑为美国境内的承包商提供服务。在2025年的下一届政府中，你们的客户群会是什么样子？

你知道，我们的客户幸运地经受住了各种宏观经济形势，经受住了各种政府的考验，这仅仅是因为他们所做的工作是如此重要，是如此必要。当你的空调在酷暑中无法工作时，或者你的暖气在寒冬中熄火时，或者你的管道在你感恩节家庭聚会前破裂时，

你必须立即解决这个问题。我们的客户是那些经常穿越城镇，有时在深夜，为他们服务的社区提供服务的无名英雄。在这场IPO中为你们服务的是高盛、摩根士丹利、富国银行、花旗集团，还有10家其他银行参与了这笔交易。Vahe，我问一个棘手的问题，如果你们的股票涨幅如预期的那样，一度上涨超过100%，你认为他们做得很好还是做得不好？

在这个过程中，我们对我们所拥有的合作伙伴表示非常感谢。如你所知，这是我们第一次这样做，因此拥有我们在桌旁信任的人来引导我们完成这个过程非常棒。对我们来说，今天的价格最终在哪里并不重要。我们关注的是长期发展，我们真正关心的是建立一个具有世代意义的企业。目前，这家公司还在亏损。那么这会在2025年改变吗？我们很感激。

在过去几个季度一直保持现金流为正，这让我们能够掌控自己的命运，这让我们能够继续投资于客户的成功，而这最终将推动我们自身的成功。让我们走到这一步的是同样的事情，这将使我们朝着建立贸易操作系统这一目标前进。

随着你们继续在那里提供服务并看到增长，请回来。ServiceTitan首席执行官Ara Madesian。很高兴与你们两位交谈，总裁Vahe Kuzuyun。非常感谢你们两位，在我们等待第一次开盘交易的同时。与此同时，Meta，我们将讨论其捐款。向唐纳德·特朗普的就职基金捐赠100万美元。我们将为您带来详细信息。这里是彭博科技。

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与此同时，中国的Instagram风格应用小红书有望在2024年将利润翻一番，达到10多亿美元，这早于其潜在的IPO。这款应用在疫情期间在中国年轻人中迅速流行，并经历了快速增长，部分原因是牺牲了阿里巴巴和京东等电子商务巨头的利益。

当我们谈论Instagram的中国竞争对手时，让我们回到Meta，因为它刚刚向当选总统唐纳德·特朗普的就职基金捐赠了100万美元。这似乎是Meta努力与政府建立积极关系的一部分，此前两者的关系相当紧张。彭博社的Kurt Wagner现在加入我们。首先，关于这100万美元，这只是Meta能够承受的九牛一毛，但这却是一个信号。

对。这是象征性的，对吧？这与捐给该基金的美元数量无关。这是Meta及其首席执行官马克·扎克伯格发出的一个信号，表明他们支持新任总统。对。我们看到扎克伯格在过去几个月里一直在朝着这个方向前进。他通过电话联系了特朗普。正如你所记得的，卡罗琳，在感恩节前，他在海湖庄园与当选总统

当选总统特朗普共进晚餐。所以这只是继续表明该公司希望，你知道，建立关系并获得他的好感。当我们考虑在美国可能禁止TikTok时，很多事情都岌岌可危，当我们考虑甚至一度有威胁时，你知道，他真的，特朗普真的，感觉像，专注于马克·扎克伯格本人。

但最终，这将把我们带向何方？因为让我们回到上一届政府结束的地方。是的，不久之前，你知道，

特朗普候选人在竞选活动中谈到Facebook是人民的敌人，马克·扎克伯格，你知道，甚至建议将他关进监狱，因为他2020年大选期间发生的事情，所以这对两人来说是一个相当惊人的，你知道，关系变化。我认为，当你看看Meta必须获得什么时，很明显，你知道，也许马克·扎克伯格只是试图为自己创造一些个人恩惠，也为他的公司创造一些个人恩惠，我们并不完全确定特朗普及其

政府将对科技监管做些什么，对吧？如果你属于Meta，你最不想看到的是你的所有新人工智能产品受到严格监管，元宇宙受到严格监管。因此，我认为他越能与特朗普建立这种关系，就越希望这种关系能够转化为对Meta正在构建的所有这些产品的有利途径。员工对此有何感受？我不知道。我觉得，你知道，特朗普是一个如此难以预测的人，所以所有这些，

一方面，这可能是马克·扎克伯格的一个明智的商业举动。我认为人们在2024年的感受与他2016年第一次出现时不同，当时我们看到员工开始真正地反击，你知道，在内部抱怨。我只是认为人们也许他们知道这次会发生什么。至少他们认为他们知道。所以我们肯定没有看到之前的那种反弹。但我认为这很大程度上是因为

你知道，我们不知道这从长远来看会是什么样子。我们还没有到就职典礼。所以目前，这只是，你知道，初步接触。Kurt Wagner，很高兴能和你谈谈Meta的一切。与此同时，接下来，我们将了解本购物季的消费者情况。Klarna首席执行官将加入我们。这里是Blue Meg Technology。

欢迎回到彭博科技。我是纽约的Caroline Hyde。让我们快速查看一下这些市场，因为，看，纳斯达克指数正在摆脱我们昨天看到的历史高点。但我们关注的是加密货币目前的情况，因为比特币刚刚上涨了十分之三，仍然处于风险偏好状态，价格为101,000美元，我们称之为102个暴动平台。有趣的是，一个新的激进投资者Starboard加入，股价上涨。

他们将如何重振这家加密矿商？当我们看到CoreWeave的情况时，你还会看到它如何转向云计算？股价上涨了8.5%。更广泛地说，我们想关注一下金融科技领域、支付领域和Klarna领域的情况，Klarna是一家全球支付和购物服务公司。哦，在我们这样做之前，对不起，只是想关注一下Adobe的情况。股价下跌了约13%。

我们目前股价下跌，是因为其收益不及预期。华纳兄弟探索公司可能会进行重组，他们正在明确表示将如何剥离有线电视业务，转向流媒体。该公司股价上涨了15%。但让我们回到金融科技领域，因为Klarna表示他们能够利用人工智能来帮助自己和客户在这个假日季省钱。

让我们与Klarna首席执行官塞巴斯蒂安·切梅塔科夫斯基深入探讨一下。很高兴您能来到演播室。而且，我想指出您对人工智能的全力投入。就在两周前，您更新了市场财务状况，不是您本人，而是您的人工智能生成的版本。您是如何试图以此表明生产力可以无限的呢？

我认为实际上可以。我认为人工智能已经能够胜任我们人类所做的所有工作。问题是我们如何应用和使用它。但我认为，在某种程度上，制作首席执行官人工智能的部分原因是，当我第一次见到萨姆并与他交谈时，我说，很多工作都将受到威胁。

人们最不喜欢的工作是什么？是律师、首席执行官和银行家。而我恰好是首席执行官和银行家。所以我建议，让我们首先取代我们的工作，如果人工智能取代其他工作，它将会变得更受欢迎。所以我们正试图迎合这种说法。我们已经通过阐明最终不必雇佣多少客户服务代表来迎合这种说法。您似乎对人工智能取代您这件事很轻松，但您的员工感觉如何呢？好吧，

我认为我们在内部所做的事情并没有被广泛报道。大约一年前我们停止招聘，当时我们有4500人。现在我们有3500人。像每家科技公司一样，我们有自然人员流失。所以人们大约待五年，所以每年有20%的人离开。通过不招聘，我们只是在缩减规模，对吧？但我们对员工说的是，Klarna的总薪资成本将会下降

但这部分收益将体现在你们的薪水中。因此，我们将通过加快员工薪资增长的速度来分享人工智能效率提升带来的部分好处。这是因为在过去一年里，我和管理层一直坚持这一信息。Klarna的员工们正团结一心，尽可能多地部署人工智能效率，因为这直接关系到他们在Klarna工作的股权和现金补偿。

那么除了客户服务之外，您还感受到了哪些好处？在您的员工队伍中，哪些方面真正受益？不，实际上是各个方面。您可以将它用于许多不同的用例。我想说的是，在我们公司，现在有3500人，我想说的是，核心团队中有200人真正学会了如何在实践中应用它，将其用于不同的目的，例如自动化、改进、生成图像、生成视频、营销材料，

进行财务分析，解读客户的需求，产品开发，工程的游标。现在有无限的机会来部署它，以更快地行动，加速业务发展。您已秘密向美国证券交易委员会提交了IPO申请，所以我不会要求您对此发表评论，但您一直在告诉我们，您已经看到了多少收入增长，您的人工智能生成的自我告诉我们增长了23%。

但仍然有很小的亏损。是生产力提升最终帮助您实现盈利吗？这将是其中一部分，但也是增长。我的意思是，我们现在在美国业务中拥有非常健康的利润率。我们在欧洲业务中也拥有非常健康的利润率。因此，随着这种增长持续下去，这也将有助于加速盈利。

而且我们看到美国“先买后付”业务大幅增长。我认为现在在黑色星期五等期间的报道显示，信用卡销售额增长了约11%，而“先买后付”销售额增长了约24%、25%。因此，美国正在发生从信用卡转向“先买后付”的重大转变。我的意思是，您无处不在。当您点击一个网站并尝试付款时，当您使用Apple Pay时，您正在与WorldPay等公司进行交易。在美国还有多少可以引进？

太棒了。我的意思是，有两件事。首先，信用卡

这是一个万亿美元的市场机遇，而我们仍然只是其中的一小部分。但更重要的是，在美国，有1.3万亿美元的信用卡债务。人们今年支付了1200亿美元的利息，我们计算出，通过使用Klarna而不是信用卡进行免息支付的消费者在过去几年中节省了超过20亿美元。因此，这种商业模式将对消费者构成严重的威胁

现有的银行和信用卡公司，因为它对消费者来说是一个更健康的替代方案，并为他们提供零利率的信贷，对吧？我相信他们喜欢这一点。我知道您觉得他们以某种方式来找您，但您

您正在期待美国的新政府。您认为他们会给予多大的支持？我知道您对特朗普的一些承诺有一些有趣的看法。是的，首先，我认为很有趣的是，尽管特朗普一直在谈论放松管制，但有一件事他却反其道而行之，那就是，在竞选期间，他说我们应该将信用卡费的利率上限设定为10%。

我认为伯尼·桑德斯也对此表示赞同，说，哦，我们想让他对这一点负责。我想，在许多欧洲市场，利率上限为20%，甚至更低，例如在美国。美国信用卡的平均利率为24%。比这高得多。现在，我认为这对我来说很有趣。但他也最近宣布，你知道，如果你在美国投资10亿美元，我们可以加快许可证的办理速度，

等等。Klarna在欧洲是一家银行。我们想成为美国的一家银行。我们希望加快我们的汇款许可证申请。我们非常乐意接受特朗普的提议，并真正做出对美国市场的10亿美元承诺，因为它规模如此之大。我们希望加快速度，我们希望创造真正的竞争。您可以将利率上限作为一种摆脱信用卡给社会带来的巨大成本的潜在方法。

或者我们可以创造更多竞争。我们很乐意加入并进一步增加竞争。我的意思是，我们从人工智能开始，我们也将以人工智能结束，因为我们收到了您的首席营销官发布的LinkedIn帖子，谈到您是如何使用您的人工智能生成的版本来更新我们的数字的。

您认为美国与欧洲相比，人工智能的监管是否到位？我的意思是，作为一家全球性公司，请您谈谈您的看法。有你，但不是你。没错。我认为挑战在于，不幸的是，欧洲采取了不同的道路，他们想在知道要监管什么之前就进行监管，而在美国，我们有……

偏好是，你知道，让它稍微发展一下，看看是否需要监管。我认为总的来说，你知道，我不是无政府主义者。我认为有些规则是有帮助的，但总的来说，显然你想要给予，我们需要确保民主世界在人工智能发展方面领先于非民主世界。我们继续支持它并且不要过早地过度监管它非常重要。有一些简单的事情应该做。我们在布鲁塞尔提出的一条简单规则是

也许应该在法律上有义务，如果你在屏幕上与某人交流，至少你必须说明是人工智能还是人类。有一些基本的规则，显然人们无论如何都会欺骗，但有一些基本的规则我们可以应用，这可能是合理的，这可能是值得追求的。但除此之外，我会站在请允许我们创新、突破界限并看看这项技术在监管之前能做什么的立场上。

塞巴斯蒂安，很高兴见到你。我相信市场上的许多人都期待在2025年看到更多关于你的消息。塞巴斯蒂安·索曼科夫斯基是那里的合伙人兼首席执行官。

现在，沃尔玛的金融服务公司One将牵头进行一轮超过3亿美元的融资，使其估值达到25亿美元。消息人士称，这家全球最大的零售商正寻求将其金融服务业务扩展到近300万月活跃用户，这可能会对那些传统银行构成更大的威胁。One是一家独立的公司，位于沃尔玛之外，而沃尔玛仍然保持控制权。

接下来，我们将邀请Index Ventures合伙人妮娜·阿查吉安与我们讨论2025年的IPO前景，当然包括他们支持的Service Titan。我们仍在等待开盘交易。这是彭博科技。波士顿咨询集团的研究显示，89%的商业领袖认为人工智能是首要任务。但随着人工智能工具的无处不在，您如何区分有用的工具和炒作呢？做出正确的选择至关重要，这就是为什么财富500强公司的团队使用Grammarly的原因。

Grammarly拥有超过15年的构建负责任、安全人工智能的经验，它不仅仅是另一个AI沟通助手。它能让像您这样的公司提高生产力，同时保护数据安全和隐私。

Grammarly专为满足业务需求而设计，它拥有以用户为中心的隐私政策和行业领先的安全凭证。这意味着您无需担心公司信息的安全性。Grammarly还强调负责任的人工智能，因此您的公司可以避免有害的偏见。了解为什么70,000个团队和3000万人信任Grammarly，请访问grammarly.com/enterprise。网址是grammarly.com/enterprise。

Grammarly。企业级人工智能。

2月11日，加入彭博社在亚特兰大或通过直播参加“未来投资者，寻找机遇”活动。这个2025年系列活动将探讨公司如何投资于其业务，以提高效率、创新产品和服务以及改善客户体验。本系列活动由Invesco QQQ自豪地赞助。请在BloombergLive.com/FutureInvestorAtlanta注册。

对我们来说，这是我们毕生的工作。我们花了十多年时间来建立这项业务。我们考虑的是未来几十年甚至更长的时间。我们只是对我们旅程中的下一个篇章感到兴奋，在这个篇章中，我们可以与那些希望与我们一起支持这项旅程的长期投资者合作。

那是Service Titan首席执行官Ara Medassian早些时候与我们交谈的内容。Index Ventures合伙人、Service Titan的长期投资者妮娜·阿查迪安将密切关注这些股票的开盘交易情况以及该业务的长期发展轨迹。我的意思是……

这是否预示着2025年的发展趋势？强大的企业将获得良好的退出？好吧，卡罗琳，感谢你的邀请。很高兴来到这里。我们今天非常高兴庆祝Service Titan的IPO。我认为宏观经济方面有很多积极的迹象。而且，即使回顾2024年，我们也已经

有一些成功的科技公司IPO。我们将迎来新政府，也许围绕人工智能和并购的监管会有所不同。因此，我们希望这将成为其他优秀私营公司上市的有利因素。妮娜，带我们回顾一下ServiceTitan的创业历程。从第一次投资他们以及此后的发展轨迹中，你们获得了哪些关键经验？

在Index Ventures，当我们进行投资时，我们试图尽早投资，这实际上完全取决于企业家。很难找到比Ara和Vahe更具有使命感的联合创始人，正如他们所分享的，他们真正建立这家公司是为了解决他们父亲遇到的问题。

然后他们意识到这个市场绝对巨大，实际上是美国的支柱之一。真正驱动他们的是将尖端技术，例如现在甚至人工智能，带入这些长期以来被技术遗忘的行业。

许多行业并没有被遗忘。例如网络安全，另一个有利因素，我肯定很不幸，因为我们不断看到越来越多的人试图从我们这里骗取钱财，试图以某种方式渗透企业。进入2025年的其他有利因素是什么？

是的，我认为身份认证将非常重要。每个人都在谈论这些AI代理，您可以想象实际证明您是人类以及您自称的人有多么重要。因此，例如，我们的一家投资组合公司Persona，

它最初为许多加密货币和金融科技公司进行KYC，现在正被一些领先的人工智能公司用来确保使用另一端LLM的人确实是他们自称的人。因此，我认为在人工智能给世界带来的令人难以置信的技术变革之后，我们将开始看到更多这样的公司。并非所有眼球扫描仪都是世界币，但我对

您所看到的一些生成式人工智能、人工智能相关业务的估值感兴趣。它们仍然非常高吗？您仍然能够以合理的价格进入吗？

人工智能的估值仍然相当高，这绝对是冰火两重天。无论您是一家人工智能公司，您都会获得估值溢价。如果您不是，那么它更符合传统的SaaS指标。但我认为2025年将完全取决于投资和购买人工智能的投资回报率。这就是为什么我认为许多行业特定的人工智能解决方案公司可能会

有机会展示他们如何将人工智能嵌入到其最终客户的价值主张中，这要么帮助他们增加收入，要么节省成本。因此，观察2025年这些投资回报率数据将非常有趣。对此有很多担忧。许多人试图说，只要给我看看。当您不断听到代理人工智能时，

您是否有点觉得这是炒作，或者您实际上认为，这里确实存在可以实现的实际生产力，我们将向您展示？

好吧，我认为您总是必须自下而上和自上而下地看待投资和趋势。自上而下，我们获得了基础模型和LLM，这些模型绝对令人难以置信。我认为2023年和2024年都是关于如何解决我们如何使用这项技术的问题。然后自下而上是从客户问题开始的。您愿意为客户解决什么问题，他们愿意支付多少费用？我认为我们仍然处于这个阶段的早期。

我认为这将是未来两年人工智能投资的未来。妮娜·查迪安，2025年将会非常忙碌。回来加入我们。但祝贺您与Service Titan合作，Index Ventures合伙人。我们感谢您。现在是科技对话时间。首先，华为的电动汽车合作伙伴赛力斯集团正在考虑在香港进行二次上市。据知情人士透露。据称，该公司一直在与潜在的顾问洽谈潜在的股票发行，这可能帮助其筹集超过10亿美元的资金。

此外，当选总统特朗普在被评为年度人物第二次之后接受了《时代》杂志的采访。这是一次广泛的谈话，但确实涉及到从地缘政治到电动汽车等主题，他表示自己是电动汽车的忠实粉丝，但表示电动汽车的法令是一场灾难。此前，彭博社采访了Lucid首席执行官彼得·沃林森，他表示，当选总统特朗普可能会成为美国汽车行业的有利因素。让我们来听一听。

我认为特朗普和埃隆·马斯克都是非常成功的商人。这，你知道，对美国的就业岗位来说是一个商业上的必要条件。我们正在做的是创造伟大的就业机会，在汽车行业创造高科技就业机会。取消电动汽车，只是，它是一辆汽车。这是美国中部的汽车就业岗位。伟大的、高质量的、高科技的就业岗位。

那是彼得·沃林森。埃隆·马斯克成为世界上首位净资产达到4000亿美元的人。这是在他出售SpaceX内部股票的报道之后，据我们了解，这使他的净资产增加了500亿美元。当然，特斯拉的股价在周三上涨至历史高点。接下来，Adobe并没有达到历史高点，恰恰相反，下跌了10%、11%。令人失望的是，销售前景比预期疲软。

我们将深入探讨。这是彭博科技。查看Adobe的股票，今天大幅下跌，此前该公司公布了被认为令人失望的销售预测，这突显了来自人工智能初创公司的日益激烈的竞争。让我们请来布罗迪·福特，我的意思是，仅一天就抹去了300亿美元的市值。今年以来一直在下跌。他们无法让这种人工智能的采用为投资者带来成果。

今年每个SaaS公司的问题都是，人工智能将是顺风还是会扰乱你的业务？Adobe一直担心的是，嘿，这些新型的、轻量级的工具可能会出现。如果你可以生成一些东西，你是否还需要支付那么多的Photoshop许可证？投资者一直在反复思考人工智能是破坏者还是Adobe的顺风。因此，当您看到，您知道，

每个云供应商都有自己的照片和视频模型，这是一个竞争激烈的市场，人们对Adobe越来越焦虑。他们担心Sora会落入人们手中，而Firefly在视频生成方面的最新创新要到2025年才会出现。那么他们怎么能说订阅会增长呢？这可能只是我们数字中一些自然的谨慎。

是的，Adobe一直以来所说的就是，现在我们正在优化采用率。他们在用户群中有一些收费过高的声誉，他们当然不想强化这一点。因此，他们一直在说，我们将优化，确保每个人都在使用我们的东西，然后再提高价格。投资者们说，哇，你还能获得这种定价优势吗？这是投资者最大的焦虑。

但客户，似乎存在脱节，因为首席执行官非常乐观。我们还看到客户说他们喜欢它。实际上只是投资者仍然没有被说服。是的，Adobe在这里的总体论点，在我看来是合理的，那就是，如果您已经在使用Photoshop之类的产品，那么您需要一个合适的AI工具，您可以直接用它来圈出卡罗琳，然后说，你知道……

添加不同的椅子或添加不同的背景。减少时间。您不必获取OpenAI插件。但问题是人们是否会为此支付更多费用。我认为对于创意软件来说，护城河可能较低。如果您在考虑Salesforce或Microsoft

事实上，您的所有数据都在那里，这很难复制。但是，如果您正在创建一些东西，例如图像，则需要较少的上下文，那么用户切换的可能性可能更大。更多节日毛衣。这就是我要换掉的东西。穿着节日毛衣的布罗迪·福特。我们非常感谢您。与此同时，在收益方面，博通公司将于今天收盘后公布第四季度业绩。投资者希望该公司能够真正证明其股票的强劲上涨实际上反映了对其网络芯片的人工智能需求。彭博情报的昆詹·萨瓦尼与我们同在。他们在昨日的新闻中强势反弹，解读为他们将与苹果公司在芯片方面进行更紧密的合作。昆詹，他们能否证明60%的涨幅是合理的？

我的意思是，他们肯定做好了准备。你知道，我们再次预计第四季度强劲增长，这得益于无线部门的季节性iPhone增长、人工智能收入和VMware的环比强劲增长，以及非人工智能芯片业务的缓慢好转。我们认为重点将放在两个关键的人工智能指标上。一个是第一季度的展望。有些人担心增长持平或仅个位数增长，而我们

人们非常期待获得新的全年财政年度人工智能指导。我认为，如果他们提出的指导意见高于市场预期，这对股价来说将非常有利。好的，谈谈客户群体的来源以及其多样性如何，昆詹。

是的，我的意思是，作为一家整体公司，他们非常多样化，约40%来自软件，其余来自芯片。但目前的重点都在定制方面，也就是人工智能收入，对吧？在定制方面，他们一直在扩大客户群。目前，这主要由一个大型TPU客户驱动。但随着我们进入2025年，我们将看到第二个客户的增长，并且在2025年之后，

其余客户也将增长。因此，我们看到多样化随着时间的推移越来越好。它确实经历了芯片行业近期最好的和最坏的时期。我们将看看今天哪一个会应验。彭博情报的昆詹·萨瓦尼，所有关于博通的事情。现在，我们还将密切关注。英特尔的情况如何？在我们预期的时候，请关注这些特定股票，目前指导价上涨1.5%

英特尔高管表示，他们可能会随着时间的推移出售我们在Mobileye的部分股份。这就是目前正在阐述的内容。首席财务官表示，目前正在进行大规模裁员。他们计划最终将Altera上市，首席财务官表示，他们将为Atara部门引进财务合作伙伴。我们正在从高管那里获得更多指导，以及他们如何计划随着时间的推移出售更多Mobileye的股份。这是在巴克莱会议上，我们真的开始看到代工厂的分离……

根据Zinsner联席首席执行官的说法，这仍然是一个悬而未决的问题。他当然曾经是首席财务官。现在，这就是本期彭博科技节目的全部内容。所有关于芯片的事情，一直如此。您不希望错过今天收盘后的博通业绩，但您也不想忘记查看我们的播客。您可以在终端以及Apple、Spotify和iHeart的在线平台上找到它。这是彭博科技。

2月11日，加入彭博社在亚特兰大或通过直播参加“未来投资者，寻找机遇”活动。这个2025年系列活动将探讨公司如何投资于其业务，以提高效率、创新产品和服务以及改善客户体验。本系列活动由Invesco QQQ自豪地赞助。请在BloombergLive.com/FutureInvestorAtlanta注册。