Salesforce to Buy Informatica for $8 Billion, Apple’s Tariff Headwinds
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Bloomberg&rsquo;s Caroline Hyde and Ed Ludlow discuss Salesforce's plan to acquire Informatica for $8 billion after an earlier attempt fell through. Plus, they look at how Apple is coping with the threat of a 25% tariff if it doesn't move iPhone production to the U.S. And Elon Musk is set to address SpaceX workers about plans to reach MarsSee omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。今天，我们对技术有更高的期望。实现最大生产力提升的公司，不仅仅是增加了更多工具，他们选择的是集成解决方案。稍后在本播客中，我们将了解更多关于这些解决方案的信息。

像您这样的开发人员正在构建未来，但您需要合适的工具才能快速前进，走得更远，对吧？这就是微软的用武之地。借助GitHub Copilot、VS Code和Azure AI Foundry等工具，您可以获得所需的一切，以突破极限，更快地将您的想法变为现实。并且内置了安全、合规和负责任的AI，您可以专注于最重要的事情，构建下一个伟大的事物。访问developer.microsoft.com了解更多信息。

彭博音频工作室。播客。广播。新闻。来自创新、金钱和权力碰撞的核心地带。在硅谷及其他地区。这是彭博科技，由卡罗琳·海德和埃德·拉德洛主持。♪

直播来自纽约和旧金山，这里是彭博科技。接下来，Salesforce将以80亿美元收购Informatica，这是该公司有史以来最大的一笔交易之一，旨在推动人工智能驱动的下一阶段增长。此外，苹果股价正经历三年多来最长的抛售潮，因为白宫的攻击升级。埃隆·马斯克将注意力转向他的火箭公司SpaceX，并将阐述他对所有人的愿景

在今天晚些时候的X直播中。但首先，我们来看看市场。埃德，我们也在这个领域火箭般地走高。纳斯达克100指数目前上涨了1.8%，我们姑且这么说吧。随着消费者情绪显示出一些令人鼓舞的迹象，你看到了力量，正如我们所看到的，在美欧贸易谈判方面可能会有令人鼓舞的迹象，在上周下跌之后，游戏开始了。但你正在关注指数中一些最大的变动者。

是的，我们有一笔交易，这笔交易是在Salesforce和云数据管理平台Informatica之间进行的。80亿美元的交易，正如你所说，每股25美元卖给Informatica，Salesforce表示他们将使用现金的组合

和一些债务来为这笔交易融资。但这很有趣。这是第二次尝试。Informatica在本交易时段的价格为23.80美元。证实了早些时候彭博社的报道。还有很多关于过去几天，甚至过去一年里发生的事情需要了解。没错。让我们采访一位在周五帮助披露这一独家新闻的人，利亚娜·贝克。当谈到这一轮并购时，这是一个周五的故事。但当然，Salesforce一年前就盯上了Informatica。

我们自这笔交易破裂以来也一直在追踪它，但一旦一笔交易被搁置而没有发生，你就必须确信它会发生。所以周五晚些时候我们听说这可能最早在本周发生，我们在这里努力争取，我们试图了解Salesforce发生了什么变化。当然，变化的是他们支付的价格比一年前少了20亿美元，所以在这一点上他们看起来确实很聪明。

对。一年前，Informatica的变化是其股价高于30美元。当我们在周五发布这条新闻时，我认为它大约在20美元左右。Salesforce是如何为这笔交易融资的，这笔交易的机制，Salesforce的并购历史，这其中有多少让团队感到惊讶？

所以Salesforce在并购方面是一个巨头。几年前，他们成为了激进投资者关注的焦点。你们两位都非常密切地报道了此事，当时贝尼奥夫的收购策略受到了关注。所以他休息了几年，现在他又以80亿美元的收购策略强势回归。

你可能还记得在秋季，我们发布了另一个新闻。Salesforce收购了OWN，这是一笔规模较小的交易，金额为19亿美元。所以Salesforce一直在进行交易，但这却是近一段时间以来最大的一笔交易。从历史上看，Slack规模更大，他们多年前还收购了Tableau软件。所以这是一家非常喜欢无机增长的公司，它又回到了正轨。

就达成这些交易而言。我的意思是，他们还收购了MuleSoft，当然，它实际上与Informatica竞争。那么监管流程会是什么样的呢？分析师正在关注这两家公司之间的重叠。这将是对Salesforce和马克·贝尼奥夫在这届政府下如何被看待的考验。所以我们将密切关注这一点。但据我们了解，他们达成了这笔交易。这并没有阻止他们宣布这笔交易。我们将拭目以待。

彭博社的利亚娜·贝克，她领导着我们的交易团队。非常感谢你。让我们来看看市场的反应。加拿大皇家银行布鲁因多尔芬的市场分析主管珍妮特·穆迪。这是一个有趣的标题，对吧，珍妮特？我们在软件领域进行了一些并购。仅仅是时间上的一个瞬间，你如何看待这在科技市场的SaaS和软件领域更广泛地发挥作用？

嗨，埃德。感谢你的邀请。我认为这非常令人兴奋。我认为人工智能仍在推动这种兴奋。我们看到的是，该行业正在进行更多整合。我认为公司希望加深和加强他们在人工智能驱动技术方面的能力。

在数据分析和客户关系管理方面的增长，以及在云计算方面的进一步发展。所以我想这非常令人兴奋，并且进一步巩固了长期人工智能投资的理由。我只是看看英伟达的股票。在本交易时段，它们上涨了3%。本周的宏观事件，宏观事件可能是英伟达在周三收盘后公布的财报。

在你的办公桌上，对于你所在世界中的客户来说，这是否是一个宏观层面的事件，例如英伟达的收益？

是的，绝对是。我认为每个人都对此感到非常兴奋。我认为我们将关注的是利润率。它越来越难以捍卫。当然，还有Blackwell的增长以及服务器、数据服务器如何消化库存。

还有主权人工智能，我认为这是英伟达未来非常重要的顺风。当然，还有对地缘政治局势、对中国的销售等等的评论。而且，我认为总的来说，英伟达的估值并不……

苛刻。它的市盈率只有25倍。但我认为市场仍然对这些人工智能芯片的消化存有疑问，因为超大规模企业已经花费了数百亿美元，并且主权人工智能和星门计划将如何弥补这一点。我认为我们仍然处于消化阶段。所以听听

高管们将如何评论这一点将会非常有趣。那么，你需要听到这种乐观情绪，最终需求被向前推进，来自Jensen的真正热情的指导，再次围绕人工智能主题而构建，从而超过了地缘政治因素对一些硬件名称的影响吗？

我认为是的。我认为我们实际上需要看到相当乐观的预期。问题是，自股价低点以来，该股已经上涨了约40%。为了进一步上涨，突破之前的最高点，我认为我们需要更多的好消息。正如我所说，仍然有很多关于地缘政治的担忧。特朗普总统有

取消了人工智能扩散路线，但肯定会有其他事情发生，所以我想人们仍然非常担心竞争格局，中国紧随其后，你知道，我想我们需要很多好消息才能让股价上涨，并暂时关注一下

我们从地缘政治角度面临的逆风冲击。我们即将深入探讨苹果公司，当然还有那里的关税焦虑，但也可能会有针锋相对的回应，如果欧洲确实将目光投向大型科技公司，就更多数字服务税、回应方式而言。珍妮特，目前投资大型科技公司、大型美国公司有多难？

说实话，我认为长期故事依然完整。我认为这些都是伟大的增长复合型公司，我认为人们并不怀疑它们的潜力和长期增长。但问题是，短期内，关税仍然存在很多不确定性。我认为即使关税被削减、暂停或其他什么，

我认为最终，一些与供应链高度关联的大型科技公司仍然会看到利润率下降。所以我想这是令人担忧的。问题是它们已经非常大了，很难以如此快的速度增长。

前进。所以我想，鉴于最近的反弹，估值已经回升，我想投资者未来将采取更加谨慎的模式。我们需要更多的好消息。我们需要更多贸易协议。我们需要更多人工智能的好消息。我们需要来自美国更好的经济数据和更低的通货膨胀，例如。珍妮特，是否有哪个科技领域被市场低估了？

我认为，我的意思是，对我们来说，我们对人工智能的“铁锹和铲子”游戏更感兴趣。但正如我所说，我认为最近的反弹已经推高了一些估值。我认为软件仍然是一个不错的领域，因为它可以说是受关税影响较小。我认为仍然有很多创新正在进行。

我认为一些大型科技公司（例如苹果）的股价波动相当负面。我认为，显然，它受到地缘政治和关税的影响，但我想投资者也在寻找一些新的创新、新产品、管道等等，例如人工智能的新功能。我认为如果苹果能够

做到这一点，我认为这可以抵消一些担忧，并可能从最近的股价负面反应中恢复过来。我们稍后会深入探讨这一点。更多关于苹果的信息。加拿大皇家银行布鲁因多尔芬市场分析主管珍妮特·穆伊。谢谢。正如我所说，接下来，苹果公司在经历了三年多来最长的抛售潮后终于获得了一些喘息的机会，但特朗普总统的关税威胁可能会带来更多波动。我们稍后会讨论这个问题，但埃德，我们有一些关于特朗普媒体的最新消息。

是的，你看到DJT了吗，Truth Social的母公司？该股下跌超过9%。消息很简单。特朗普媒体将筹集25亿美元用于购买比特币。交易波动很大。我认为我们开盘时明显上涨。我们现在下跌超过9%。卡罗，我们将继续追踪这个故事。这是彭博科技。

看看苹果公司的股票，这家科技巨头在连续八天亏损后终于转为上涨。尽管如此，苹果公司仍然是2025年Mag 7表现最差的股票，今年迄今已下跌21%。彭博社的瑞安·维塞利卡今天写道，这家iPhone制造商面临着更大的痛苦，他现在加入了我们的行列。瑞安，从股票的角度来看，这种痛苦来自哪里？

嘿，感谢邀请我。所以很明显，上周我们得到了关于关税的意外公告，特别是如果苹果公司不将其制造业转移到美国的话。这后来扩展到包括所有智能手机制造商。但我认为，对苹果公司来说，政治不确定性水平仍然非常高。显然，我们在4月份最初宣布关税后看到了如此大的波动。

然后为某些电子产品类别提供了豁免，对中国进行了一种暂停。我们看到了针对欧盟的另一次关税，这也暂停了。所以这种来回反复真的让投资者和分析师难以弄清楚对苹果的影响是什么，他们如何

在这种环境中航行，以及对盈利、利润率、需求、定价的后续影响是什么，目前围绕该公司还有很多非常基本的问题。有趣的是，上周我们邀请吉尔·卢里亚参加节目，他来自DA Davidson分析师，他说他对蒂姆·库克在政治角度上的表现如此糟糕感到惊讶，但目前还有许多其他逆风正在冲击该公司。

是的，绝对的。所以他们一直在努力应对其人工智能产品。增长一直相当低迷，尤其是在与其他大型科技公司相比的情况下，已经有一段时间了。市盈率仍然处于较高水平。有很多问题让投资者四处观望，并说，如果你要购买一家大型科技公司，那么与其他提供更强劲增长或更低市盈率的公司相比，拥有苹果的理由是什么？

或者更强大的AI地位，或者它们不会带来这种政治风险。所以，所有这些逆风都以其他大型科技股没有的方式堆积在苹果身上。然后为我们设定一下场景，今年迄今为止Mag7的情况。苹果下跌了21%。但其他领域的情况如何？你报道了这些公司的名字。

其他公司做得很好。显然，波动很大，但一些公司的股价最近已经突破了今年的绿色区域。我认为这些公司中的许多公司仍然拥有许多坚定不移的支持者。它们在华尔街仍然很受欢迎。最近的财报季显示出相当持久的增长趋势。他们中的许多人都在市场地位中运作，这些市场地位

受关税影响不大，例如软件或互联网服务、在线广告。如果你考虑到对经济增长的影响等等，那么就会有一些二阶导数的移动。但除此之外，这些公司的表现都很好。苹果公司确实是这里的例外。唯一一个与之非常接近的是特斯拉，尽管我认为我今天早上查看了一下，该股今年下跌了约13%。所以，即使是缺乏的程度也低得多。罗恩，这是

对不起。瑞安·弗拉斯泰利卡，很高兴能邀请你。总有一些非常有见地的报道。我们感谢你。让我们回到苹果故事的细节，与创意策略总裁兼首席分析师卡罗琳娜·米拉内西一起。回到周五发布的两篇社交媒体帖子，首先关注苹果，然后从特朗普那里传播开来，感觉上，所有外国制造的智能手机都可能面临25%的关税。苹果公司是否会在某种程度上占据优势？

你知道，手机仍然是消费者携带的最有价值的设备。因此，当特朗普最初表示它们将被豁免时，打击智能手机对每个人来说都将是困难的。

如果你关注美国市场，三星和苹果占据主导地位。因此，对三星也征收关税，三星在美国的设备生产能力有限，这将是困难的。

但对于苹果来说，关键在于权衡短期和长期前景，试图在不进一步激怒总统的同时，也不激怒中国，因为中国也是他们的一个大市场。还有印度，他们一直在那里转移制造业。卡罗琳娜，蒂姆·库克现在该如何满足所有参与者？

我认为争取时间可能是它最好的选择，因此可以做出任何你所能做出的在美国投资的承诺。显然，如果你考虑在美国重新定位生产，那么我们谈论的时间远远超过特朗普将任职的期限。因此，在未来两到三年内争取时间现在可能就足够了。

我认为蒂姆·库克在2017年（我认为是在财富杂志的舞台上）说过，在中国，你可以用一个足球场来容纳专业的工具工程师。在美国，你甚至无法用一个会议室来容纳同样水平的技能人才。

你非常了解垂直整合以及iPhone是如何组装的，以及接触到一部手机的不同人员。试着帮助我们的观众理解，不将iPhone工厂搬到美国，以及随之而来的一切意味着什么。

这是不可能的。我的意思是，除非你愿意投资，不仅要从苹果的角度来看，还要从政府的角度来看，否则将供应链和食品生产转移到这里实际上是不可能的，你知道，数十亿美元用于复制这一点，并投资10多年才能做到这一点。我认为你可以追求的目标是，就像你在库比蒂诺设计的那样，“在美国组装”，

在设备的背面。这是短期的希望。其他一切实际上更像是一个童话故事。当彭博终端出现一条新闻标题，称OpenAI以65亿美元收购乔尼·艾夫的硬件初创公司IO，以制造一套设备时，苹果股价上周下跌。你的反应是什么，卡罗琳娜·米拉内西？

这绝对是苹果公司现在不需要的压力。他们有Apple Vision Pro，在企业方面非常成功，从兴趣角度来看，而不是从数量角度来看，但由于价格点和生态系统等一系列原因，它并没有真正触及消费者。

听到一个与苹果公司如此密切合作，并且可能没有以最佳方式离开的人与OpenAI合作。因此，你将苹果公司目前的人工智能痛点与苹果智能以及来自Glass或某种XRAR游戏的竞争结合在一起。对苹果来说绝对不是一个好时机。不是一个好时机，但只有

对该股票的四项卖出评级，它仍然非常接近三万亿美元的公司，他们能否迅速扭转局面，他们能否在这里激发增长，卡罗琳娜，我认为我们将在几周后的WWDC上得到一些答案，届时我们将看到，正如马克·古尔曼报道的那样，从操作系统的角度来看，iPhone、手表和Mac都将进行重新设计

呃……但同时也听到了一些关于苹果智能的改进或发展，我认为最终，苹果仍然是从供应商的角度来看，从消费者的角度来看，拥有最强大生态系统并能够吸引消费者的公司，但从服务设置的角度来看，以及硬件方面，我认为

目前让大家挠头的问题是，从苹果智能的角度来看，这已经花了多长时间。但我仍然相信，他们最终拥有所有能够结合在一起的要素，以真正继续以强大的方式发展其生态系统，并取悦他们的客户。

创意策略的卡罗琳娜·米拉内西，很高兴再次邀请你来到彭博科技。谢谢。接下来，马克·扎克伯格努力与特朗普总统拉近关系，使他能够直接进入白宫。但这对他公司做了什么？我们接下来会详细介绍。这是彭博科技。

收听我们的技术驱动增长播客。

在group.pingan.com、Spotify或Apple Podcasts上找到它。世界建立在代码之上。从我们每天使用的应用程序到为行业提供动力的系统，像您这样的开发人员是明天的建筑师。但让我们说实话。创新的道路可能会有点棘手。你需要合适的工具才能快速前进，但你也需要一个社区来帮助你走得更远。

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马克·扎克伯格赢得MAGA世界的努力使Meta首席执行官与特朗普总统及其政府的关系更加密切。但根据最新的彭博社大型报道，扎克的努力尚未为这家社交媒体公司带来显著成果。彭博社的莱利·格里芬加入我们，他是这篇大型报道的作者之一。它经过深入报道，并着眼于

马克·扎克伯格是如何在一段时间内改变自己，以更好地与政府保持一致。但文章的结论是，对于Meta来说，这还没有打开任何能够帮助公司形象的大门。绝对的。我和我的同事库尔特·瓦格纳为此故事采访了50多人，时间跨度长达几十年。我们发现，转向特朗普及其政府的努力尚未结出

该公司如此渴望的果实。该战略的一个例子，也许是迄今为止失败的例子，是马克·扎克伯格试图结束你我经常谈论的FTC审判。马克·扎克伯格最终出庭作证。但这可能是表明该战略某些弱点的一个时刻。我喜欢阅读这篇文章，频繁的飞行

可视化显示他乘坐飞机往返华盛顿的频率。但让我震惊的是，最终，前总统拜登对马克·扎克伯格以及Meta的尊重程度之低。

是的，对我来说，这也是最有趣的报道内容之一，卡罗琳。我们发现，拜登政府多年来与Meta的关系并不融洽，即使追溯到拜登担任副总统的时候，拜登总统本人也对这家社交媒体巨头和马克·扎克伯格本人极其怀疑。我们了解到，他私下里称他为“小毛头”，以及其他一些可能更……

更生动的说法。这在COVID-19大流行期间达到了高潮，因为虚假信息传播开来。有一个值得注意的时刻，乔·拜登总统称Meta说Meta正在杀人，因为它正在网上传播虚假信息。嘿，快速说一下，Meta目前的士气如何？你很快就会在硅谷了解到这一点

公司的领导者并不一定反映其员工？是的，Meta拥有数万名员工，所以很明显，范围很广，但我们发现许多员工都非常

对这种做法不满。他们正在秘密举办读书俱乐部，讨论莎拉·温妮·威廉姆斯的回忆录《粗心大意的人》。他们正在进行健康检查。许多人认为Meta已经进行了裁员，以平息异议。该公司显然否认了这一说法，但在公司内部气氛很糟糕。

彭博社的莱利·格里芬。这是一篇很长的文章。我敦促你去阅读它。那里有一些深入的探讨。接下来，降低卫星制造的成本。我的Founders Fund正在对其在Endurosat的最新投资中，加倍关注太空领域的增长需求。这是彭博科技。

欢迎回到彭博科技。我是纽约的卡罗琳·海德。我是旧金山的埃德·拉德洛。卡拉，市场上有一些势头。当谈到股票时，确实如此。看看纳斯达克的情况。这是自5月中旬以来最好的一天。我们上涨了2%。事实上，这个主要基准的只有四只股票实际上是下跌的。月亮音乐是怎么回事？这是关于宏观的。这是关于消费者情绪看起来更好。这是关于债券市场看起来有点平静。当然，这是关于明天即将公布的关键宏观事件，即英伟达的数字。但我

还注意到比特币并没有赶上这种上涨趋势。有趣的是，109,000。看，我们仍然需要那些历史最高点。值得注意的是，我们没有跟随股票上涨。继续前进，看看股票对比特币策略的反应。现在每个人都想成为迈克尔·塞勒。特朗普的策略得到了证实。DJT，正如它所知，特朗普媒体，他们将出售股票

购买比特币。目前它下跌了11%。但我正在关注PDD，Woeful，纳斯达克100指数中表现最差的股票。当然，这是Timu的所有者。看起来，地缘政治、贸易焦虑导致利润暴跌约47%，埃德。但值得注意的是，没有看起来很不错的未来道路。他们必须投资以改变商业模式，埃德。

好的，让我们从公开市场转向私人市场，然后前往太空。保加利亚卫星制造商Endurosat宣布已筹集4300万欧元，约合4900万美元。这轮最新融资由彼得·蒂尔的Founders Fund牵头，很高兴能邀请Endurosat首席执行官赖乔·赖乔夫。

和Founders Fund合伙人德利安·阿斯帕罗夫，他们来自保加利亚首都索非亚。赖乔，我先从你开始。你已经成功地改变了卫星的制造方式以及这项业务的盈利能力。那么，你为什么需要筹集这笔资金呢？你将如何扩大这些下一代卫星的生产？-是的，首先，我们真的相信，人类建造未来太空基础设施的方式将会发生范式转变。

简单来说，这意味着我们如何以尽可能快的方式将多个新的传感器（如摄像头、雷达、未来的导航系统）送入轨道，以及我们如何客观地降低数据成本，使其低至每千兆字节任何类型空间数据的1美元。我们解决这个问题的方法是从第一天起就努力制造一颗卫星

用于制造，这在一个传统上非常以硬件为中心的行业中非常不寻常，在该行业中，每个人通常都是为每个单独的任务构建定制的解决方案。我们相信这是前进的道路。我们在东欧中部地区积累了大量经验

关于汽车设计、医疗、机器人行业，我们尽最大努力将其融入卫星设计中。德利安，你是保加利亚人，我知道这对你们来说是一个非常重要的时刻，对你来说也很重要。你认为Endurosat对保加利亚来说就像台积电对台湾一样。请解释一下你的论点。

是的，我的意思是，作为一个土生土长的美国人，我显然倾向于，你知道，长期以来一直在寻找这里的投资，但前提是它必须符合，你知道，创始人基金的标准。

正如你所知，埃德，我们一直是众多领先航空航天公司的大投资者，从SpaceX这样的巨头（我们很早就成为其持续的支持者）到一些正在崛起的新一代公司，例如由汤姆·穆勒领导的Impulse、我孵化的Varda公司以及专注于自动化数控制造的Hadrian公司，应有尽有。

在我们看到该行业爆炸式增长之际，我们想要关注的核心论点是，那些专注于卫星批量生产，但其方式更类似于——你节目开头谈到了苹果——更像消费电子产品生产线，而不是绝大多数卫星（甚至是星链卫星）目前的组装方式，即非常定制化、一次性的超级定制产品。如果你看看美国普通卫星与其在汽车、消费电子或医疗行业的重叠程度，你会发现几乎没有。

所以很长一段时间，我都放弃了在这个领域实际投资的论点。这个论点一直是找到一个像卫星领域的戴尔一样的公司。但我几年来一直在与Endurosat的Raicho保持联系。他获得的启动资金很少。因此，他不得不利用一些消费电子产品、汽车供应链来建造他的卫星，并稳步地使它们越来越大。收入也越来越大。

到了去年第四季度，尽管我一直对保加利亚抱有这种，你知道的，负面偏见，因为我想，天哪，如果我告诉彼得他雇了一个保加利亚人，并且他想投资一家保加利亚公司，他一定会把我从房间里赶出去，显然。他会说，德利安，你疯了。但到了某个时候，数字

技术的质量、团队的文化、他们投资当地大学项目以开始培养自己下一代人才的事实。这就是我所说的保加利亚的台积电，它既是这个技术前沿领域的国家瑰宝，又与社会深度融合，以至于如果你是一个15岁的保加利亚物理学家、计算机工程师或机械工程师，你唯一能梦想的就是毕业那天能去为Raichu工作。

所以Raicho，我们了解了这个论点，我们知道收入正在增长，但是你如何在盈利能力和利润率方面像苹果一样？你的盈利能力如何？实现盈利有很多组成部分。我很高兴地说，我们在2018年初开始销售卫星，并在同年实现盈利，这对于航天公司来说通常是不可能的。他们通常需要十年时间，充其量如此。

从那时起，我们的业务在收入方面每年增长两到三倍，我们今天每一项业务的平均毛利率都在75%到77%之间。所以我认为我们非常接近这些指标，但我们只关注我们真正想要将行业提升到一个全新的水平和规模的挑战，我相信

老实说，归根结底，产品的真实性和团队的执行力将无论如何都会带来巨大的市场机遇。这就是我们希望与来自创始人基金的新合作伙伴一起实现的目标。而这些合作伙伴，德利安，他们会是你的其他投资吗？正如你提到的，想想SpaceX，还有你当然担任总裁的Varda。你打算向Endurosat投入多少

你的全部设备。是的，我的意思是，当我们关注整个投资组合中的下一代飞行器时，如果你只看看RYCHO提供的经济效益，它与你在欧洲或美国市场上找到的任何东西相比，都具有极大的差异化，对吧？如果你想想传统的航空航天供应商，想想空客、雷声、洛克希德·马丁、蓝峡谷空间系统等公司，所有

他们的组件都是基于20世纪70年代技术的东西，这些技术一直在缓慢地迭代。这样做的好处在于它们具有飞行遗产，但它们有点停滞不前，无法取得巨大的飞跃。所以我不会评论具体的公司，但我现在可以说的是，我之所以注意到Enduro，是因为创始人基金投资组合中已经有相当一部分，以及更广泛的硅谷资助的国防科技和航天初创公司

已经是他的客户了。当我开始分析每个人时，我意识到已经有一个军火商，一个卫星领域的戴尔了。它恰好是一家保加利亚公司，长期以来我一直不确定我是否能认真对待它，因为我知道我对保加利亚有这种偏见。

并拥有我们正在谈论的这些利润率。我的意思是，你能够建立一家快速增长的航天公司，其利润率超过70%，这简直令人难以置信。我的意思是，这些是你会在苹果这样的消费电子巨头中看到的。但是，如果你看看像美国平均航空航天或国防公司，这些都是，你知道的，最好的情况是20%、30%的利润率，在他们获得任何盈利能力之前，他们都在烧掉数亿美元。所有这些公司都无法达到这种利润率水平。这就是为什么当你查看从行星实验室到麦萨尔再到铱星的所有这些公司时，你知道的，呃，呃，呃，

在卫星领域运营的公司，它们的市销率从未超过3倍，因为没有增长，也没有盈利能力。当你仔细研究Raichu的业务时，你会发现这些指标令人难以置信，你几乎看起来像一家传统的硅谷SaaS公司，在利润率和增长方面。Raichu，让我问你最后一个问题。你未来在美国制造的战略是什么？

我很自豪地说，我们大部分业务已经在美国，我们大力参与支持当地生态系统。我们在丹佛已经拥有一个相当先进的团队。我们正在美国为我们的美国客户组装和运营卫星。所以我真的认为，我们在保加利亚和欧洲的业务与我们计划在美国进一步扩张的业务之间没有太大的区别。给你一些背景信息，我们已经投资了巨额资金，数百万美元，

就在去年开始，远在两大洲之间出现这种紧张局势之前。我认为这种紧张局势对我们的业务非常有利。我的意思是，我们需要学习如何比任何人都更好地做好本地工作。我们需要赋能当地生态系统。我认为我们还带来了知识、专业技术和一些创新，这将对美国市场大有裨益。

Endurosat首席执行官Righto Recha，创始人基金合伙人Delian Asparov。感谢你们的宝贵时间。感谢你们两位来自保加利亚索非亚。接下来，一家由量子计算公司Rigetti的创始人创立的新公司。他们过去曾利用量子技术来解决人工智能扩展中的成本和能源瓶颈。接下来是本节目。这是彭博科技。还记得当单个技术故障可能导致整个工作日停滞不前的时候吗？我是TeamViewer首席商务官Mark Banfield。如今，大多数技术问题都是反复出现的。

如果你了解这些模式，那么这些问题可以在影响你的业务之前得到解决。一家主要的英国零售商发现，一次销售点中断在午餐时间给他们造成了约100万美元的销售损失。现在，使用TeamViewer的数字工作场所平台，同一家公司能够在问题发生之前识别并解决这些问题。但积极主动的故障排除不仅仅是关于渐进式改进。

而是关于从根本上重新构想每个人如何工作。率先行动的公司在效率、生产力和创新方面获得了竞争优势。要了解更多信息，请访问bloomberg.com/teamviewer。

世界建立在代码之上。从我们每天使用的应用程序到为各个行业提供动力的系统，像你这样的开发人员是明天的建筑师。但让我们说实话，创新的道路可能会有点棘手。你需要合适的工具来快速行动，但你也需要一个社区来帮助你走得更远。这就是微软的用武之地。微软拥有帮助你以闪电般速度行动的工具，例如GitHub Copilot、VS Code和大量人工智能资源，以帮助你保持领先地位。

但最好的部分是：你可以充满信心地构建，因为微软的安全性和合规性已经得到保障。在你专注于你的工作时，无需再担心漏洞或威胁。

借助Azure AI Foundry，你可以按照自己的方式构建。未来由你构建，没有附加条件。从随时可用的代码工具到完全的灵活性，所有这些都在一个地方。未来掌握在你手中。因此，请访问developer.microsoft.com了解更多信息。

Chad Rigetti这个名字对于量子计算领域的人来说可能很熟悉。现在，这位量子计算机企业家和物理学家正在推出一个名为Sigildry的新公司。它旨在利用量子技术来解决与人工智能相关的成本和能源瓶颈。我很高兴地说，Chad Rigetti现在加入了我们。我认为我们会了解你早期参与这个行业的故事，但这家新公司的目标是什么，这家新公司的技术有什么不同？

嗨，埃德，很高兴今天在这里。Sigildry正在构建量子加速人工智能服务器，以指数级加速这些大型模型的训练和推理。正如你所了解的，能源需求、电力需求越来越难以满足，训练新模型的成本也在不断增加。最终，量子技术可以通过这些指数级的加速来提供解决方案。在过去的几年里，已经开发出新的算法

可以指数级地加速诸如随机梯度下降或低秩自适应等关键技术，这些技术对于大型模型的训练和推理以及真正实现人工智能的广泛采用（包括可及性、可负担性和可持续性）至关重要。

我们最近参加了英伟达GTC的量子日。我们做了一个特别节目，该领域的许多领导者都加入了我们。让我印象深刻的是，他们都坐在舞台上，与英伟达首席执行官黄仁勋一起，有多少公司正在从事这项工作？有多少上市公司？我之所以这样问你，是因为我想问，为什么我们需要一家专注于这项任务的新公司？为什么包括你创立的同名公司在内的所有这些公司开发的技术都无法破解它？

这是一个很好的问题，我也考虑过这个问题，最终这导致我与我的联合创始人Idelia Friedson一起创立了Sigildry，她也在Rigetti与我一起工作，并帮助该公司在2022年上市。最终，所有这些今天存在的公司都在取得巨大进展。仅在过去三年中就取得了巨大的进步。像中性原子和光子学这样的新型量子比特的进步与超导量子比特一样多，甚至更多。

最终，我们看到一个机会，可以在单个容错架构中结合这些不同的模式。我们考虑过，你知道的，另一方面，要专注于加速人工智能中的这些计算挑战。最终，在过去的两三年里，人工智能变得如此有用，如此广泛地使用，以至于它重新定义了。它基本上为计算硬件创建了一个新的抽象层。

随之而来的是，计算机硬件本身需要发展和变化。如果你看看现在存在的量子计算公司，甚至是上市公司和我创建的Rigetti Computing公司，所有这些路线图，它们对未来五到十年计划的规划都是在人工智能成为主导计算范式之前制定的。

因此，今天我们看到一个机会，可以带来一种新的架构，这种架构专门专注于加速训练和推理，降低成本和能源需求，并且还可以结合不同的量子比特模式，因为今天的所有公司在其技术选择方面也都是孤立的，而这些技术选择是在人工智能成为主导范式之前做出的。因此，我们正在将多种不同的量子比特类型整合到一个为人工智能专门构建的单一容错架构中。

查德，你需要更多资金来做这件事吗？因为目前你得到了Y Combinator的支持。我相信你在之前的公司赚了一些钱，但是你需要多少外部投资？当然，这最终是深度技术，而且这个市场的规模。如果你能破解这个难题，当量子技术真正上线并开始影响人工智能训练和推理成本时，它将是一个万亿美元的市场。

我们认为这是完全不可避免的。最终，自然本身运行在量子力学上。在自然界最低层次的信息最丰富的环境中，我们使用量子力学来处理这些信息。量子技术反映了这一点，镜像了这种现实，最终是长期以来更有效的计算方式。因此，我们将将其与GPU结合使用，与大型经典基础设施结合使用。这是一个巨大的机会。

最终，我们相信，当我们的多模式量子架构上线时，其他单一模式架构最终将无法与之竞争。我们绝对需要在未来筹集更多资金。公司才刚刚起步。我们今天正在启动并公开宣布公司。所以我们还处于早期阶段，但我们非常兴奋。我们的团队发展非常迅速，我们对未来几年的发展感到非常兴奋。

就个人而言，Rigetti的反应如何？它带有你的名字。我相信这对你来说有很多帮助，因为你的名字在量子领域仍然如此传奇，但是当他们也与台湾的服务器制造商Quanta合作，并正在研究在那里采用量子技术时，他们的反应如何？

是的，最终，你需要去问Sabote和那里的团队。我认为，关于人工智能的进步，这些是在建立你的硬件路线图和公司愿景和计划的早期需要做出的深层架构选择。你需要DNA。你需要，你知道的，在组织的早期。一旦这些事情确定下来，

就会有一些力量使调整这种愿景、调整这些路线图变得非常具有挑战性，因为它与你所有的合作伙伴关系有关，与你的人才库有关，与你在内部以及你的文化中如何思考和谈论这项技术有关。因此，最终，我们认为从一开始就专注于人工智能作为量子技术的独特杀手级应用，

在早期就组建合适的团队来开发一种架构，利用实现解锁这些人工智能应用所需的成本、速度和规模组合所需的多种不同的量子比特类型，这是实现这一目标的成功方法。

查德，很高兴和你交谈。查德·里格蒂，他的新公司Siguldry，感谢你加入。中国比亚迪的股票连续第二天跌幅扩大，在香港交易中下跌。美国存托凭证也下跌。此前，这家电动汽车制造商宣布对其部分车型进行高达34%的大幅降价。这表明该行业的国内竞争加剧。彭博社的David Welch现在加入我们。大卫，中国价格竞争有多激烈？

在一个市场上，你确实面临价格竞争，那就是中国市场，因为国内厂商主导着他们的国内市场。进入市场的进口产品很少，关税并没有像世界其他地区那样对它造成严重破坏。因此，你不会看到公司试图提高价格来应对关税。他们都是国内的，而且他们所有的零部件、电池，所有东西都在国内生产。

因此，他们没有那种压力。多年来，降低价格和获得市场份额的压力一直存在，可能试图将一些外国厂商赶出市场。这种情况已经持续很长时间了。这就是为什么通用汽车和大众汽车举步维艰的原因。这就是为什么特斯拉举步维艰的原因。我认为像比亚迪和小米这样的公司拥有如此多的增长，他们希望保持这种增长。因此，他们也将继续大幅降价以获得市场份额。

你提到了特斯拉。我们用来将特斯拉与比亚迪进行比较的另一个战场是欧洲。美国假期周末的数据显示，由于埃隆·马斯克的政治反弹，特斯拉在欧洲的销量正在下降。比亚迪在那里也做得很好。

没错。中国汽车制造商做得非常好，在那里获得了很大的进展。特斯拉在这个市场有很多问题。我认为欧洲人，特别是特朗普宣布的新一轮关税（50%），埃隆·马斯克与特朗普关系密切，我认为这将继续损害该品牌。这将继续给特斯拉在这个市场蒙上阴影。

他们的产品也已经过时了。欧洲现在有很多电动汽车。中国竞争对手也在那里，尽管受到一些关税的影响。但这对特斯拉在这个市场来说并不利。我认为只有新产品才能帮助他们。即使埃隆明天说他退出狗狗币，重新开始经营特斯拉，这也不会真正改变他的品牌在与一些美国买家和许多欧洲买家的政治关系方面所发生的事情。所以我认为这种麻烦会持续一段时间。

彭博社的David Welch在底特律。非常感谢你。让我们继续关注埃隆·马斯克。他今天将向SpaceX员工发表讲话。讨论内容将包括他将人类送上火星的长期公司目标。所有这些都发生在该公司计划进行星舰火箭测试飞行之前，当地时间下午6点30分。彭博社的Lauren Grush在这里。设置场景。我和你过去常常亲自参加这种埃隆式的宏伟蓝图、基于恒星的时刻。我们期待他谈论什么？

是的，我会说我可能会期待他通常会谈论的一些内容。你知道，他每年大约会进行一次关于星舰和火星的更新。但是，你知道，每次他进行这些讨论时，他都会做一些新的调整。也许有一些新的时间表，一些新的变化，对星舰硬件的新升级是计划。所以，你知道，我认为我们会倾听一些同样的旧更新。

短语，你知道，保存意识之光是一个重要的短语，但也期待一些，也许是对时间表的一些更新，以及我们可能在未来一年中对他们需要实现的某些里程碑的预期。星舰的大日子，我们该如何准备自己，因为前两次测试都以爆炸告终？

我会说这次飞行的风险特别高，因为你提到了那些爆炸。前两次飞行都没有成功。两者都以碎片飞过天空，飞过海湾而告终。因此，希望他们已经解决了这两次飞行的故障。

SpaceX确实提供了一份更新，称他们知道这两次爆炸的原因，实际上它们在原因上截然不同，并且他们已经提供了适当的设计和硬件修复。所以我们将看看是否有效。我认为我们都会在大约8分钟的时候屏住呼吸，那时这两次飞行都提前终止了。

劳伦，我们只有20秒的时间，但是提醒我们最终的目标，那就是将人类送上火星，以及星舰是如何适应的。

是的。因此，星舰是SpaceX打算将人类送上火星的主要飞行器。它还与NASA签订了合同，将人类送上月球。最终，星舰将成为SpaceX未来发射所有东西的主要飞行器。因此，这艘飞行器承担着很多责任。彭博社的Lauren Grush，忙碌的一天。感谢你。现在，这是本期彭博科技的全部内容，埃德。

明天收听彭博科技的特别节目，关注英伟达的收益。美国东部时间下午6点30分，太平洋时间下午3点30分。非常感谢所有收听播客的人。你知道在哪里可以找到它。在苹果、Spotify、iHeart和所有彭博平台上在线收听。这是彭博科技。

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