TikTok's Ban Upheld By SCOTUS
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彭博社的Caroline Hyde和Mike Shepard讨论了美国最高法院维持一项可能禁止TikTok在美国使用的法律后，TikTok的未来。此外，科技领袖们聚集参加特朗普的就职典礼。此外，SpaceX的星舰火箭在其第七次试飞中爆炸，而蓝色起源的格伦火箭成功发射并进入轨道。</context> <raw_text>0 波士顿咨询集团的研究显示，89%的商业领袖认为人工智能是首要任务。做出正确的选择至关重要，这就是为什么财富500强公司的团队使用Grammarly的原因。凭借顶级安全资质和15年的负责任人工智能经验，Grammarly帮助像您这样的公司提高生产力，同时保护数据安全和隐私。

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并非所有购买请求都将获得批准。适用条款。访问AmericanExpress.com/AmexBusiness了解更多信息。这里是来自硅谷及其他地区创新、资金和权力碰撞中心的彭博科技节目，由Caroline Hyde和Ed Ludlow主持。我在纽约，我是Caroline Hyde。

我在华盛顿，我是Mike Shepard。这里是彭博科技。今天的重点新闻是：最高法院维持一项可能导致TikTok在美国被关闭的法律。我们直接进入来自CNN的突发新闻，报道称特朗普确实将就TikTok做出决定，甚至白宫也表示，根据路透社的报道，TikTok的行动属于特朗普政府。彭博社的Ben Bain。这一切

在许多方面都非常明显，这一决定也在意料之中。但是，Ben，让我们看看这项法律的具体内容。最终，像应用商店这样的机构不能分发它，Oracle和其他公司也不能支持它。

是的。我认为，具体来看这项裁决，法院非常清楚地表明，国会通过这项法律以及拜登总统签署这项法律时所阐明的国家安全利益，在考虑是否让这项法律继续存在时，是最重要的因素。

这与来自言论自由角度的论点形成对比，即TikTok很重要。当然，从商业角度来看，对于使用这款应用的1.7亿美国人中的任何一部分来说，他们都需要依赖它。因此，最高法院实际上

今天裁定，国家安全，这个论点在这里是站得住脚的。现在它落到了唐纳德·特朗普手中。回想他的第一任期，他现在采取的姿态与那时大相径庭。在他第一任期内，他和他的政府公开支持对TikTok采取行动。而现在我们看到的是一种截然不同的立场。我们将看看周一将会发生什么。

所以，Ben，你的团队几个月来一直在报道TikTok的法律纠纷，从他们在5月份提起诉讼以来。但故事并没有结束。谈谈根据法律，缓刑可能如何运作，以及司法部最初可能采取哪些措施来阻止执行。是的。所以实际上，现在这项法律已经生效，我的意思是，它已经生效了，但现在它

将继续生效，它落到了行政部门和总统手中，当然也落到了司法部和唐纳德·特朗普即将上任的司法部长手中，由他们来执行。据我们了解，唐纳德·特朗普非常希望达成这项协议，他在几周前提交的一份法庭之友简报中表示，他是能够达成这项协议的人，一旦他上任

所以我认为在接下来的几个小时或一两天内，我们不会看到任何行动。但是，唐纳德·特朗普一旦上任，就明确表示他希望完成此事。他想找到一个解决方案。他认为自己可以做到。就像他表达过自己有能力和信心做很多事情一样。这是其中之一，他认为自己可以做到。所以下一步实际上是看是否会达成协议。

即将离任的拜登政府和即将上任的特朗普政府都表示，他们不会立即执行这项禁令。所以我们不会看到1月19日，拜登政府，司法部采取任何行动。我们也不期望特朗普政府在周一上任时采取任何行动。感谢彭博社的Ben Main。但是……

TikTok和字节跳动会在19日决定做什么？我们来听听彭博社的Alexandra Levine的看法。Alex，他们可能会决定我们不能使用它，事实上，支持它的基础设施可能也不存在。

当然。我们看到有报道称，TikTok正在考虑自行关闭应用程序，使其自行关闭。我们在上周最高法院的听证会上听到了一些关于TikTok关闭的参考。这不太说得通，因为我们知道TikTok永远不会立即关闭，因为一旦苹果和谷歌

和甲骨文开始停止托管和分发该平台，我们就知道这将对使用该应用程序的人们造成缓慢的恶化，而不是立即关闭。然而，我们最近在报道中听到的是，TikTok可能会在周日关闭整个应用程序，而打开该应用程序的用户可能会看到某种弹出窗口，引导他们访问一个网站来讨论禁令。

如果真的发生这种情况，这将是一个非常引人入胜的战略举动，因为我认为这将真正动员1.7亿美国人（大约是全国人口的一半）对这件事感到愤怒，抗议它，然后当然要求特朗普和他的新团队采取行动来解决这个问题。

Alex，这些抗议活动在3月和4月该法案正在国会审议时并没有成功阻止禁令。你认为这次在即将上任的特朗普政府领导下，这些呼吁会有更好的机会吗？

我认为这些呼吁这次可能会更有效果。你知道，当TikTok动员其非常忠实的用户群在该法案提出时就致电国会，试图阻止他们通过该法案时，它实际上更加激起了立法者对该应用程序可能引发愤怒、制造不和谐、真正激怒许多美国人的担忧。它实际上向他们强调了他们需要对该应用程序采取行动的必要性。

在这种情况下，现在特朗普已经利用该应用程序进行竞选，他认为该应用程序可能帮助他接触到许多年轻选民，他认为这为他带来了改变。我认为他将成为任何压力类型的更乐于接受的听众。我们已经看到，例如，上周在最高法院外进行直播的创作者正在发送信息。特朗普在竞选中承诺他会帮助我们使用该应用程序，他会保存它，他会让它恢复生机。现在我们将让他遵守他的承诺。

感谢彭博社的Alexandra Levine。现在让我们邀请Deepwater Asset Management的Gene Munster。Gene，跟我们说说这对TikTok的所有竞争对手意味着什么。如果你是一位希望交易这只股票的投资者，那情况就模糊不清了。最高法院维持了这项禁令，但唐纳德·特朗普却表示他可能会给予该公司缓刑。投资者或交易者现在应该怎么做？

好吧，在Deepwater，我们拥有Meta。作为Meta的所有者，我们预计这项禁令不会被维持。最终，即使考虑到最高法院的裁决，我认为大势已去。

TikTok将会继续存在。而最大的变化与最高法院无关。这无关紧要。重要的是民主党方面的态度。我认为这说明了4月份强烈的两党支持，众议院和参议院的支持率分别为82%和87%。通常情况下，一项法案的通过率约为55%。所以这是史无前例的

两党支持现在正在发生转变，我认为从投资者的角度来看，我认为对于Meta来说，如果他们能够捕获TikTok上花费时间的50%到75%，我们预计将会有5%到10%的顺风。所以我想先从这里开始，Mike，我认为这是从投资者的角度来看。这里还有另一个教训，对投资者的影响远远超出了TikTok的现状。我无法想象世界上还有其他任何应用程序能够引起这种程度的骚动。原因在于它是一款强大的产品，一款令人上瘾的产品，

以及我认为是人们的力量，在这种情况下，是该产品的力量影响着政治决策。那么这对更广泛的投资意味着什么呢？这意味着那些拥有这种影响力的公司，例如英伟达，真的很难被取代。

考虑到英伟达正在施加压力，要求出台下一套潜在的法律来限制其在国外的销售，这真是很有趣。Jean，立法者们的这种态度转变，从反对TikTok的两党合作到如今每个人都希望看到它继续存在，这种情况在接下来的几天里是如何体现出来的？我知道很难分辨，但参议院少数党领袖查克·舒默说，我们需要找到一个美国买家。这对算法与新所有者的结合意味着什么？

首先，我认为不会有新的所有者。我认为最终会发生的是，这将回到众议院和参议院的投票。我认为它实际上会，TikTok将被允许继续存在。我认为政治压力就是这样。我们今天从拜登那里看到的是，我认为，这种政治压力有多强大。如果我错了，最终会进行出售，那么算法实际上不会改变。我认为问题不在于从逻辑角度来看，算法是否会改变，而在于数据最终会流向何处。所以我认为这方面不会改变。Gene，我们看到唐纳德·特朗普今天与中国国家主席习近平进行了会谈，字节跳动出售该应用程序最终需要得到他的批准。你认为会有买家出现吗？也许包括埃隆·马斯克，他的名字在中国圈子里已经被提及。

所以如果我错了，如果这件事真的走上了出售的道路，埃隆是一个买家。我认为还可能有其他参与者。你可能会看到，潜在的电信公司参与了出售。我们已经看到他们开始涉足这类事情。当然，MegaCap，也许他们与特朗普政府的关系更密切，所以他们还有更多空间。所以类似这样的事情。

这些方面。所以，我的意思是，会有一些事情发生。它的价值可能在500亿到1000亿美元之间，对于这些公司来说，这是一个非常可行的价格。所以再说一次，我认为TikTok用户应该放心，因为他们将获得他们的产品，他们将能够继续使用他们的产品，无论是目前的形态还是在新的领导下。

哇，高达1000亿美元。感谢Deepwater Asset Management的Gene Munster。接下来，我们将讨论科技公司首席执行官们蜂拥前往海湖庄园，然后前往就职典礼。在即将上任的特朗普政府领导下，产业政策将如何改变？信息技术产业委员会的Jason Oxman将加入我们的讨论。接下来是这个话题。与此同时，密切关注英特尔股票。我们暂时离开TikTok一会儿。在名为SemiAccurate的网站的一份报告发布后，股价上涨。

当然，semi指的是半导体。但它表示，该公司可能成为收购目标。这里是彭博科技。波士顿咨询集团的研究显示，89%的商业领袖认为人工智能是首要任务。但是，随着人工智能工具的层出不穷，你如何区分有用的工具和炒作呢？做出正确的选择至关重要，这就是为什么财富500强公司的团队使用Grammarly的原因。

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今天，一个由极端财富、权力和影响力组成的寡头政治正在美国形成，它实际上威胁着我们的整个民主制度、基本权利和自由。

拜登总统周三在椭圆形办公室发表讲话，抨击他所谓的科技产业集团。虽然他没有特别点名任何人，但该行业的一些最大公司已经向特朗普总统的就职基金捐赠了数百万美元，并计划当然出席周一举行的仪式。彭博社的Kayleigh Lyons在华盛顿带来更多报道。而且，在他竞选期间，一个重要的合作伙伴向他捐赠了数百万美元，那就是埃隆·马斯克，现在更多的人纷纷效仿。Kayleigh，周一将会有谁出席？

好吧，这是一个长长的名单，Caroline。大量的财富不仅会出现在就职典礼上，而且会与唐纳德·特朗普一起出现在平台上，当他宣誓就职时，坐在国会资深议员、内阁秘书甚至前任总统等人的旁边。当然，你提到的埃隆·马斯克，世界上最富有的人，但是

根据彭博亿万富翁指数，第二和第三富有的人也将出席。马克·扎克伯格和杰夫·贝佐斯将出席。据我们的报道，苹果首席执行官蒂姆·库克也计划出席。一个值得注意的例外可能是英伟达首席执行官黄仁勋。这只是旅行方面的事情。他目前正在东南亚。但总的来说，这将是科技巨头云集的盛会。尤其值得注意的是，鉴于今天的新闻，TikTok

禁令被最高法院维持。TikTok首席执行官张楠也将出席就职典礼，尽管我们被告知他只是出席。他实际上不会获得平台上那些奖品席位。但这个平台将聚集大量的财富。仅这三个人，马斯克、扎克伯格和贝佐斯，他们的总净资产就接近1万亿美元。

Kayleigh，唐纳德·特朗普以出席的方式确保所有这些行业盟友和亿万富翁都出现在他的法庭上，他们希望从他那里得到什么回报？例如，你可以以蒂姆·库克为例，因为我们在第一届特朗普政府中已经看到了这一点。苹果公司将非常容易受到可能对中国商品征收的具有问题的关税的影响，这将对iPhone产生巨大的影响。所以有一些

政策，他们希望能够避免负面影响。社交媒体公司也是如此。我们已经看到马克·扎克伯格在Meta采取行动，调整人员，调整政策，以及他们停止了事实核查，或者他们将减少事实核查。我们在拜登总统的椭圆形办公室讲话中听到了这一点。是的，他没有直接点名马克·扎克伯格，但在他的警告中提到了

正在兴起的美国寡头政治，他特别提到了社交媒体公司减少事实核查。所以这只是隐晦地提到了。所以很大一部分原因是试图确保大型科技公司能够看到其利益与一位总统的利益一致，这位总统过去并不回避针对这些公司。对。

感谢彭博社的Kayleigh Lyons。接下来，我们将与信息技术产业委员会总裁兼首席执行官Jason Oxman一起讨论即将上任的特朗普政府的科技政策。Jason，感谢你今天加入我们。

Jason，我们想和你多谈谈贸易和你的担忧。这是你们小组特别指出的一项优先事项和关注领域。拜登政府特别对中国施加了很大的压力，但这产生了连锁反应。谈谈这个。我们真正期待并热切期待特朗普政府做的是制定更多战略，利用

美国公司在国际上取得成功的机会。技术领导地位，这就是美国闻名于世的地方。不幸的是，我们在拜登政府中看到的是缺乏战略，无法将重大的和严重的国家安全利益与

促进美国在国际上的机会的经济活动相匹配。因此，在贸易方面，我们对特朗普政府的兴奋和热情在于，他们非常专注于合作解决中国问题。我们已经看到当选总统已经与习近平主席讨论了处理这一问题的战略，关于

前进的道路，共同努力。我们希望确保发生的事情是，美国的技术领导地位继续保持，美国经济的驱动力是技术，因此我们可以确保贸易成为进一步增长的真正机会。Jason，我们不需要吗，例如，禁止一个影响1.7亿用户的重要的社交媒体应用程序？

以确保国家安全。这是两党性质的。是的，特朗普可能会介入并与习近平就此进行对话。但最终，这是两党性质的，因为存在国家安全问题。今天的TikTok新闻当然非常有趣。有1.7亿人在关注结果。我对当选总统特朗普在周一中午上任时会发生什么没有预测。但这确实突显了

这些问题有多难解决。我认为，我们如何解决中国问题这个问题，需要一个真正的战略。而我们期待的，科技行业期待特朗普政府做的是，他似乎更专注于将其作为一个战略方法，而不仅仅是一个一次性的方法。

例如，我们本周早些时候看到拜登政府通过了关于人工智能扩散的规则。这些规则限制了美国公司出口人工智能技术的能力，包括向世界各地的盟国出口。这是一个巨大的错误。这并没有与行业协商进行。我们认为特朗普政府将在这类问题上做得更好。

但这只是一个例子，说明需要在国家安全与经济利益之间取得平衡，并确保美国的领导地位不会因过于偏向一方而受到损害。这就是我们期待在特朗普政府中看到有所不同的方面。当然，英伟达的黄仁勋

可能也有类似的感觉，英伟达对最新的公告进行了强烈反驳。但有趣的是，也许JD Vance支持，例如，来自Lina Khan的一些观点，关于某些科技公司的一些实力和整体主导地位，有些人会这么说。让我们听听Lina Khan对这种两党性质的一些说法。

毫无疑问，人们对大型科技公司的经济实力以及这如何破坏公平竞争、破坏人们的言论自由权，存在强烈的两党担忧。因此，我们当然必须看看下一届政府会做什么。但在我的任期内，这肯定一直是两党强烈关注的领域。

正如我所说，联邦贸易委员会主席得到当选副总统的一些支持。你认为你会看到对未来科技并购的热情吗？

好吧，Lina Khan还有大约72个小时的任期，当选总统指定接替她的人采取了更平衡的方法，我们认为这是一种更有利于促进美国创新的方法。看，总统本人就是一个技术创新者。他周围环绕着即将上任的技术创新者，这些人将担任关键角色，他们了解美国科技行业在经济增长中发挥的关键作用。

至于技术方面的贸易和出口，例如，我们希望美国在数字贸易上的盈余达到3000亿美元，这是美国技术在世界各地的出口，所以我认为，只要我们可以像当选总统那样任命愿意倾听行业意见并确保平衡的监管者

在国家安全和经济增长之间，我认为在未来四年，我们将处于一个更好的位置，以确保科技行业能够与政府合作，促进经济增长。感谢信息技术产业委员会总裁兼首席执行官Jason Oxman今天抽出时间。

我们必须回到今天早些时候最高法院做出的TikTok决定，维持禁止或剥离的法律。来自当选总统特朗普在Truth Social上的最新消息。特朗普表示，他将很快做出关于TikTok的决定。他说他需要时间来审查TikTok的情况。显然，他一直在承诺。

要解决这个问题。彭博情报高级分析师Mandeep Singh现在加入我们的讨论。如果我是甲骨文和基础设施提供商，如果我是苹果，我是谷歌，应用程序提供商，在这种情况下，我在19日应该做什么？MANDEEP SINGH：鉴于保持应用程序运行的责任，你将关闭它，就是这样。所以应用程序将关闭。

问题是，特朗普总统第一天会做什么？我的感觉是，鉴于所有科技高管都将出席他的就职典礼，他们可能会找到一种方法将TikTok数据迁移到竞争平台，无论是YouTube还是Meta。因为现在，

每个人都害怕他们会突然失去所有业务，因为所有粉丝和内容都会消失。好吧，猜猜看？如果你可以将数据迁移到Meta或YouTube，那么你就可以继续经营你的业务。所以数据方面非常重要。我认为人们对美国业务的出售过于关注。在这种情况下，如果你可以迁移数据，即使你

保留算法。数据非常重要，因为我认为当你与创作者和内容消费者交谈时，这就是每个人关心的问题。我认为数据的迁移将成为TikTok未来的一个巨大因素。

Mandeep，我们已经看到唐纳德·特朗普将自己定位为交易高手，他真的希望通过出售并找到买家来解决这个问题。但这并非易事。你能谈谈一些障碍吗？包括成本，然后谁能支付，然后清除国家安全障碍？是的。

是的，看看，过去有一些私募股权的兴趣，显然，马斯克已被提及为潜在买家，因为他与特朗普总统以及中国当局关系密切。所以很明显，有

许多潜在买家，甚至包括过去曾被提及的沃尔玛和甲骨文。所以我认为很多公司都会有兴趣收购像TikTok这样的资产，你可以看到它有多么粘性。我的意思是，所有数百万使用它的人显然都希望该平台能够继续存在。这就是我认为，鉴于该平台的粘性，找到潜在买家是最有可能的选择，我认为特朗普总统将采取这种选择。

但与此同时，我认为数据迁移方面非常重要，因为这将解决与平台用户相关的大约一半问题。当然，这需要字节跳动或中国的批准。彭博情报高级分析师Manneep Singh。当然，还要提醒一下字节跳动的一些可能受益的投资者。欢迎回到彭博科技。我在纽约，我是Caroline Hyde。

我在华盛顿，我是Mike Shepard。快速查看一下这些市场。Mike，我们来看看最高法院对TikTok备受期待的裁决的影响。他们决定维持这项法律，必须禁止或剥离。最终，这并没有太大的影响。

对一些原本可能因TikTok被禁而受到最大影响的竞争对手的影响。Meta平台上涨了0.6%。Alphabet目前上涨了1.8%。但我正在关注Snap，它下跌了1.7%，它是与TikTok在美国剩余时间相关的波动性最大的股票之一。现在每个人都屏住呼吸，等待立法者和特朗普的行动。他当然是在Truth Social上说，一个决定即将到来。

让我们从彭博社的Kurt Wagner那里了解更多信息，因为最高法院将其留给了立法者，我们有很多立法者需要关注，Kurt。

是的，在接下来的72小时内将发生很多事情，Caroline，因为虽然最高法院确实维持了这项法律，但这是我们所有人都预料到的，对吧？现在球实际上是在唐纳德·特朗普的球场上了。所以禁令应该在周日生效。他说，我正在寻找解决这个问题的方法。每个人都预计，一旦他上任，就会发布某种行政命令来试图推迟此事，也许给TikTok更多时间来寻找买家。但当然，TikTok表示他们不想要买家。所以

这件事有很多独特的元素。我认为现在说任何人都知道周末和就职典礼期间会发生什么还为时过早。但至少有一件事现在已经不在讨论之列了，那就是最高法院可以拯救TikTok的想法。我们现在可以关注其他选择，这些选择主要围绕唐纳德·特朗普展开。

而唐纳德·特朗普的这些选择，正如我们刚才讨论的那样，确实集中在寻找买家上。我们确实看到一个，弗兰克·麦考特，这位亿万富翁是“自由计划”背后的推手。他们是否有精力和能力做到这一点？我们知道，他的合作伙伴凯文·奥利里曾前往海湖庄园与特朗普讨论TikTok。

Bloomberg's Caroline Hyde and Mike Shepard discuss the future for TikTok as the US Supreme Court upholds a law that would potentially ban the social media platform in the US. And, tech leaders gather for Trump's inauguration. Plus, SpaceX's Starship rocket explodes in its 7th while Blue Origin posts a successful launch of its Glenn rocket as it reaches orbit.See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 他们确实有精力。当然，他们很久以前就开始谈论这件事了。几周前，我们在彭博社办公室与弗兰克·麦考特进行了交谈，他对达成协议非常乐观。我认为问题是，字节跳动是否愿意配合，对吧？我认为美国政府方面的每个人都希望达成协议，因为这是让TikTok继续存在的关键。唐纳德·特朗普总统当然也希望达成协议。这实际上取决于字节跳动和中国政府——

是否会说：“是的，我们愿意卖给弗兰克·麦考特或其他人。”我认为这是需要克服的更大的障碍。我认为这并不是因为弗兰克·麦考特方面缺乏兴趣或精力。我认为这真正取决于字节跳动是否认为弗兰克·麦考特是这项资产的有效收购者？

彭博社的库尔特·瓦格纳，非常感谢您。现在让我们邀请莎拉·奥·兰姆来进一步讨论。她是华盛顿科技政策研究所的高级研究员。莎拉，我们从这个决定中可以看出哪些长期影响？就科技和内容而言，我们可以从中得出什么持久的影响？

嗯，今天早上10点发布的意见书非常有趣。这是一个全体一致意见，这意味着它是法院的意见，附有两个并发意见，一个由索托马约尔法官撰写，另一个由戈萨奇法官撰写。

他们根据案情本身，根据第一修正案的问题做出了裁决，他们发现禁令经受住了中等程度的审查，是合宪的，而且国会对规范TikTok有有效的、与内容无关的理由。所以他们首先要考虑的是，这是一个第一修正案问题吗？他们说是的。

然后他们进行了第一修正案分析，发现该法律表面上与内容无关，它是由与内容无关的理由证明的，TikTok……

一项主张，但在中等程度的审查下，该法律是有效的。因此，这一决定将成为规范或第一修正案判例的一部分。戈萨奇法官甚至表示，他感到不安的是，法院根据为数不多的几天的审判做出了如此重大的决定。

审议，但它足够狭窄，以至于他们发布了全体一致意见，而且他们都同意。莎拉，他们一致认为国家安全是这里的关键，如果你能够找到不同的买家，第一修正案的权利最终仍然存在。主要问题是谁拥有母公司

谁拥有TikTok，以及字节跳动与中国的密切程度。那么接下来呢？如何缓解国家安全问题？必须是美国买家吗？有没有办法避免剥离？是的。这是一个非常好的观察。其他什么都没有改变。所以国会已经做出了决定。五年前，总统甚至对中国是外国对手并对算法产生影响提出了质疑。

因此，即使是预测市场也在关注，到2025年5月禁令是否会生效？所以，你知道，到底能改变多少？他们的系统、所有权结构会发生变化吗？这一切还有待确定。

但担忧仍然存在。国会对此给予了惊人的两党支持。没有立法者真正质疑国家安全风险。所以这些风险仍然存在。——但现在他们改变了主意。似乎完全来了个180度大转弯。每个人都想确保在19日，砰的一声，我们不会突然失去TikTok。莎拉，我们还看到用户群涌向其他中国运营的公司。Lemonade由字节跳动拥有。我们看到RedNote，

成为一个关键焦点。这会成为一个担忧吗？这是一个国家安全问题吗？这难道不讽刺吗？我认为这很有趣，而且确实是一种

政治的、流行文化的时刻，美国政策制定者必须向美国年轻人解释，在美国制造的社交媒体应用程序更可取，但实际上它们是在竞争粘性。这些应用程序很粘性。TikTok很有趣。所以如果

有什么的话，可能会促使美国政策制定者对开发社交媒体应用程序的美国公司更加同情。莎拉，这如何融入华盛顿和北京在贸易和技术政策方面的更广泛博弈中？如果达成交易并且中国批准，这是否会成为习近平及其与唐纳德·特朗普打交道时的筹码？我们看到他们今天进行了会谈。

是的。TikTok和这些粘性应用程序，绝对是他们的王牌。中国非常擅长制作这些应用程序。因此，如果他们让字节跳动剥离，我会感到惊讶。我的意思是，如果我是他们，这是一个非常强大的杠杆点。但特朗普总统擅长谈判达成协议。所以也有私人买家。

可能会发生的情况是，他们可以购买TikTok品牌并重建整个基础设施。这将是一个不同的应用程序，不同的堆栈，但它仍然可能拥有TikTok相同的社交图谱，但不是使其如此粘性的源代码。这就提出了一个问题，即美国的竞争对手在哪里？就像，

卡罗琳之前提到了Snap，Snapchat，Threads。为什么这些应用程序没有获得TikTok可能失去的所有流量？所以我认为这对美国人来说是一个很好的时刻来思考，为什么我们没有一个本土的TikTok？我们能否拥有一个构建更好的TikTok？让我们让美国人在美国的应用程序上感到快乐。我认为

我认为这是一个假设，也许所有对社交媒体公司的审查都可能消失了。我的意思是，在监管和警告危险之间存在平衡，但同时也存在这种竞争。所以我认为这是一个有趣的时刻。

稍后我们将迎来一位新的竞争对手，总部位于德克萨斯的Clapper，加入我们的网络。科技政策研究所高级研究员莎拉·奥·勒恩。很高兴今天能听到您的看法。谢谢。接下来，我们将转向SpaceX和Blue Origin，两家公司在其最近的几次发射中都面临一些挫折。更多内容将在下文介绍。这是彭博社科技新闻。

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拍摄的SpaceX星舰火箭在其第七次试飞几分钟后在空中爆炸的画面。这并没有让创始人埃隆·马斯克担心，他在X上写道：“这只是一个小小的挫折。”更多内容，彭博社的劳伦·格鲁什将加入我们。劳伦，他们确实完成了对超重型助推器的非凡捕获。所以正在采取措施，但并非完全向上和向右。

是的，这次整个试飞的奇怪之处在于，他们实际上实现了他们的次要目标，即进行捕获。但飞行实际的主要目标，即在太空中测试星舰，却被大大缩短了，考虑到他们在过去几年中在这几次飞行中取得的稳定进展，这是出乎意料的。

劳伦，我们没有看到SpaceX或埃隆·马斯克太多咬牙切齿的情况。他们真的像他所说的那样，只是“一个小小的挫折”。谈谈他们对这类事情的态度。当事情不如意时，他们只是回到绘图板吗？而且他们的发射计划甚至没有改变。

是的，绝对是这样。这完全关乎SpaceX的文化以及他们喜欢如何测试。他们喜欢频繁飞行。有时他们在飞行时会破坏东西。他们从这些时刻吸取教训，然后他们回去进行更改和更新，然后很快再次飞行。他们在这样做时有点像太空行业的异类。你知道，很多其他公司……

甚至NASA也比较规避风险，但对他们来说，他们拥抱这种风险。所以对他们来说，这真的是一次学习经验。我不得不说，鉴于他们一直在取得稳定进展，这绝对是出乎意料的。我认为这是他们自几年前进行的头几次试飞以来最短的试飞。所以我们并没有真正预料到这样的爆炸。Blue Origin取得了进展？

是的。说到这个，对我们太空记者来说，这是一个疯狂的一周。太空记者们，请怜悯我们。所以，星舰发射的早上，

Blue Origin的新格伦号首次发射。与大多数火箭不同的是，它在第一次发射尝试中就达到了轨道，这对该公司来说是一项非常了不起的成就。他们在飞行后试图着陆火箭。SpaceX已经用其猎鹰9号火箭完善了这项技术。不幸的是，它错过了它所瞄准的海上驳船的着陆点。

但它在第一次尝试中就达到了轨道，这绝对是Blue Origin应该庆祝的事情。彭博社的劳伦·格鲁什，谢谢您。转向国防科技，随着地缘政治和孤立主义风险上升，该行业也面临着重大投资。以下是Anduril创始人帕尔默·拉基昨天在俄亥俄州宣布新工厂时对与中国潜在冲突的看法。

美国及其盟友面临的威胁类型，以及我们预计在与中国的潜在冲突的头八天内就会耗尽弹药的事实，意味着我们需要超大规模地生产这些类型的武器系统。但为什么是俄亥俄州？这是唯一一个能够保证该时间表的州吗？我认为他们是给我们提供实现该时间表最佳机会的州。

有关国防科技领域以及今年需要关注的一些顶级名称的更多信息，彭博社的丽泽特·查普曼现在加入我们。丽泽特，你在这里做了一些非常棒的报道，试图找到一些需要关注的关键名称。也许列举几个，然后告诉我们这个国防科技公司的宇宙有多大。

绝对的。好吧，这仅仅是个开始。我的意思是，与劳伦交谈时，她提到了可能最老牌的公司SpaceX，它已经证明公司可以并且将会继续获得或能够获得这些合同，大型合同。

而且它的市值是洛克希德·马丁的两倍。Palantir的市值现在也超过了洛克希德·马丁和雷声公司。我们现在拥有一堆初创公司，我们只是

你知道，从名单中挑选出10家专注于对战争产生影响的公司，例如专门从事高超音速技术的Hermias公司，其速度可以达到音速的五倍。你知道，我们有Epirus公司，它专门从事高功率微波技术，可以击落多达100架或更多无人机。你知道，我们还有其他的。

也在名单上，它们涵盖了许多正在重新定义战争的领域。然而，如果你看看这份名单，你会发现所有这些公司都是在过去大约六、七、八年内成立的。所以这些公司的规模现在可能与十年前的Palantir和SpaceX差不多。所以这些都是后来居上的公司，当然也有一些其他的公司。但时机和成熟路线是值得关注的。而现在的实际价值为140亿美元。

目前不在此特定图表上的规模化人工智能，所有关于人工智能、战争背后数据的公司，价值138亿美元。有趣的是这些公司建立的多样化，丽泽特。你能说说国防科技的所在地在哪里，还是真的非常分散？

你说的很对，卡罗琳。它确实非常分散。昨天与埃德的谈话中，他问，为什么不在加利福尼亚州建造Anduril？这是否曾经在名单上？帕尔默说可能性为0%，并列举了一系列原因。他们并不是唯一一家关注高昂的

生活成本、高昂的能源成本、一些监管问题等因素的公司，这些因素正在促使其他公司在其他地区运营，例如Hermias位于亚特兰大。Rebuild位于马萨诸塞州。它们是多元化的。正在开发新的中心，当然，Firefly位于科罗拉多州。我在屏幕上看到它了。它是多元化的，他们正在寻求创造许多

专注于国防的新科技中心。有10家令人惊叹的公司需要我们关注，正如你所说，还有更多公司需要埃德·查普曼继续报道，关于你需要了解的国防科技。

回到TikTok，受禁令或潜在禁令影响最大的群体之一是创作者。为了了解更多信息，我们邀请到了Social Flights的联合创始人兼首席执行官考特尼·斯普里策，这是一家专注于社交媒体的营销机构。特别是，您正在与某些影响者建立和发展战略合作伙伴关系。他们对周日可能停运的反应如何？

是的，对此有很多焦虑。有很多创作者真的依赖TikTok与品牌合作，进行联盟营销，在TikTok Shop上销售他们自己的商品。所以我认为很多创作者都屏住呼吸，等待着看看周日会发生什么。

他们也在为禁令发生时将要做什么做很多准备。是的，他们一直在多样化，将用户引导到新的社交媒体形式或确实更旧的社交媒体形式，例如Reels和Instagram。不过，我感兴趣的是，您谈到的广告商、营销人员会怎么做？他们已经花钱了，他们已经承诺将他们的品牌放在这个特定的平台上。如果他们无法访问这些用户，他们会拿回钱吗？他们现在的风险分析是什么？

是的，所有营销人员和广告商都在计划周日之后会发生什么。所以基本上会发生的是，他们可能会将这些广告资金转移到其他平台。我认为很多人都在采取观望态度。新闻不断变化。

日复一日。所以我们真的要看看周日会发生什么。但我们与所有客户交谈的内容，我们都在做准备。我们只是在这里听到和看到Instagram的支出如何可能得到最大提升。Facebook表现良好。YouTube。

我对我们现在听到的一些中国竞争对手很感兴趣。Red Note在美国俗称。当然，Lemonade也由字节跳动拥有，所以这是一个问题。但是有没有广告商、营销人员考虑在那里花钱？是的，有可能。我认为作为营销人员，我们一直在寻找所有可用的渠道以及我们的受众在哪里花费时间。所以我们绝对在考虑它。但是这些平台也可能会面临我们现在面临的同样的挑战。

现在与TikTok一样。所以我认为每个人都非常谨慎，制定他们的备用计划，我们正在与我们的客户进行持续的对话，以便让他们随时了解正在发生的事情。品牌对TikTok的看法大相径庭，你可以一夜之间成为潮流的方式，甚至没有真正计划或开始计划，并通过像你这样的公司进行战略规划。如何

他们将如何应对趋势变化的本质，并确保他们的品牌在正确的时间到达正确的人手中？是的。这就是我们所从事业务的本质。这些社交媒体平台不断发展变化。我们总是建议创作者和影响者不要孤注一掷，并且要……

依赖某些社交媒体平台来获得收入。所以很多创作者除了签署请愿书以确保TikTok保持完整之外，还在多样化并转向其他社交媒体网络。他们还在建立自己的自有平台。这将是创建他们自己的网站，建立他们的电子邮件列表，以便他们可以联系他们的追随者和

在特定平台之外，这对于始终采用多样化的方式非常重要，尤其是在依赖您不拥有的平台时。这就是这里的教训吗？看，我们总是在变化，我们总是在移动，我们总是在寻找最新、最伟大的事物。

是的，这里的教训是，现实情况是，如果您正在建立您的业务或您正在关注您个人不拥有的特定平台，您将始终面临这种风险。我们经常看到这种情况发生。有时这些……

平台面临中断，您无法在某些特定时间发布。因此，拥有您的受众始终非常重要。您可以通过收集电子邮件、使您的渠道多样化并找到在其他平台上联系您的客户和受众的方法来做到这一点。Socialfly联合创始人兼首席执行官考特尼·斯普里策，您今天很忙。感谢您从迈阿密加入我们。现在就这样了。

本期彭博社科技新闻到此结束。您不要忘记我们的播客，您可以在终端以及Apple、Spotify和iHeart的在线平台上找到它。请全天关注TikTok的最新消息。这是彭博社科技新闻。本播客由BetterHelp赞助，提供您可以通过视频、电话或聊天联系的持牌治疗师。以下是BetterHelp临床运营主管Hesu Jo讨论谁可以从治疗中受益。我认为……

很多人认为，一旦你每天都感到恐慌发作，你才应该去看心理治疗。但在你达到那个地步之前，我认为一旦你开始注意到自己感觉有点不对劲，并且你无法维持你曾经在人际关系中拥有的这种和谐，这可能表明你可能想和某人谈谈。

与某人交谈总是有益的，因为我们都可以从对自身、我们是谁以及我们如何与他人相处方面获得更好的洞察力。所以，如果你是人类，这就像一个很好的指标，表明你可以从与某人交谈中受益。了解心理治疗是否适合您。今天就访问BetterHelp.com。

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