Deep Dive
Shownotes Transcript
欢迎来到过渡城市的周年特辑大家好 我是 D 大家好 我是初一大家好 我是 Jackie 大家好 我是 Lenny 大家好 我是 Alice
今天我并不是我们播客的周年特辑而是伦敦线下读书会的周年特辑我们第一次活动是在去年 22 年的 12 月 11 号然后读的是《少年圈上子的史与极限》然后今天就是我们想回顾一下并且对未来做一下可能的展望对 那我们就从第一部分就是我们对过去的读书会以及播客的回顾开始吧
感谢一下依然烈的打高第一个问题其实是分享读书会的定位与初衷这一年是顺势成长还是野生成长就我先说吧就是我最初的预想其实是一个去中心化的然后大家都有很强的自主性就是大家也可以自己在群里面组织活动的一个怎么说呢一个组织然后我觉得很重要的其实是
读书会里面的人人真的是最重要的核心因为比如说一个第一次来参与的朋友就是他的体验其实几乎完全取决于他跟他同一场参与的人我作为主要是一个工具人然后我提供这样的一个情境或者是场合或者是主题然后我我是不对个体的体验负责的因为我预设所有的参与者都是心智成熟的独立个体然后
一年之后我觉得它可能比我的预想怎么说呢比我的期待可能更好吧因为其实我也没有太多的设想它会变成一个什么样的东西但根据我的感受来说就是我个人的感受来说我觉得它是自己生长成了一个我非常喜欢的一个东西想问一下大家
就是大家就是是第一次的时候应该问大家就是对读书会有什么期待那就是一年之后大家可以对比一下就首先我想先问问大家对顺势和野生的定义是什么呀那你觉得呢就是我一开始参加的初中非常的纯粹就是想就某一本书然后大家来进行双向讨论就是我们都讲过很多遍就是以前总是 po 一些自己的呃
读书笔记啊然后到互联网或者怎么样但那种都处于一种单线的一个单方单方向的一种输出嘛然后我其实很想要就是有一些线下的然后啊面对面之间的一些讨论所以当时在小红书上面刷到第一发分享了这个伦敦读书会然后就非常的嗯
积极就报名了但其实一开始我没有抱太大的期待就是因为我以前在参加过一些在国内的时候参加过一些别的读书会都顶多开一两次然后就草草收尾了然后就没有坚持下去然后所以说
但是呢到后面就是怎么说我一进群之后就看到第一非常的也不是说官方就是非常认真的就是发了一个很长的一个那个群公告这个我印象非常深就是当时我说印象最深刻的后面我们的可能大纲里的问题就我在这里点一下就真的印象有有 shock 到我因为我觉得很少有见到就像这种执行力强的然后当时觉得哎好像有可以持续发展下去的一个呃
苗头的那种那种情况然后现在真的就不知不觉一年之间一年就过去了前两天我突然想起来就是在我们说可以做这个周年特辑之前自己也突然想到天哪又到 12 月了然后我们博客我们读书会就已经做了一年了然后觉得很感慨然后其实我对我们读书会的这种
嗯怎么说呢的感受吧就是其实我觉得他跟我一开始想进来的一个初衷其实还是很契合的就除了我想跟大家双向讨论啊其次是我想要就是扩大一下我自己的阅读面嘛然后再加上我们读书会都是大家票选出来的书嗯所以我觉得就嗯
类型啊然后包括主题都比较分散所以说对我来说还呃我的体验还是非常好的就是可以读不同种类啊或者说自己呃主动上去选可能不会选择的一些书所以我觉得还是挺好的
我的感受其实和 Laini 很相似就是我最开始没有预期能居然我们真的能完整做一年了到现在因为我也之前参加过一些读书会基本上到了两三期之后大家就很难坚持了但是可能因为
我们在伦敦可以线下就是一直见面我们我觉得就是这个读书会大家之间的关系更紧密然后而且有很多的朋友是他可能有的时候来有时候不来然后有时候看了他们还很惊喜就是你每次会遇到一些预期会遇见的朋友也会遇到一些就是你在读书会认识了然后
每次活动好像会规律见面的朋友所以这个是我觉得就是特别惊喜的然后我和 Laini 一样就是她确实打开了我的
那个阅读面就之前我也说过就是我是其实是很想把我的中文的表达和就是也希望多读一些我自己工作之外的类型的书然后感觉在这一年的阅读中就是我读了可能比我自己选书会多得多的非虚构作品所以就感觉还是很受益的
其实我也想说就是我觉得读书会的发展比我预想的要好很多完整很多就是办成一个规律性周期性的事情因为就是我和莱妮还有初一不一样的是我之前完全没有参加过任何一场读书会就是我也说过很多次我说我不是那种会主动去参加到这种集体性活动的人然后
所以就是我觉得可能就是因为像刚才我们提到第一期的选题真的很好就完全给我一个让让我发现就是可以在这样一个环境里这样一个语境下大家去讨论而且我觉得就是第一期嗯讲女性的议题也让我
很开心吧就是我觉得很有兴趣然后第一期其实对于我自己的体验来讲我还是挺喜欢的所以我觉得能后来我们发展成一年的变成一个持续性的场景我觉得真的很神奇
然后就像是前面他们说的我也是我的阅读面也扩大了很多因为我之前真的完全专注于文学性的阅读吧我很少很少读社科和哲学类然后但是这一年我就是在回顾的时候我发现既然读了一点哲学然后还读了比较多的社科我觉得对我自己来讲就很满意了对我这个结果很满意那 Alice 呢
嗯从那里说起我刷到总是会也是第一在小红书上面发的帖子我当时在读始于极限刚刚好第一期是始于极限然后我就想说那既然我都读了那不如大家一起坐下来聊一聊然后我一直以来读书的体验是我跟 Jackie 状况差不多
我从来没有参加过其他的读书会然后我一般读的书会跟周围的朋友分享但是嗯在我过往的经验里面我会发现其实我周围的朋友像我对读书的兴趣和主题的广度那么大的人好像
并不是太多朋友们会看完一下叫我艾老师因为他们会觉得我经常在说一些他们听不懂的东西对就是我的工作因为是金融金融又是非常 practical 的一个行业我就一直会遇到一个交流上的
障碍我就想我真正感兴趣的这些东西嗯我还是挺想跟同样感兴趣也同样去读的人有感受的人一起交流交流然后就刷到了地这个帖子嗯刚好我在读嗯十余极限然后来跟大家聊我们第一期读书会那天我印象特别深刻因为那天是去年可以说伦敦最冷的一天而且那天下了
那年冬天就是去年冬天的第一场初雪讨论的又是女性议题就氛围我会感觉很好就刚好它满足了我对人的关系的接近性的一个需求吧
我其实能充分感到这个读书会这个组织跟我参加过的任何的一个小组都不一样就是就像 D 说的就是他的希望是去中心化的然后参与的重点就整个读书会重点应该在人这个上面我是能我身处其中的时候我是能充分的体会到的嗯
所以我感觉这一些应该也都是我持续参与进来也提议大家我们一起做一个博客的原因至于对未来的期许说不定不对它有什么期待然后让它自由地变成它最后会变成的样子也挺好的对
在我们进入之后的部分之前和听众分享一下我们之前读过的一些书就是按照时间顺序然后我们所有读的书都是就是大家把自己想读的书放到一个共享表格里面然后在在这个共享表格里面投票投出来的然后根据时间顺序的话我们已经读过十级线当下的力量
李子舒的《流俗地》The Story of Art 龚布里希的还有中国历代政治得失然后之后我们有一期主题阅读主题是亲密关系的公共性然后是沃尔夫的《海浪》《回归故里》The Dangerous of Smoking in Bed 第二信旅游者休闲阶层的新理论西西弗神话长日将近格雷伯的狗屁工作刘宇的可能性的艺术比较政治学三十讲
然后我们今天一会儿要举行的是参与心理分析的线下活动然后我们还提前预定了可能一月底或者是二月初要聊纳布德斯四部曲想问一下大家印象最深刻的或者说最喜欢的读书会以及播客
对我来说我这是其实每期都喜欢因为我觉得每期都不太一样所以这我主要就是想问一下大家也想自己聊一下就是印象比较深刻的或者是最喜欢的读书会我最喜欢的可能是始于极限和第二星这两期就是可能我觉得这两个来参与这两个话题的那两期活动大家的参与度都还蛮高的
就是大家都有很多想要表达的就是这种时候我会觉得特别有参与感就是所有的人都在激烈的讨论可能是我对于这种呃就偏社科呀或者就尤其是这种女性主义相关的书我比较想看到的场面嗯然后
其实我书的话就是一起共读的书里我也非常喜欢中国历代政治得失和海浪就是中国历代政治得失我觉得这本书就很后悔没有早点读然后海浪是由海浪为引子我们做了一个沃尔夫的主题的播客然后我觉得
就为了做这期播客的时候我就是读了他的很多作品然后这个过程中就好像去认识沃尔夫就像他是一个朋友然后我一点点了解他然后所以就是今年觉得能以他做一个就是作家主题阅读对我来说还是就是觉得很很幸运然后
就由此我觉得可以引到那个播客的那个问题其实就我和我和弟的感受是一样每期播客其实我都很喜欢因为自己做就是自己做它是一种成就感但是你听就是说其他人的就是做的那几期的时候你会感觉像在听朋友聊天那种感觉是很不一样的但是就是我觉得我都很喜欢所以就我对于播客我是就挑不出最喜欢的
我也是就是我喜欢每一期播客然后但是如果说让我印象很深的或者最深的可能还是沃尔夫那期因为就像刚才吹提到就是在做沃尔夫之前读了很多他其他的工作嘛他其他的作品就有点像军备竞赛一样就虽然强度很高但是其实我觉得在那两周之间是让我很
可能迸发出灵感和激情的所以我还挺期待我们之后的博客也可以有这种做一点军备竞赛的机会吧然后但是如果说喜爱度的话我根本分不出先后因为就每一期我都听过不止一遍然后关于读书会的话我
我也很喜欢第二性因为我比较喜欢第二性那些读书会时候的讨论的氛围就是我觉得这种探讨的氛围是很好的是我最开始就很理想的想要的一种就是大家就一个议题可以嗯进行很丰富的讨论然后这个议题还没有讨论完我们就会想出下一个话题然后在我翻我就是一些笔记的时候我在回顾的时候就突然发现其实嗯
我不知道大家还有没有印象就是我们对亲密关系呢其实是做的线上的读书会就是爱是与虚无的对抗吧那一集
就其实受限于这个线上的原因我觉得那一期对我自己来讲可能参与度不是很高然后体验感也不算是最佳的一次但是我发现其实我还是记录了很多很多笔记的因为是主题阅读嘛就是大家分享了很多我没有来得及或者说我没有时间去看的相关的读物所以其实我在听大家聊的时候我就觉得非常的新奇我记录了很多很多的观点就比如说是当时讲到
嗯当时讲到一个观点让我就是印象很深我当时还给他记了下来就是说一生恋是以女性为媒介的男性之间的连结他们是有共同欲望的主体但女性是以生殖为主体是性别意识的问题就是当时的我就把它记下了嘛然后我之所以就是提到这一期是因为我在翻看的时候就发现因为我把它就是有一个记录下的过程所以其实它是不是就会进到我的脑子里我就觉得在我
之后的这一段时间我的阅读也好我的吸收的其他的一些输入性的知识也好就是我对这个想法我对这个话题也有了一些新的想法吧就当时我们在聊到分别意识的时候其实当时我还没有建立起一个比较系统性的阅读就没有太多想说的然后但是我最近的一些就是吸收的知识和思考也好就是我对他还有些新的想法因为我最近我最近就是
让我感觉到就我们当时谈论异性恋啊同性恋这种就是异性恋它其实是比较嗯我比较我个人比较倾向于它是男权下面那种伪命题嘛就是因为异性恋也好同性恋也好甚至包括无性恋其实我觉得它只要带上恋这个字就
就都是被框在了性远关系下面然后但是这些都是我之前没有想过的问题是因为就是性命关系公共性这一期我还记下来了然后在我不断翻看的时候我就总是在补充一些新的想法进去就像是我觉得用性取向单纯的把人分类开的话
我现在是就目前阶段我认为它是男权特有的现象是为了巩固男权宣言霸权的然后好遗憾当时我没有太多想法我就没有时间跟大家讨论然后但是因为这期读书会就让我后来又新增了很多想法我就觉得主题阅读其实也蛮好的只是线上的这个形式可能当时我感觉参与度不是很高但是这一期读书会让我印象也很深嗯
就是我跟初一还有 jackie 就相当于是感觉大家都会对第一期始于极限的那个印象会深刻一点然后我的话就是除了始于极限我也非常喜欢始于极限然后我的话也还很喜欢回归故里那一期不知道你们还有没有印象就是
我觉得可能大家对读书会印象某一期印象比较深也会基于就是这个书的一个类别就好比说我觉得可能社科的书就是会比较相较于可能别的哲学类啊或者是小说类可能会拎出来跟大家一起讨论的这些点可能会更
多一些可能会更好讨论一点我会这么觉得就好比说当时去读史与极限啊或者回归故里我觉得他书里面其实很多观点或者说很多的一些内容都是可以单独拎出来再去进行一次更加深度的一些讨论的然后所以就印象很深然后我其实
个人我很喜欢的一本书是海浪但是我个人会觉得那一期读书会可能会有一点点可惜就是当时去的人也很少也有可能是因为吴尔福这本书我觉得可能是有有一点抽象啊或者是他的作品可能会有一点也不能说是虚无吧就是可能会有一点难读那样的抽象所以导致那一次读书会会让我感觉有一点
可惜就是大家好像没有真正的就是可以就是好像大家不知道分享些什么或者说要从何去分享更多人想要来就是听听另外别的人是什么观点但是这些人本身就是少数就是很多人可能看着说读不下去了之后就
直接就放弃了然后所以但是好在我们后面播客也有针对吴尔福做了一次专门的作家专题嘛所以也算是弥补了我心里面一个小小的缺憾大概就是我想分享在这一块 Alice 呢
这个问题我在我的理解没有会把它拆分为三块因为我们在提到读书会书和播客他们分别都是有交叉的我想在这三类里面选出我可能有一点
语录均沾了哈就读书会的氛围来说我觉得我参加过的里面始于极限第二性西西服神话和口皮工作这四场的氛围我都是很喜欢的嗯嗯不论人数来说来参与的朋友所有人的参与度都很高就是有一种嗯观点
激烈交锋的感觉而且大家也会把一些实际生活中遇到的境况和问题举例拿来跟大家讨论我觉得这四场的氛围我是很喜欢的播客的话
我最最喜欢的是其实是第零期就是我们自我介绍那一期我们主播六个人之前虽然在线下读书会上面见了几遍但是我们可能都是在聊书或者说聊别的就是有一种在说身外之物的感觉我是在录制的过程中突然觉得我对你们和我自己作为人有了一个了解
所以我其实特别喜欢第零七当然其他的我也非常喜欢然后至于我们读过的这 16 本书里面我其实对回归故里印象这本书的印象特别深一个也是因为我当时录了回归故里这期的播客就是读的比较深入也做了一些
其他的搜索吧我是会觉得因为它是一本非虚构作品几个 buff 它是一本非虚构作品然后说的是我比较感兴趣的主题就是一个人他逃离故乡以后
在外面建立了他自己的生活之后再回到故乡的时候的从这个感受引发开始然后对社会阶级和性取向以及政治信仰的一些讨论
我会觉得它有一些我不大熟悉但是我又能 relate 到的部分它就给我一种既在挑战我但是又在勾引我的兴趣的感觉所以这本书我其实印象非常深然后另外一个艺术的故事 The Story of Art 这本我印象也很深是因为它非常长然后我是中英文一起读的
嗯他他太长了然后那几周其实读的还挺吃力的所以可能是这个呃这个付出了很多的过程以及这个书里面大量的充分的信息呀然后嗯并且他会让我想起我平时看展览然后去各地旅游的时候看到的一些一些艺术作品地呢
我主要就是根据氛围来讲其实我印象最深刻或者说我个人比较喜欢的两期读书会其实呃有其实参参参人比较少的的 dangerous of smoking in bed 主要是因为那是我们第一次在公园里面
而且其实我个人比较喜欢就是人数少于可能六七个人我觉得大家都可以就是聊得比较多或者是比较深入然后我们最近的几期其实也都蛮有意思的就比如说狗屁工作常常将近可能性一说差不多来的人都有接近二十个人吧但就是人一多其实我就会比较担心就是大家想聊的比较不完或者说就是
因为人一多还有一个问题就是很有可能我们并不在一个语境里面然后还有一期我个人比较喜欢的其实是回归故里因为我觉得那一次我们所有人都就是在一个语境里面而且都愿意积极的分享与倾听就不一定说就是我们观点都是一样的但我觉得就是所有人都在非常就是
耐心的倾听所有人然后我们也不断的会有新的想要聊的观点对主要是这样那天结束以后吃的铁锅炖印象比较深确实我主要就是稍微分享一下吧但其实就是每一期的感受都挺不一样的这也是有意思的地方因为每期的人都不一样
那读书会或播客有给你们带来什么特别的惊喜吗或者说你印象最深刻的一件事是什么我印象最深的是我们这么多期读书会里面因为有一些我没有参加我不知道两本跟女性议题或者性别议题有关的书是《一级见》和《第二性》在我参加过读书会里面男生来的比例是最大的
试图来指点一些什么其实我刚才还想说就是我很喜欢第二性那些的氛围然后但说我刚才没有说我说其实虽然说我我认为某些人的言论的提层逻辑我觉得他们很傲慢但我觉得参与进来也挺有意思的
至少让我们了解到这些观点的多元就是不会仅仅处于我们自己认识的女性主义或者怎么样这个信息空间里面
就是我认为 Lanny 和 Jackie 的说法他的角度在于嗯来参加之前以及参加之中嗯这些男生男性的呃表达和说法嗯但我最近跟另外一个朋友聊的时候他有一个想法我觉得挺有意思可能他比较积极啊就是他觉得性别性别议题或者说父权制的一个解法有可能是让
不是女性自说自话就是说让让真正制造这个问题的人参与进来所以就是他们参与进来以后由我由就是女性以及在处在女性处境的人对他们产生的影响和潜在的影响我觉得是可能是有我不知道有多大意义但是
嗯在我看来可能是小小的希望吧嗯我觉得只要能参与起来就是好事因为
就虽然我们是比如说像讨论是一级线和第二性是女性主义议题然后我们要解决的是一些就是围绕着女性所发生的不平等的一些社会的问题之类的但是这个世界上它毕竟是有多元性别的就是我们不能就是
如果我们只圈地讨论的话可能没有办法就是说真正的做出什么改变所以我觉得就是其实是我我是觉得有越多的人来讨论越好然后在这个时候我觉得可能我也不会太在意就是说他的想法是
是否和我们是一样的呀还是说他有一些就比如说他其实是一个还是比较保守的还是就是我觉得只要能讨论只要能有这个第一步我觉得就是好事哪怕他来的时候他是想来指点一下但是他只要进入了这个讨论我觉得他本质上已经开始了一种参与也许我们就能有能改变的空间了你们有别的印象深刻的事情吗或者特别的惊喜
我觉得就是从一个整体的角度来说我最大的惊喜就是还是就我有一种感觉观察伦敦年轻华人多样性的感觉然后我在这个这一年碰到的嗯
来参加读书会的主要是就是呃尤其是来参加读书会的女性然后我觉得就是她们在做的事情然后她们感兴趣的东西还有她们的生命体验就是几乎每个人都是非常有意思的然后我我正确就是在来参加过读书会的所有的女性都非常棒耶我们很棒
我也觉得是我觉得就是我觉得阿晶玺可能是遇到了很多如果我只在我自己的就是平时的生活圈子里我可能完全不会遇到的人
但是我其实是觉得能遇到这些朋友们就是我确实很惊喜因为就是大家的生活轨迹原来可以就是如此不同然后每一个人都有自己的想法都是非常非常独立的个体然后我还可以以书为媒介进行思想碰撞我觉得这个确实是我最大的惊喜会让我觉得在这种枯燥孤独的伦敦生活中多了一些精神的慰藉
我们有时候还会就是出去喝点小酒在读书会里面认识的朋友和为了常见面的朋友我觉得也是一个嗯这个读书会对一个挺好的事情嗯真的
我觉得就是遇见的这些朋友是本来我就没有预期到真的会遇见这些后来交往的很好的朋友这件事情本身就很惊喜然后而且就是每次读书会之后在一起去吃点东西喝点东西啊然后可以讨论一些就是书本之外的事情就也都很好比如说今天开始之前我就 pre-drink 了一下就导致我觉得我自己说话也不是很有逻辑哈哈
还还不过我说 jackie 今天话也比平时要多一些那除了我们读书会呃聊过的书之外大家在过去这一年有没有特别喜欢的书想要跟大家分享一下那我先分享好了
我最想先分享就是我最近刚刚读完的就是我的天才女友然后也是读书会在明年年初可能会讨论的纳门多斯四部曲之间的第一本吧就其实这本书完全是我想看很久了然后一直都没有开始看因为它比较大不头嘛然后前两天在我们群里看到大家对它的评价就像我说我就说大家对它的评价真的特别动人然后我就迫不及待把它拿起来去看
然后我就完完全全被费兰特打动了就这本书是是我这一年就是除了我们书单上之外然后我自己阅读里面我最喜欢那本书
就是我真的觉得他的文字和感情都特别的动人特别的真挚就我很奇怪费兰特是怎么知道我小时候经历过的那些就每一种行为每一种情绪的我就觉得我我的那些曾经拥有过的敏感的然后情绪丰沛的少年时代都被他写在了这本书里面就像我最开始在读这本书的时候我感觉我自己既是莱农也是丽拉但我又谁都不是就我最开始对
莱农曾经有时候冒出的一些微微带有恶意的念头我就会
很难过很生气然后我当时认为是因为其实我是对曾经拥有过这些念头的自己感到生气然后在当我读完全篇之后就是费兰特当我发现我曾经拥有过的经历过的这些情绪都是合理的就是那些被我曾经刻意忽略掉的情绪都被费兰特拿出来然后温柔地抚平了而不是简单地去消解掉结构掉我的情绪然后另一个体验就是就是从这本书我真的感觉到
少年人他总是同时抱着最极致的天真和残忍就是其实读到这本书因为我现在只读完了第一本然后第二本我只看了一半吧就其实第一部到中后期的时候我就很痛苦很绝望就我觉得丽拉生命中出现的每一个人就尤其她生命中出现的每一个男性我觉得好像都是为了拖住她就是她无限发达的大脑被千丝万缕的看不见摸不到的珠网牵扯住了这件事情我当时特别痛苦
然后这就可以引导我第二本就是也是我印象很深的是巴黎评论和女性自家访谈这本书因为其实在我看这本书的时候我最喜欢那篇采访就是费兰特的采访但当时我没有看过纳布勒斯斯部曲然后他的整个采访也是无数次提到了丽拉和莱农然后我当时没有什么体验当我读完第一部之后我再回去看他的这篇采访
我就觉得他真的做到了他自己想要创造的那种小说就是他完全的实现了自己对语言的期待就比如说他说他写作是把一个行为一种情感以色列事件通过语言忠诚的揭示出来而不是单纯的驯服他们就是我觉得他完全的做到了
然后第三本我最喜欢的是沃尔夫的一间只属于自己的房间就这么说我在沃尔夫专题中应该也提到过很多次给我的震撼也特别大我觉得特别值得一读那我接着 Jackie 说吧因为我有好几本 Jackie 重复了
就是一个是我也非常喜欢就是纳布勒斯斯普区我今天昨天可能是刚读完了第二本新名字的故事然后就是感觉每一本都有每一本的惊喜就是随着他们成长我发现他们之间越来越不可分割这种感觉给了我极大的震撼就是这种生命连接我觉得强于他们和这个书中的任何一位异性
然后我觉得具体的我们可以留到等我们做纳姆勒斯四部曲这一系列书的播客的时候我们再去聊然后《一间只属于自己的房间》我也很喜欢然后 Jackie 也提到了我就不再说了
然后我还有两本非常喜欢的一本是就是我在读《我的天才女友》这一本的时候会不停地想到的是梁红老师《梁庄十年》她在《梁庄十年》里就是写了她自己从小长大的村庄这个《梁庄》是有三部曲的有《中国在梁庄》出《梁庄记》和《梁庄十年》《梁庄十年》应该是她最新的一本然后
然后在《良妆十年》里它有一个章节讲的就是她从小生活的这个良妆的女性然后在看那一章节的时候我其实特别特别痛因为我就是深刻的体会到了就是大家经常会说就是一个女性
如果一个女性她很漂亮但她出生在了一个可能不足够富裕的家庭可能这种美丽是一种苦难在她的第二章里我真的感受到了就是她们这个村庄很多漂亮的女性这一生都被这个美丽拖住了使得她们没有能够真正的走出这个村庄所以我就其实还是很推荐大家去看这本书尤其是讲女性那个部分给了我巨大的触动我就觉得
就是能切身的我这么说有一种傲慢我不能切身但是我真正就是说会为他们流泪会为这种苦难流泪然后我觉得就是给我一种很痛但是我不知道怎么去做的这样的一种感觉所以我觉得能让大家如果都读一读可能对我来说也是一个
就是其实我当时就是不是梁红老师来了伦敦然后她有一个那个开了一个分享会然后我当时其实没有来得及去但是我当时就很想知道就是那么这些乡村女性的出路到底在哪里就是这本书读给我的感觉就是我感觉她们被困住了而且好像很难很难走出来所以我觉得如果说大家能通过这些文字去了解她们可能也是一个机会
但是在这本书里就是我能想象到有很多比梁红老师所描写的这些女性更苦的乡村女性还有很多可能是我觉得文字都很难传达的那种苦难但是我根本无从所知
这是一本我非常喜欢的因为我在看就是我是先看两桩十年然后我在看我的天才女友的时候我读到就是发生在丽拉身上的很多情节的时候我就会想起两桩十年里描写的两桩的那些美丽的女性
然后还有一本我也非常喜欢今年可以说是我的年度 top 的就是斯通纳这个书其实我本身没有对它抱有很高的期待因为我看很多人对这本书的书评都是平凡描写平凡人的一生然后我就会想说我过的也是平凡人的一生那我去看别的平凡人的一生我能有什么体会但是让我就是我特别的感动在读这本书的时候我觉得
一个是这本书的文字非常非常细腻就是它可以把斯通纳很多那种很细微的情感描写得非常非常淋漓就这个是我特别打动我的就是这个文字本身它很打动我其次是斯通纳这一生就是他对自己研究的热爱对他生命中发生很多事的那种无奈和他临终的时候对生命意义的反思其实都非常的触动我因为就是我觉得
有的时候他在生命末期对这个人生的这个怀疑可能偶尔会从现在我脑中也会弹出但是我不会去想他因为我觉得就是说思考意义对我来说本来可能也会是一种折磨所以就不去思考但是今年读这本书的时候我特别触动然后我也为这本书流了很多的眼泪可能流多少眼泪是我对我今年的这个它是不是我的 top 的一个标准
然后但我也可以想到很多人可能会不是那么喜欢这本书觉得就是他会比较压抑然后也可能不喜欢主人公这个人本身但是我还是觉得这本书对我触动很大很建议大家去读所以这就是我今年在《一间只属于自己的房间》和《纳布勒斯四部曲》之外的两本 TOP
如果顺着初一的分享的话我就是有一个类似就是我在群里面跟大家讲过就是杨本芬的那两本秋原和浮木他们算是两本姐妹片吧然后讲的就是二十年代那个时候杨本芬这个作者她妈妈这样一个普通中国乡村女性这样的一个一生怎么说呢我觉得这两本书都很薄也都很好读但是呢读
读起来就确实会让人就是沉重然后我对这两本书读下来的最深的感受就是当时的那些故事还有或者说人们他们真的不太需要什么高深的写作技巧啊他们仅仅是只需要把每天的生活然后他们的经历以最简单的文字讲出来就会让我感受到有那种深深的无力就是我
我认为我是一个泪点很高的人但是这两本书读下来呢尤其是在最后讲到就是作者他们妈在中年末年那个时候在去世的那个弥留之际的时候的那个场景会让我真的就是会
会让我就是真的是流泪嗯因为我印象非常深刻这是我第二本就是有读哭的书第一本呢是周国平的妞妞那一本书就只是一个啊父亲然后他的女儿从他的小孩从出生之后嗯
患病然后是一种绝症相当于是他并不能健康成长到可能十几岁他可能就会夭折的这样一个故事当时我觉得难过是周国平他确实是文字把控非常强然后让我深刻感受到父母对孩子的爱但现在跟这本秋原浮沫一做对比就会觉得当时那种是小家家庭之间那种而
两本分这两本书就会让我觉得是一种时代的无力感就是在当时的人们他们真的每天努力活着就已经是一个很困难的一个事情了尤其是对于女性很多怎么说呢那种社会当中的一些压迫吧嗯
就还是很推荐大家去读两本书都还是蛮短然后并且但没有那么好读啦然后呢另外一本呢也不能说 top 就是我每一年都很难评出一个 top 的书只是刚才有讲到那个 the danger ofthe dangers of smoking on badright 就是那一本书的时候会让我想到今年读到另外一本马尔克斯的那个
梦中的欢快葬礼和十二个异象故事它就也是一个算是那种魔幻现实主义的短篇集然后因为马尔克斯它不是辗转在多个国家多个城市嘛所以说它在每一个城市里面它都有呃
做一些文字记录然后他就是每个城市像包括日内瓦呀然后巴塞罗那那些很多欧洲城市他都将这些城市里面那些特色或者是光景然后融入在他的一些我觉得很魔幻的一些短片当中所以我觉得还是挺有意思的就是你能感受到他虽然魔幻虽然很
不切实际的一些短片但是你还是能感觉到好像不同城市的变化不同城市的特色然后以及他那种背后的异乡的嗯情感吧对然后大概是这个样子我想插一句就是来你提到马尔克斯我就想起来我今年还读了一本马尔克斯的短片小说就是一桩世间商量的凶杀案嗯然后这个
就是这本书因为我之前没有看过马克思的短篇小说嘛然后这个就是他一贯的那种很离奇很荒诞然后但是真的很有趣就是整本书都充斥着冲突的张力就非常的戏剧就是一个又离奇又合理的魔幻现实主义都市爱情传说我觉得也就是平常就是而且很短非常好读就是没有事的时候就可以看真的也很有趣
我感觉拉美文学它就是就是尤其马尔克斯他们这一代人他们就是非常能无视掉规避掉现有的文学规则然后就走在一条完全只属于拉美自己的路我感觉还是很很有意思的嗯
我今年也读了这本还有另外一本我也就顺势推荐一下是那个一位没有人给他写信的上校好像中文一本是叫这个名字就是那本写的也很有趣就是我在读前面的时候我有点不知道他要说什么但是读到最后一下子有点明白他要说什么了然后而且这本书可能你可以理解为他跟百年孤独联动你也可以理解为他不联动但是就看你自己怎么去解读它
我到目前为止印象最深第一本是《奥本海默传》就是这本书是诺兰今年的那个奥本海默电影的相当于原著因为那个电影基本上是从这本书里面截取来拍摄的虽然网上以及我的很多朋友对诺兰这部电影有一些各种方面的批评
无论是电影手法利益还有一些特别的议题上面的批评但是我个人是挺喜欢这部电影的然后我就去读了这本书这本书非常的长
我甚至这次回家的时候买了他的那个中文版的实体书然后那个书拿起来就跟一个砖一样是这么厚那我还是在飞机上一直在读我对这本书很上头一点是我好像很久没有读传记了就是我上一次读传记好像是在小学的时候读过秦始皇穆扎特就是图书馆界的那种什么世界历史名人的
然后我读传记给我的感觉就是我们在回顾一个人的一生我会从这种这种写进了一生的经历的故事里面看到
一个人他如何从一个婴孩然后他可能会成为一个意气风发的年轻人无论是女性还是男性还是其他性别在世事的变化以及他的各种各样的选择的过程中又发生了许许多多的事情就这种拉长了时间维度给我的呈现会对我个人生活中的烦恼和困难
有一种我应该怎么用词结构还是就是好像让我的那些困难有一些增加了一些希望和一些消弭的感觉
然后另外的话这本书因为奥伯罕默是他处在一个特殊的时代做了一些特殊的工作然后经历了非常特别的事情因为我没有在美国长期生活过然后那些经历让我对美国的社会和美国人以及美国政治有了一些进一步的了解所以我会觉得这本书对我来说
像像像必败一样就像物理上说那个大爆炸就是那对我来说是一个
可以说是我阅读历史上一个比较重要的啊节点然后第二个我印象非常深深的书也是我最近一直在读的是性别打劫啊英文是 the gender not unrevealing ourpatriarchal legacy 然后这本书是另一个读书会在跟朋友在共读的书嗯这本书他有意思的地方在于
我之前是对性别学是没有理论基础的所以我的一切的包括我开始有了性别意识以及我在实际生活中的各种探查都是经验性的但是这本书它以一种
嗯 非常总结性的方式让我了解到了我那些想法和经验背后的一些呃 社会学和性别学意义上的呃 红颜色的知识和内容和理论和主义这样的嗯 呃 再加上这本书的作者
亚伦强森 LG Johnson 他是一个演说家所以他的文章以及他的表达方式都是非常引人入胜的所以这本书虽然他的信息可能是比较理论化的但是他是一本易读的书另外这本书还有意思的地方在于这个作者他是白男异性恋
可能宗教也是主流的人然后他对自己以及女性的充分的一个研究和体察之后写出来的这本关于父权制的书所以我很推荐大家去读
然后其余就是更轻松一些的书就是去过我的书画我今年印象比较深的还有是我也是最近读完了有一本叫艳实记的书我在群里面跟大家应该提过然后是葛亮写的一本小说他最大的卖点不能说卖点好像我在卖他一样就是他最有意思的地方是他是关于吃的书
他的故事的发生背景是岭南就是广东香港这两个故事发生地然后里面会提到比较重要的几个东西是莲蓉月饼上海菜在香港开上海菜馆的就是上海人籍他们的后代然后里面描写吃的的时候会把它做法人吃后的那个感受
都写出来然后它不光是关于吃的它也是关于中国时代变迁下一些平凡人生活的一个虚构小说它从大概战前然后一直写到了八九十年代的时候整个广东和香港的风貌
结合吃这件事情都在里面了也是这种历史维度延长了的感觉会让我有一种时间瞬息变化然后其他都不重要的感觉然后另外一本书应该是三岛游记夫的《风饶之海》
《放到之海》是有四部曲的我只看了第一部的开始但是我觉得不是所有人都喜欢这本书虽然只看了一些但它让我印象很深刻是因为它让我想起了我高中的时候读原始物语的感觉就是那种日本病交美男无病呻吟那种感觉然后但是其中又暗含了一些对就是超脱
规则 自信的一种对自由情感释放的向往所以我对那个书在感受上可能其实挺喜欢想分享的是这些
我主要有两个要推荐的就是一本是霍克海默和阿多诺的《启蒙辩证法》然后主要原因是我们在过去的好几次读书会其实都有聊到现代性的背面这个问题就比如说我们在聊亲民关系的公共性或者说是旅游者还有长日将近狗屁工作都会不可避免地聊到
这个话题然后启蒙辩证法它是法兰克福学派的代表作它主要就是它会有一点点难读但它又非常的精彩所以它主要就是讲人类在追求理性和启蒙的过程中怎样走向相反的方向尤其是在极权主义和商业文化之中我还记得我们录第一期播客的时候我有提出为什么奶头乐
这么流行的这个疑问嗯然后这本书给出的解释可能就是嗯资本家只会生产符合大众文化 sorry 资本家只会生产符合大众口味的文化产品而观众的艺术品味又会因为大众文化的泛滥而不便低下然后就是我想读一小段然后看就是如果就是感兴趣的就可以去尝试读一下
在文化工业中个性就是一种幻想这不仅是因为生产方式已经被标准化个人只有与普遍性完全达成一致他才能容忍
他才能得到容忍才是没有问题的虚假的个性就是流行从即兴演奏的标准爵士乐到用唇发遮住眼睛并以此来展现自己原创立的特立独行的电影明星等皆是如此个性不过是普遍性的权利为偶然发生的细节印上了标签只有这样他才能接受这种权利
然后第二本是我最近又在群里和大家说的就我们 department 的一个老师推荐可能在豆瓣上不一定能找到这本书然后现在也暂时没有中意本可能之后会有就是台湾出的中意本它的标题叫 Sparks 然后它的副标题基本上就解释了这本书是关于什么的它的副标题是 China's Underground Historians and Their Battle for the Future 作者是 Ian Johnson
其实这本书它的英文也很好读然后它不是那种学术的语言它是那种讲故事的语言然后推荐这本书主要原因是我觉得我们有义务去了解过去几十年在中国到底发生了什么因为其中很多的人和事对我来说都是新的然后这样我觉得就是怎么说呢很震撼非常震撼但就是不方便说太多嗯
那我们在延展开来聊一聊这些书籍或者是读书会是如何影响你的比如说是否有影响你的阅读习惯生活态度处事方式等阅读习惯的话就像我刚提到就是阅读范围变得很广嘛会去广泛的阅读一些社科和哲学然后对于其他其实是我最近发现的就是
就在开始前在这个 Zoom 的会议室里我还和弟说就我最近过得很混乱就而且最近两周吧就浑浑噩噩的因为我要做的事情很多然后我又拖着不做的事情也很多就注意力也不集中然后导致情绪比较差嘛然后但是就是在前段时间因为看大家分享那个纳布勒斯斯不去然后当时我就立刻很有执行力的爬了起来去两天把这本书读完就我突然就发现其实
就是阅读也好就或者说读书会共读也好对我最大影响就是可以让我迅速的感受到我对生活的掌控感就是让我让我就是可以迅速的体会到就是我是可以控制我自己我有能力去长时间做我喜欢的也好擅长的也好的事情的我觉得这个对我的影响还比较大
对我来说嗯对我的改变就是我会主动开始阅读一些非虚构的作品然后而且也会比较有兴趣就是开始思维模式我觉得发生了一些变化就是我更想知道
真实世界发生了什么就以前我的阅读习惯是我不想知道真实世界发生了什么我只想看虚构作品但现在我就会更想知道真实世界发生了什么我觉得这是在读书会议我们读了非虚构作品然后我们在讨论的过程中就会引入更多更多的一些文本然后让我产生的这种就是思维方式的一些改变吧所以我希望在新的一年我也是能
多读一些非虚构作品然后多进行一些真实世界问题的思考我其实播客录制对我有一个挺大的影响是因为我参与剪辑比较多嘛我会意识到我的口皮真的非常的多然后特别是然后这个词我非常喜欢说同样
我会注意开始注意我说话的用词然后我也会稍微放慢一点语速因为我也发现在剪辑过程中发现嗯当我在说一些没有准备好的事情我想表达的时候我是一个非常急于表达的人所以嗯后来就会想说可以稍微放慢一些然后也呃多倾听别人
就是在说什么嗯就是播客对我比较大的影响读书的话兴趣点被点燃的有点多以至于我现在想读的那个书单太长了嗯这个可能是一个比较大的变化吧因为来读书会分享的朋友读的书真的都非常多就像刚刚你们几位分享的时候网络的想读我的书单里面又加了很多的东西嗯
来你呢嗯我的话其实就是有结合吧从一个我们之前经常讨论那个 mbti 就是一个小的表现就是我以前那么多年就都是 s 就是第二个呃但是我现在就是加入读书会之后呢我现在变成了 n 我以前有时候会我并不是说这是我的一个嗯
指引性的一个定论吧只是说我觉得这是一个很小小的一个表现就是我觉得参加读书会之后我的读书面然后开始变广了以后我觉得我确实开始着重了一些
怎么说呢就是感受性可能会多了一点就比如说以前我可能会真的会蛮现实就考虑无论是问题啊生活都会非常的现实就好比如说呃他到底对我有什么用然后或者说他这个事情呃对我的生活有什么好处啊会有什么变化吗就非常的呃
基于现实生活但是现在读的书越来越广之后也读了很多虚构作品啊然后包括一开始我们不是读那个当下的力量类似这样子的禅啊或者说心理的这种书籍之后发现我开始我的想法或者说我思考问题的一些方面变得会
稍微多元了一些就好比有时候我可能不会第一反应就是说他的经济价值或者怎么样他或者说他有没有一些实质的有利或者不利这样的一些影响对我觉得还是蛮有意思的一个变化可能是因为我以前一直都是读金融经济所以就让我很多时候我的
思维就都是从他的一个经济效益来考虑但现在就是加入读书会之后读了越来越多各个方面的书就让我觉得有这些变化我觉得还挺有意思的 D 呢我觉得我印象
最深刻的一个点可能还是和人相关的吧我觉得我在做读书会之前就是因为我自己读的很杂本来就读的很杂而且就是我本来就是我感觉我在我自己和我所建造的一个互联网的鬼因弊里面所以我觉得做读书会然后把这些
可能我之前在我脑海里面的观点搬到现实然后和人沟通然后无论是找到就是可能有和我类似的观点或者说是知识结构的人的惊喜还是那种就是与我完全不同的思维这都是就是更让我看到就是现实中大家在关心什么并且是怎么想问题的吧
就我之前其实就是不太了解这个然后我经常就是会会对嗯一群人有一个可能稍微有一点错误的认识就会会觉得有些事情呃我其实 take it for granted 或者说我觉得这是 common sense 但实际上就是每个人的 common sense 真的非常不一样对伦敦生物多样性的探查啊还有就是做读书会这件事情然后我觉得就是在在我的
生活中其实是比较重要的就是我觉得这个是我在我的学业之外可能是我花了最多精力在做的这件事情然后我也就是可能就是非常频繁的会想有什么需要改进的地方但就是我说这种改进不是基于一种商品的逻辑的改进所以我觉得就是这件事在我的生活中的分量还是比较重的嗯
还有一个问题是读书会是我们现在所在的城市伦敦的是否有一些独特的优势与收获这对讨论与攻读有什么影响我先说吧我觉得这是有很大的优势的一个是就是假设
这个读书会是在国内的某一个大城市做的我觉得人虽然说来参与者其实是会更加多元的在伦敦的参与者其实大家的背景接受到的教育以及思维方式多多少少是比较容易找到 common ground 的然后我觉得这种 common ground 对促成一个有效的讨论是很重要的其次就是显然言论是相对自由的
其次就是伦敦本身就有非常丰富并且多元的文化氛围和文化资源就光是就比如说华人或者说是中国留学生组织的读书会就有好多个然后每个主题都不一样然后来参与的就是对每个读书会感兴趣的人都有非常多我觉得这是非常有意思的一件事情大家怎么觉得呢
我觉得我们的读书会因为虽然读的书就是大家可以自由选择他的语言嘛比如说原著是英文或者说读翻译本都可以但其实因为他是在小红书和微信上面组织的
所以来参加的大部分还是说华语的华人然后这些说华语的华人然后再加上线下读书会的地点他在伦敦这两件事情合在一起让我觉得挺有意思的它是一种在异乡生活的一个群体之间一种交流其实我想不好这个特别之处在哪因为它会让我觉得
我们在参与的人上面其实是缩小了范围的我个人会觉得如果我们可以有就是非华人的加入其实应该是非常有意思的我也有尝试在 Eventbrite 上面发过我们的活动但就是没有人看
我觉得对我来说最大的优势是假如说我是在我的城市就是我从小生长的城市加入一个读书会我感觉很有可能就很多人他们的 background 都会跟我非常的像
就是如果我在我的城市加入一个读书会那我们的生长背景可能都会非常的相似然后可能他们会比我大一些或者小一些但是我觉得我们的人生的轨迹可能不会有特别大的差别但是因为是在伦敦然后就我感觉首先是聚集了从国内各城市来的华人所以就是本身大家的生长轨迹就不一样了然后其次是因为
我感觉在这边可能大家并没有一个真正的既定的就我一定要做什么的这样的一个没有一个一定要做什么的这样的一个轨道所以大家其实还蛮自由的然后所以我会遇到很多就是我完全没想到还可以这样生活的这种这种感觉的朋友所以我觉得这对我来说是一个可能是在伦敦的一个好处因为假如说我回到北京他北京的都市会
我猜想可能很多人会跟我的生活背景差不多然后因为在我之前参加过的读书会里就虽然是线上的然后也是在就是国内不同城市的人在线上一起加入但是我感觉大家好像其实没有就是说有特别大的差距可能只不过是别人会比我早工作然后或者是比我小一些还在上学但是就大家
很难描述但是大家的生活轨迹确实是差不多的我想回应一下初一说的其实我的感觉有一点相反就是我有关注过在国内的读书会我觉得跟我基本上就是能很快的进入同一个语境的都是所谓的 global citizen 就不管他们是是
什么人种不管他们的国籍是什么只要他们是 global citizen 我马上就可以跟他们进入同一个类似的语境和观点但就是反而是就是比如说长期在自己母语环境生长的人就是我觉得我跟他们有很多不同的一些比较基本的 fundamental 的一些观点
就是我感觉我并不是说我可能跟大家会很有的就我不是说比如我在国内参加读书会我就会和大家很有的聊但是我会觉得我们很相似然后可能我们的想法上还是不同的但是我会觉得说哦我可以想象你是怎么就是呃
走到这一天的比如你就是一直在上学然后工作但是我感觉我在伦敦会遇到很多人就是他不一定是一直在上学在工作就他可以去探索很多就其他的不一样的东西我觉得其实对我来说是很新鲜的因为我其实人生轨迹从来没想过就比如说
我除了上学上学以外我还有没有可能去探索一些其他的生活模式就是上学工作上学工作这种模式之外所以我觉得这个是对我来说比较新鲜的至于就我们能不能快速进入到一个语境我觉得
我其实觉得无论是在伦敦遇见的还是在北京遇见的我觉得我好像没有就是说某一既定人群会跟我快速的进入同样的语境就是就是我无法就是说从他们身上摘取一个标签就比如说他是什么样的人我就能跟他快速的进入同一个语境我觉得可能会跟生活中很多我们未必会在读书会探讨的一些细节可能会有关系但是总体来讲我觉得这个是我觉得挺新鲜的事
我和初一感受还挺像的就是我觉得伦敦的所谓
大家选择的多样性以及走过来到目前走过来的路的路径的对我们来说比较新鲜的那些类型化会比较多就不同种的都有可能很多是超出我们想象之外的他走过来路是超出我们想象的这种感觉也跟之前 D 在我们某一期播客还是线下读书
因为反正你应该有提过就是呃我们有个我们都会觉得欧洲是一个呃更包容就是对各种各样的选择更包容的这个氛围啊我觉得是这样的一个氛围特别伦敦这个氛围是特别浓厚的然后这个氛围导致了伦敦的各种人他们的选择以及现在呈现出来的类型是多种多样的这么一个现象嗯对
所以我会觉得这样的一个伦敦我曾经也说过就是在伦敦你就算可能在路上裸奔因为伦敦每年到夏天的时候有一天是 naked day 就是会有人就是全裸然后在路上比如说骑行跑步那样的一个活动
然后那个活动也是被因为是呃政府注册是在案的所以是也有警察帮忙维护秩序的啊即使是你在路上鲁奔也有没有人会对你智慧呃就是说说闲话啊甚至有人会在路边为你鼓掌就我觉得伦敦这样的一个氛围啊对于我们
读书会上面碰到的人以及这些人所在活动中生发出来的观点都是有很大的影响的我暂时没有因为大家跟大家讲的其实
嗯比较像因为我会觉得就我个人经验来说可能是因为我大部分时间还是在国内接受了教育然后大家每个人都是按部就班的学习毕业然后找工作所以说我来到伦敦之后我会很惊喜就是呃我还是相信一方水土养一方人大家从国内不同城市不同地方成长出来之后然后大家在伦敦相聚就会带有各自不同地区的一些特质或者是呃
想法吧我觉得就是他们的思维啊思考我觉得会有一定概率上不一样然后我就会觉得在这边会让我觉得有那一种就是很多如果是如果我不在伦敦我在国内的话我会接触不到这么多远证或者说这么多来自不同背景的人所以我对这就是我想讲的就可能会这是我觉得在伦敦这边的一些优势就是比较特别的地方吧
我感觉对人的理解跟大家说的都差不多除了这个之外就是刚才也提了一嘴的就我觉得在伦敦最好的一点就是大家在阅读文本的时候可以自由选择语言因为如果是一个完全基于国内的读书会的话
在读一些英文的时候可能不会倾向于优先选择他的英文原作吧那我觉得如果去读英文原原作的话对理解文本可能也会有一些更直观的帮助毕竟译者的话就又经过了一道加工工序嘛就像是我印象比较深我们做艺术的故事拿起的时候应该是初一吧带了一个他的原版书我印象特别深是因为他超级厚我感觉对我还带了编写本的
对然后我还记得字也很小反正当时也让我很震撼我觉得在可以选择它是有英文的原则情况下就是我们可以自由选择语言去阅读也蛮好的而且我想补充一下就是
其实我觉得在国内很多读书会也会就是比如他如果是原版如果有条件大家也会选择英文但是如果是想看纸质书我觉得可能就是伦敦就是相对还是成本会低一些感觉在国内如果你想买一本原版书就会价格就是无敌高所以我们也确实是可能比如说如果读英文的话有一些比较好的优势
但你换个角度讲如果我们在伦敦想要读中文的纸质书是不是又没有优势了没错所以我从国内背了很多书来
就我们可能跟在就是国内的读书会是反着的就是我们基本上是比如说读英文大家可能就是说我可以自由选择我想读纸质的还是我想在 Kino 上读但假如我们读一本中文书大家就是可能绝大多数人一定是使用的电子阅读就是你没有条件去马上拿到这个纸质书可能国内是相反的就读中文书的时候
你可以自由选择但是如果是读原著可能大部分人都会选择电子阅读所以我们就是有优势也有劣势我这里想引流一下我们播客第四个单集关于文学翻译这个的主题我们也跟实际从业的 AA 有聊这个话题感兴趣的朋友可以去听一听
我在我在想就是呃接大家刚才聊的是不是因为就是因为伦敦的华人群体实在是太太大的就是因为就是我我也是就是一个月之前刚刚就是在一校开始读书嘛然后一下的中国人是尤其尤其多的然后我觉得就是大多数的中国人就是他们刚刚来到呃英国之后他们很快的就就是跟
进入就是华人的圈子里面就主要就是跟就是华人交往这是很自然的但我觉得这个又是就是呃非常限制大家就是开展很多对生活的想象的但这就是确实比较困难就是这就是舒适的路谁不想走呢
我觉得这就看想要什么因为如果说我们待在东亚的环境就待在一个东亚语境里那你的生活可能确实可探索的就是可能性就很少但是确实就是比较舒适就是因为你的文化交流啊各方面都很自然然后你不需要有什么壁垒如果是去和就与我们文化背景不同的人交流就很新鲜但是就很疲惫所以我觉得可能
就看大家想要什么我觉得也有很多人肯定会努力的去突破这个吧但是绝大多数人可能还是尤其是刚刚来到一个新的环境可能还是想要一种安全感想要一种舒适
有可能是一种方式的匮乏就是因为毕竟也是出来乍到嘛就他可能因为不是生长在这个地方文化也和自己来处的来源的文化不大一样我觉得每一个文化和每个地域其实它是有一些做事和交流的潜在的一些规则的而这些规则不在长期生活的
经验的熏陶下你是没有办法了解的所以经验的匮乏确实像初一说的那样是可以通过努力去获得但我认为它不是一个可以着急的一个过程所以一开始的时候大家比如说由于语言的不熟练就是外语语言的不熟练可能圈子稍微小一些其实都是正常的现象长期之后的
选择确实也像初一说的就是看啊自己的一个兴趣吧嗯
我有点不太同意这一点我觉得这有点就是说就是 cultural essentialism 就是说这个这个文化它有一些就是本质的就是你从这个文化来然后你带有一些本质的东西但就是根据我个人的经验我真的觉得就是呃当我在和所谓不同文化背景的人交往的过程中我看到了更多我们相似之处就是说嗯我们作为一个个体就是并不因为我们来自某个文化就因为我们就一定携带了一些什么
然后我觉得当我们看到这种我们跟所谓不同文化的人的相似之点之后然后我们对人类整体就会有更多的同情心我觉得这点说得非常好但是我刚刚的意思只是在说一些很实际的方式上面
而且我觉得就是很多就是尤其是留学生就是中国留学生他们生长的环境就已经是一个非常全球化他们从小接触的东西就是比如说一些吃的消费的电影音乐其实已经非常全球化了但是如果他在比如说某一个就他在如果他在国内长大他的
我觉得我是这么觉得的就我们和其他文化的对于绝大多数人来说我们和其他文化的相似之处绝对少于可能绝对有点太绝对但是对于绝大多数人来说我觉得真的是肯定少于他和同文化的人相似之处就是这种我觉得文化对我们的熏陶尤其是如果他刚刚过来我觉得是很难就是说
完全没有的我觉得这是一个自己改变的过程就是你来到了一个新的环境你可能可以选择我要去掉我身上的什么我要吸收身上的什么但是刚来的时候我觉得很难一下子就能从原来的既定的思维模式中脱离出来我可以理解但我觉得可能就是我自己个体的经验是一个少数吧我觉得可能也跟你
时间确实也挺长了对就我也觉得是我觉得你主要是因为比如说你出来的时间也比较早了然后待的时间也比较久了就是其实你已经完成了最开始的我觉得很多的那种但是假如说他今天是他第一天来我觉得很难就是说他在其他文化的人身上看到的相似之处大于他跟他同一个国家的人的相似之处我觉得我是那种在就是
从小或者说来到欧洲之前就是我就更喜欢这边的思维方式但是我觉得这么说也是有点 essentialism 就是说你在中国其实能找到非常多就是不同的思维方式的人就并不是一个我来到这边然后我才做的改变
我觉得这个话题还挺有意思我们以后可以再聊对我们可以聊一下就是我感觉其实是的就是我其实在国内也认识很多我觉得完全就如果我们要说就是很不东亚的思维方式但我觉得这可能有个基数问题就比如你遇到那十个人里可能
有八个是包括我自己可能都比较东亚的然后有两个可能是这个概率我觉得很高了 20%是很不东亚但是如果比如说我在一个从小就在一个很传统的成长环境中比如我就正常的上学上学上学我觉得其实我遇到这些人的概率就会越来越小越来越小越来越小
对所以我说我觉得我可能是少数并且我觉得就是我从很小就开始有一点反抗这种东西然后这个反抗的过程也是密不舒适的所以你可能就是你会更容易 identify 同样的人就你会更容易去吸引和接触就是说和你就是思维模式相似的人所以我觉得这个可能是有一个潜在的一种筛选机制或者说是一种就我也不知道用什么词叫我们哪一天可以讨论讨论这个问题还蛮有意思的对
我们今天要小熟人的发言对嗯但呃还最后再加一个但就是每个人还想继续聊聊最后一句最后一句就是每个人在不同的情境中可能在 at some point of your life 你可能是那个少数人
是的这个我非常同意就是我们绝对不会所有人都真的就是说你从某一个文化背景来你对所有问题的思维都一样就是绝对是在某些时候你是那个少数人而且你可能是跟就比如说如果我们一定要把东方西方的思维模式认为是两个整体的话那你可能还甚至是第三个这个我是同意的未来期许
大家未来有没有什么特别想要在读书会看到的或者说是想要改变的我挺期待那个纳布勒斯四部曲的就是因为我们
平时就是一个常规的方式是投出一本书后就花两到三周这么一个品短时间短频率去阅读然后纳布勒斯四部曲是第前几周就说我们可以同时阅读然后第二年在
一起讨论我觉得这样花时间邀请大家一起读一本大部头这个是我还挺期待的然后我也比较期待其他不同行事活动的探索比如说像刚刚 Jackie 有提到我们今年有做主题阅读的
部分我们只做了那一次如果有机会的话想做这个的线下形式所以我比较我还挺期待我们未来读书会不同形式的活动一个探索和实践吧嗯
是的就是我感觉纳布勒斯四部曲就像是一个新尝试吧因为确实它的体量很大然后如果要正常现在我们一次活动是三个小时的话确实可能它里面可聊的内容太多然后所以可能就是一次性聊不完很多人可能还不够不够呃
不能够畅所欲言就是时间可能呃限于时间的这个约束呃所以我觉得这个纳布勒斯四部曲可以算是一个新尝试因为之前我们不是针对第二性的时候我们是第二性吧我们不是也有在考虑说要不要做一个系列的就是将它里面不同的一些章节拿出来然后呃每一次都进就是
分成多次的读书会活动来进行讨论嘛所以我觉得以后可以试我们的选书然后来做一些不同形式的一个设定应该还挺有意思的那我们进入最后一个 part 展望一下未来因为时间上好像差不多了
我以为我们刚刚已经在展望未来了不是有那个明年的书单我们说了吗还没说其实我没有怎么想就是我主要就是比较随便吧我也是我选书读书其实还蛮随意的有时候去书店翻到一本觉得挺有意思拿回来也就读了
哦,去书店这点。就我觉得就是消费这个需求都是你逛了才有需求的。你去逛书店,就我我我只要去逛书店,那个需求量就会爆炸性增长。就没去之前就发就那个书单可能就就想多书单,可能就停在某个地方,然后去了书店逛一圈就会制造了很多新的需求。比如说我回国才
一个在家才待了一个礼拜我每天都要去书店逛一圈然后我每次去都能种草大概十本书然后我就本来没想到回来的时候要带任何一本国内的我本来只想带一本国内纸质书回来因为已经买好了然后这边也买不到的书然后没想到逛那个书店这么多圈下来我又带了几本纸质书回来我也是就是尤其是那种腰风写的特别好的
就会不就会一直被种草但是种草回来之后你腰身说读不读吧又是另外一回事我出版社的间接我我豆瓣想读已经有超过一千本了而且我还有很忙就就去读读闲说的时间也很少这样说了
哦对那我我确实还有几本因为我翻了一下就是我收藏了甚至有的都收藏了好几年我都没有读过的书就这种书我一定要给他列进读书会的 list 里就我可以简简单的简单的推荐一下这几本吗就当提前给他们拉票了就是我不知道大家没有看过叫做浪漫的谎言与小说的真实哦在我的小说中
是吧这个真的放好一年了我从来没读过它就是应该是一本类似于文学批评的吧它就是通过对塞万提斯斯丹达尔弗洛拜托斯特叶夫斯基和普鲁斯特的小说作品去分析为读者解释一种他
就是作者想表达的是一种欲望模式的同构性也就是他自己的观点就是主体的欲望无法自发生成主体始终模仿着第三者的欲望我觉得这个还挺有意思的因为他是通过他们小说里的爱情本质去探讨他的这个观点然后第二本书是因为我之前提到拉美文学和俄罗斯文学都对我有特别的吸引力就是是三只忧伤的老虎
这个我也很想说这个就是评价一直都非常的因为就是说它是拉美的尤利西斯嘛然后我还看到说它是夜店版的追忆四水年华我就非常感谢而且它就是因为它很实验性很先锋嘛就是充斥着大量的语言游戏呀文体实验就是我看到之前推荐的时候说翻译翻译它翻译了八年才翻译完成
就花了很大的心血因为就是拉美毕竟文学背景和我们相差太多了我就觉得也挺挺有意思的然后第三本是亲爱的邦尼亲爱的沃洛加这个是纳伯克夫和他的朋友威尔逊威尔逊就是一个也是文学评评评评家吧是他们俩的通信集因为他们俩曾经
特别的亲密无间因为我之前说过我特别特别喜欢纳伯克夫嘛但是我没有看过他的洛丽塔我是只看他的短篇小说集我就很喜欢他的原风格然后他这这个通信集基本上就是他们俩有长达四分之一个世纪的亲密无间的友谊就是个人与知性的亲密接触但其实最后他们俩是分道扬镳就是特别特别的疏离然后就这个里面收录的这些信可以去观察到嗯他们之间就是
哲学上的思想呀然后个人就是人生轨迹的走向我就觉得比较有吸引力之后就是像刚才说我想多读一点我想读一个我的大步头其实我今年就是我想读但是我没有读然后我现在把希望放在明年然后另一作家是吉安烂因为真的市面好多人推荐吉安烂我还没有开始看就是那个韩国女作家对就是这些
天爱的哪一版你是想读他的一些作品对我就是想读他的几本作品因为他的作品好像都不是很长
他的那个你的夏天还好吗我建议去看一下真挺有意思而且我看了他就是你的夏天还好吗那一本书的译者的序译序他有描述那个译者第一次见到金爱兰的时候金爱兰当时是在是对某一件他们见面的时候摆的一个吃的还是什么一个东西的观察就能够发现这个作家是一个
对生活各处有别样的体察的一个一个人还嗯我从他的小说里面也也洞见出来的这种特点对嗯我觉得还可以提的第一本那个文学批评里面提到的那个观点真的因为我是可能是上个月的时候看到的不是真是就是非常
嗯怎么说呢很有很有强度的一个观点就是呃人总是欲望他人的欲望然后就是我们观察到的很多的现象其实真的是这样子的嗯哎我想我想提一个在我们频道一直出现很少的类别我最近突然对武侠燃燃起了兴趣啊那你把金庸放上去吧大不脱金庸
甚至不是金庸我现在对古龙燃起了非常强烈的兴趣因为我最近在看一个电视剧叫莲花楼呃现在是豆瓣上呃国内电视剧排行榜第三的然后那个电视剧他有原著小说的呃那个小说还很长呃叫做吉祥文莲花楼呃我我有听另外一个读书播客因为那个播客的播客主呃
他读了非常多的武侠小说所以他能说出金庸和古龙的区别是金庸的主角一般都是一开始能力很差但是资质很好所以他一直在练级打最后打大怪那种感觉然后古龙的武侠是有一种游侠的感觉就是他有可能他在小说里出现的时候他已经很厉害了
然后它游于江湖之间对我就突然对古龙的游侠这个概念非常感兴趣然后我觉得武林江湖特别江湖我们以前看武林外传的时候应该大家可能小时候也许都有听过武林外传里面就有问何处是江湖啊
就是你在的地方就是江湖那种感觉然后我觉得江湖这个概念也会呃可能对我们的现实生活或或者人在一生中的体验也许呃可以有一些共鸣嗯
我明年有两本想读的希望能跟读书会一起读吧但是反正如果大家没有人投我明年估计也会就是这两本应该一定会读一个是略萨的酒吧长谈这本书我已经想读很久了这才把纸纸板带回来了然后我希望明年我能读一下因为我其实对毕卢一直还挺感兴趣的但是我其实对他一无所知所以可能也想以这本书就我可能会为这本书做一做功课然后想读一下然后
另一本是以色列柏林的自由及其背叛就是因为其实我们这一年的读书会的很多书我们都讨论了很多比如说自由主义新自由主义但是我想就是看看系统的看一下以色列柏林在自由及其背叛里是怎么讨论就是自由和就是等于说是自由的敌人自由的反面的这样的
一些观点吧而且以赛亚柏林向来以他非常非常非常优美的语言著称之前读那个浪漫主义的根源也是其实我已经对他这本书内容已经不是印象很深但我对他的文字印象很深所以但是这次读自由机器背叛还是更希望能够关注内容了所以这是我明年是非常想读的两本
我要投九八长谈对吧就是要不我们明年会把这本书放我把它放上去然后明年投吧我今天不想读绿色就想多读一些绿色我其实对未来的总体的期待还是就是希望有点像野蛮生长吧就是有一个好像是从
物理还是生物学的概念但最近被很多引用在人文社会联系上的涌现就比如说城市的出现也是一种涌现其实我觉得我们未来的
其实我希望它有一种涌现的方式就比如说就是风群它们并没有背后有一个规则或者说是必须要第一步第二步第三步但它们就很自然的会出现一个非常有秩序或者说就是涌现好的分享一个其他学科的词就是丰容
那个动物学动物里面说丰容就是在一个季度里面然后资源特别的充沛以至于这个物种得到了丰容就是一些丰满丰富的一个过程吧然后我就希望我们都是会在刚刚所描述的那样
那个涌现的感觉里面又再加上能在不经意或者说我们没有料想的时候得到充分的资源以及更丰富的资源达到一种丰富的状态那大家拜拜拜拜谢谢大家拜拜谢谢