EP177. 特斯拉進軍印度、Humane 被 HP 併購、川普對中國開始出招 | M觀點
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特斯拉現在打

算要进入印度市场到底印度市场特斯拉能不能交出好的成绩单呢第一个主题第一个主题要来跟大家聊一个其实在去年曾经有一度大家蛮瞩目的一家 AI 的硬体新创叫做 Human 他推出了 AI PING 上市之后就是差评如潮所以注定了他公司要倒掉的命运而就在上个礼拜 HP 这个电脑大厂宣布要并购 Human 我们来跟大家聊聊这个失败的 AI 创业

第三个主题呢我们来聊川普就在这两天呢发表了一个备忘录这个备忘录呢讲到美国第一的投资政策可是呢标题写美国但是重点呢都是打中国啊所以这其实是一个蛮重要的一个备忘录的一个政策指导所以我们今天第三个主题

就來跟大家聊一下川普的這個週末的對中國的這個大動作好那在進入我們的主題之前呢一樣先進入我們今天的業配時間今天來業配的一樣是我們的老朋友 Nord VPN 那我想 VPN 這種服務呢實在是在這個年代是非常大家需要的東西因為你上網一定需要安全嘛你出去開車你需要有安全帶對不對你上網怎麼不要好好的加密呢你會把你的錢

放在一個保險箱但是不把它鎖起來嗎不會嘛你一定把它鎖起來對不對所以你在上網的過程你這些個人重要的資料一樣你要把它鎖起來啊那 VPN 這個技術呢就是讓你在上網的時候能夠更加的安全那當然啦

一般来讲你在自己的家里或你在公司里面在使用这个网路大多数时候都是比较安全的可是很多时候你会在外面上网啊你会用咖啡店的 WiFi 啊对咖啡店的 WiFi 你会用饭店的 WiFi 啊所以当你使用这些公用的网路的时候对不起啊它的加密很多都根本没有加密啊或者是加密很烂啊

这个时候你一定要透过 VPN 来保护自己否则你知道吗每次我连到一个咖啡厅的 WiFi 我就会想说我现在能不能输入我的某个账密我要想说还是先上一下 VPN 所以赶快开启 VPN 所以在这个年代购买 VPN 是绝对必要的特别是你常常在外面跑来跑去的话

當然 VPN 還有額外的服務它就可以幫助你上一些國外的有鎖 IP 的服務所以假設今天你想要看一個美國專輸的服務你台灣的 IP 不能使用的時候你也可以使用 VPN 額外獲得另外一個好處但是我個人認為最主要的好處還是來自於加密的部分有些東西你沒有遇到問題的時候你不會覺得很重要你再沒有被盜帳號密碼之前你不會覺得保護資安很重要你在沒有中毒之前你不會覺得防毒軟體很重要

可是我跟你講真的這個就是一個保險你必須把它買下去然後當然 NordVPN 他是全世界市佔率第一名的 VPN 這不是我在開玩笑你去搜尋 NordVPN 是 VPN MarketshareNordVPN 就是第一名所以他的速度可靠性安全性都是值得相信的而且他價格也相當的實惠現在只要透過我們的專屬連結 https/nordvpn.com/mula

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好了 那我们节目一开始在进入我们的主题之前先跟大家聊一下最近川普政府一个主要的话题就是乌克兰这边的一个战事的调停马越大家知道川普他说我要让俄乌的战争结束我要让这个战争不要再打我美国也不要再烧钱那这个过程呢真的是

在過去這一個禮拜真的是各式各樣的新聞都出來我們上個禮拜是有聊很多人就在罵 Mula 說 Mula 你是不是太挺川普了我必須跟大家講

你知道嗎隨著時間慢慢的過去你會發現原來 Mula 講的東西是我跟你講時間會證明一切我舉個例子上個禮拜四的時候我們不是在講說為什麼川普要批評澤倫斯基我就想這一定是因為澤倫斯基在整個跟美國協調要

終止這個戰爭要和談的上談判的過程中澤倫斯蒂一定是有些地方讓川普不爽所以覺得川普要教訓他結果呢上個禮拜五左右美國國務卿 Rubio 就出來公布真相 Rubio 就說其實我們當初由美國的國務卿 Rubio 跟美國的副總統 Jay DeVance 兩個人跟澤倫斯蒂三個人一起開會他們三個人一起開會的時候美國人就說

我們覺得你們要拿這個帳你們要拿你們的礦產出來我們來借礦產一些你們拿這些礦產然後我們美國就可以更多的介入然後在那個會議中澤倫斯基的回覆是說我非常的願意但是這個東西要我們國會通過所以給我回去喬一下結果隔一天他們開完會澤倫斯基在會議中

就一直說 沒問題沒問題 我很願意我很願意結果隔一天呢 斯基就說烏克蘭不賣的 我們不能出賣烏克蘭 我反對你知道嗎 你如果是在那裏面開會的 Rubio 或者是 J.D. Vance 副總統你一定覺得被耍了對不對你如果不同意 在會議裏面就跟我講不同意你怎麼可以在會議裏面一方面跟我講同意第二天出去背刺我美國呢所以 川普後來會對他嗆聲我覺得 你看 你知道嗎

你不知道真相的時候你就會說為什麼川普要嗆責任斯基那其實然後為什麼美國要談這個什麼礦產的一個協議挖礦的一個協議然後責任斯基不爽我跟你講

我覺得跟川普談判你不要搞這種兩面手法你如果在會議室裡面堅持不要川普可能還是會教訓你可是他不會覺得你是個可惡的卑鄙的小人但是你如果在會議室裡面你就說沒問題我昨天時期都非常支持這個東西我覺得跟美國這樣合作真的太好了結果呢

离开会议室就开始对我们媒体放话说哎呀我们乌克兰 is not for sale 我们乌克兰是不能我们不能出来乌克兰我告诉你啦这个这个你被被你知道你被开火也是正常嘛对不对所以我现在先跟大家讲我先跟大家讲

有人說這個是各說各話還是真相除非你要覺得美國的國務卿跟美國副總統兩個人會說謊這樣講如果你判斷美國的國務卿跟美國的副總統兩個人都說謊的話那沒有問題你可以去這樣判斷那我覺得就我自己來講我覺得這兩個人的位置這麼重要他們沒有理由要去說謊但是當然如果你的立場說反正是川普政府講的人我就不相信

沒問題 那你就說其實 Mura 你被騙了其實 Rubio 講的是謊話 JT Vance 講的是謊話但是如果在這種事情上面我相信他們講的真的澤倫斯基沒有出來反駁這件事喔澤倫斯基沒有出來反駁說沒有 我當初在會議室沒有承諾這件事喔

好啦 anyway 我还是要跟大家讲一件事就是我觉得我对于这个川普政府现在在介入俄乌的一个谈判的一个看法是不变的我觉得我们上一次直播的很多留言我觉得你们都你们都一样你们都犯一样的问题可是其实这个问题在我在直播的时候就讲得非常清楚了我说其实现在过程中传出的任何新闻你都不要太在意因为这一切都是过程这一切都是过程所以你知道为什么我们上个礼拜四的节目要跟大家聊剧本

就是我們在推測川普政府想要最後的結果是什麼而這個結果對於美國對於烏克蘭對於俄羅斯以及對歐洲的到底是有利還是不利我們在討論這件事情你不要去在意中間的這些謊話也好這些條件也好這些都是 negotiable 的就是

談判前的各式各樣大家在爭取籌碼其實哲倫斯基也是只是問題來了我覺得哲倫斯基的策略並不聰明我覺得他對於川普採用政府採用了一個可能是相對不適合的策略我覺得這件事情對他們對烏克蘭來講不見得是一個好的東西我再隨便舉個例子我跟你講你那麼在意那些一丁一點的一個謾話一個消息就開始痛罵川普或者是痛罵

或者是吹捧川普 我覺得都沒有必要你看 我們沒有吹捧川普 我們也沒有痛罵川普我們只是告訴大家說我覺得從合理的角度來講 以美國現在要走的方向以川普要走的方向 我認為最終的巨北應該會是這個樣子所以這是我們節目要講的東西嘛至於這個中間的各式各樣我覺得你去吹捧或批判 其實都沒有特別必要我舉個例子來講

前两天不是有个新闻吗就是说乌克兰这边放话说美国威胁说你不同意我们的条件的话就要拿掉星链星链对于乌克兰现在防御很重要但是呢

不到一天馬斯克就出來說這是假的路透社又來放假消息又講新聞請問請問你要相信誰的我跟你講我覺得任何人無論是我無論是所有的聽眾沒有人有內線消息知道誰是對的對不對所以你知道嗎對於 Mula 我來講我聽到這個消息我只會說不確定我們沒有辦法說美國一定有用拿掉新電這件事來威脅他們

你了解我的意思嗎所以你不那結果如果你今天拿這個東西就來批評說你看美國真的是威脅或什麼之類你不能這樣因為馬斯克說沒有啊那你說我不相信馬斯克我跟你講

你當然可以不相信馬斯克我不能逼你要相信馬斯克啊那我自己有沒有 100%相信馬斯克我也沒有 100%相信馬斯克但重點是請問我們任何人有任何證據說烏克蘭講的是對的還是馬斯克講的是對的嗎沒有嘛 既然兩邊我們都沒有證據我們何必選邊戰鬥我們對於這個問題到底美國有沒有拿星鏈來威脅烏克蘭要上談判桌那我們說不知道我們不用去說為了這件事去批評或什麼之類的 不用對不對

或者是另外一個東西像現在烏克蘭這邊出來說礦產的一個協議美國沒有給安全保障所以我不簽真的是這樣嗎那我跟你講這個東西就牽涉到對於安全保障這四個字的定義不同所以就像有些人認為說其實你只要說你烏東的礦給美國美國的公司進去

然後這就是一種安全保障 Maybe 你看就像我上個禮拜說只要歐洲駐軍在烏東有 3 萬人不多啊但是這 3 萬人就是安全保障因為不小心俄羅斯進攻的時候炸死個幾百個人歐洲就不得不跟俄羅斯翻臉對不對所以這就是人肉盾牌的一個概念所以我只能講

现在我看到很多评论我真的不知道怎么回应因为我觉得你们的评论跟我的节目讲的东西根本没有站在同一个点上面我举个例子来讲我上个礼拜讲的我认为一个川普现在要

走的一個劇本其中有一個重點條件是俄羅斯要撤出烏東烏東要回到第三方或者是烏克蘭的手上那我覺得第三方的機率比較高第三方可能就是歐洲美國這些人的手上暫時接管你要知道我看到很多留言就說川普要出賣烏東川普不會拿下烏東那我跟你講

我們的看法就很大的不一樣那我必須承認一件事如果最後川普這邊談到的俄羅斯烏克蘭的和平協議裡面烏東是讓俄羅斯繼續佔領那我認為川普這個和諧約這個和約絕對不及格這個絕對是一個失敗但是

重點是我就是認為川普不可能接受一個讓他這麼丟臉的一個東西所以他烏冬一定會讓俄羅斯撤出那所以你拿這個東西來批評我的看法我覺得真的是很奇怪的一件事那代表說我認為川普一定會努力去爭取這個如果他爭取不到這個我認為他也不會用那個版本去他不會接受這個版本

但是如果你认为我们俩或许看法是一样的就是我们认为只要乌冬留在俄罗斯手上川普政府就是有点搞砸这件事情对不对那问题是现在这件事都还没有发生你为什么要去假设要这样子呢现在没有任何一个消息显示没有任何一个证据显示

川普说要把乌冬留给俄罗斯目前没有任何这样子川普现在只有说克里米亚那是 2014 年的事了不是真正 2020 年开战之后造成的影响所以现在我比较肯定的时候我们节目也有讲 2014 克里米亚应该会承认到俄罗斯占领可是重点是乌冬重点不是克里米亚所以我想

我接受大家的評論我不可能每個都回你要罵我或者是要不認同我的看法我也尊重可是拜託你要搞清楚這個事實好嗎現在沒有任何一個消息出來說川普政府的核彈協議裡面包括了把烏冬給俄羅斯沒有這個東西

那這個就是一些人討厭川普的人自己在那裏猜的嘛那當然我尊重你們每個人可以去猜好不好那也不是說最後沒有可能這樣子但是不要拿這個版本來批評說川普就一定要這樣做沒有因為你沒有這個事實跟根據好不好我們的有事實跟根據的目前我們只知道的是

至少他們國防部長有講說要回到 2014 年前的疆土不太可能這面指的是克里米亞而且川普政府在之前多次的一些表態也有表態這克里米亞大概打不壞可是這個也不是川普政府的獨有態度拜登政府也不支持拿回克里米亞歐洲也不支持拿回克里米亞只有烏克蘭堅持要

我覺得那也是一個談判策略我覺得烏克蘭自己內心說不定也沒有覺得一定要打回克里米亞只是他說我要堅持這個東西我們才有一些讓步的一個空間所以 anyway

我就討論到這個我覺得台灣人太多人沒有用事實以及這種合理的談判策略在看這件事情你就是我不去講啊就是有些人他們就是你們就是討厭川普你們就是討厭馬斯克所以呢只要對川普這邊不利的消息你就相信然後只要川普這邊做了什麼事情你看不爽你就罵那而不是你去探索這個真相我舉個例子

上個禮拜 我們剛剛講的川普突然罵哲倫斯基你是沒有經選舉的獨裁者 巴拉巴拉巴拉你說川普幹嘛對哲倫斯基這麼有敵意可是你沒有得到所有真相當你知道說 哇 原來哲倫斯基被刺 Rubio 跟 J.D. Vance 之後然後對美國承諾一個東西 隔天就撕毀你覺得這個哲倫斯基還是美國人願意信任的領導人嗎

我這樣講啊 昨天不是又出來說嗎美國給烏克蘭的軍援那一千億美元是什麼 是援助啊是一種特許的幫助 不是欠債啊所以你講這句話什麼意思你要撕毀跟川普現在談的礦產的協議嗎你一方面說快談成了 一方面說要撕毀這個東西我跟你講 大家都知道美國給烏克蘭的援助不是借錢好不好 問題是人家給你那麼多

這你有沒有人情要還你就算沒有明確的債務要還你有沒有人情要還第二可是你未來需不需要美國我跟你講你如果覺得烏克蘭未來不需要美國你說美國你從明天開始不用給我們任何援助我跟你講川普熱的直接就撤讓你們烏克蘭自己撤你了解我的意思嗎所以我覺得我完全不知道哲倫斯基到底為什麼要搬石頭砸自己幾腳就是你要思考的是

你未來到底需不需要美國如果你真的覺得只靠歐洲跟靠烏克蘭可以撐住那可以啦你講什麼話我們都沒有意見好不好但是如果你覺得不行那現在裁判處覺得是很愚蠢的啦我只能這樣講

那我覺得我們跟烏克蘭非親非故我們也不討厭他們也不特別喜歡他們我覺得就是我們希望這場戰爭最後能夠但是我覺得人民是無辜的能夠以對烏克蘭人民最好的方式來做結束現在擺明了沒有人能夠幫助烏克蘭打贏那怎麼樣收場我覺得這是要有智慧的 好不好好 那接下來就是我們今天第一個主題我們今天第一個主題就來聊特斯拉進軍印度的這個消息那我想

這應該是特斯拉的觀眾特斯拉的股東很在意的一點為什麼 因為大家知道特斯拉的特斯拉我們之前聊過特斯拉現在有 3 他的股票價值來自於 3 大 1 小

電動車三大電動車機器人跟這個 FSD 小的就是能源但是當然了電動車跟 FSD 都是好幾年以後的事情所以他們現在最重要的業務當然還是電動車那問題來了特斯拉現在電動車他在去年 2024 年的銷售是衰退的那主要哪邊衰退歐洲這邊出現一些衰退那中國還是成長的可是大家也知道中國市場的競爭非常激烈中國的這些電動車公司也都很厲害所以呢在

特斯拉現在的壓力之下他就想說我們怎麼樣能夠有更多的成長其中一個關鍵就是特斯拉能不能開發新的國家新的電動車市場如果能夠的話或許就有些新的成長動能所以大家想想看現在全世界人口最多的國家是哪個國家不是中國中國已經被印度超過了所以現在全球人口最多的大國就是印度當然就是特斯拉合理的重點

那根据现在最新的媒体的报道特斯拉预计在今年第三季就会正式进军印度所以特斯拉现在已经要在那个

印度的像孟買這些大城市要開他們的銷售中心那預計未來幾個月會有幾千台以上的特斯拉汽車會被送到孟買德里邦加洛這些主要的城市未來可能就會在印度開始賣那老實講啦印度現在人均 GDP 還是蠻低的大概只有中國的四分之一到五分之一之間但是你要想

人人在怎么多你知道这个就是数大就是美量变成质变反正你人口这么多总是有钱人也够多了就算有钱人的比例比较低但是应该还是有蛮多人满得起特斯拉的所以其实

雖然印度的整體的人均 GDP 真的不高但是有些人應該也不會太少啦買得起特斯拉的人應該也不會太少啦所以其實特斯拉其實之前也一直想要進印度市場可是問題來了因為印度市場對於他們本土的汽車工業保護的也還蠻多的嘛他們對國外的汽車進口的關稅是很高的所以其實特斯拉大概在過去這一年都有在跟印度政府在聊但是

終於現在川普選上了然後這個成為馬斯克成為川普旁邊的紅人所以上個禮拜莫迪到美國去見了川普也見了馬斯克大家想說他跟馬斯克聊什麼他們沒有對外公開說他們講什麼但是大家就想說是不是他們談的重點就是特斯拉要進

印度呢那我們現在理解一下印度的這個汽車市場特別對特斯拉來講我們剛講印度對於進口車的關稅很高你知道之前印度的進口車的關稅有多少嗎他們的高價的車款要課 110%的關稅就 4 萬美元以上的車子要課 110%的關稅就兩倍的價

就是 4 萬美元以下就比較相對比較平不能講平價反正就是中價位的車子呢 70%的關稅都很高啊 70%還比臺灣還高啊所以我們每次都說臺灣的這個進口車關稅很高印度更高所以其實對於印度

本地的車市來講其實進口車是很沒有競爭力的但是在今年年初印度政府有推出一個新的政策他就說電動車廠只要在印度投資 5 億美元你只要投資我們 5 億美元建你們一些產線每年就可以給你 8000 台車的配額這 8000 台車可以讓你關稅從

110% 整到 15%那其實你想印度政府這個政策是什麼其實 8000 台車有很多嗎 8000 台車其實沒有很多就是 8000 台車它的概念比較像是你在我這裡蓋一個工廠嘛那你蓋這個工廠呢可能你可能有 10 個車款這 10 個車款的其中有兩個車款是嗎兩個車款在我們國家可以賣蠻多這兩個車款你給我在本土生產

但是另外 8 個車款裡面可能有一些車款可能就只賣個 1000 台 500 台這些沒關係這些零頭的車款我讓你低關稅也就是說你要把你的主力車款在我們國家生產之後我就讓一些次要的車款在小時候比較低的關稅那我舉個大家比較能夠理解的就是像台灣嘛台灣像 HondaHonda 這個車廠在台灣賣的最好就是本田賣的最好是 CRV 對不對

Honda 的轎車 什麼 Accord 雅歌在台灣就沒有賣那麼多因為現在那個轎車市場也沒那麼大所以它的概念比較像是說台灣政府跟 Honda 說你的 CRV 只要在台灣國產你的進口的 Accord 從日本或者從泰國反正從其他國來進口生產的 Accord 在台灣呢關稅就超低差不多就是這樣概念反正 Accord 的數量很少 大概就是這樣

這是印度政府的政策但是莫迪在這次到美國之前他其實有提出一個對美國特別優惠的條款我們剛剛講本來印度的高價車款的關稅是 110%但是這次印度到美國

莫迪到美國見川普之前就拿禮物出來什麼禮物他說我們這高價這款 110%我們直接降到 70%這個是針對美國的別的國家可能沒有所以這一招真的是拿出一個禮物但是嚴格來講 70%也是還蠻高的那你去想現在走到二月份你覺得如果特斯拉在第三季推出

那就是今年 7 月嘛你覺得未來 4 個月印度政府有沒有可能再額外給特斯拉優惠我覺得是有可能的我覺得是有可能的所以我倒是講我覺得如果是馬斯克他想要的優惠應該是這個樣應該說我承諾你更多的投資但是你讓我有更多的進口的車款或者是至少前兩年為什麼因為你想喔

特斯拉如果現在在印度蓋工廠什麼時候才能夠量產現在 2025 年年初蓋然後你要買土地過法規什麼你能夠 2027 年生產出來就不錯了也就是說今年 2025 今年以及 2026 你就不要期待就算特斯拉在印度建工廠也不太可能生產得出來對不對不會那麼快所以

我覺得對於馬斯克來講他期待應該說我承諾你蓋工廠我們可能 2027 年之後印度本地的賣的東西都是以印度自己生產為主可是我們前兩年來不及前兩年你有沒有放寡那類似說

前两年也就是不是 8000 台是 8 万台之类的我觉得如果真的能够谈到这样子这就是特斯拉的一个利多我们就来看看他们能不能乔成这样的 deal 但我必须说今年的特斯拉不是要推这个比较平价的低价车款就是 3 万我认为 3 万 5 美元以下的这个车款

我認為未來這就是賣印度的主力因為印度現在的消費力說真的還是沒有中國那麼強我剛剛講他的人均 GDP 就只有中國的四分之一到五分之一之間但是人口真的太多了所以有錢人真的也不少但是重點來了我們一直講現在的印度其實就像十年前的中國所以

中國是從 2002、2003、2004 的時候加入 WTO 之後開始一次的從 2003 到 2015 這十年的快速經濟發展把他的經濟打起來那我認為印度大概就是從現在到 2030 年就從應該講從 20

21 22 那个时候到 maybe 2030 年初我觉得这个就是印度的的重点发展时期所以我相信你现在提早进去卡位对于这个市场长期发展我觉得是绝对有帮助的所以

我觉得特斯拉在印度的这个差期它的重点应该是说看五年后或十年后如果十年之后呢特斯拉在印度能够做到跟现在跟中国同样的市场位置那当然就对他来讲就是一个非常重要的一个海外市场嘛那我们就希望这个那有人问说印度的电动车基础设施跟得上吗当然初级跟不上啊怎么可能初级跟得上所以可是我跟你讲

你如果只是要在這些比較有錢的大城市我覺得特斯拉也很會蓋超充站特斯拉就是特斯拉是很會蓋是全世界蓋最多充電站的公司所以我相信如果特斯拉真的要進去印度買他可能在印度在孟買就隨便可能一年內就設個 100 個超充站我覺得是很有機會的所以也不用太擔心而且

現在在印度能夠買得起進口特斯拉的人我相信他們應該家裡都有車庫有充電你知道這是重點嘛就是早期能夠買得起真的是一定要有錢的人那而不是那種生抖小民我覺得大概就是這樣

聊完特斯拉在印度的消息之后我们再额外插播两个对特斯拉的好消息首先第一个好消息是来自瑞典就在前几天瑞典当地最大的二手车商他在接受媒体访问的时候他说你不要以为特斯拉在我们欧洲销售不好我们特斯拉在我们瑞典的销售是增加的当然他是二手车商因为特斯拉一手就自己卖他就说

雖然特斯拉現在很多負面消息看起來可能很多人都杜亂馬斯克可是因此反而很多消費者才趁機來買這個特斯拉的二手車所以他們現在特斯拉二手車賣得很好那 Model Y 在過去兩年都是瑞典的銷售冠軍

所以我覺得現在我們之前不是有在聊嗎就是說我們一直在擔心馬斯克現在這麼力挺川普得罪歐洲是不是歐洲銷售量會不太行啊特別是去年歐洲銷售量是下滑的嘛所以其實大多我看就算我是特斯拉的多頭我也其實會擔心這件事我之前一直跟你講我就是覺得會有影響可是至少現在的好消息是

我们不敢说每个国家瑞典这边看起来没有影响瑞典这边特斯拉还是很受欢迎即使马斯克的一些立场可能跟瑞典大多数人不一样可是看起来瑞典因为他们可能比较在意他们就是要买电动车而电动车就是特斯拉最好所以他们还是继续去买特斯拉了

那所以呢我想你如果在過去這兩年特別是一二月一月的數據出來不是很多人擔心說特斯拉在歐洲賣的不好嗎是不是歐洲的銷售要崩盤那但是很多我們之前有講嘛這可能只是因為他們現在要從舊的 Model Y 轉到新的 Model Y 中間的一個空窗期而已

那我覺得這些資料點都還不能給我們一個絕對正確的判斷但是我只能告訴大家說如果你之前非常擔心馬斯克的政治立場會影響特斯拉的歐洲銷售量我覺得你現在可以稍微放心一點點不要那麼擔心反正你知道一定會有人很杜亂馬斯克不買特斯拉的一定有就像我們聽我們節目的應該也蠻多人杜亂馬斯克的但是我必須講反正就算你知道

傳統的汽車品牌也都會有一群黑粉你知道嗎在台灣你看台灣 TOYOTA 多紅可是你知道台灣就是有一群人超級討厭 TOYOTA 死都不可能買 TOYOTA 對不對所以你知道我覺得就很有趣啦反正我覺得汽車的品牌好像就有點身份的投射就是會有一種彼此瞧不起的那種戀一種鄙視戀的那種概念所以

我覺得如果就是有一群比較偏左的人很討厭現在的特斯拉我覺得也不算是特別就是對他的負面影響當然是有可是好像也就這樣子而已好那第二個好消息關於 FSD 的好消息

特斯拉的 FSD 就在上個禮拜正式在墨西哥推出那你知道嗎我剛剛看到有些人說 FSD 如果能在印度行得通那就很棒那我跟你講墨西哥就是前哨站因為你知道很多人對特斯拉 FSD 的質疑就是說

你說真的

我們也不知道等他進來再說但是現在在墨西哥推出了老實講這個就是有點前哨子因為墨西哥的交通我不知道跟台灣跟中國比到底怎麼樣因為我們要一個很我們沒有很客觀的數據可是就我所知的是墨西哥的交通其實比起美國來講也是混亂很多的

所以呢如果 FSD 能夠搞定墨西哥的話然後因為你要搞定的墨西哥你就得針對當地的交通規則跟當地的交通習慣做一些 local 的調整你那個模型要做進行一些額外的調教因為每個地方的交通規則就不一樣嘛所以其實當 FSD 搞定墨西哥之後呢然後如果在 FSD 在墨西哥表現的實力跟美國一樣的話那我跟你講我覺得未來你也不用太擔心台灣啦就是這

我不知道說真的我相信墨西哥跟臺灣之間的距離絕對比墨西哥跟美國之間的距離就是他的交通混亂程度更近一點啦所以我想如果未來墨西哥能夠搞定的話那我覺得臺灣應該可以搞定嘛那中國這邊反而會有個問題就是

我們知道特斯拉的 FSD 在中國會遇到一個很卡住的問題是中國政府禁止中國當地的資料送到國外訓練所以你不能用中國的特斯拉車子影片拍起來把影片傳到美國訓練可是美國也禁止這些 AI 訓練的晶片到中國訓練所以特斯拉現在在中國反而是有點好像

旗鼓南下中國人不准直接說要美國美國人不准晶片說要中國那怎麼辦

特斯拉之前的說法是說他們會想辦法把中國的資料在中國當地做一些去識別化還是什麼之類的來弄但是我也不知道反正這是特斯拉要煩惱這不是我要煩惱的那中國的這些 level 2 plus 的系統也都蠻厲害的所以特斯拉要在當地經驗那勢必要解決這個問題好啦那最後再簡單聊一下我看到

我看到聊天室有說墨西哥還是要看哪個城市但是主要城市都比台灣更混亂謝謝安德森的提供這個資訊因為我對墨西哥不熟我只是看到一些影片我覺得墨西哥的節目

街頭的車子混亂應該不會跟台灣差太多那如果按照你的說法說墨西哥比台灣更混亂的話那可能真的搞定墨西哥台灣也可以搞定好啦那我最後再簡單講一點關於投資的部分我相信我們節目很多特斯拉的投資人我覺得我還是要提醒你如果現在是一個特斯拉的投資人你要真的要想好一件事你到底買不買單馬斯克這個人的存在到底對於這間公司的長線價值是正面的還是負面的如果你

如果你覺得馬斯克對這間公司是負面那你應該趕快賣掉啦因為我相信在川普執政還有四年這四年才剛開始一兩個月這四年馬斯克

絕對還會有發生很多事情造成特斯拉被罵翻馬斯克被罵翻然後特斯拉股價波動所以其實如果你不相信馬斯克對於這間公司我真的不知道你為什麼要持有特斯拉但是如果你是一個相信馬斯克他過往記錄的馬斯克雖然爭議很多雖然很多時候胡搞瞎搞但是他還是能夠創造更高的價值這是因為這是有歷史

記錄的吧 搞定了特斯拉 搞定了 SpaceX 那連 Neuralink 我都覺得很屌所以如果你真的相信這件事情 那你就忍耐一下吧你看 Twitter 一開始 大家不是都說要倒嗎全世界都說 Twitter 要倒 就只有 Mula 說我怎麼算數字都看起來不會倒 對不對所以

忍耐一下吧現在推特比當年的推特更好比馬斯克並且以財務數字的角度來講比兩年多前的推特更好那你相不相信馬斯克能創造更好的價值那未來這四年絕對會有很多次

特斯拉被丟石頭 Elon Musk 被丟石頭然後被大家千夫所指的對象可能股價也會反應蠻大的但是你能不能無視這些雜音然後你專心的看特斯拉能不能搞定他的 FST 能不能搞定他的機器人這件事情我覺得才是特斯拉的長線價值好不好那以上就是我們第一個主題聊特斯拉進去印度的話題

好 那我們接下來進入第二個主題喔第二個主題來聊這個 HP 並購 HUMAN 這間公司喔那我們就在我們一開始開頭就講嘛就是其實在去年 HUMAN AIPIN 剛推出的時候呢欸 真的蠻有話題的但是當時那個我們之前講的 NKBHD 就出一支影片說這是他 review 過最爛的東西立刻就把 HUMAN AIPIN 打入谷底可是我必須講啊

Human AIP 真的是一個很不成熟的產品所以就算 NKBHD 沒有做那個 reviewHuman AIP 的結局不會有任何改變他的產品就因為不是只有 NKBHD 把他評得很爛所有人我看都把他評得很爛所以 Human AIP 就是真的一個很失敗的產品那

你如果忘記什麼是 Human AI PIN 就是 Human 是這間公司的名字它推出一個 AI 的硬體叫 AI PIN 它就是一個像信用卡一樣的一個小小的一個裝置它可以用磁吸的方式磁吸在你的胸前它上面有一個鏡頭還有一個投影的裝置也就是說你可以對這個 AI PIN 它是別針講話然後它就可以看到一些東西然後做處理之後它可以用投影的方式投在你的手掌上面給你一些簡單的答案

但是呢他当时上线的时候就很多问题包含了他很多东西他无法处理的好很多 bug 过热反正就是无论从软体的角度或从硬体的角度都是瑕疵非常多的产品所以他最后就很失败你知道最后传出来的消息是说他的退货的金额超

应该讲他九成以上都退货了反正退货金额超级高的所以你知道 Mula 我一开始就说我不是很看好这个产品我想其实当时稍微稍微脑子理智清醒一点都会说不太看好除了一些那种喜欢炒股的媒体以外就说 Human AIPin 概念股什么他们就开始炒股他们才不管这东西会不会成功那我就跟大家讲说

成功機率不高好啦那 Human AIP 贏來產品的大失敗之後呢最終他的結局當然就是要關門嘛那幸好他們有找到人願意買下他們最後那個由 HP 說他們要用 1.16 億美金來併購 Human AIP 這個價格當然很慘啦為什麼因為 Human 在最後一輪的創投的募資呢當時的估值是 2.4 億美元

而在 Human AI PIN 推出之前那个时候他们外界评估他们当时正在对外说他们要做一轮 maybe 8 亿美元的估值的一个并购所以呢你就知道这个就是缩水啦那为什么缩水就是因为失败了嘛那 Human AI PIN 的后续的服务也预计在 2 月就会全部关闭

那當然啦 HP 用這麼便宜的價格買 Human AIP 團隊這就是我們所謂的 Acquire High 什麼叫 Acquire High 呢中文叫做收購僱用就我們一般的併購是吧為什麼要併購這間公司我可能是想併購他的產品我想併購他的 IP Know-How 我想併購他的市佔率對不對可是問題來了像 Human 這樣的公司

他产品失败了所以你并购产品没有意义他的市占率是 0 所以你也没有办法并购市占率那请问你能并购什么你就是并购团队你就并购这些工程师这些人才以及他们脑中的一些 know-how 跟技术所以这种叫 acquired high 就是表面上讲是并购但是实际上就是雇佣叫做收购雇佣然后

那當然對於 HPE 來講呢為什麼這次是 HPE 來來來併購呢首先 HPE 我們知道他是個電腦公司所以對於電腦公司來講他想要投資未來的 AI 硬體也可以理解啦會或許 10 年之後電腦要手機都被 AI 硬體取代所以 HPE 來收購一些 AI 硬體的公司

沒有不能不合理即使 Human 的 AIP 是失敗但或許他們中間有一些專利技術是有價值或許這些工程師對於 HPI 來講是我要直接 Hire 我可能沒有那麼容易 Hire 到所以我就把 AcquiredHire 可是我必須講一件事哦你去想哦

Human AIP 的併購對象居然是 HP 代表這個團隊真的很不搶手啦我跟你講如果 Human AIP 是一個很搶手的團隊誰會來併購 Meta 會來併購啦 Apple 會來併購啦 Google 會來併購啦微軟會來併購就是說你知道嗎

如果 HUBAN AIPEN 他手就我跟妳講產品失敗就失敗可是如果他手頭的人才真的很重要他手頭一些技術真的很重要真的很有價值的話輪不到 HP 來併購啦因為 HP 就是

HP 也是老牌電腦大廠但他比起科技巨頭來講那個等級就差了一個量級如果科技巨頭是重量級的選手 HP 就是中量級選手中量級的全級選手所以會變成是讓 HP 來收購就代表其實 Human AIP 的團隊在市場上也沒有很熱門大概就是這樣的概念

好了 那我们最后来聊一下为什么 Human AI PIN 会失败当然我一开始就认为它会失败因为我认为它它的产品的设计不是我心中只觉得最理想的就我觉得它有很多它根本还没有 ready 所以

我對 Human AI PIN 他們一開始的目標就是要搶奪 AI 個人硬體的這個市場的首發的位置但是問題來了他的第一個他技術不到位所以他的產品體驗不佳他的技術不到位是包含了硬體的技術包含軟體的技術所以你其他一個 AI 助理能夠幫你處理問題假設 10 個問題他只能處理 3 個

你这个东西就很废嘛所以其实他技术不到他为了要抢先推出但是他推出的时候技术不到位所以他最后失败而且我们之前也跟大家分析过我认为这个别真的这种 form factor 这种产品规格式我也不觉得是最适合的不过我之前不是一直讲吗我一直讲说我觉得最适合的是眼镜可是我承认一件事就是我相信有些人不喜欢戴眼镜

你知道像 Mura 我是戴眼鏡戴習慣我覺得戴個眼鏡沒什麼啊但是你知道如果有些人他們從頭到尾都沒有戴過眼鏡或許他們也不喜歡臉上的東西吧所以我覺得

我覺得很有可能未來的 AI 硬體是這樣就是能夠接受眼鏡的眼鏡是是這個 Top 1Number 1 的一個裝置但是有些人就死都不戴眼鏡了或許有一些像別增這種裝置也有可能啦我覺得不是完全沒有可能啦或者是一個戴在耳朵旁邊一個小東西但是就不是戴在眼睛上我覺得有可能 Anyway 這個我們就讓未來世界繼續去發展但是我跟你講

我們剛剛講 Human AIP 這個產品不 ready 對不對它技術不 ready 硬體跟軟體都不 ready 那它為什麼還要再出我跟你講我覺得這個就是要跟大家分享一下我自己的看法我的看法就是說我覺得這個產品它根本就是明知明知會被罵爆明知不 ready 還要硬退出的就是這樣

我當然講如果你 AIP 拿出來讓所有人使用的都有這麼多問題的話你自己在內部測不出來嗎你的問題不是說我現在 100 個需求終究有一個我沒有測到那一個很爛我被罵不是你是 100 個需求裡面有 70 個需求都無法處理都處理很爛我相信 Human AIP

出来这种很烂的体验呢是在内部就知道那问题来了如果产品很多问题你内部也知道你为什么还要印出我个人推测是这样子我认为 Humane 这间公司呢在产品上市前那个时候呢他手头的现金不过已经很紧了他资金已经快烧完了而且他没有很顺利的拿到新的募资因为你知道吗就这个就是我觉得他的产品可能一些

就是我觉得他在假设你今天要投资 Human AIP 的钱在投资你一定会说那你这些东西给我试用结果你试用的结果有感觉不好你怎么可能会投资呢所以我认为 Human AIP 在产品推出前那个时候资金真的快烧完了然后募资也不顺利所以我猜那个时候他们的管理层就是孤注一指嘛就说好虽然我们自己内部的确觉得产品还不够 ready

雖然我們一些投資人也覺得不好可是誰知道呢你們又不是市場你們又不是顧客說不定雖然你們覺得不好雖然我們公司的內側的人覺得不好雖然我們的一些股東 潛在投資人覺得不好但是市場是不覺得不錯呢所以我們說不定推出之後在市場上獲得不錯的回響我就可以拿到錢了就會有人願意投資所以在這種狀況下我覺得他們是在這種狀況下孤注一擲

你去想喔我覺得我如果是他的創辦人我會這樣想當然我不是他的創辦人所以這是我的模擬我知道我現在 AI PING 問題蠻多可是誰知道市場推出說不定市場就可以接受啊你看我想想看那個 GPT 剛推出來的時候那個 GPT 3.5 的模型問題也很多啊

所以你看 GPT 当时那个 GPT39 现在问题很多可是他一推出来也是红了一开始那什么 Midgene 那些 AI 画什么手会画出六个手指八个手指那么多问题但是他还是红了所以会不会我的产品虽然我们内部有很多问题我推出去还是会红呢

我覺得他們當下就是孤注一擲反正他也沒有別的路可以走他們當下就我覺得他們當下只有兩種選擇一種就是公司收一收另外一種就是拼最後一波看能不能運氣啞紅了然後所以我可以理解他們當時為什麼要出這台電影因為反正你也沒怎麼退路了而且你要知道會出來創業的人本來就是比較願意冒險的人如果我們橫豎都要失敗那為什麼不再拼一下呢

那有些人會說你如果內部覺得很不好你就不要推出或者你內部再修改下一個版本嘛那對不起 Human 就沒有這個錢嘛這是只有那種資金無限的大公司玩得起的遊戲啊對不對你看喔你今天要搞蘋果的 Apple Vision Pro 第一代不怎麼成功可是他可以玩下去啊因為他有錢嘛可是如果今天 Apple Vision Pro 是一間新創公司搞的那對不起喔

你推出去就倒了嘛就這樣子嘛你根本無法承擔這個失敗所以你覺得這個東西不夠好然後你說我不要在這個時候推出那我等下一代我再等再努力開發給你那大公司玩得起來 Human 玩不起來所以我覺得 Human 這個產品它真正的問題就是它在整個技術軟硬體技術都不夠 ready 的時候就覺得它可以推出這樣的東西那我覺得這是一個時機點判斷的問題我相信同樣一個團隊他們如果在

今年是 2025 嘛在 2025 或 2026 才要做這個裁變我覺得成功機率會比較高因為 AI 模型也更好了然後一些技術也會更成熟可是問題來了他們如果在這個時候才出他們也不會是第一個所以他們你看 Meta 的演技已經出來了那他的 AI 拼又有什麼話題呢所以我覺得無論如何他們就是不具備成功的條件啦我覺得就這樣子吧

好了 那這是我們第二個主題我們今天最後一個主題我們來聊川普的這個行他的備忘錄老實講 川普這一次選上之後其實有很多

人就說川普一定會對中國放軟我覺得其實我跟你講現在網路上各式各樣的穿黑就在說中國一定會川普一定會跪習近平對普丁下跪也會對習近平下跪我跟你講我真的覺得他們真的是預言很早川普真的會對普丁下跪嗎你要不要等就我們一開始節目的時候講你要不要等最終的談判協議出來我跟你講川普現在對於

普丁的吹捧或者对乌克兰的一些责骂都是为了要促成协议我觉得最终你还是要看协议我认为我重申我的观点川普只要能够让俄罗斯退出乌冬他其实就算获得了一个成功而如果他没有做到这件事他应该就算是一个失败但是

無論如何你不能用這些放話來說他有放轉啦川普在第一任的時候一直說習近平是好朋友說完習近平是好朋友之後就立刻客觀說了嘛所以我跟你講不要太擔心川普說了什麼啦好不好我覺得你就是一步一步看下去啦那我知道很多人都擔心那當然由於這些川普的黑粉拼命的唱這樣的論調所以我知道很多人擔心說我也好擔心川普會不會對中國放轉

這個話題我之前有聊過好幾次我其實老實講川普個人我一直覺得他沒有特別討厭習近平或中國可是我之前跟大家講說為什麼我覺得川普這一陣第二天還是會跟中國打

打下去呢 是因為我跟你講因為川普的路線就跟習近平的路線會有核心矛盾嘛所以他們兩個路線有核心矛盾然後川普也不可能讓啊習近平習大大我覺得他這次稍微有學乖一點但是我覺得最終他還是不太可能讓那麼多所以他們衝突一定會發生所以你知道嗎川普剛上任的時候不是他一開始就先對加拿大跟墨西哥課關稅嗎課 25%啊 中國那時候只要課 10%有些人就說 欸 你是不是對中國軟了啊

沒有啊 你看後來加拿大跟墨西哥的關稅都 delay 對不對但是中國的 10%就課下去了而且你知道昨天最新的消息川普居然跟墨西哥說只要你對中國課 25%的關稅我就不課你的關稅你有沒有發現其實加拿大跟墨西哥只是小菜啊他真正鎖定的是中國啊為什麼川普先處理加拿大跟墨西哥因為他覺得這兩個國家比較容易解決嘛

我先解决小问题小问题解决完之后我就专心去处理中国中国才是川普要处理的大问题所以呢除了我们在这个周末除了川普跟墨西哥说

你如果對中國客觀我就不客你關稅除了這一套以外川普的真正的重權出招了川普在週末發表了一個備忘錄川普白宮的備忘錄叫做美國第一投資政策叫做 America First Investment Policy 這個備忘錄這個備忘錄呢聽起來是美國優先對不對但其實不是他就是

美國優先然後打死中國簡單來講就是這八個字所以我跟你講這個只是個備忘錄所以他還不是所謂的備忘錄你可以把它叫做是政策指導也就是說

川普政府正式跟大家說我要做這件事了只是他還沒有舉行到 Action Plan 可是他就是一個政策指導所以他就是一個起手式那起手式出完之後呢我們就可以預計未來的這一年的川普對中國的大招就一直出啦好那我們接下來來講這個備忘錄的重點這個備忘錄它叫做 America First Investment Policy 所以它就是說表面上是說是美國優先的投資政策的一個備忘綱要

其中也有关于美国的部分他关于美国的部分就是我鼓励我美国的盟友来投资美国我会给你们投资美国给你 fast track 就是你知道像美国这种地方

其實很多先進國家你要投資一個案子就有很多的環評很多的法規要過所以其實通常都會搞得曠日廢時那川普這次的重點就是說我會給你 fast track 只要你是我的盟友你要有興趣來我們這裡投資我會讓你本來要審查一年的東西我讓你三個月就審完讓你變得更快

但是如果你是我敵對的國家對不起我不只不給你翻書我連讓你投資都不能投資他中間特別點名的就是中國而且不只講中國是講中國就是港澳所以香港沒有豁免香港就是中國的一部分雖然在這整個備忘錄裡面也有提到一些其他的敵對國家包含了伊朗包含俄羅斯可是唯一一直被指名的就是中國

那我們來想 我們來看看這次川普的這個備忘錄到底針對中國談了哪些限制首先第一個第一類型的限制是限制中國對於美國的投資也就是說中國可能會投資美國的一些公司去取得一些技術對不對去控制一些基礎設施對不對全部都禁止這次的備忘錄裡面第一個對中國投資美國的限制第一個重點就是禁止中國去投資美國的一些關鍵技術

投資美國的基礎設施以及投資個人數據而且這面很重要的包含了間接投資都不行也就是說中國不能投資一間什麼中東的公司再由中東的公司來投資美國的這個什麼是關鍵技術可能是 AI 可能是晶片什麼是個人數據可能是一些社群網路像 TikTok 這樣的東西什麼是基礎設施可能包含了港口包含了這個什麼通信站這個簡單講禁止中國投資美國所有重要的東西

然後呢那第二個是什麼他要用 CIFRS 就我們之前講過的美國的外國投資委員會 CIFRS 來加強對於中國相關投資的監管包含了科技 農業 能源跟醫療

所以這是禁止中國投資美國簡單講 不能投資科技 不能投資農業不能投資能源 不能投資醫療不能投資關鍵技術 不能投資基礎測試也不能投資個人數據那接下來呢第二個限制是限制美國資金去對中國的投資首先呢 他禁止美國資金去投資任何中國的軍工或者是情報或者是國安相關的企業或組織所以美國政府是不可以投資這些東西的

不可以投資企業什麼叫做投資組織呢如果今天有個什麼中國解放軍系的大學的你也不能投資他的一些學術的研究禁止美國資本去投資中國的這些軍工國安然後情報的東西然後呢也禁止美國的大學的的的

基金就是大因为美国大学都很有钱他们有所谓的校的学校的基金禁止美国大学基金禁止美国的养老基金去投资中国的企业间接都不行然后更而且还有个重点他们这次川普这次被提到一个重点就是 1984 年与中国的所得税协定

他說他考慮要終止這個這個跟關稅不一樣所以我跟你講很多人都誤解我們節目都幫大家 Dick 深一點所以我覺得這是我們節目的價值很多人說這個東西是你聽到稅你就覺得這是不是關稅不是因為關稅在英文叫做 Tariff

税在英文叫 tax 其實不太一樣那所得稅就是 income tax 那這個協議是什麼呢就是說你如果在中國賺了錢你是不是在美國就可以少繳一點稅這個叫做所得稅的稅務協定其實這個在有一些有稅務 treaty 叫做稅務條約的國家之間會有這樣的東西就是你如果在 A 國家已經繳了一次稅那到 B 國家可能就可以不用繳稅或者少繳一點稅

當然在美國跟中國在 1984 年有做這個所得稅協定所以等於是美國資金去中國投資然後獲利這個錢呢他們可能我沒有仔細去查少繳多少稅但是理論上就一定可以少繳稅不然你不用簽這種協定所以可能你在中國已經繳了一些了所以在美國就不用繳那麼多那如果你終止了這個呢就代表你在中國投資的錢獲利回到美國要繳更多的稅那是不是這個誘因就降低很多

所以簡單來講川普這一次的備忘錄的重點就是講他這次不是講貿易是講投資他說美國資金不要再去中國投資了我要讓你去中國投資受到很多的麻煩所以美國資金就更不去中國投資那另外一方面我也不讓你中國投資美國你如果投資的是無關的領域就是比較不重要的領域 OK 那你只要投資我們的基礎設施投資我們的關鍵科技投資個人數據投資我們的農業

對不起輪不到你這些東西都不到你碰當然了這件事情實行下去就是什麼就是讓兩國的經濟體系會進一步脫鉤所以這樣講關稅在貿易戰打的是 trading 是貿易但是 investment 這邊打的其實就是金流了就是資金流的部分

簡單來講 這個就是讓兩國的經濟體系進一步的脫鉤所以我這次跟大家講 這只是前菜而已啊我跟你講 投資只是前菜因為老實講 美國的外資對於中國的投資在過去幾年就是已經減少很多了所以現在本來美國人就已經知道說不要去投資中國 因為就算是拜登政府的時候大家也會擔心兩邊衝突很加劇嘛所以你是美國的企業 美國資金你會還想投資中國嗎 我覺得就比較不會

可是我認為這一次的中醫不是只是減少投資我認為加速撤出你想如果你是 Pension Fund 你是一個養老基金你是個大學的校務基金你本來有一大堆中國的投資的你只是沒有額外增加結果未來你的稅要再增加你會不會考慮說那我撤掉好不好我撤到日本我撤到其他國家所以我跟你講這個 investment policy 過了

其實有可能美國資金不只是不在投資中還會加速撤出這是有可能的那當然了

但是這個真的只是前菜因為接下來重點應該還是關稅你要知道川普第一任的時候跟中國打貿易戰打一半就因為川普下台就沒有再打下去了所以後來第一次貿易戰有點不了了之那我跟你講接下來重點是什麼我相信川普接下來就會把第一次貿易戰還沒有打完的繼續拉起來打那我必須說我個人覺得習近平這一次

有稍微学乖一点他这次看起来他愿意让步更多可是老实讲我完全不觉得他可以让步到川普要的东西所以我觉得两边我认为川普在三月或四月份快则三月慢则四月就会开始对中国有些 extra 的关税的动作了

因为我觉得他想先搞定俄乌战场因为按照现在的进度说不定俄乌战场在这个月底或者是下个月初可能说不定就有一些初步的可能的看到一个状况说不定前线先停火有可能那我觉得川普应该是想我想搞定这个中国这边就要开始出手了所以我觉得快则三月慢则四月那你说特斯拉会不会受到影响

特斯拉當然有可能受到影響那我只能講說馬斯克也自己知道這件事了馬斯克就吞了吧 還能怎麼樣好啦 所以我們回頭來講不要 我覺得你網路上很多人都一直在說川普會對中國軟弱不會的啦甚至川普對於川普對俄羅斯我覺得與其說是軟弱我不覺得 我覺得更像川普覺得俄羅斯要是美國的盟友

民主黨把俄羅斯看成敵人可是川普把俄羅斯看成盟友 Potential 潛在的盟友為什麼呢因為重點就是要連俄制中連俄抗中老實講我覺得這是拜登政府這四年一個很大的失誤他把焦點放在俄羅斯拜登政府口頭一直說中國是美國最大的敵人可是他們真正的對付都在對付俄羅斯我跟你講本來在歐巴馬的最後一兩年

美國已經要轉向中國川普時代加速美國轉向中國可是在拜登時代當然可能有一部分是俄羅斯戰爭造成但是拜登時代可以看出民主黨要對付俄羅斯的意願更強於對付中國這其實是一個錯誤的路線因為你去想俄羅斯跟中國到底誰才是美國真正的威脅我告訴你絕對不是俄羅斯絕對不是俄羅斯俄羅斯是沒有能力挑戰美國的全球霸權人

俄羅斯他就是一個區域霸權的一個等級對他可能在東歐可能很強歐洲可能還是會多少怕他一點但是老實講他就這樣俄羅斯無論是科技經濟各方面都沒有可能去挑戰美國的但是中國不一樣中國的國力的確是比俄羅斯更強的我覺得你看這次俄烏戰爭一打之後本來大家說中國是俄羅斯的小弟現在俄羅斯變成中國的小弟了

俄羅斯就是有點外強中乾嘛因為他當年他的軍事很強所以他軍事可能還蠻強可是他經濟他的這些民生科技根本就沒辦法跟中國比嘛所以其實我這樣講當然啦現在老實講歐洲蠻擺爛的所以歐洲他們的軍費都很低但是我必須說如果今天歐洲這邊真的動起來德國英國法國這幾個國家加起來的國力怎麼可能會輸給俄羅斯怎麼可能會怕呢

現在的狀況是因為歐洲他們覺得說我不想花錢這麼多錢買武器啊所以我需要靠美國啦你知道這就是川普很不爽的地方川普在這一任他推動了一個國際政治的策略國際政策策略就是 Accountability 的外交就是負你該負的責任的外交歐洲你的責任就是要搞定歐洲的安全

你們歐洲有能力對付中國嗎沒有嘛你們歐洲既然沒有能力對付中國那我美國要對付中國的時候你歐洲至少自己想辦法壓制俄羅斯俄羅斯的實力比你中國差多了好不好你們歐洲哪有能力怎麼可能擋不住他你們現在只不願出錢不願出人而已我跟你講老實講歐洲真的很白爛所以你知道嗎我看到那些川黑都在罵川普那邊沒有人在罵歐洲耶

如果今天川普美國要撤 歐洲只要說我們願意出錢 我們願意出兵我們守 那烏克蘭也不用怕我不知道為什麼不罵歐洲 這真是莫名其妙所以我只能講俄羅斯真的不是美國的挑戰者他們不是同一個量級的 可是中國是中國現在其實還是落後美國蠻多的 可是誰知道五年後十年後二十年後

就是全世界美國當然還是明顯的領先可是你硬要找一個有資格的挑戰者其實就是中國人口經濟工業跟科技的實力真的是有挑戰的能力美國的確現在領先可是就像我講的如果美國接下來怠惰然後中國如果運氣好因為習近平習近平是真是個總加速師習近平都替中國挑了一些比較爛的路線所以其實美國也要蠻感謝習近平的但是

我只能講如果習近平突然哪天開竅開始做一些正確的事情然後美國這邊又一直做錯誤的事情誰知道十年二十年之後美國會不會被中國追到差不多可能平手所以你看川普政府真的就是努力在做這件事嗎你看他對內就是要改革美國透過斗許去強化美國政府的效率當然我知道斗許有些行為我自己也覺得

就是馬斯克風格馬斯克風格就很容易過頭但是我覺得大方向還是對就是想辦法美國政府有美國很多資源可是美國太多資源花在錯誤的事情上要把這些錯誤的事情收回來然後什麼想辦法降低美國的 regulation 然後 DEI 你知道嗎美國就是因為 DEI

走過頭了 所以現在國力開始走到錯誤的方向所以川普政府為什麼要大幅的在聯邦政府去除第一愛因為第一愛讓美國走錯了因為本來美國這個國家的重點是什麼你有能力 你就可以發展你有能力 你就可以出頭結果第一愛的重點是你有能力不能出頭 只要你膚色不對的話你能力不足 但是你膚色跟性向正確的話 你可以出頭這對於美國的核心精神是大錯特錯的所以

你知道川普無論是 DEI 他在內政的部分就是要讓美國重新回到正軌回到強盛的正軌但是他也不是只會強化美國他重點是他也要打擊中國所以呢中國這邊你知道他打第一次貿易戰的重點是什麼就是你中國通過很多不公平的手法

進行競爭我們要逼你把這些不公平的手法撤掉包含了一些國家的補貼包含了偷竊智慧財產權你們有多少盜版的商品你們直接靠這些盜版的商品超級 301 條款就是要搞這個的所以我跟你講

現在中國開始對美國威脅所以你看他這次 investment policy 就是說我要禁止美國的資本跟美國的技術去協助中國發展然後我要追求在貿易上的公平我們不只要幾年貿易逆差我也要讓你們中國現在的非法競爭手段都被砍掉那這件事情呢最終會對中國的發展會造成很大的打擊你去想如果今天中國的一些那種沿海的工廠不能做盜版商品他們的營收可能立刻少了

三分之一所以這東西是對中國是會很大的影響如果中國今天真的要搞智慧財產權說不定華為的機器都不能出了因為華為當年不知道偷了多少 Cisco 的 IP 所以我只能講當然啦 中國不會乖乖就範所以這才是我跟大家講的川普政府跟中國政府一定會衝突的因為他們兩邊的核心利益有根本性的衝突

最後我們講到台灣你覺得台灣有一群人都一直覺得我們要畫整邊三角形你知道在這次川普最近這一個月的下來你知道我看到最蠢的話就是說說哎呀烏克蘭與其接受美國的條件不如被俄羅斯統一如果台積電要被美國這樣要求去投資台灣不如被中國統一你知道這是我看過最蠢最蠢最愚蠢的話了

你真的覺得美國跟中國一樣嗎你真的覺得美國跟俄羅斯一樣嗎你讓我每次看到這種我就覺得我不知道是好笑還是好氣還是荒謬你知道嗎我就很多人就在想說我們要畫等邊三角形你美國敢跟我討價我就假裝要靠中國一點點你就不敢跟我討價我告訴你不要這麼蠢了啦中國對你的野心是要侵略你要統一你要消滅我們台灣人的生活方式

我們除了美國以外還有誰可以靠全世界還有哪個國家敢站出來對抗中國的歐洲根本不敢啦歐洲根本不敢啦好不好我只能講我之前不是有給比喻嗎這個比喻就是說美國就是台灣的保鏢那今天保鏢說我要漲價我以前跟你說月薪 10 萬我現在收 20 萬保鏢把保護費漲價你就說好啦我寧可不要被你保鏢我寧可被強盜搶啊

保鏢只是把你漲價 強盜只是把你家長搶光然後把你的妻子 女兒全部都搶走去當壓債夫人連你家的小狗都烤來吃 你家養的魚都拿來煮魚湯欸 人家是強盜搶了你是抄家欸 保鏢只是漲價結果你就想說 嗯 保鏢要漲價我就讓強盜搶好了

哎呀 我真的是無言啦所以現在在烏克蘭這塊也是一樣嘛你去想烏克蘭對 你知道川普可能說我要你的礦產的權利可是問題來了這些礦產很多都在烏東對不對所以理論上如果川普要能拿這些礦產權利就代表什麼代表烏東俄羅斯要讓出來你有沒有想過這件事情川普要拿

創產權力的前提是俄羅斯必須撤出烏東所以川普正在創造一個條件叫做他要去跟俄羅斯叫吧他說這些礦是我的你要撤出結果你居然說不如就讓俄羅斯統一好了那我跟你講如果烏克蘭能抱持這種心態那你未來被真的發生這件事就不要哭了真的我真的覺得

我最近看哲倫世界一切策略一直想透過這種兩面的喊價手法想要爭取跟美國條件我認為是非常粗魯的策略有一些人的商業談判的個性是容不得你這樣子玩兩面手法的你覺得我至少同意 至少用各種喊價我要墊高我的價我個人覺得這對川普政府來講不見得是很好的一種方法

我只能最後去講我覺得我們從烏克蘭回到思考台灣我覺得川普政府對於中國跟台灣的態度非常明確我們來講川普政府對中國的幾個重點是第一個貿易不公所以要解決貿易問題

第二個是中國威脅美國的霸權所以我在軍事跟國際關係在科技要打壓中國第三個是中國的意識形態跟我不一樣嘛中國就是獨裁我就是我不是獨裁嘛這是對中國他們有三個衝突點對於台灣呢對台灣第一個台灣一樣有貿易不共的問題第二個川普政府很在意地緣政治風險這些晶片是不是都在台灣生產是不是要幫更多活力美國生產

但是什麼 台灣有些優勢第一個我們跟美國意識形態比較接近美國的民意普遍是支持台灣普遍反對中國最後一個是 台灣是抗如果川普把中國當成重要的對付對象台灣就是最重要的一個堡壘所以你去看我們把這個棋局放開來台灣這個棋局我們是可以操作成對於我們很有利的

因為這個等於是我們中國跟台灣同時在跟川普政府在下棋可是台灣這個棋局我們是有能力下到對台灣有利的而中國這個棋局我們只要下得比中國好就好對不對我們只要下得比中國好所以你看我們兩邊都有貿易不公可是台灣如果是比較願意改善貿易不公而中國比較不願意改善貿易不公台灣在這點就得分了對不對

然后中国对于美国的威胁中国不可能让步嘛继续偷美国的东西继续各式各样去想办法挑战美国台湾这边你觉得我们这个晶片都在台湾风险或者是美国的制造我们愿意多搬一点过去我们第二点又得分中国又失分了嘛

然後意識形態部分不可能改變意識形態如果台灣少一點第一少搞一點第一然後中國那邊反正共產主義的核心思想就跟資本主義是會衝突所以台灣第三點又得分了然後最後我們是第一島鏈這個事情反正是我們地理條件台灣有機會在四個點都得分中國在這上面剛剛講的三個點都不會得分

我真的覺得川普政府不是那種無條件頂台灣的人所以我覺得台灣有一群人就是覺得說美國就應該無條件頂台灣美國敢跟台灣要個價都是對台灣不好我覺得這種想法在目前的國際局勢是錯的而且我覺得在任何長久的合作關係這也不見得是正確

我认为川普政府的确有一些要求是表面上看起来比较过分可是这些表面上看起来比较过分的东西第一来他可能只是一开始的喊价二来呢他可能就只是你有能力通过主动出击把这个东西变得对自己有利

所以這就是我講的嘛就像如果今天真的要台積電投資英特爾台積電大可以跟英特爾做你就拿技術來交換啊這個禮拜不是最新的新聞說英特爾的 18A 現在已經 Tap out 了嗎什麼叫 Tap outTap out 就是可以開始對外收客戶的一個重點啦我講台積電的 18A 今年我覺得一定可以出啦 質量還不會很大

重點是什麼重點是 18A 跟台積電兩奈米不是競爭對手我之前跟大家講過 18A 的技術比較對 CPU 優化然後台積電兩奈米的技術比較對 GPU 優化一個是核心少但是時脈高一個是核心多的兩套不同大家是可以彼此互相參考的當然 Intel 的良率絕對不會很好可是 Intel 也

他只要做到不虧錢就好了對不對 Intel 現在 Intel 的方式他只要做到不虧錢他就生存下來的所以兩邊的目標也是不一樣台積電這邊可能毛利率 60%Intel 可能 10%毛利率 20%對 Intel 來講也很 OK 所以沒有一定衝突的甚至台積電可以收技術授權費未來每一個 Intel 只要用台積電的協助改善技術賣的晶片我台積電都抽 1%這不就是做收這個

做收租金吗这不是很很好的商业模式吗所以我真的讲了

主動出擊把我們的旗居下好對台灣來講是比較重要的那有些人就 我跟你講很多人留言就是當你所有的解釋有些人說阿彌陀佛就是川粉你一切都是朝這個東西都當我問你嘛 你有更好的選項嗎你有更好的下旗選項你說 我覺得台灣跟川普應該到底你真的覺得會更好嗎還是你覺得你只要罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵然後事情就會解決了川普就被你罵到說回去

不要開玩笑了好不好不要開玩笑你當然可以討厭川普但是我覺得與其因為有些人就支持川普有些人就喜歡川普有些人討厭川普那這是每個人的自由可是一個

一個不想浪費時間的他會想的是我們怎麼樣面怎麼樣應對會高我們重點不是批評啊重點是找 solution 啊好不好我個人覺得其實就是這個樣子那你要討厭川普你要去批評他當然可以但是我們就繼續看下去嘛我跟你講就像以烏克蘭這個戰場烏克蘭這個核彈如果川普最後談出來的協議是

俄羅斯繼續掌控烏東我就會說川普這個協議是一個失敗我現在就直接跟大家發說不能講發就跟他承諾如果他到時候這樣我就說川普這個 deal 失敗但是我覺得一定會因為我不認為川普會接受沒有這個樣子的 deal 那我們就看下去嘛我覺得你現在就預言說川普一定不會談到這一定會把烏東讓給俄羅斯你不也是一廂其願的猜測嗎

好啦我今天就大概就这样了好吧那今天就我们 EP177 我们节目最后还是很感谢我们的赞助商 NodeVPN 那我想在这个年代 VPN 我们很感谢 NodeVPN 愿意做这样科普教育让更多人知道 VPN 是很需要 NodeVPN 是全台湾 Podcaster YouTuber 一个大干爹了但是我觉得他们也很聪明我觉得反正他就把自己洗到 VPN 第一名那未来他长期 10 年 20 年 30 年生也可以继续做得很好

那以上就是我們今天的 M 觀點那我們在這裡跟大家說聲大家掰掰