欢迎来到 M 观点我是主持人 Mula 这里是一个紧跟科技趋势讨论热门时事并且分享投资与商业思考的频道每周一中午和周四晚上会在 YouTube 上面直播并且在直播结束后同步到各大 Podcast 平台上
我希望能够透过这个节目带着大家一起来学习掌握世界进步的主要动力科技创新商业思维以及自由市场的力量如果你喜欢我们的节目的话请按赞订阅分享及五星留言评价分享我们的节目给更多人知道也别忘了订阅我们的免费电子报 M 报你可以在资讯栏中找到我们节目的所有相关连结
哈喽哈喽大家好大家午安欢迎来到我们今天的 M 观点今天是我们 M 观点 2.0 版的 EP204 第 204 集很高兴在礼拜一的中午再次来跟大家聊聊过去这几天的科技财经产业的重大事件那我们今天总共会跟大家聊三个主题第一个主题呢要来跟大家聊回答黄仁勋他的地缘政治题哦
我们知道在这个 AI 的时代 AI 太重要了 AI 就是这个年代的这个黄金货币所以呢这个拥有 AI 这匹夫无罪怀璧其罪的 invidia 是所有 AI 的最主要的供应商他现在呢就被整个卷到美国中国的这个地缘政治的一个难题里面那到底华人需要怎么解决这个题目呢哎我们来第一个话题跟大家聊这个题目
那我们今天第二个话题呢要聊一个我自己觉得很有趣的一个题目就是呢 Andre 在我们之前聊过的一个很厉害的国防新创公司的老板 Palmer Luckey 在上个礼拜呢正式跟他的前老板 Meta 的 Mark Zuckerberg 进行一个大和解两家公司要合作那大家知道吗当年 Palmer Luckey 是被 Mark Zuckerberg 扫地出门赶出 Meta 的
兩個人之間的仇怨真的解了嗎他們未來要合作什麼東西呢這是我們第二個主題那我們今天第三個主題呢今天 6 月 2 號是我們第一
这个六月份的第一集的我们的 M 观点那当然特斯拉宣布在六月份就要进行他的 RoboTaxi 在奥斯丁德多奥斯丁的一个试点运营那当然今天到六月二号还没开始但是他应该在未来这个二十几天就会正式上路所以到底特斯拉现在准备的怎么样呢他能够如期上路吗这我们第三个要跟大家聊的一个题目
好 那在进入今天的主题之前呢一样进入我们今天的业配时间今天要来跟大家业配的是一堂我自己觉得所有的中小企业老板或者是行销人员或者是 PM 产品 PM 人员都应该上的一堂课就是来自于天下学习与台湾美库尔的董事总经理夏云一同开的一堂课这堂课呢 它叫做 CXM
next cxn 顾客价值变现工程学那什么是 cxn 呢我想有些人听到这个名字一定不太清楚什么叫 cxn 但是如果我讲 cxn 的前身就是 crn 我想大家就一定大多数人有听过了什么是 crn 呢 c 就是 customer 就是你的顾客就是 relationship 就是你的关系
那 CIN 就是我们传统的会员经营的方法那就是要举个例子来讲我有一个会员他过去两年都有来我这里买个东西可是今年怎么没有买了我是不是发个简讯跟他讲说你要不要你是不是忘记买了或者是有一些会员他什么他习惯性在买了什么东西之后又会买什么东西那我能不能去推荐他所以随着 CIN 就是
把你会员资料库里面的整个顾客行为做个了解然后试图什么跟他建立更好的关系可是你知道吗在这个年代 CIA 已经不够用了 CIA 已经不够用为什么呢因为传统的 CIA 你就是想说你我第一个我不要流失你的顾客然后我希望你买更多大概就是这个样子可是你知道吗在现在这个年代如何经营你的会员或如何经营你的这些已经买过你的东西的这些客户真的非常重要你去想哦
当代最红的几家公司苹果 特斯拉这样一家公司苹果买一些手机的用户或者特斯拉的车主是不是都是一群狂粉呢是一群狂粉 Apple 有国粉特斯拉有特粉所以你要知道他们是怎么样他们不是只是想说你已经买过我
两只苹果手机了那已经三年没换机了所以我就赶快让你去换下一只手机他们的想法没有这么短线而且他是更长期的去经营这群会员简单讲把这个会员圈在他们的体系里面但是除了苹果跟特斯拉以外还有很多很厉害会经营会员的公司像传统的赌场赌场一定会很会经营大户就是一般的那种
我們以前做過這種線上的這種博弈的遊戲你就知道說其實一開始你要讓他怎麼設計他第一個小時的體驗讓他贏多少讓他覺得有一點點贏的感覺以及怎麼如果經營大戶因為你要知道十賭九輸那從賭博的這個機率期望值一定是負的所以你怎麼樣去經營這些 CASINO 的大型客戶我想這也是一種
了解会员然后经营会员的一种门道那又或者是另外另外一家很标准的公司就是 meta 就是你现在用 facebook ig 你知道 meta 跟 igface metade 这些公司最有趣的是他的每个会员都在骂他他的每个会员都很讨厌他可是他们离不开他他们这些 facebook 的用户这些 ig 用户都离不开他所以到底
会员要怎么经营到底我们要怎么去理解会员呢我们这已经不再只是那种所谓的传统的 CRM 而是你必须用从 CRM 提升到 CXX 就是 experienceexperience 你不是只是想说我跟你你最近买多少而是我怎么样让你在我这个产品在我这个服务里面经过怎么样的体验这个体验会怎么样决定你未来的在我这这里的行为我就让我决定 Meta 这些产品
你可能罵他罵 罵飯你還是黏在上面對不對所以如何從 CRM 變成 CXM 這真的非常重要然後這裡面關鍵就是什麼數據所以這堂課
台灣美庫爾董事總經理夏宇農你知道台灣美庫爾是一個怎樣的公司在台灣有一個非常大的廣告集團就是電通它是一個國際的廣告集團而在整個電通集團裡面有一個子公司專門就負責數據思維負責策略思維的就是台灣美庫爾
所以他等於是電通這個巨大的廣告集團裡面專門負責會員數據策略的這一塊的董事總經理所以由最厲害的台灣頂尖廣告公司的專家來教大家什麼第一個你怎麼樣去升級你的 CRM 思維把你的 CRM 思維升級成 CXM 思維然後教你怎麼樣去看什麼看數據看會員數據到底怎麼樣去用這些數據去思考
以及教你怎么样去策略去打造这些客户的体验然后更重要的是什么这堂课也不是他一个人讲他还找了很多电通的其他的专家所以整个等于是台湾最顶尖的广告行销公司的一些专家来一起教你什么叫做 CXN 让你把你的顾客经营好
那我覺得無論是中小企業老闆行銷人員或者是 PM 都應該去上那 6 月 5 號今天 6 月 2 號是我們的特價很短的 6 月 5 號之前的限時預購低於 44 折然後那個在專屬我們的優惠碼是 SDH500 就在折 500 塊趕快透過我們的資訊欄去參考好那有人問說 M 觀點 2.0 跟之前有什麼區別你這個問題應該是要兩年前問的吧我們 M 觀點 2.0 改版應該兩年以上了吧
我們 M 觀點 2.0 之前的 M 觀點 1.0 我們是一個禮拜有三檔節目我們當時有科技 M 頭條然後禮拜一的科技 M 頭條然後禮拜四的 M 觀點跟禮拜五的投資好難那我們 M 觀點 2.0 就是我們後來的簡化版本我們今天是 204 集的我們一年幾集一年大概 100 多集 100 集出所以我們已經改版兩年了你怎麼會現在才問我 M 觀點 2.0 是什麼呢
過去這 204 集你聽到的都是 N 觀點 2.0 就是我們一個禮拜就只有兩集然後沒有分題目我們全部東西混在一起講
好那但是呢在接著我們今天主題之前呢一樣跟大家額外再介紹一個東西就是我們的科技巨頭解碼的週年慶又來了那如果你不知道什麼是科技巨頭解碼科技巨頭解碼就是 MULA 我呢每個月會寫 4 到 5 篇的科技產業的財報或者是趨勢分析的一個付費專欄我們是在方格子這邊訂閱
那我們只有年費訂閱我們的年費現在是 2000 元但是我們在中年慶的時候都會特價我們中年慶的特價是 1880 元那這是我們科技巨頭節目第五週年也就是說我也寫五年了寫了五年了五週年慶那我先跟大家預告一下這應該是大家最後一次看到我們 2000 元的原價跟 1880 元的特價了因為現在我預計在 7 月之後呢我們年費會漲價我們年費會漲價而且應該會有感的漲價所以
我跟你講 我知道在漲價之後就算明年的週年慶就算打折也不會有這麼好的價格這應該是你最後一次用 1880 訂到我們這個科技巨頭解碼的付費專欄原則上我們這個科技巨頭解碼的付費專欄原則上原本的規劃大概是這樣一年我們會寫 40 篇的科技公司的財報分析就 10 家我們 Mura 固定追蹤的
科技巨頭或者科技公司的財報分析一年有四次把書寫 40 篇再加上 12 篇的科技產業大趨勢的一些重要的趨勢的分析文章像我們今年有寫什麼 Endure 這間公司就我們今天剛剛第二個新聞來講的一個完整的一個介紹不過我跟你講我現在也在思考說我們可能要改版首先我跟你講因為今年
我這個科技劇友節目真的寫的有點不順那不是我寫不出東西而是今年的財報季正好都很很不巧的跟我一些事情撞起
舉個例子像我們今年 1 月底 2 月初的財報季正好遇到過年所以那整一兩個禮拜我幾乎都不太能夠寫作那今年 4 月底的這一次 4 月底 5 月初的這個財報季本來我應該要能夠寫但是我家中正好有事那大概有些人知道我家裡有些事情那我需要常跑一些醫院所以就沒有空去寫
所以我到現在第二屆的財報四月底要寫今年第一屆的財報都還沒有寫完希望在六月中之前可以補完我們現在欠了 Invidia 欠了 Amazon 跟 SE 這三家公司那 anyway 我覺得今年上半年就讓我真的非常非常忙就有點
各式各樣的事讓我沒辦法很準時的出刊那我現在就希望下半年能夠很順利可是我現在的想法比較是我可能會再做一些改版為什麼呢因為其實我覺得我們科技劇場這個專欄我們發行到現在五年了對不對其實我一開始沒有要寫那麼多財報
我一開始就想說我要寫很多科技趨勢的分析然後再寫一些財報但是後來寫著寫著寫著不知道為什麼就變成以財報為主了你知道嗎我現在 90%的文章都是財報但是我覺得我也寫出一種特色來了我相信我們的科技巨頭解碼的財報
老實講你這些分析我覺得有幾間公司我們算是全台灣最厲害像 Palantir 像特斯拉像輝達像 Meta 那我覺得像
微软应该还好我觉得我刚刚讲这几家应该都是我们像 SE 因为 SE 也不会有人 cover 这几家公司应该是我们台湾 amazon 我觉得 amazon 我们应该是台湾最厉害可是呢 google 啊苹果啊 google 苹果啊然后他们哪些
微软我觉得这几家就比较中规中矩了就是说好像任何人来分析这几家公司也差不多也都差不多所以我觉得我们的那种我觉得一直做下去做下去你写了这么多年你就发现哪几家公司你就是可以比别人更有清楚的看懂这间公司那哪几家公司你写一写最终写的东西也没有比别人多多少洞见那我觉得
慢慢你会开始找到这一家所以我现在就在思考说你知道吗我们现在这种订阅费用说我们绝对不算贵但是你知道吗因为我们真的很便宜但是我说真的我觉得有一些人不要讲如果你有投资 Parentier 光 Parentier 那一年的 4 篇大概你说你的年费 2000 块你都愿意订了你也不用看别的对不对或者是你说你想看特斯拉
特斯拉那一年是 4 片你可能光這 4 片也就夠了就是我們的年費 2000 塊其實就完全只會票價了因為如果你有在投資這些公司的話我相信我們的科技劇頭節目給你的這個資訊是超級超級寶貴超級有價有人說 Netflix 也是代表作對呀 Netflix 我們也算是很早期就可以看出跟別人不一樣最好笑的是我還記得 Netflix 當初
应该在 2020、2021 那个时候就是那时候整个 COVID 之后科技股爆炸狂涨那个时候就很多人说 Deafly 财报有什么问题就是有一大堆那种粗粗毛鲁的美股分析师美股 YouTuber 就开始挑那些财报说财报这有问题我可以讲说你会这样觉得问题只不过代表你见识不够多而已
因為他們當時講 Netflix 就會把 Netflix 的說你拍這個片的任列因為你知道嗎我今年花 1 億美金拍一部片可是這部片在我的
data 在我的這個影片庫裡面他事實上可以未來兩三年都會有人看所以財報的正常認列本來就是分好幾年去認列他不會在一開始就認列所以這是 Netflix 的現金流跟他的損益表對不上的不想對不上就是他們有先後發生順序可是你知道嗎那個時候就有一些人就把這個東西好像看成一個了不起的新聞覺得這有問題這真的都是我只能講我覺得太多
谈投资人他没有真正经营过公司他没有真正经过公司的财报所以他无法了解这中间的一些美国那我觉得这是有点可惜所以这我们的节目的一个就我们的科技剧组的节目还有一个特色但是 anyway 反正我跟你讲我现在有在想说我们下半年是不是要做个改版但是我跟你讲涨价一定会涨价一定会有人说 ZM 不行我讲 Z RUN 也是很特别的 Z RUN 其实我之前
你回头去现在回头去看我当初讲的 Zoom 的东西你会发现我在讲 Zoom 的东西我就说我觉得 Eric Yuan 那个袁真吧我真的很喜欢他但是我觉得这间公司没有长期优势他最终会被微软追上干掉他现在我不知道他算不算被微软追上干掉就是他某个程度他的发展受到了这个受到 Google 跟微软的两边的抑制可是你如果去把那个
那個潤的那個財報一路看下來你會發現我大概在潤真的走下坡之前我就已經就已經覺得說啊他打不贏他打不贏
所以这很有趣啦好那回头来讲好啦反正 anyway 赶快我们现在科技剧的节目就是五周年庆赶快回去回去看那有人说我发现不对就赶快全卖掉改买 PALANTIER 对你去看啦其实我没有啦我觉得是这个样子其实在做投资这件事没有人有水晶球也没有人能够永远是正确
或者是永遠是錯誤的就像 Zoom 我中間真的有一度非常喜歡這間公司而且我也覺得這間公司非常努力可是你知道嗎當你回去看因為我 Zoom 我當時也有在節目中我應該有講過幾集 KG 有節目有前兩年也都一直有你就會看到我一直跟他警告說我覺得這樣不行我覺得他打不贏我一段我覺得這個東西你去看最終最終我也把把我自己的 Zoom 吃過都賣掉然後我也不寫了對我 KG 有節目因為我當我不我不會
我只会写我有自己有常态性在关注的公司那恭喜你有转到 Parenteer 那你去看 Parenteer 就是我一直口径没有改过的公司大概就这样好那我们现在就进入主题了那希望大家赶快去订科技剧的解码那那我就我之后也会做个调查就是说大家到底比较想看
那幾家公司的財報就好了我還是一樣要 cover 這 10 家的因為我會覺得說每次聊蘋果的財報可是我跟你講蘋果的財報我也有講一些特色就是我跟你講全台灣在過去這兩三年大概只有我一直整天跟大家強調蘋果的手機賣不動了不過我在節目也會講反正 anyway 大概就這樣
好了好了定了你回去翻一翻我覺得都是歷史紀錄也很有趣那我們寫這種東西最有趣的一點就是反寫過必留下痕跡當年寫過的東西那個都是電子報都在黏你就可以看 Mirror 到底有沒有胡亂 Mirror 過去如果你定了我五年你就去看 Mirror 2020 年微軟怎麼講的然後 Google 怎麼講的然後 Amazon 怎麼講的然後 2021 年我怎麼講 22 年怎麼講 Emedia 我當時怎麼講的你知道在 2022 年
切吉比利大爆發前兩年我就一直在講 AI 我就一直講 NVIDIA 的 AI 所以我們就直接切入今天第一個主題就來聊揮達格地緣政治課那首先呢上個禮拜 NVIDIA 發布財報嘛是我們的快速看一下他台財報
他这次发表的财报是 2025 年第一季但是他们公司内部的财务年度是 2026 年的第一季他实际的日期是今年的二三四月所以他其实你的理解就是有三种不同的理解那我会通常会讲 2025 年第一季是一般人对于所谓的 calendar
date 就是所謂的日曆日的理解就是今年的 234 月你大概的理解這是第一季可是在公司的財報年度或者是他實際的日期都不是今年第一季那在今年 234 月呢 IMMIDIA 的財報交出了營收 440.6 億美元年增 69%而且這個雖然這年增是有掉的因為他們之前年增更高可是這是有受到影響的因為什麼
H20 本來開給中國的這個 GPU 現在不能賣這個東西沒有影響到他一整季他的 H20 不能賣他可能 2 月 3 月都還能賣在 4 月就不能賣所以他其實有影響到一部分的 H20 但是沒有全部影響然後而這個影響呢就立刻影響到 NVIDIA 這季的毛利率那因為毛利率呢的部分呢第一個
你營收變少了嗎 營收變少然後但是什麼 你成本不變甚至你的成本影響更大因為你可能還要一口氣 ride off 第二季第三季原本你已經訂的一些 H20 的相關的一些領主界的一些 obligation 的一些罰款所以呢
其实这一季呢 NVIDIA 他就得 Ride down 他的 H20 的成本他 H20 不能卖所以他很多成本他成本就要扣掉所以呢
EVITA 這次有特別列說如果我 H20 能夠正常出貨的話其實我的毛利率還是 7 成以上會 71.3%就是維持在 7 成的高檔那當然這一次 EVITA 財報開出來之後市場沒有很擔心沒有市場是上漲的為什麼呢
就市场看起来毛利率这一季掉得很烂而且营收成长也减速可是这是一次性的一个影响所以我觉得市场没有很在意那他下一季的营收的成长其实因为也砍掉了因为他下一季他原本预计他现在是给了 450 亿美元的一个预估可是你如果把 H20 加上去你会到 500 多亿只是 H20 就不能卖了所以现在我这样讲这次川普政府进到 H20 真的对辉达有些影响
好那今天我們來快速看一下這個 NVIDIA 的幾個主要業務的部分首先看那個 Data Center 的部分那 Data Center 這一季的營收年增率 73%那你說這個年增率如何呢這個年增率其實已經不錯了可是我跟你講不要忘記我們剛剛講 HOS 這一季有些沒有出貨對不對那 NVIDIA 有說他們這一季
他的这个出货理论上要出货的就都已经做好要出货但最后没有出货的 HOS 就是 25 亿美元哦所以你知道吗你把这 25 亿美元加回他的 Data Center 业务他的 YOY 是到 84%那 84%有什么意义我跟你讲好了我就我觉得跟大家讲这个数字没有那我跟你讲我们来看一个很重要一点是如果把这 25 亿的 HOS 放上去
Emedia AI 的 Data Center 的业务的 QOQ 就是继增率居然还是上升的也就是说它的
第一季比去年第四季的成長的幅度比去年第四季比去年的第三季成長的幅度還要高這個是一個非常非常強的一個數字因為你要知道從去年第二季開始從去年第二季開始 NVIDIA 整個 Data Center 的營收就開始爆發了就大爆發所以其實去年二三四這幾季都是成長最快速的時候那你要知道 QoQ 這種東西一定是基數越大就成長越慢
但是他居然 QoQ 真的還可以加速所以真的是其實這一季你如果把 H20 數字放上去真的會非常漂亮那當然很不幸的 H20 現在就沒有了但是這個告訴我們一件事什麼就是 AI 的需求真的非常強勁那當然了老實講現在的 NVIDIA 只需要看 AI 因為其他業務加起來都不到 AI 的
但是我們還是得看看他的老本行遊戲的顯示卡這個遊戲的 Graphic Card 其實 Emilia 這一季的遊戲顯示卡又也很強他年成長 42%那這邊最主要的原因是因為他們其實在去年第四季的時候有一點點供給的問題就是有一點點東西出
我們明明要出 5090 5080 這些系列可是全部都缺貨所以在今年第一季的整個供給狀況比較好所以那個營收就拉起來所以這遊戲顯卡業務的狀況但是目前看起來 50 世代的遊戲顯卡的整個比起 40 世代應該會成長個整個 generation 應該成長個 20%以上應該會有所以也算是蠻不錯的
接下来呢他的专业这个 professional visualization 专业视觉的业务也在成长但是人际没有特别亮眼但是我看下一个很亮眼是吧是他的这个 auto 的业务就是他的汽车相关的这些无论是晶片无论是系统的一个业务年龄增长是 72%虽然
QOQ 沒有成長這季稍微減一點可是年長的汽車還是很強嘛那汽車也是有淡忘季的嘛第四季各家車廠都拼命促銷嘛所以這應該是一個還蠻強漂亮的一個財報那所以整體而言呢我們先看 Emedia 在今年第一季的財報真的很漂亮那大家最關注的 AI 需求還是非常的強還是非常強而且 Emedia 就是穩穩的吃到然後呢
我们现在还没有讲 Q2 的 ForecastQ2 的 Forecast 我们如果只看 AI 的部分然后把 H20 的部分再放进去它的成长居然还加速也就是说今天我们如果把 H20 放回去的话它的 QoQ 它的季增第一季比去年第四季加速然后
今年預計的第二季又會比今年第一季加速這個數字真的是嚇死人不過呢好消息講完了接下來要講壞消息壞消息就是輝達跟黃仁勳真的現在要開始修地緣政治的學分了那就是真的是因為現在美中兩強要競爭 AI 比賽 AI 的這個 AI race 那到底
誰會贏誰會輸的誰擁有最強的武器這就像兩個國家在打仗然後你是做出最厲害的槍的那間公司請問你要兩個國家都賣嗎還是你只能賣其中一個國家很不幸的 Emilia 跟 Jensen 他們現在如果過去這個地緣政治學分沒有修好的話現在要開始重修那老實講這個東西大概從今年年初大家就一直在談可是我覺得在最近這一個月
这件事情越来越严重包含了无论在台湾无论在美国你知道黄贞俊跟辉达他们都发现他们卷入了一个他们逃不出去的政治风暴政治漩涡里面那当然了这里面的所谓政治风暴跟政治漩涡就是无论是台湾无论是有中国无论是台湾无论是美国都有一群人就批评尹明智亚说你就是想两边谈好你就是还想卖给中国明明中国这么邪恶我们要跟美国要跟中国对抗你居然还卖 AI 给他你这商人只想赚钱
就罵他 就是解大小這些批評就是認為輝達一直在美中對抗中想要兩邊討好那輝達立場真的是這樣子嗎那我們來看黃宗駿怎麼講事實上大家知道黃宗駿這次來 computing 我有去參加那個媒體專訪那媒體專訪那個記者會其實黃宗駿都講得非常明確他就說什麼他認為美國對於中國這個所謂的 export control 這個出口管制是錯誤的
他說這件事整件事叫做錯的為什麼呢因為他的 fundamental 他的基礎論點是 flow 的是有嚴重瑕疵的然後當然記者就問他請問你覺得瑕疵是什麼黃信俊就說瑕疵就是說你們以為全世界就只有我
invidia 在卖 AI 不是就 AIInvidia 不是 AI 唯一的供应商所以当你 Export 可能就把他绑住的时候你就只是什么他还是可以拥有 AI 但是他就拥有其他人给他 AI 那当然我们接下来就来深入聊聊这个部分
不過我要先補一個最新的一個進展最新的進展是什麼就在上個禮拜呢媒體就報導說美國的參議院兩黨的重量級的議員一起寫個共同信給黃仁勳他來自於哪邊呢一個是共和黨這邊印第安納州的參議員 Jim Banks 他是 MAGA 的大將
然後呢 民主黨這邊呢 哇 是一個我明不老整天都罵他 我超討厭他的那以前那個趙君樹我還蠻喜歡的 現在趙君樹也蠻討厭他的 Elizabeth Warren 華倫參議員 馬賽朱賽州的 Elizabeth Warren 這兩個議員立場南原北陣 一個是進步派大將 一個是馬卡大將他們居然一起寫個信 寫信給黃仁勛
你们 Invidia 在上海现在要搞个什么新的什么据点这个地方你们就会让中国取得尖端技术这个风险很大你们管好你们自己吧简单来讲那封信就当讲但是呢其实黄贞勋之前有解释过对不对因为这个问题呢在我当时在台北参加这个 Invidia 黄贞勋的召访你知道黄贞勋当时就在我前面五公尺处我真的当天很想跟他合照但没有合照他就在我前面
可能不太好 三四公尺但是我拼命舉手他沒點我但是 anyway
你知道那一天就有人问一样的问题你这个上海你为什么要在上海弄呢你为什么要在台北弄呢黄贞俊的答案都一样他说无论是上海无论是台北的办公室这新办公室都只是扩充原本的办公室因为我们上海本来就有员工我们在台北本来就有员工而位置不够坐了因为我们业务越坐越大所以我们这个团队要更多所以我们要更多的位置这并不是一个很值得被讨论的一个新闻这是黄贞俊之前的讲但是我只能讲到
我刚才一开始讲
匹夫無罪 懷弊其罪或許對於輝達講這真的就是半中之擴編可是你知道嗎他在台灣的擴編就會有人說哇 你是不是要力挺台灣那你在台灣壓住更大就讓中國不敢打台灣那在上海擴增就想你是不是又想做中國生意所以你只要做任何因為你被盯上了你被盯上所以你的一舉一動大家都會監視你很多時候你說這些議員他們就發這個信就是一種
施壓他才不管你到底是不是怎麼樣他就說我要給你施壓就算你現在沒有做什麼事我也要告訴你說我在 watching youI'm watching you 那老實講啊你說黃振訊他們現在揮打捲動這種地緣政治風波有
美國都有台灣的老實講啊 台灣這邊呢就只是不用太理會說真的 台灣有很多大家知道我個人的立場我是抗中保台但是我不是什麼民進黨鐵粉就是我不會自就說因為對民進黨我也有蠻多不滿但是
我也會批評但是 anyway 我抗中沒有問題而且要保護台灣這絕對沒有問題但是老實講我覺得台灣的這些對於 invidia 的批評或黃泉訊的批評其實影響不大因為台灣又不是影響輝達這些公司就不能對他造成影響事實上輝達
整個台灣的很多 AI 的工業都是靠輝達吃飯的所以其實台灣的一些網路的一些政治方面的一些評論員對於就算對輝達對華人學校比較不友善的批評應該都還好就是說對輝達沒有很大的影響可是呢美國就不是這樣子了為什麼因為
美国是可以真的影响黄仁勋做生意的国家只要今天一个出口像之前拜登的 AI diffusion rule 就是要禁止后来现在川普这么取笑就是要把全世界国家分成三级有的国家可以卖有的国家不能卖这次对辉达影响当然是很大的所以你知道现在在美国这边包含了行政权的川普政府包含立法权的两党的国会一定都已经盯着黄仁勋都已经盯着 NVIDIA
那我相信從黃澤勳過往的一個立場的訪談來講我肯定他還是多少想做一些中國生意的可是你真的能夠搞定兩黨國會嗎你真的能夠搞定川普政府嗎這件事情絕對不是那麼簡單那接下來我們就來聊一下我自己個人認為黃澤勳在這種所謂的美中爭霸的一個地緣政治以及中國可能會侵犯台灣的這整個台海局勢他的政治立場到底是怎麼樣
你知道黃真勳從去年跟今年這兩年在台灣都是一個引發巨大旋風的男人那個穿著皮衣的男人我們這一次他這個紡織集團的老闆被他這個上訓了一下就是這你知道這次黃真勳這兩年在台灣就是個超級大明星
所以呢在这种状况之下呢因为大家知道嘛其实他是台湾出生的嘛他是台湾出国念书的小留学生嘛他应该是很小很小就出国念书但是他是台湾出生的所以很多人就说哇你是我们台湾的什么
土不清人清啊雖然你大部分都住在美國可是第一個你是在臺灣出生的你的家人你的長輩都是臺灣人嗎第二個是什麼哎哎你還是臺南人我們臺這臺南人是最有臺灣意識的對不對那第二個是什麼你跟臺灣的廠商這麼好對不對你在 invidia 從做 GPU 開始從做顯示卡開始就一定是跟臺灣的這些板卡廠商合作幾十年了嗎技嘉華碩這哪一家不是跟輝達你合作個 20 年以上所以其實
黃振勳應該是他對台灣很有感情所以其實你知道嗎當去年他來 computate 在台灣的時候然後背板一拉起來好多公司跟台灣跟輝達合作很多人就說 哇 黃振勳要力挺台灣包含他這次要擴大台灣的辦公室的時候也有人會說 你看黃振勳就是要加碼投資台灣讓什麼 讓中國不敢打台灣因為你只要打了台灣你就等於打了輝達的海外總部可是我先講
台灣的那個新辦公室那個 Constellation 那個星座的確很漂亮但他應該不會是什麼輝達的海外總部應該就是輝達的台灣的總部大概就這樣
所以有一群人就很寄望黃正勳能夠一起來打倒萬惡的中國可是另外一方面呢這些人就會有點錯亂為什麼因為他說他發現灰台還是想跟中國做生意啊灰台還是一直想要說服川普總統讓他能夠賣 GPU 給中國啊所以你知道有些人就會很錯亂到底
黃振勳也要揮打立場到底是什麼你們到底是很想做中國生意還是其實你們想要保護台灣我只能講來我現在講我個人的看法我不能代表 NVIDIA 我也不能代表黃振勳首先我們先講這裡面我分了三個就是 NVIDIA 對美國政府的態度以及對中國跟對台灣的態度先講美國
因為他是一間美國公司所以他最要配合的不是臺灣也不是中國而是美國政府所以簡單講美國政府說什麼他一定都照做一定都照做所以每一次拜登政府之前的禁令或者是這次川普政府禁令他都會立刻照做但是另外一方面呢他其實也會想辦法遊說嘛就是說
畢竟你作為一個這麼大的上市公司然後你黃澤勳作為一個 CEO 一個創辦人間專業經理本來就要為股東的全福祉去爭取所以其實中國是全世界第二大的 AI 市場 Invidia 怎麼可能想拱手讓人而且我們之前跟大家聊過非常多次如果 Invidia 的晶片真的全面退出中國的話誰漁翁得利就是華為對不對因為
invidia 的這個酷達的生態系就是要配合他的硬體去跑然後所以現在的很多軟體都在酷達上面開發結果呢今天如果 invidia 的機片賣不進中國那
華為現在沒有酷達所以就算兩邊的晶片效能一樣開發者通常還是會選擇 Umeda 因為酷達上面資源很多你也比較熟悉可是如果最終中國這邊全部都沒有辦法在酷達上面開發的話大家就說那我就去走華為嘛就華為現在沒有這些夠好的軟體的開發的生態系可是至少有晶片 Umeda 晶片我連有都沒有
其实 Emedia 的态度一直是什么就是说我要配合美国政府但是我也想办法去游说美国政府做一些适度的放宽所以你去看黄贞勋现在的论点他现在对川普政府喊话就是说
你做晶片管制反而對美國在 AI 這件事的競爭力是不利的也就是說美國想跟中國進行長期的 AI 競爭 OK 我也支持美國贏可是你做晶片的出口管制其實反而對美國是不利的為什麼呢 因為你要知道如果你今天讓我揮打能夠賣 GPU 給中國
中國的 AI 廠商呢第一個他還是會買我的晶片因為我晶片就是比華為的好用第二個他的軟體廠商還是會在我酷達上面開發也就是說最終我會讓中國這邊的替代品長得很不好長得很不好我說華為一定會發展替代品中國官方一定會努力努力想要推這個酷達替代品可是因為灰達的東西真的比較好用所以當
廠商還是買得到的時候大家還是會用揮打因為對於個別廠商來講去賺錢還是最重要所以他一定會選擇最好的選項那也就是說
本來你把東西賣給中國你可以把中國綁在輝達的生態系裡面就是中國無論如何都會開發自己可是就不會發展得很好就會是一個營養不良品但你只要斷絕輝達賣到中國的話那中國就只能全力發展他們的替代品的生態系那這個東西對美國對輝達來講都是不利的這是黃宗勳跟 Invidia 的論點他試圖要說服川普政府那接下來我們來講台灣跟黃宗勳對台灣跟中國的看法我個人
我昨天就请 ChairGPT 帮我评估一下我昨天就下了 prompt 给 ChairGPT 的 O3 模型说你帮我评估一下帮我看看包含了辉达包含了黄仁勋他们在过去这一两年包含他们的公开谈话包含他们市场动作包含了他们在财报会议他们讲的东西
以及包括他們在各地的投資他們他對於台灣跟中國的看法各自是怎麼樣他對於台海衝突的看法我就問他這樣一連串的東西然後來切西皮就給我一個答案那我個人覺得他給的答案跟我原本的想法是一模一樣所以我等於是得到一個印證所以你去看其實 AI 現在真的很好用就是說我自己有個想法可是我會想說有沒有人可以驗證我的想法所以我就請
請 AI 來幫我驗證一下因為我今天不是要求一個很特定的事實而是我請他從大量的新聞大量的發言大量的訊息裡面去猜測黃真勳的立場跟輝達的立場我覺得他最後猜出來跟我一樣我覺得也不錯所以我們先講黃真勳對台灣的看法我個人覺得黃真勳對台灣的看法是說台灣是他的重要夥伴台灣是 IMMIDIA 的重要夥伴而且他對台灣是有很深的情感的
可是這個情感的支持呢並不會有強烈到說他需要打倒中國也就是說他喜歡台灣他喜歡台灣他對台灣有情感可是
他不是那種我要讓台灣去打倒中國我要讓台灣獨立應該沒有到這種程度就是說我們一定要抵抗邪惡的中國要不然台灣擊退所有中國的威脅沒有 我就沒有但是我喜歡台灣而且台灣是我的故鄉可是沒有要到打仗的那種支持的程度大概是這樣那對於中國呢我認為他的第一看法是中國是一個比較重要的市場而且也是競爭者
風險最高的地方也就是說最多的競爭者會來自於中國所以黃宗勳對於中國的策略是我要盡量在這邊賺錢而且我要想辦法去壓制中國這邊的競爭對手所以你會發現其實台灣是黃宗勳的這個
就是黄泽勋的情感面子站在台湾这边而且台湾也是实际上的支持者实际上跟他是整个台湾的这个供应链生产系就是他的生意伙伴可是中国这边呢就是我可以赚钱的地方以及我怎么样在这边进行我的发展反而能够压制我的竞争对手所以整体而言啦我相信无论是黄泽勋无论是做 invidia 他整个整个他的整个
大策略大态度其实还是对台湾比较有利的也是对台湾比较友善可是我觉得他并没有说我要打倒中国的这种想法他说我要我要摧毁中国的 AI 我觉得没有他想的大概是我希望中国的 AI 硬体公司都无法发展到能够威胁我 NVIDIA 的规模大概是这样子那当然了我相信对黄承鑫来讲他一定希望台海不要开战他也希望台湾安全为什么因为台海只要开战
他的他的 GPU 就很难做了就算美国现在有些有些这个 Arizon 纳油厂那那个就是卖给美国自己供给在台湾的竹科的芯片的生产就是其他全世界的 AI 芯片嘛所以对黄泽勋来讲他当然也不能希望台海开战因为台积电的这些生产就是在台湾
所以他绝对会希望台湾是安全只是换个角度来讲你对于他来讲 Invidia 就是一间商业公司而已所以他能够他没有理由要对地缘政治过度的表态他想要的是和平可是怎么样达成和平就已经不是他的事情了
老實講 這個立場對於有一部分的台灣人一定不滿意因為有些人台灣人就說我們希望黃正訓台灣就幫助我們一起打倒中國可是老實講 這對於輝達來講對黃正訓來講 沒有不合理事實上大多數科技巨頭 美國的大企業對於兩岸台灣中國的一個態度也大概就這種範圍就我們比較喜歡台灣我們也在合理的範圍內比較支持台灣但是我們也沒有要為了台灣跟中國
全面翻臉大概就这种程度所以他是有多一点情感可是你知道吗他就是一个全世界市值前一前二大公司的 CEO 他个人的情感没有那么重要他怎么样管理这间公司为他的股东负责才是最重要的那当然了
但是黃榮鑫 可是我們講這麼多其實黃榮鑫根本不需要理台灣人我覺得他多少有點想理台灣人是因為我覺得他對台灣還是有情感可是老實講 他真的要交代的只有美國政府所以我猜現在輝達正在努力的遊說川普政府希望讓他們能夠賣一個降規版本的 Black Way
那那为什么呢因为反正他们的税前就我刚刚讲了嘛何必让中国所有的开发商团结一致去支持华为的开发平台跟供承载性呢老实讲这个立场呢不是只有黄澄清这样去讲哦你去看像我们之前一直讲的这个 Strategy 的 Ben Thompson
或者是 BG2 的 Brad Gessner 跟 Bill Gurley 这些人一个是 Ben Thomas 是超级科技 KOLBG2 两个是超级创投跟投资的大佬他们其实的立场都跟黄文勋一样他们都觉得说不应该对中国有过路的晶片封锁事实上像 Ben Thomas 的论点就是说
只要中國越依賴台積電跟輝達這兩家公司就可以去影響中國不要打台灣那這點我有點質疑啦我覺得習近平封起來他才不管台積電跟輝達但是的確啦那我想這個就是一種說你跟他多做多打一點交道然後你對他有影響力你用他影響力讓他不要打台灣或者是什麼你就跟他全面斷絕關係然後你的實力要變得比他更強大讓他怕的不敢來打台灣
我不能說哪一個論點是百分之百正確但是我覺得每個人都會依照他自己腦中對於中國的想法會選擇其中一個論點會覺得比較可行但是我必須先說我自己覺得 Invidia 不一定能夠說服川普政府為什麼我跟你講
其实我觉得 IVIDIA 一定很努力在游说川普政府可是你知道吗我上前阵有个动作我会觉得说这个有点像是川普政府对于 IVIDIA 的说弄其实这个动作是对 IVIDIA 的好处是为什么因为川普政府在前两个礼拜不是宣布了要对华为的升腾 S10 的晶片做一个禁令吗也就是说
其实除了中国以外的任何国家你只要敢买华为的生成晶片来做 AI 的训练你就是违反了我美国的禁令我马上就要惩罚你我用关税用各自方法惩罚你你知道吗我看到这个禁令我觉得这个有点像是给辉达的一个补偿你知道吗
我觉得那有点像是说你回答要说服我说你想卖给中国因为卖给中国华为的生态系就不能趁机趁机在中国能够追上我的库但是因为我不想准许可是我觉得你讲的也蛮有道理所以虽然我不能准你卖到中国可是我可以帮助你去打击华为的开发生态系所以
這是我個人的猜測這是我個人非常主觀的意見但是我真的想法是這樣就是說中國內部的廠商支援華為生產系我幫不了你因為中國我管不了可是什麼我美國政府我可以說中國以外的其他國家都不會幫你去打造華為生產系也就是說你去想如果今天如果今天這個
華為的生成晶片川普政府沒有這個禁令所以包含了中國這邊會訓練你知道哪些國家訓練東南亞一定會有些人訓練中東會有些人訓練俄羅斯會有些訓練然後什麼甚至什麼新加坡就還是會有一些國家會去買這個生成晶片來協助幫忙開發它整個整個 ecosystem 所以呢今天
川普政府的这个华为的生产级影片的出口禁令其实是会打击华为生态系的发展的 maybe 速度可能至少要打个七折到六折吧所以这影响也是蛮大但是
但是你知道嗎我覺得為什麼川普會給這個東西呢我覺得他可能就是給輝達一個交代就好了我不准你們要中國可是你擔心華為東西成為你未來全球的競爭對手那我幫你搞他我幫你搞一下華為所以整體而言我現在對於這個
TOMO 政府会不会开放这个这个 GB 系列的这个伺服器等级的 AI 晶片到中国我不是很看好那而且 TOMO 政府最近的 EDA 的禁令也会打击华为的晶片设计
所以我覺得最終這種有 NV-Link 的 GRACE BLACKWELL 的超級 cluster 應該就沒辦法賣到中國我覺得未來應該講黃仁勳他現在心中應該最好的期待應該是他能夠賣他們在這一次 COMPUTEX 有推出的 RTX PRO 600RTX PRO 600 他的核心也是 BLACKWELL 他的 GPU 也是 BLACKWELL 可是什麼
RTX Pro 600 這個一整個系列的 GPU 他什麼第一個他沒有 NV-Link 第二個什麼他也不是接 HP-N 他是接這個 DDR7 所以 GDDR7 所以其實這個系列呢要架型大型的 cluster 這種運算重新是很困難的為什麼因為想原本我的
假如我有一台機器裡面有 8 顆 GPU 這 8 顆 GPU 如果是伺服器的 Grace Blackwell 它之前會用 NVLink 互傳資料對不對可是呢你這個 RTX Pro 6000 就算你同樣在一台機裡面裝 8 張卡它只能透過 PCIe 同學那 PCIe 5.0 也比 NVLink 慢了 1/10 不到的速度吧所以真的是慢很多第二個是什麼
機器跟機器之間的溝通因為像輝達那個機櫃 NVL72 它之間是用 NVLink 的 spine 它就有一個脊椎它之間之間也是用 NVLink 進出在裡面的這速度是很快的可是你今天如果是一般的伺服器你就裝在幾個就 8 台 4U 的機器裝在一個機櫃裡面它中間怎麼溝通它中間
你花多一点钱就透过 Infinite band 你少花一点钱就是 Ethernet 或比较快的 Ultra Ethernet 这个速度也比 NVLINK SPY 慢很多啊也就是说无论是机器里面的 GPU 对 GPU 或者是机器对机器的部分都会比原本慢很多所以 RTX Pro 6000 这一个系列的卡最终
我就去跑一些 influence 一些推論 ok 你要做一些 model 的 fine tune 應該 ok 可是你要訓練最強大的模型我覺得是非常困難的
我覺得對於川普來講有沒有可能接受輝達繼續賣 RTX Pro 67 我覺得有可能但是他如果只是賣這個版本的話那就等於說我讓你輝達這種企業的推論市場或企業的 Find you 市場你還是可以做可是對不起你想要讓你我不會讓你讓中國買到足夠的 GPU 去訓練一個超強的先進模型大概是這個樣子好了那以上是我們今天第一個主題就聊這個美中之間的黃仁勳
好那接下来我们准备进入我们今天第二个主题了我们今天第二个主题就来聊这个帕曼拉基跟马可扎克伯的大和解因为前两天呢我就在推特上面看到
这个 Andrea 的创办人 Palmer Luckey 居然贴出一张照片这张照片是他跟 Meta 创办人 Mark Zuckerberg 的合照这当然就是两个人大和解为什么因为这两个人之前是有 BEEF 的好不好这两个人之前是仇家好不好我觉得他们两边都很严重的仇家但是 Mark Zuckerberg 是 fire 掉 Palmer Luckey 这些人这也是毋庸置疑虽然外界都没有直接讲他是被 fire 掉但我们所有人都觉得是被 fire 掉
那當然他們這次的大和解要幹嘛呢就是 Meta 跟 Android 兩家公司要一起研發給美國陸軍使用的智慧頭盔或者智慧眼鏡反正就是它的英文叫做 Smart HeadsetHeadset 一般來講我們會講頭盔但是我覺得簡單講你做的比較輕巧一點就是眼鏡做比較厚重一點就是頭盔差不多差別就是這個樣子
那根據 Android 他們公開發表的資訊就是說 Meta 跟 Android 要一起共同研發一套系統就是 EgoEye 陰眼的系統這個陰眼上面會有很多的偵測器可能什麼紅外線的鏡頭然後望遠鏡頭 各種鏡頭然後什麼聲音感測器各式各樣的然後戴上這個 EgoEyes 的系統之後
站场上的士兵就可以更精确的掌握战场状况而且可以呼叫 AI 可以在上面使用 AI 举个例子来讲你看看到前面这东西就请我帮我辨识我以前看到这个是什么战斗机是什么战斗机这个战斗机缺点是什么
或者我看到眼前看到这个碉堡请问你可以告诉我说这个碉堡有没有人呢里面有没有人呢这时候可能就把过去几天卫星照这个碉堡附近的 AI 没有过去的 AI 过去的这个两天所有的卫星景象都显示附近没有人在移动你这时候你就可以比较安心的前进所以这就是一种 AI 的头盔一种 AI 的头盔
那老實講這個東西當然就是下一個世代的這個軍事軍士兵上面的一個超強的一個裝備嘛這個專案預計就是
Android 之前从微软手头上拿下来的专案因为之前这个系统叫做 IVAS 叫做 Integrated Visual Augmentation System 叫做视觉的整合的强化的一个互目镜这个东西原本是微软在做那微软因为它以前有个 HoloLens 的团队可是据说微软开发的东西美国军方在实际使用的时候虽然觉得不错可是有些人戴了会不太舒服所以它一直不算获得很大的成功
所以后来微软就退出这个专案然后谁来接受就是 Android 来接受所以简单讲就是微软还是有继续做就是说你这个东西未来如果要云端的运算的话你可以用我的 A9 但是它的软体硬体未来这个 IvA-S 就是用 Android 在做
那當然 IVAS 只是一個比較實驗性的專案那接下來美國陸軍要發展所有的 IVAS-2 或者是他們現在改名叫做 SBNC-NEXT 那個 SBNC-NEXT 就是說個人的士兵的這種叫做
戰場使用的控制系統簡單講它是一個控制系統就是這樣讓你控制戰場所以這一次但是你就可以想到就是戰場的智慧頭盔的下一代當然這一次 Andrea
未来会做这个东西因为他现在去找了 Meta 一起合作然后据说两边已经一起投标了两边一起说我们合作你下一代的这个战场的智慧头盔就让我们两边来合作那老实讲对 Andrew 来讲找 Meta 合作很合理为什么因为大家知道吗在所有的 VR MR 的技术软硬体方面 Meta 绝对都是领先者而且不要忘了 Meta 的这个
AR MR VR 的部门当初就是 Palmer Lucky 的 Oculus 的公司对不对他前身就是 Palmer Lucky 当年被 Meta 并购的这间公司虽然老实讲过了这么多年或许里面的人也换过好几轮可是当年 Meta 这个部门的 leader 就是 Palmer Lucky 所以我觉得 Palmer Lucky 对这个部门还是有情感的所以我觉得这次的合作
我覺得我自己是非常期待因為這絕對是未來的軍事的新趨勢吧古代的士兵就是只是戴一個頭盔防彈頭盔就避免被子彈打到那未來士兵呢他就戴著一個智能眼鏡這個智能眼鏡幫你眼睛看不清楚的東西他幫你看很遠的東西他幫你放大我前面那個 300 公尺前那個東西看不太清楚你幫我放大他就幫你放大
然後幫我偵測我附近有沒有值得注意的音響那可能有些聲音很小聲你沒有聽到但是可能是一個對方的一個埋伏的一個射手
或者是你身邊有個人被打中了你可以用這個彈道說你可以幫我判斷狙擊手在哪邊嗎 AI 都幫你判斷所以你知道嗎這個東西對於未來的戰爭一定很重要但是我覺得這一次因為當然他們現在產品也還沒做出來他們現在只是說我們宣布我們要一起合作所以這次大家的關注的條件是他們兩邊放下當年的恩怨
那我们之前聊过 Palmer Lucky 的故事就是他在 2016 年的时候因为支持川普的选举在 Meta 内部之后就被排挤跟斗争因为后来川普选上了所以 Meta 内部的那些人就要排挤他 干掉他最后呢 他就被干掉了
而且帕默拉基自己说他是一个很记恨的人他是一个会记恨的人所以其实他我个人觉得他没有超恨马克·扎克伯尔可是毕竟马克·扎克伯尔最后也没力挺他也是让他走了他讨厌了一些公司内部当初逗他的人据说大部分的已经走掉了然后他对于 Meta 现在的技术长 BuzzWorst
其實之前是不太高興但是後來因為波茲伯茲前兩年有跟他公開道歉所以他現在也原諒他了所以現在環境已經不同了雖然帕瑪拉基對當年的 Meta 應該記恨可是這些人當年搞他的人都走了差不多了然後 Meta 現在也至少他的兩個領袖都願意跟他恢復關係有點類似認錯了就是說好我當年我錯了我們不應該幹掉你了我們不應該讓你走
那我跟你講我個人一直覺得我覺得馬克.扎克伯跟帕默拉奇兩個人的關係其實沒有那麼壞因為我相信帕默拉奇對於馬克.扎克伯當年把他逼走應該也是有怨氣
马克·扎克伯绝对不是主要去逼走他的人马克·扎克伯一定是蛮欣赏帕默·拉基的可是问题来了当时他们公司内部的其他高管要干掉帕默·拉基的时候扎克伯有出来挺他吗还是他觉得说好了好了你这样走也好所以我觉得帕默·拉基对于马克·扎克伯有没有挺他一定是不高兴可是我觉得他也是有感恩马克·扎克伯所以你去想
两年前 Meta 那时候推出 Quest 3 的时候其实 PalmerLucky 当时讲了很多好话也就是说他们当年没有像现在这样合集当时还没有合集可是如果你真的很恨 Meta 很恨 Mark Zuckerberg 你应该会说 Quest 3 超烂 Apple Vision Pro 要击垮 Quest 3 可是没有 PalmerLucky 就是说如果是我我会做出来的东西就会是 Meta Quest 3 所以其实当年 PalmerLucky 两年多前那时候对于 Quest 3 是讲非常多好话
然后再加上什么我个人觉得
我觉得 PalmLucky 现在在科技产业会有这个这样的地位说真的跟当年 Mark Zuckerberg 把 Oculus 买下也有关系而且你知道吗 Mark Zuckerberg 买下 Oculus 之后是真心的把 VR、NR 当成 Meta 的未来全力发展砸很多钱啊所以我觉得 PalmLucky 多少是有点感恩的就是说这是我的理想这是我最有理想的事情但你愿意在上面投资这么多钱你愿意一年在上面烧 200 亿美金不眨眼
那无论如何我都感谢你无论如何感谢你那是我的梦想所以我觉得现在在帕曼拉基对于马克·扎克伯的这个肚烂既然没有真的很严重的状况之下我觉得现在能够和解我觉得也是一桩美事那帕曼拉基他就有在
他就有对外表示说你要把这合作看成什么我成功了我成功说服了包含了 Meta 以及其他的科技公司军队真的很重要你要知道传统来讲科技巨头这些系股科技公司都不太愿意协助美国的国防跟美国的国军但是我觉得过去这两年在 Palantir 跟 Android 两间公司的带动之下传统这种跟美国的军方合作的系股现在终于开始比较愿意接受跟美国国防部的合作所以我觉得
Pump Lucky 的确把这东西看成一个胜利包含了什么 Meta 跟他合作就认错嘛当年我错了不应该犯的料理第二个是什么他也觉得我说服 Meta 愿意加入跟美军合作我最后再加一点额外的感想我觉得
讲一下这个矽谷现在终于愿意跟美军合作这件事我必须讲反战跟和平真的是很崇高的理念你如果看过任何在战争中流离失所或者是夺去人性命的一些事情你一定会觉得战争真的是很可怕很残忍的一个事情我人类当然不希望战争我也不需要战争没有人想要战争只有疯子才要战争可是我必须讲你要得到和平不是透过
不是透过双手一摊投降你不是透过举牌棋放棄来投降中文有一句话叫以战止战就是说你因为你敢打仗对方才不敢跟你打仗川普的外交政策他一直讲叫 Peace through strength 透过我有具备强大的力量我们来达到和平也就是说真正要能够不打仗的状况是当你强大到两边都觉得我们打仗两败俱伤的时候就不会打仗了只要一边很衰弱只要一边很弱的时候
你再怎么有善意再怎么视作和平你都是被碾压过去的一方所以我觉得之前像 Google 这些科技巨头不愿意跟美军合作真的是很糟糕是吧你以为不跟美军合作就会得到和平吗不会的你不跟美军合作只是让邪恶的势力这个国际的时候邪恶中心的实力超过美国的时候没有人把美国看在眼里的时候这些
国家就会在全世界各地动乱那美国国力当输给他的时候没办法去支持他的时候你怎么会有和平你得到的是混乱好吗当敌人的战力超过你的时候你不要期待你透过举双手投降对方就会放过你好吗
好了 那我们今天第二个主题就聊了一下这个 Parmelaki 跟 Mark Zuckerberg 的和解那我们今天最后一个主题就来跟大家聊一下这个特斯拉的 RoboTaxi 的进度那外界当然现在非常关心到底 6 月份据说在 Austin 上路的 RoboTaxi 能不能顺利呢那根据之前 Bloomberg 最新的一个报道他们特斯拉内部现在在讨论一个日期是 6 月 12 号所以今天是 6 月 2 号所以 6 月 12 号的日子是真的话那可能 10 天之后我们就会看到
特斯拉正式发布 Austin 上面的 RoboTaxi 无人计程车队可是我必须讲毕竟特斯拉现在还没有公布所以它其实是有弹性的所以 6 月 12 号我们会不会看到特斯拉公布呢我觉得五五波吧我觉得有 50%的几率因为 Bloomberg 的消息应该也不会空穴来风所以我相信这个东西有被讨论可是我觉得有被讨论不代表这是定案为什么因为我相信他们内部一定有好几个讨论的版本所以你听到一个版本不代表别的版本
不会发生特别是有没有可能在原本预计要 6 月 12 号要发布可是没比在 6 月 9 号的时候特斯拉内部开会之后我们觉得再多一个礼拜的测试会比较好我希望再加一个什么功能有可能嘛所以呢我觉得反正马斯克都说 6 月我觉得 6 月就会发生可是会不会在 6 月 12 就发发生还是没比 6 月 20 几号才会上线我觉得都有可能我觉得大家不要太在意这一两个礼拜的路的差
根据马斯克他自己最新的讲法他说其实我们的自动驾驶无论车已经在德州奥斯汀以及加州的 San Francisco 的一些特定区域开始有些小规模的跑也就是说你现在到旧金山或者是奥斯丁你其实有机会在路上看到一些没有驾驶的 model 在那里跑
根据马斯克的说法说现在他们已经完成 1500 趟的行程了然后总共跑了 15000 miles15000 英里那这个我跟你讲这大概代表什么概念去想 1500 个 trip 假设他们跑了 5 天好了他们到目前为止要跑 5 天代表一天要跑 500 个 trip
代表然後他們據說他們一開始會投 10 台車所以代表每一台車一天要跑 5 趟也就是說他們現在測試每一台車一天跑 5 趟每一趟跑個 10 個 Miles 就是跑個十幾公里那一天每台車一天跑 5 趟大概是這樣的測試我猜接下來這一兩個禮拜應該會測更多因為我覺得我相信他們每天可以跑的 Trip 應該可以再多個
两个区域三个区域应该不难所以我相信他现在还会更加大测试那在初期的在欧斯汀他们这边上线的一个状况是他只会限定特定区域可以跑所以他等于是有用软体的方式去去在一些他们比较能够确定路况能够能够很好应付的地方他们的信心度 99.99%地方让他跑也就是说超过特定区域他可能还是不让你跑可是我觉得这个东西很快都会放宽了
因为我觉得特斯拉的做法一定就是说我如果在这个特定区域跑个一个月都很顺利的话跑了 1 万趟都很顺利的话我就再放大再放大再放大所以我觉得很有机会只要中间不要出什么大包的话我觉得在两三个月内我们可能可以看到整个欧斯汀都开放了 Robotex 特斯拉还有另外一个消息就是
據說從 7 月份下個月開始的特斯拉會讓他們的新車直接從工廠開到你的家門口然後讓車主可以領車當然我猜這一定是在德州或加州也就是說在他的工廠附近如果你是德州的車主然後你住在奧斯汀然後你可能就是我車子會直接從奧斯汀的工廠直接開到你家的門口的車廂來領車
我不知道他會不會開很遠你說如果今天有個德州 Houston 的車主你有可能他從 Austin 然後上高速公路開到 Houston 我覺得應該還不至於吧我不知道 anyway 所以我覺得可能這個也可能是小規模測試但是無論如何這都代表其實特斯拉對於他 FSD 對他這個 unsupervised 的 FSD 的信心程度是現在是越來越高的
那所以我觉得我们接下来就来观察未来上路之后的 maybe 的前一两个月的状况我觉得你说要完全不发生事故我觉得不太可能我觉得还是有可能发生一些事故可是只要这些事故没有很严重我觉得应该都不会阻止特斯拉的发展速度那因为你要想
其實連 vamo 都會出事 vamo 又有 lidar 又有高精地圖但是它還是偶爾會出事那你說特斯拉一開始就要完全不出事怎麼可能我覺得幾率是不可能但是只要失事不要太嚴重那失事比例很低我覺得特斯拉就會快速的推廣它的 robot testing 然後你要知道對於這些 AI 來講他們就是什麼
数量是关键你推的越多你实际跑资料越多你的能力就越强所以资料量在目前这个自动驾驶还在很初期的一个状况那会很关键那就我个人来讲我相信从今年的 6 月到明年的 6 月这未来这一年绝对会是人类社会面对自动驾驶的关键时刻为什么呢因为我们得决定一件事就是特斯拉的 robot testing 到底够不够好了我们得决定这件事情
就是根据特斯拉现在的数字特斯拉这个开了 autopilot 跟 FSD 的状况下他要跑 744 万英里才会有一次事故相对于美国的统计的话一般人类价值是 70 万英里才会有一次事故所以其实看起来从这个数据来看其实特斯拉的这种价值其实是比人类安全很多可是当然这数字会有误导但是
我覺得接下來問題就是到底假設一個自動駕駛比人類駕駛安全三倍可不可以比人類駕駛安全五倍可不可以安全十倍可不可以安全一百倍安全一千倍要到底安全到什麼程度我們才容許滿街都是自動駕駛車呢那我個人覺得這是未來一年人類社會會被整個被逼的去認真思考這件事我覺得以前以前特斯拉雖然號稱要 FSD 可是他沒有真的要推嘛所以你也
你就是闲聊一下这话题可是未来当特斯拉真的要快速推这个服务的时候到底我们那时候就会面临一个考验就是到底一个 AI 自动驾驶要比人类安全多少倍那我们现在讲现在的数据我们刚讲特斯拉的数据好像是每要 10 倍的里程才会
比人类驾驶才会出现事故可是问题来因为特斯拉它记录的事故是比较严重就是会动到安全带或者是气囊系统的所以一些小事故小擦撞之类它是不会记录的所以根据我的网络上查一些资料一些比较主观的看法的话他们认为一般认为说特斯拉目前的 FSD 大概会 100 万到 200 万英里会发生一次对比人类驾驶的一个事故也就是说
大概是 1.5 倍到 2 倍的就是每如果人力價值每開 70 萬英里會有一次事故的話那那一般的特斯拉的 FSE 大概就是 maybe1.5 倍到 2 倍那 vimo 這邊數字可能也差不多因為 vimo 這邊目前沒有直接可以比的數據因為 vimo
反正如果你去看去年的微博的总警方有记录微博的失事跟他总跑的里程数大概也是几十万英里一次不过最近有个新的研究说微博比起人类的驾驶降低了 80%的事故所以 anyway 无论是微博或者特斯拉理论上现在的安全能力都应该是人类驾驶的数倍可能都还没有到十倍
可能都还在三到五倍的这个二到五倍的这个 range 但是
anyway VIMO 這個判別所以簡單講就是特斯拉那個 744 萬英里的一次事故大概算是一個比較灌水的一個數據那合理的數據 maybe 是一兩百萬一兩百萬那但是也就比人類好那 VIMO 這邊有幾個不同的數據有跟人類差不多的數十萬英里一次事故也有這種號稱降低 80%的事故因為這部分得到資訊是有限的那 anyway
我覺得 我猜測等 Tesla 的這個 RoboTaxi 在 Austin 上路之後我相信在兩個月內 Tesla 應該就可以達到跟 vamo 差不多的失事水準可是問題來了如果他真的能夠做到這件事的話那就代表 vamo 完蛋了你知道嗎這就代表如果在兩三個月內 Tesla 的 RoboTaxi 的安全程度就等同 vamo 的話那就代表
vamo 幾乎不知道怎麼辦因為這就代表特斯拉的路線完全正確啊純視覺就是可以做到跟光達跟 HDMAP 一樣強的一個狀況啊那特斯拉有太多的優勢如果特斯拉現在怕是路線錯誤就是 pure camera 純視覺永遠做不到那樣的安全但是如果純視覺就可以抓差不多的話那我告訴你這是它的優勢太多第一個他美台車比 vamo 便宜好很多第二個是什麼他
现在因为你通过这 N2N 的 neural network 学习一般价值人开始所以你知道你在美国有打过 vamo 或者特斯拉的差别就是说他觉得 vamo 开的很机械感
但是特斯拉开车很真人感就是说真人开车比较划顺但是机器开车比较一板一眼所以威某开车是很一板一眼然后再加上最后一点两边扩点的速度是差十倍百倍的只要今天特斯拉搞定
未来几个月搞定 OSTI 年底搞定 SF San Francisco 他可能在两年内就追过威某过去五六年的扩点了然后到第三年他的扩的点可能是威某的三倍五倍了到第四年他整个铺的城市数跟车辆数可能是威某 10 倍 20 倍了我跟你讲
vamo 很難玩啊你知道我是 vamo 的話我現在一定是很緊張因為我明明在所謂的自動自動無人機計程車上領先很多了可是現在看起來我要被彎道超車了當然啦唯一他不會被彎道超車的方法就是
特斯拉失败了特斯拉在欧斯里那边搞了三个月六个月都搞不出威某同样等级那可能那威某就可以喘一口气可是对不起我觉得就目前我们的理解的话我们从各式各样的资讯判断我觉得威某跟特斯拉现在的安全性是差不多的特别如果
如果特斯拉很安全的有人说比亚迪怎么不提比亚迪的自动驾驶差距差根本没办法比好吗比亚迪在中国甚至不是一哥好吗比亚迪其实自动驾驶比起华为那些都差很多可是你知道吗中国现在所有的那些所谓自媒体的人的测试
特斯拉的 FSD 在中國是屌打所有的中國的所謂智慧駕駛系統所以這樣講特斯拉目前版本的 FSD 就屌打中國所有一線的智慧駕駛系統除了對中國的駕駛規則稍微比較不熟以外核心的駕駛能力是強很多那第二個是什麼第二個是比亞迪甚至在中國都不見得是最強的系統所以我跟你講比亞迪在電動車部分是蠻厲害但是在自動駕駛方面就不需要提它了好不好
那 anyway 我个人是比较预期特斯拉路线会成功的因为我们节目讲了这几年我们一直说 Pure Vision 纯视觉是 work 的嘛但是我觉得也有可能打我的脸我觉得最后我们就看结果好不好我觉得反正未来这几个月我们过去几年争议最大的一个话题就是 Pure Vision 到底能不能追上 LiDAR 我们未来
三个月到六个月我们就会见真章那我觉得对于在这个年代的科技观察家这绝对是一个非常有趣的题目好那以上就是我们今天最后一题就跟大家聊一下 Tesla Robotastic 可能在这个 6 月 12 号或者 6 月的其他日子正式在 OSI 推出好那以上就是我们今天 N 观点 EP204 那我们节目还是非常感谢我们今天的赞助我们今天赞助是来自于天下学习的这个 NEXT CXA
顾客价值编解工程学是来自于这个顶尖广告集团的这个商业数据分析的高手夏宇农总经理来跟大家分享怎么样去整个完整的思考会员那我们现在有这个募资期间的早奖特价而且我们有优惠嘛赶快到我们资讯栏来参考这堂课程吧那以上是我们今天的 M 观点 EP204 那我们今天节目就到这边了那大家拜拜拜拜