TIP690: Top Stocks for 2025 & The "Buy" List w/ Eddy Elfenbein
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在今天的节目中，我们请回了埃迪·埃尔芬贝因来讨论他2025年的买入清单。自2006年以来，埃迪每年都会公布他的25只股票的买入清单，自成立以来，该清单的表现一直优于标准普尔500指数，回报率约为11.2%，而大盘的回报率为10.6%。2016年，他还推出了一只ETF，该ETF与该策略非常相似，

这只ETF被称为顾问股份聚焦股票ETF，股票代码为CWS。在本次讨论中，我们涵盖了埃迪对当前市场和经济的看法，2024年买入清单的最佳表现者，他对清单中添加和删除的股票的概述，埃迪如何在关注宏观环境的同时又不让它压倒他的投资流程，以及更多内容。在节目最后三分之一的时间里，在我让埃迪离开后，我

我还概述了我最近为自己的投资组合购买的一只股票，即Lumen Group。有了这些，我为您带来今天的节目，嘉宾是埃迪·埃尔芬贝因。自2014年以来，通过超过1.8亿次的下载，我们研究了金融市场，并阅读了对白手起家的亿万富翁影响最大的书籍。我们会让您随时了解情况，并为意外事件做好准备。现在是您的主持人，Playthink。

欢迎收听投资者播客。我是您的主持人，克莱·芬克。在今天的节目中，我很高兴欢迎埃迪·阿尔芬贝因回到节目中。埃迪，很高兴再次见到你。很高兴回来。谢谢你的邀请。

罗伯特·莱昂纳德：嗯，我真的很期待这次谈话，并热切地等待着你2025年买入清单的发布。对于那些不熟悉的人来说，埃迪在2006年推出了买入清单，然后在2016年推出了ETF，它基本上只是复制了买入清单的策略。买入清单和ETF有点独特，因为你每年选择25只股票，所有股票的权重相同，而且你每年只对这些持仓进行一次调整。

这让我们来到了今天的讨论，因为我们迎来了新的一年。所以在我们回顾你2024年的反思和你对2025年的选择之前，你能不能分享一下你在选择买入清单上的25只股票的方法？当然可以。发生的事情是，人们可能还记得几年前，路易斯·鲁克塞尔。他有一个华尔街周刊，他会邀请他的客人来推荐

未来一年的股票。而且情况相同，他们一年内不能做任何改变。所以当我开始我的博客《穿越华尔街》时，那是20年前的事了，我想向投资者展示，你可以通过少做一些事情来战胜市场。我认为投资的很大一部分是把事情弄得比实际需要复杂得多。所以我想对投资者说，我们将这样做。

我们将列出一个清单。我们一年内不会做任何改变。看看那些价格合理的优质股票。

专注于这样的投资组合，你就能做得很好。所以我们就在前几天发布了我们第20份买入清单的名称。你问我，“那么，我们寻找什么样的股票呢？”我们寻找的是高质量的股票，我们知道这些股票会长期存在。我还想提一下，每年在买入清单中，我们都会做五次调整。

所以五只新股进来，五只旧股出去。这意味着我们平均持有每只股票五年。我认为这是一个很好的时间段，可以判断一只股票是否已经成为一个好的持仓。它很大程度上是一个经济周期的一部分。此外，我认为有一种人们认为我是在限制自己。

但我实际上认为这是非常解放的，因为当我选择股票时，我必须对自己说，五年后我是否愿意持有这只股票？像史迪克这样的公司，绝对是。穆迪或ICE，绝对是。我会在未来五年持有这些股票。所以在很多方面，它增加了一层纪律，我认为这有助于投资者。这是优质股票。

拥有强大市场细分、在其行业中拥有强大地位以及通常具有持续运营历史、销售额增长、盈利增长等特点的股票。这些优质股票的价格合理。这就是我们在买入清单中关注的重点。

是的。好吧，在后面的讨论中，我肯定想深入探讨这些方面是否会限制你。但我想要提到的一件事是，我认为既然你每年只买五只股票，卖五只股票，你需要非常挑剔，因为如果最终有七只股票你真的不想持有，你不想处于那种你卖出五只股票，但你想卖出更多股票的境地。所以你需要非常挑剔你所选择的东西。

既然你一年内不能对投资组合进行任何更改，我知道你做了很多阅读，你一直在关注你的公司，并考虑在你新的一年到来时可能想要做的举动。2024年是股市整体表现非常强劲的又一年。关于经济衰退的讨论似乎只是逐渐消失了。美国经济依然强劲。第三季度的GDP增长估计约为2.8%。

回顾2024年的股市和经济，你有什么感想？对我来说，过去一年甚至更长时间以来股市的整个故事是，一小部分非常非常大的公司以异常的程度主导着华尔街，而其他所有公司则都是其他公司。所以这就是著名的MAG7，

而其他所有公司都感觉像是，如果你不是这个群体的一员，你就会严重落后。现在，我们以前也经历过这样的时期，但我记不起哪个时期如此戏剧化，范围如此之广

70年代初有一支漂亮的50支股票。这是一个很好的例子。这对许多股票来说是一个糟糕的结局。但它是MAG-7与其余市场的惊人力量对比。

至于经济和更广泛的市场，我觉得我一直被承诺过一场从未到来的经济衰退。这在18个月前是如此被广泛相信。很明显，我们将在2024年出现经济衰退，但它就是拒绝到来。所以所有那些应该摧毁我们的事情，比如中东发生的事情、东欧发生的事情、通货膨胀、选举，所有这些可怕的头条新闻，以及

而且这些都没有真正影响市场。市场在去年和前年创下了我们有记录以来最好的连续两年。它已经顺利地度过了可怕的头条新闻。

罗伯特·莱昂纳德：是的。你提到了七大巨头，我要提到的是，你给自己设定了一个很高的标准，以标准普尔500指数为基准，而自2006年你推出这项策略以来，你仍然设法超越了这个基准。在25个名称中，你没有拥有七大巨头中的任何一个。因此，正如预期的那样，2024年在查看你在2024年初选择的25只股票的回报时，基本上是一个好坏参半的局面。

当我查看表现最佳的股票时，我看到FICO上涨了77%。米勒工业上涨了59%。辉瑞上涨了58%。安费诺上涨了44%。然后我要提到海科上涨了34%，我们稍后会在讨论中谈到。而辉瑞自2006年你推出这项策略以来，你实际上一直持有它。你还告诉我，最大的赢家是你感到惊讶的那个。我不确定……

许多投资者预计FICO的市盈率今年将从60上涨到100。所以当看到这些表现最佳的股票时，你有什么感想？我永远不知道会是什么。我总是收到一个问题，人们总是说，在你25只股票中，你最喜欢哪一只？这就像，你认为你可以只买一只，但事实并非如此。我总是对结果感到惊讶。

所以我认为FICO是今年的第一名。但事情是这样的，我相信它在2023年也是第一名。所以有一种自然的倾向认为这些会回归均值。这次没有发生。它已经连续两年表现出色。米勒工业是我们最小的股票。

我喜欢关注这只股票。这是一家位于田纳西州的拖车公司。没有华尔街分析师关注它。所以我只是浏览了10K，我知道和我一样多的人认为这是一个多么划算的交易。它今年为我们带来了很好的回报，我认为它去年也为我们带来了很好的回报。

罗伯特·莱昂纳德：几年前，你实际上在我们的节目中提到了米勒工业。你提到了这只股票。它太小了，没有分析师报道它。从两年前开始，这只股票上涨了150%。在过去几年中，他们所做的事情中有什么特别之处吗？或者只是基本面有所改善？

好吧，这里清楚的教训是，人们应该收听你的播客。他们所做的是，在COVID期间，这对企业来说是一段非常艰难的时期，他们投资于自己，并将产能提高到了非常高的水平。我认为对于这家小公司来说，他们能够做出这些戏剧性的举动。有一段时间，他们的市盈率可能只有五到六倍

两年前，但在COVID期间，情况急剧恶化。然后，一旦COVID消退，所有供应链问题等等，一旦经济开始恢复，对米勒来说就是一个令人难以置信的繁荣时期，他们的盈利一直非常出色。

远远超过他们过去几年的盈利，股价终于开始上涨。所以杰西·利弗莫尔说，“让我赚钱的不是我的想法，而是我的耐心。”这正是米勒发生的事情。

说到耐心，我听说你曾经说过，当你买入一只股票时，你通常需要等待几年才能看到你的收益，这突出了买卖和持有优质企业所需的耐心。我知道彼得·林奇实际上也说过类似的话。他经常直到第三、第四或第五年才看到他的收益。我认为大多数人只是不想等待那么长时间才能看到他们的回报。我很想知道你是否可以更多地谈论这一点，以及为什么市场似乎迫使我们这些投资者保持耐心。彼得·林奇

好吧，这是人类的失败。这是市场。俗话说，有时最好的股票是你……最好的股票是你已经拥有的股票。这是千真万确的。特别是，我追求我认为被低估的公司。我不会称自己为纯粹的价值投资者，但这需要一段时间才能被市场上的其他人意识到。关于

股票的一点是，它们往往表现得像兔子一样，它们会一动不动，一动不动，然后突然间它们就会起飞。所以对于许多公司来说，这些巨大的收益是在盈利或一些影响市场的故事之后的很短时间内出现的。这确实需要耐心。这就是为什么我们有五年平均持有期。这确实是一个好处。

不可避免的是，当你选择25只股票时，会有一些股票会让你大跌眼镜。我非常欣赏你的一点是，你不害怕讨论你的错误，因为错误可以作为学习和改进的机会。好吧，我害怕，但我还是会这样做。谈论你的失败是如此令人沮丧。但就像你说的，如果你有25只股票，

你知道，准备好这一点，因为你将会有一个失败者，也许还有几个失败者。而且，你知道，然后你必须在社交媒体上听到一些事情。哦，这个埃迪不知道自己在说什么之类的事情。这种情况会发生。所以，我有……

塞拉尼斯今年绝对是一只糟糕的股票。它下跌了50%以上。另一个糟糕开局的是北极星。他们生产所有这些很酷的越野车和船只，真是很棒的公司。但你必须从中吸取教训。重要的是要从你的错误中吸取教训。对于北极星来说，我没有意识到

利率会对其业务产生多大影响。它的资金非常充裕。这是一只与金融相关的股票，是典型的非周期性消费品。我没有充分认识到这一点。这确实损害了我们今年的表现。幸运的是，我们有25只股票，所以其他股票可以承担重任。但你必须看看你的错误。

罗伯特·莱昂纳德：是的。所以对于塞拉尼斯和北极星来说，这些实际上是今年卖出的五只股票中的两只。这仅仅是因为你对最初的论点错了，还是有什么资格让某些东西进入卖出类别？

我会这样描述它。当公司不再是我认为的那家公司时，我的论点是基于此的。所以北极星就是一个很好的例子。经常有股票被收购。最近发生的一个很好的例子是好时公司收到了收购要约。这实际上是他们近年来收到的第二个要约。有一个家族信托

拥有好时公司很大一部分投票权股份。

我认为，这是一个要约。我不知道价格，但我感觉这是一个好价格。而信托拒绝了。所以，这不是我想持有的那种公司。好时公司实际上为我们带来了很好的回报，但后来他们在过去一年中受到了全球可可作物的影响。非洲有一些大雨，这

严重影响了可可市场和好时的利润。随着股价下跌，这将吸引买家。他们有这个，他们拒绝了。所以对我来说已经足够了。我认为这是一个退出的好时机。但就像我说的，在那之前，它一直是一只相当不错的股票。我认为它可能是我们2021年的第一名股票。

我知道这将是一个热门话题，因为每个人都想了解哪些股票是买入的。所以你向买入清单中添加了五只股票，然后又删除了五只股票，就像你往年做的那样。我有点惊讶地看到Adobe是第一个被添加的。我自己也是Adobe的用户，我们使用它的音频软件来制作播客。它只是那些我认为很难被竞争对手取代的工具之一。当我看到

股价。它在2023年最初一路飙升，搭上了人工智能的顺风车。现在我们已经看到它从600多美元回落到大约450美元（截至录制时）。多年来，他们的收入一直保持两位数的增长。所以我很想知道你对是什么让现在成为Adobe的一个有趣时机的看法。

你刚刚陈述了理由。它一直在增长，而股价却下跌了。想象一下，如果没有Adobe，这家公司会是什么样子。我给你开了一张几十亿美元的支票。你能重新创造它吗？可能性是，我认为你做不到。

因为它太强大了。它拥有如此明确的市场。我喜欢经常性收入。这对任何投资者来说都是一件好事。这是一家很棒的公司，而且它正在下跌。我认为这是其中之一，大约五年后，七年后，人们仍然会使用Adobe的产品。让我们稍作休息，听听今天赞助商的广告。

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你添加的另一个是艾里逊变速箱。这只股票今年迄今上涨了93%，而且它的市盈率仍然很合理，在10多一点。你曾提到过，你喜欢寻找那些没有被分析师广泛关注的公司，比如米勒工业，这可能会导致这些错误定价。艾里逊变速箱，它实际上让我觉得那些容易被忽视的无聊企业之一。它不是人工智能游戏，而且周围也没有炒作。

他们为车辆生产全自动变速箱和混合动力推进系统。在这里，他们在核心市场拥有70%的市场份额。普雷斯顿·皮什：你看得越多，你就会想，“这太像米勒了。小型股，周期性股票，国内制造商。”而且有很多公司，他们做得非常出色。他们没有被广泛关注。人们不知道这个名字。

你看，它真的主导着它的行业。如果你想为真正的大型卡车制造变速箱，你必须通过他们。

但这是一个我不严格作为价值投资者的一个好例子。这只股票今年表现非常好，但我仍然喜欢它，而且我认为估值仍然非常合理。所以很多人，很多投资者会说，“哦，它在过去一年中翻了一番。它不可能再涨了。”我们对FICO也看到了同样的情况。它仍然可以上涨。它可能会出现小幅回调，然后变得更强劲。这是一家很棒的小公司。

它在2025年可能不会表现良好。它可能是另一只股票，直到2027年或更晚才会真正站稳脚跟。罗伯特·莱昂纳德：是的。我认为我对这只股票的最大担忧只是周期性。由于周期性和较高的利率，北极星在2024年受到了冲击。是的，我很想知道你如何处理这只股票的风险。罗伯特·莱昂纳德：

了解市场中确实存在周期，事实上，经济周期也是如此。所以很多企业，投资者都明白，就像化工、铁路和房屋建筑商一样。你将获得这种与这些股票的表现和企业表现相关的狂野正弦波。因此，重要的是要有一种，当你观察周期性时，你希望对如何看待其以往的表现有一个更广泛的时间范围。因为有时，就像迈克尔·加德说的那样，没有天才，只有周期。这在华尔街的很多地方都是如此。所以，对于周期性来说，只要意识到它是一个周期性，而且在很多方面，当估值时，它就像在指南针附近拿着磁铁一样，你会得到一些不正常的读数。

所以我告诉投资者，要意识到，只是要明白，有些公司遵循更广泛的经济周期。这并不意味着它们是好的。这并不意味着它们是坏的。这只是你作为投资者必须处理的事情。

罗伯特·莱昂纳德：看看目前的清单，其中一个让我注意到的名字是Hyco。实际上，今年，伯克希尔·哈撒韦一直在购买Hyco的股票，它仍然在你的买入清单上，看到一些伟大的投资者买入这只股票，我有点惊讶。我知道弗朗索瓦·罗雄在这家公司也持有相当大的股份，汤姆·盖纳也持有少量股份。当我打开FinChat时，它显示我的市盈率为64，EV/EBIT为38。

在过去的二十年中，这只股票一直是击败市场的一只股票。我很想知道是什么让你有信心持有这家公司，尽管目前的估值很高。

很多时候，我们的谈话总是回到，你必须对抗你的情绪，因为你的情绪只会让你成为一个糟糕的投资者。我必须承认，我被海科缠住了。我几年前拥有它。它在买入清单上，表现非常好。我说，它涨得太多了。我必须摆脱它。

它一直在上涨。然后我说，好吧，我要把它加回来。它一直在上涨。所以所有我的情绪，我最初的冲动，

都是100%错误的，我能够克服这些情绪，并从中获益。所以我并不特别担心市盈率过高。我并没有在估值方面做得很好。强大的公司能够经常弥补这一点。

此外，当你观察像海科这样的公司时，当你考虑其非常强大的市场地位和管理层以及其运营状况时，我不知道传统的指标能发挥多大的作用。这是否会给市盈率增加10或15？应该吗？我不知道确切的答案，但我只知道它继续表现良好。

是的。当我查看25只股票时，我认为这是一个很好的平衡。我看到FICO和HICO的市盈率可能很高。这并不是25只股票都以这些过高的倍数交易。所以你有一些周期性股票，也许是一些价值型股票，也许是一些非常优质的企业。我认为这套组合能够经受住任何市场环境的考验。罗伯特·莱昂纳德

这就是想法。你总是想确保你的投资组合具有广泛的多元化。如果我可以补充一点，我看到很多投资者说，“我的投资组合是多元化的。我拥有谷歌和微软。所以我的投资组合是多元化的。”好吧，这不是多元化。你想要确保你拥有防御型股票、价值型股票、成长型股票，所有

所有类型的股票，都能在不同的环境中表现良好，因为你不会总是有一个广泛的牛市。总会有领域。在熊市中，将会有表现良好的领域。在牛市中，将会有表现落后的领域。

我们前面讨论过，表现最佳的股票往往是让你感到意外的股票。但我认为许多人不想听到投资者第五好、第十五好或第二十五好的股票想法。我知道你通过你的通讯等密切关注更广泛的经济。你认为有哪些股票在进入2025年时处于有利地位，无论是新加入的股票还是已经包含在投资组合中的股票？罗伯特·莱昂纳德

我的意思是，有很多。很难挑出任何一个特别的。我认为史迪克是一个很好的例子，它一直表现良好。雅培实验室，他们刚刚连续第，我认为是第53年提高股息。穆迪，一家伟大的公司，似乎总是无论如何都能兴旺发达。我们去年有一个有趣的名字，2024年新加入的名字是McGrath Rencourt。

我把它加进去了。然后在大约1月15日左右，也就是新年不久，他们被收购了。它飙升了。与政府的斗争来完成这笔交易一直在拖延。

然后公司最终表示，我们不会进行……这笔合并非常令人沮丧，因为一旦宣布合并协议，我就假设McGrath将不会成为……

2025买入清单。我只是没有假设，我假设会这样。然后当一切都崩溃时，我说，这家公司仍然状况良好。我认为这可能是那些具有讽刺意味的例子之一，其中没有达成交易可能对我们的股东非常有利。这是一家强大的企业，一家持续经营的企业。所以我认为我应该说，如果他们2025年表现非常好，我不会感到惊讶。它是麦格拉思租赁公司。

罗伯特·莱昂纳德：是的。对于收听节目的各位，如果您有兴趣进一步了解，其股票代码是MGRC。我想更多地讨论一下策略。我提到你对这些仓位进行等权重分配，我首先想到的是，这将限制许多优秀投资者的业绩，因为你能够对你最好的想法进行更大的押注。而且你不可避免地会削减你的赢家。因此，当

FICO上涨77%时，其权重将被拉回。我很好奇，你是否可以分享你的想法，你是否认为等权重可能会阻碍业绩，你是否考虑过完全放弃这种方法？我对此很好，因为等权重，我认为，是处理这个问题最中立的方式。我不希望人们认为我是

如果我要，你知道，超配我认为是最佳机器人公司的公司，我会增加我自己的决策层。正如我所说，在25家公司中，我永远不知道会是什么。同样的情况也会反过来。如果我要减轻某事，我会想摆脱它。这个系统运行得最好，我认为它使投资组合的整体风险低于它本来会有的风险。这有点困难。

在不同的时间点，你知道，想想，哦，我真的，我会想在这里获利然后把它转移到这里吗？人性，绝对的。但我认为最好还是保持现状。你的信念在25个名称之间变化太大，还是说相当相似？

相当相似。很难选择哪个是你最喜欢的孩子。爱他们所有人。他们都有我欣赏的不同方面。

我做的另一个思想实验是，既然你一年只做一次改变，那么一年中的某些时候你会觉得你真的想做改变。现在回想起来，你有点希望你做了，如果某些东西在当前环境中受到打击，而股价一直在下跌。是的，我很好奇你是否考虑过调整任何东西。

好吧，一个很好的例子是我们刚刚经历的，如果你还记得8月初的那三天，市场急剧下跌，这发生在一个波动性非常低的时期。所以从市场得到这一拳击有点令人震惊，你知道，事后看来，它持续了三天。经历这一切，感觉非常不愉快，似乎这可能是坏事开始的迹象。

但事实并非如此。市场一直上涨到年底。但那是一个很好的点，我想，你知道，这很不愉快。也许我想做一些改变，但总的来说，我一直忠于这个策略。但是，是的，这种情况经常发生。

我提到了你的通讯。你写了很多关于宏观环境中正在发生的事情，但你仍然是一个自下而上的基本面投资者。我很好奇，你是否可以讨论一下，你如何在保持宏观意识的同时，又不让它压倒你的整体投资过程。

是的，这是一个很好的问题。很难回答，因为它应得的空间，因为它是一个好话题。我认为太多的投资者，他们从3万英尺的高度进行投资。所以他们会说，哦，我不喜欢政治上发生的事情。我不喜欢美联储。我不喜欢税收，这或那。而这实际上对整体……

投资前景的影响非常小。他们说，我认为股市从两年前三个月到一个月前上涨了75%。巨大的回报。我认为没有多少人

看到了这一点。现在，我确实喜欢关注的领域，特别是利率和股市之间的相互作用。因此，正如我们之前讨论的那样，我们看到了价值和增长之间的循环。这通常取决于短期利率的方向。

事实上，它可能是如此敏感，以至于我们最近看到，仅仅是降低利率的承诺就被削弱了，这强烈地影响了增长与价值。因此，宏观环境可以渗入并影响股市内部更广泛趋势的方式。我还喜欢观察防御性股票和周期性股票之间的相互作用。

这通常在很大程度上是由长期利率驱动的，或者与长期利率有关。从这个意义上说，我喜欢关注经济的现状。它实际上归结为风险的衡量。这确实是它是什么。我喜欢看看经济如何影响这些市场领域。

你引用了你通讯中的一句话，我想在这里读一下。你写道：“我觉得我被承诺今年会发生衰退，但我们不会遇到衰退。这个消息比我预期的更让一些人不安。”我认为在当今这种环境下投资中，让我有点惊讶的一件事是，事情总是在变化，而且总是不一样。因此，人们会查看各种指标并说会发生衰退，并且

但市场并不总是像过去那样做出反应。我认为影响当今市场的一件事，谁知道它的有效性有多少，但这就像联邦政府的财政支出，以及注入经济中。它似乎确实推动了“神奇七大”。这些顶级大型科技公司继续占据主导地位，这已经成为一个讨论点，很多年了。我不确定你是否需要补充更多关于当前市场环境的内容。罗伯特·莱昂纳德

看来这是一个非常不寻常的环境，正如我之前所说，一切都是“神奇七大”，而且似乎其他一切都是。你环顾四周，你会看到一些相当有吸引力的估值，也许他们正在等待催化剂，也许是

他们正在等待，如果经济突然低迷。始终要意识到的是，没有一个单一的股票市场。有成千上万的股票，它们在不同的时间都可以做不同的事情。因此，当变量都与政治、美联储和市场有关时，要始终保持警惕。

因此，我在节目中与大多数投资者交谈，他们管理自己的基金，通常身边有一个完整的团队。想想像弗朗索瓦·罗雄、德夫·孔特萨里亚、安德鲁·布伦顿这样的经理。但有趣的是，你管理着一只ETF。因此，任何收听节目的听众都可以去购买该ETF的股份，或者在录制时称其为64美元。我很想知道更多关于你在管理ETF结构中的投资组合的经验，以及你为什么认为这是你最好的选择。

所以发生的事情是，我已经发布买入清单多年了。而且

而且我只是建立了，它在我的博客上，并且多年来越来越多的关注者说，我们非常喜欢你的方法。我们喜欢你所做的。我们喜欢回报。你有什么我们可以投资的产品吗？你有没有对冲基金或其他什么？多年来，我一直说，不，你不可能做到这一点。我能够与顾问股份公司联系，顾问股份公司的一位名叫诺亚·哈蒙德的人，

我和他们会面，我们讨论了这个问题，我们说，“有没有一种产品，一种可投资的产品，我们可以提供给人们？”我们研究了它，我们进行了查询，我们对读者进行了调查，我们说，“是的，我们认为有一些东西。”所以我们推出了ETF，并获得了CWS，这是“穿越华尔街”的股票代码。我以前从未选择过股票代码。

我认为这对我们来说是一个好产品。我们在ETF行业的正确时间出现，我认为它更愿意接受不同类型的想法，也许是出乎意料的想法。我认为该行业已经发生了变化，它不太愿意获得偏离常规的基金。

有一个需要克服的障碍，大约是2000万到2500万美元，这取决于基金的结构。当你低于这个障碍时，它非常无利可图。但是当你高于它时，它可能非常有利可图。对我们来说，这只是需要很长时间

说服越来越多的人相信这是一个值得投资的好基金。我们获得了晨星的五星级评级。所以它开始成为一个相当大的产品。我认为我们在规模上处于ETF的前30%。获得晨星的五星级评级是一个巨大的帮助。并且对人们开放，与不同的投资者交谈并提供一种产品

我们认为他无法在其他任何地方获得买入清单上所有股票的单一股份，我认为是4000美元或5000美元。但我们以每股约66美元的价格提供所有这些。让我们快速休息一下，听听今天赞助商的广告。

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好的，回到节目。许多投资组合经理的一个共同点是，他们非常重视他们的投资者群体，并确保他们与那些长期思考并长期与他们合作的人合作。你是否发现流动性对你来说曾经是一个问题……你经常听到很多凯西·伍兹基金的投资者，例如，会在顶部买入，在底部卖出，因此即使她在

在某些时候表现良好，那么我们很多投资者的表现都低于基金本身。你是否发现流动性曾经是一个问题？这是一个非常好的问题，因为这确实是一个谜。我们不知道当我们遇到经济低迷时会发生什么。而且我很高兴地发现这是一个非常粘性的基金。

而且我们没有经历过其他基金中出现的巨大亏损。因此，我们经历过一些短暂的时期，例如，对于COVID，但我们知道那不是我们。还有一些其他时期，但我对过去八年半的时间感到惊讶，当坏事发生时，它们一直非常粘性。我想我们花了很长时间来制定我们的信息，并让人们相信我们正在遵循那里的系统。所以人们忠于它。

好的，埃迪，非常感谢你今天再次加入我们，讨论买入清单和所有更新，以迎接新年。我想给你一个机会，向观众介绍他们如何更多地了解你、你的博客和ETF。你可以访问博客，网址是crossingwallstreet.com。我还有一个子堆栈。所以

所以这是cws.substack.com。所以我每周发送两期。我在周二发送一期，这是一期免费的。这更多的是对一般市场评论，并谈论市场上正在发生的不同事情。我喜欢介绍一只人们可能不了解的有趣的股票。然后在……

我说周四晚些时候，我周五做了。这是高级版。在那里，我会更深入地讨论买入清单和停止、新闻以及投资的更多细节。至于ETF，股票代码是CWS，它是顾问股份公司专注型股票ETF。我们有很多

数据。我会对正在发生的事情进行季度总结。因此，我们拥有所有有趣的新闻和事件。我们甚至必须在基金中保留少量现金才能使其在布拉德利继续运行。我们不能说我们模仿买入清单，但它是基于买入清单的，我们尽最大努力做到这一点。它确实很神奇。

因此，如果你想关注买入清单并查看我们其中包含的不同股票，当然你可以这样做。博客上有一个买入清单页面。顾问股份公司一直是我们伟大的合作伙伴。八年半的时间，拥有许多与我们一起投资的伟大合作伙伴。我们将继续做我们一直在做的事情。太好了。非常感谢你加入我。我真的很感激，也很享受这次聊天，并深入研究其中一些名称。谢谢。

好的，第一部分与埃迪·埃尔芬贝因的对话到此结束。在下一部分中，我将概述我最近购买的一只股票，即Lumine。应该说明的是，我分享这个名称不应构成买卖建议。仅供参考。我在2024年10月购买了这只股票。股票代码是LMN。它在加拿大创业交易所交易。

我以平均每股32.88加元的价格收购了Lumine的股份。截至录制时，该股票的交易价格约为41.1加元。要了解Lumine，我们首先需要了解他们剥离的公司，即Constellation Software。Constellation由马克·莱昂纳德领导，他是该公司的创始人兼总裁。早在2023年3月，我就发布了关于马克·莱昂纳德在第531集中的信件的播客，

在那集节目中，我分享了我为什么相信他是我有史以来遇到的最好的资本配置者之一，因为他始终能获得约30%的投资资本回报率，并且几乎将公司所有现金流都进行了再投资。所以我以每股23.61加元的价格购买了我的第一批Constellation股份。截至录制时，该股票的交易价格为44.50加元。如果我当时能聪明点，不要对我的初始购买如此胆怯，但是

但我很高兴一路增加了更多股份。对于那些使用富达和先锋等主流经纪商的人来说，你可能会发现你无法使用这些经纪商购买Lumine或Constellation。如果你想访问国际股票，我强烈推荐Interactive Brokers，我可以在下面的节目说明中添加链接。Interactive Brokers几乎可以访问我想要访问的任何股票，据我所知，他们的费用非常具有竞争力。

简而言之，Constellation Software是一家连续收购公司，它购买垂直市场软件公司并永久持有它们。你可以将垂直市场软件产品视为迎合非常具体的利基市场或垂直领域的产品。这可能类似于迎合高尔夫球场并管理预订或管理高尔夫锦标赛的软件。另一方面，水平软件产品可以应用于任何东西，例如Microsoft Excel。

Constellation总部位于多伦多。它在多伦多证券交易所的股票代码为CSU。莱昂纳德于1995年创立了该公司，从那时起，他们已经完成了700多次收购。这些收购的典型交易规模仅为约500万美元，但随着规模的扩大，他们偶尔也会进行这些大型交易，有些交易规模高达7亿美元。现在，这些VMS公司对莱昂纳德具有吸引力，原因有很多，我将在此列出其中一些。

它们为客户提供关键任务服务。它们具有高经常性收入。它们仅占客户总支出的极小一部分，因此客户几乎没有动力转向竞争对手。它们往往主导其利基市场，而利基市场往往也很小，因此竞争很少。莱昂纳德还能够以有吸引力的价格购买这些小型VMS公司，并为它们提供永久的家园。罗伯特·莱昂纳德：

这种策略通常会产生25%到30%的购买回报率。话虽如此，如今市场上有很多公司都在购买这类企业。因此，Constellation对购买的公司类型以及支付的价格也非常严格。在我看来，他们确保获得高资本回报率的纪律是这项业务中最有价值的部分之一。他们不会冒险承担不必要的风险。

而且他们可能不会仅仅为了部署资本而降低他们的障碍率。莱昂纳德成功地实施了这项策略多年。该股票于2006年上市，对于股东来说，这基本上是一条直线上升的道路，因为他们基本上以约30%的高回报率将100%的现金流进行了再投资，不包括沿途支付的一些股息。现在，近年来，Constellation进行了几次剥离。

2021年，他们剥离了Topicus.com，这是我投资组合中的另一只股票。Topicus是Constellation的翻版，只是它由自己的管理团队运营，他们主要在欧洲进行这些收购。他们可以进入任何垂直领域，但通常局限于欧洲。2023年，Constellation进行了第二次剥离，即Lumen Group，也称为Lumine，其股票代码为LMN，在加拿大创业交易所交易。

在我忘记之前，我还想向我的朋友科克伦致谢，感谢他来自“寻求赢家”子堆栈的帮助，帮助我更好地了解这家公司。他在帮助我筛选会计术语和剥离交易的复杂性方面非常有帮助。他还撰写了一篇精彩的免费文章，我一定会将其链接到下面的描述中，供感兴趣的人阅读。

现在，Lumine不是进入任何垂直领域，而是专门在一个垂直领域购买公司，即媒体和通信垂直领域。因此，他们不像Topicus那样受地理位置的限制，他们可以在全球范围内寻找这个垂直领域的公司。在与Lumine剥离相关的声明中，马克·莱昂纳德表示：“我希望CSI的长期股东成为Lumine的长期股东。”

我希望我的孙子们50年后仍在持有Lumine的股票。现在，谈论一个长期思考的人。你很少听到管理人员发表这样的公开声明，或者至少我没有听到过。从高层次来看，Lumine是全球通信和媒体行业垂直市场软件业务的战略收购者和开发商。他们的核心使命在于识别和收购具有高潜力的VMS公司，

专注于满足各个通信和媒体领域客户的特定需求。该公司由首席执行官戴维·奈兰德领导。他于2014年加入Valeris，这是Constellation内部的一个运营部门，旨在帮助构建通信垂直领域。截至录制时，Lumine拥有约30家公司。他们每年收购约2到6家企业。

每次收购的平均购买价格约为1100万美元。这至少是在剥离交易之前，他们在Wide Orbit进行了大规模收购。我还想看到的是，Lumine拥有的企业至关重要，最终市场也是必不可少的。所以你会想到互联网或移动电话连接之类的东西。这些只是不会消失的行业。他们寻找在其利基市场中通常排名第一或第二的公司。

他们还倾向于寻找多元化的客户群，以确保他们不依赖少量客户来实现强劲的财务业绩。在每次收购之后，Lumine都会战略性地投资于这些企业，增强其核心功能，并通过利用超过250多种最佳实践的策略来解锁国际扩张的机会，从而实现有机增长。

现在，Lumine的投资案例如下，这是我从“寻求赢家”子堆栈中提取的内容，我认为它组织得非常好。策略实际上是在媒体和通信垂直领域收购VMS业务，同时在这些收购中实现高投资资本回报率。通常情况下，公司将根据税后净营业利润，将投资资本回报率的目标定为20%到25%。罗伯特·莱昂纳德：

随着时间的推移，他们希望以稳定的个位数有机增长率实现持续增长，同时减少在研发和销售/营销方面的浪费支出。接下来，他们将利用现有业务产生的自由现金流，并尽可能多地将其重新部署到收购中。这实际上是购买这些优秀企业，获取现金流，然后以合理的价格购买更多优秀企业的引擎。

明年，继续利用所谓的“剥离交易”。由于能够获得较低的估值以及所需的专业技术，这些交易对Lumine来说可能非常有吸引力，这意味着来自其他买家的竞争有限。最后，利用通信和媒体行业放缓的机会，收购廉价公司，并利用最佳实践来提高被收购公司的有机增长率和利润率。

由于Lumine专门从事这个垂直领域，因此他们可能能够识别出在进行这些收购时存在的独特机会，而许多其他买家可能会忽略或低估这些机会。此外，如果该领域的许多企业增长缓慢或下降，这可能意味着来自私募股权和其他买家的竞争并不激烈。现在，Lumine对我来说具有吸引力的一部分仅仅是他们专注于长期增长和业务内在价值的积累。

马克·莱昂纳德在他的股东信中概述，股东可以将每股增长和内在价值估计为投资资本回报率加上有机增长率。这并不适用于所有企业，但我确实认为在考虑Lumine的增长和内在价值时，这是一个很好的衡量标准。近年来，由于持续的再投资引擎和有机增长率，Lumine一直在以每年约25%到30%的速度增长其业务的内在价值。

如果他们能够在未来几年继续以25%或更高的速度增长其内在价值，我认为股东们将会对结果非常满意，因为很少有公司能够在很长一段时间内做到这一点。我最喜欢Lumine的另一件事是参与度和激励机制的一致性。Constellation通常被称为激励机制的黄金标准。他们所做的一件事是，当支付现金奖金时，

关键管理人员必须将其奖金的50%到75%投资于公开市场的股票，这些股票将被锁定3到5年。这激励关键管理人员像所有者一样思考，并分享公司的长期成功。董事会成员也是如此。他们必须将其奖金的至少50%直接投资于股票。现在，Constellation的这种模板直接延续到两个剥离公司Topicus和Lumine。

现在，我们已经看到了这种激励机制在过去20多年里对Constellation的良好作用，所以我非常期待看到它对这两个分拆公司也能发挥多好的作用。另一个有趣的方面是，奖金是根据公司的业绩计算的。更具体地说，是投资资本回报率和资本成本之间的差额。这意味着除非公司创造股东价值，否则不会支付奖金。虽然许多科技公司发放了相当多的基于股票的薪酬，

Constellation和Lumine没有发行任何新股。因此，请放心，现有股东根本不会看到任何摊薄。也许将来，如果这样做真的很有吸引力，他们会发行股票，但这并不是我们目前所看到的，也不是我通常会期望的。Lumine的投资组合大约有30家公司。首席执行官David Nyland将潜在收购目标的渠道描述为数千个，他们正在与数百个目标进行洽谈。

因此，增长和持续再投资的道路非常漫长。历史上，他们每年完成一到两到六次收购，而且他们进行的收购比Constellation那种较小的、常规的收购（大约500万美元左右）要大得多。Lumine的收购规模更大一些。因此，我们可以预期Lumine的收购节奏会有点不稳定。Robert Leonard

他们倾向于进行这种剥离式收购，这本质上是从一家只想摆脱它的更大公司那里购买一家孤儿公司。由于完成此类交易所需的专业技能，这个领域的竞争较少。现在让我们来看看估值。这只股票在过去几个月里上涨了，所以估值不如今年早些时候那么有吸引力。谁知道这只股票在2025年会表现如何？

但我预计它在未来五年内会表现良好，当然，这也是我仍然将其保留在我的投资组合中的原因。在我们录制节目的时间点，Lumine的市值为75亿美元，2024年的EBIT估计为1.94亿美元。这给了我们大约45倍的市盈率，因此该公司交易价格远高于整体市场。在我们录制节目的时间点，标准普尔500指数的市盈率约为25倍，

但我认为Lumine也是一家比标准普尔500指数中平均公司质量高得多的公司，因为该公司拥有非常高的投资资本回报率，并且它们有很大的空间可以再投资这些资本并实现增长。考虑这是否会成为一项成功的投资的关键因素是：他们能否继续再投资大部分现金流？他们能否继续实现超过20%的投资资本回报率？

他们能否实现正的有机增长率？他们能否在未来至少5到10年内做到这一切？当我预测未来五年的收入增长约为30%，然后在接下来的五年中逐渐下降时，我得出的内在价值高于当前的市场价格。但是，对于任何模型来说，你都可以让估值说出你真正想要的任何东西，这就是为什么我宁愿强调那些关键变量，例如持续再投资，

高投资资本回报率、稳健的有机增长率和较长的再投资周期。底线是我相信管理层将在长期内以令人满意的水平继续提高内在价值，这就是为什么我决定建立一个头寸，并更加重视业务质量，而不是试图精确确定我认为公司应该交易的价格或我应该进入股票的确切估值。Robert Leonard：

很多时候，最好是进入一个高质量的名称，并随着时间的推移逐步买入，而不是等待可能永远不会出现的廉价价格。话虽如此，听众可以根据他们认为合理的假设来输入自己的假设，并找到最符合他们心意的价格。我还想提到的关于这项业务的另外两件事。首先，我喜欢这只股票有点默默无闻。在一些优质投资者圈子里，该公司是众所周知的，但我认为这些圈子相当小。

管理团队也没有进行宣传，所以你不会看到他们在公众场合过多地宣传公司。即使我向一些人提到Constellation Software这个名字，很多人也会说这是一个非常著名的名字，但我也对我和谈过的许多投资者从未听说过它或从未研究过它感到惊讶。第二件我喜欢的是这项业务的反向定位。

如果经济衰退真的来临，我认为这实际上可能对Lumine有利。由于他们拥有这些非常粘性的客户和高质量的收入基础，他们很可能会继续保持业务照常，并且他们可能能够从绝望的卖家那里进行一些非常有吸引力的收购。希望这能让我的投资组合在好时期和坏时期都更具韧性。这就是我对2025年的选择。我们将看看他们今年能够多好地继续部署资本。

并在未来许多年里与Mark Leonard的孙子们一起持有股份。感谢您收听今天的节目。如果您有兴趣与TIP主持人以及我们观众的其他经过审查的成员合作，您可能会有兴趣加入我们的TIP Mastermind社区。TIP Mastermind社区是我们为投资组合经理、私人投资者和希望与他人建立联系、讨论股票或参加我们每周一次的现场Zoom讨论的高净值人士而建立的社区。

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