Future-Proofing with AI Agents: John Munsell Explains
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在这个对话中，John Munsell 概述了如何领先于 AI 代理曲线。从战略决策到技能提升，他提供了切实的见解。领导者们注意了——AI 代理正在快速到来。AI Chat YouTube 频道：https://www.youtube.com/@JaedenSchafer我的播客课程：https://podcaststudio.com/courses/试用 AI Box：⁠⁠https://AIBox.ai/⁠⁠加入我的 AI Hustle 社区：https://www.skool.com/aihustle/about </context> <raw_text>0 欢迎收听 AI Chat Podcast。我是你的主持人 Jaden Schafer。今天节目中，我们邀请了一位杰出的嘉宾 Jon Munsell。我想先向大家介绍一下他。他会简单介绍一下自己的背景。我很高兴今天能做这个节目，因为他 Bazooka 公司的联合创始人兼首席执行官。这是一家 AI 咨询公司。所以他帮助很多企业采用和扩展 AI。

我知道很多听众对此很感兴趣，所以我准备了很多好问题。John 另一个很酷的地方是，他已经从事市场营销、软件开发和销售工作约 25 年了。他是路易斯安那州立大学人工智能的兼职讲师。他绝对是一位传奇人物。John，我们很高兴邀请你来到节目中。欢迎来到节目。一位心目中的传奇人物，A.B.，

不，我很感激，Jaden。嘿，很高兴来到这里。很高兴认识你。我喜欢你之前做的工作，就像我们之前谈到的那样。所以我很高兴来到这里。希望我能为你的听众增加一些价值。

百分之百。是的。所以，尽管告诉我们一些情况，因为我很好奇。我相信其他人也很好奇。是什么让你进入这个领域的？你是如何开始的？你知道，你是如何成为你现在的 AI 专家，在大学里教书的？是什么让你对这一切感兴趣并参与其中？是的，好问题。好吧，我在 97 年创办了一家软件公司。好吧。那时万维网刚刚出现。

我能看到大势所趋。我想，伙计，这是要进入的行业。我的想法是，我会把镐和铲子卖给进入淘金热的人。所以我们开始为人们建立网站。那时还没有 WordPress。所以我们自己构建了 Web 内容管理系统。而且，嗯，

这就是我们多年来为人们解决的问题。然后 WordPress 出现了，突然之间，你知道，成为我们竞争优势的东西变成了我们的累赘，因为其他人都有可以免费使用的东西。我们当时正在支持一个 CMS。所以到那时，我们的收费已经从平均每个网站 175,000 美元下降到大约 18,000 美元，你知道，而且，

然后逐渐地，我想是什么时候，2020 年，我们开始使用 Copy.ai 和 Jasper，我认为当时它被称为 Jarvis。那时，我想，好吧，这有点意思。你知道，它给了你一个良好的开端，但它仍然在兜圈子，你知道。对。

好的，如果这是它最糟糕的时候，你知道，我们可能会遇到一些有趣的事情。所以我决定，你知道，我和我的妻子快要成为空巢老人了，因为我们的孩子都大学毕业了。我认为缩减公司规模而不是拥有 40 名员工会很酷。所以我卖掉了代理业务。我们逐渐发展成为一家数字营销代理公司和软件开发公司。所以我把那部分卖给了……

找出市场现在想要解决的问题。我们，你知道，我们开始使用 AI 来帮助我们举行这些圆桌会议。我们从一个叫做 CXO 圆桌会议的东西开始，只是与各种 C 级高管会面，讨论他们想要解决的问题。我的想法是帮助他们解决营销问题。

但随着时间的推移，我想，这件 AI 事情变得越来越有趣了，因为我们正在用它来撰写我们的文案等等。然后，正如你所知，Chad GPT 出现并席卷全球。我认为是第三版，我们当时正在玩这个。我想，哦，他们打开了大门。对。所以现在我们有了没有护栏的 GPT。这太有趣了。

所以我改变了这个小组的名称，因为每个人都对 AI 感兴趣，我把它改成了 CXO AI 圆桌会议。所以每个星期五都会见面，我们会教他们关于 AI 的新东西。我们会比较不同的工具。我会让供应商来谈谈他们的工具。而且，你知道，我的想法是市场想要解决什么问题？

最终我找到了问题所在，我们已经变得非常擅长提示，使其听起来不那么机械，不那么像 ChatGPT。我们为此开发了一个独特的框架。我会在圆桌会议上教授它，然后……

我想，好吧，我已经免费做了这么长时间了，我需要赶紧赚钱，因为你不能一直免费工作。所以我们为人们做了一些培训。在我们进行培训时，我意识到人们没有理解某个概念。这个概念就是我们现在所说的可扩展提示工程。

它的想法是，与其像传统教学那样，只是将大型问题或请求输入 AI，不如将它们分解成组件或模块，以便你可以交换它们。

这样一来，它就可以在你的组织内部进行扩展。对。所以有人可以查看你的提示，然后说，哦，如果我将这个角色换掉，我可以定位不同的受众。如果我在这里换掉语音风格，我可以写一篇新闻稿而不是销售信，你知道，诸如此类的事情。所以当我教人们的时候，我意识到有一些

空白或其他东西。他们不太明白。然后我意识到我需要给他们一个关于这个如何工作的视觉图表。几年前，我在 Inc. 5000 大会上谈到了商业模式画布。我不知道你是否熟悉它。

他写了一本书，叫做《商业模式新生代》。如果你正在创业，你应该去买《商业模式新生代》这本书。去获取商业模式画布，它会教你关于你的商业模式的各个方面。好吧，这就是我们用来教我们的员工的，当他们来的时候。我们会说，这是我们的商业模式。这些是……

我们服务的客户，这些是我们合作的供应商。你知道，这是我们的收入来源、支出等等。这是一件非常酷的事情。但当我仔细考虑时，我想，哇，这实际上是我教人们可扩展提示工程原理的完美框架。所以我设计了这一切。在我们的下一次培训会议上，我向他们讲解了所有内容。伙计，每个人的灯泡都亮了。

那时我意识到，好吧，我们现在正在全力以赴。所以我又教了几批学员，然后路易斯安那州立大学的教务长过来找我，因为他听说我们在做什么。我向他展示了，他说，哇，我从未见过这样的东西。你有没有匹配的提示结构？我向他展示了。那时他说，好吧，那是下一级别的内容。你对此感兴趣吗？

下学期教我们的荣誉学生。我说，我不知道我是否想成为一名教授，我不知道我们能否产生影响，但我认为如果我们去接触雇主并尝试提升他们的员工技能，让他们有机会在 AI 的冲击下继续经营下去，那么我们可能会产生更好的影响。这就是这种合作关系的由来。所以我们现在通过路易斯安那州立大学的继续教育来教授这些东西。好的。

好吧，我的意思是，这听起来像是一段非常酷的旅程，让你进入这个领域。显然，你从一开始就掌握了脉搏。我认为我看到很多营销人员，甚至我自己也是如此，你知道，在 ChatGPT 出现之前就使用了 Jasper。而且，

老实说，它有很多局限性，但我试图最大限度地利用它。我有两个虚拟助理全天候在我的账户上生成文章。我认为我当时每月支付 600 美元，因为我对内容的数量非常满意。当然，当 Chai Chippity 出现时，这几乎被摧毁了，因为我每月只需支付 20 美元就能获得相同的东西。

所以，我，我，我希望 Jasper 仍然存在并蓬勃发展。他们做得很好。很好。他们有很多很酷的集成等等。所以是的，他们做得很好，但是是的，令人惊叹的，令人惊叹的旅程。很高兴看到你处于这一前沿，这让你能够参与其中，并使其成为现实。

你今天正在做的事情。所以我的问题是，基于你正在做的事情，你知道，当人们开始将 AI 工具用于业务、工作时，他们面临的一些常见挑战是什么？你知道，你与许多不同的公司进行咨询，人们需要克服的一些常见障碍是什么？

是的，好问题。我想这取决于公司的规模。所以让我们以小型企业到中型企业为例，一些拥有我不知道，10 到 200 名员工的公司。

我正在写一本关于这方面的书。事实上，很多参加过我们培训的人现在正在为我编辑我的书，如果一切顺利的话。我下周应该会出版它。但是，这是一本正规的书。你知道，它不是一本小册子，但它教人们如何，或者教企业如何建立我们所说的 AI 优先文化。对。他们遇到的问题是大多数人

是，嗯，都是自学的。好的。所以他们都会选择一个像 ChatGPT 或云或 perplexity 这样的工具，然后他们必须弄清楚。所以他们会观看一些 YouTube 视频，或者他们会购买一千个提示，价格为 9.99 美元。你知道，这些都是，你可以直接要求 ChatGPT 创建这些提示。呃，最终你会发现它们不起作用。

但底线是他们都是自学的，他们都有不同的方法，或者如果他们看过任何培训，他们都看过不同的培训。所以他们没有共同的框架来运作。这意味着它不一定是可扩展的知识，也不是可共享的知识。所以专业知识会卡在一个人的大脑中。

我们试图教人们的是，看，如果你真的想要一种 AI 优先文化，那么每个人都需要以相同的方式理解它，并以相同的方式操作它。这就像你的任何其他操作一样。你必须有 SOP。你必须有标准操作程序，并且必须记录下来。这样，如果你有员工流动，其他人可以立即接手 SOP。

并使用它。这就像编写代码一样。无论你是否使用无代码工具，都必须知道代码实际上是什么意思。对。所以当你编写良好的源代码时，你会在源代码中添加注释，以便其他人可以在你之后。对。并修复它。

所以我们教人们如何编写这样的提示。有趣的是，人们会认为，哦，天哪，这需要花费大量时间等等。我们实际上可以用 90% 更少的文字来编写提示，并获得更好的输出。这就是我们教人们的：让我们让每个人都站在同一页面上，从相同的方法论来理解它，现在创建一个系统，让人们可以共享它。就像我可以向某人展示一个营销提示，

在人力资源部门，他们可以看到如何交换一些变量，并使用相同的提示在人力资源部门做一些不同的事情，而无需从头开始重写很多内容。这说得通吗？我不知道这是否回答了你的问题，但我跑题了。不，伙计，这很有道理。这非常有趣。

所以显然这是你帮助人们解决的问题。你的 Bazooka 代理机构为你做了很多咨询工作。我很好奇的一件事是，我浏览了你的网站，我看到你在那里做了一个声明，我很想知道你的看法。但这有点像

提升员工技能和提升员工技能与招聘新人才的概念。这可能是许多员工担心的问题。所以，无论如何，你知道，你的看法可能会很有趣，人们可以与雇主分享，但是是的，你的看法是什么？最好是聘用一个全新的团队？这是一个 AI 优先团队，还是最好培训你现有的员工并提升他们的技能？

最好是培训你现有的员工。原因如下。我的意思是，经营企业 25 年后，我可以告诉你，你对员工的投资很大。你投入了大量时间来提高他们的生产力。通常需要 18 个月到两年时间，才能让某人真正全力以赴。

他们了解你的文化。他们了解你的流程。他们了解其他人。他们建立了联系。他们成为家庭的一部分，团队的一部分，一切的一部分，公司心跳的一部分。为了仅仅因为他们了解 AI 而将它撕掉并替换它，这会撕裂你公司的核心和灵魂，并降低公司中每个人的士气。

所以，而且你仍然必须教那个新人你的文化等等，假设你没有通过解雇所有人来摧毁它。但是如果我可以带一个 A 级员工或 B 级员工，甚至 C 级员工，因为每个人都有各种各样的员工。

如果我可以带走那个人，并在六周内教他们如何以极其高效的水平操作 AI，那么我就把一个 C 级员工变成了 A 级员工，而且我没有改变公司的文化或个性。我在保持对我有忠诚的人方面坚持了自己的立场，对吧？

当你这样做时，这完全是另一回事。但就像我说的那样，一旦你对某人说，看，你不了解 AI，但我这里有这个人，他已经玩弄 AI 18 个月了。我要雇用他们而不是你。我的意思是，记住，Jaden，大多数人认为 AI 是在两年前的 12 月发明的，对吧？对。那么，如果他们只有两年的 AI 经验，他们能有多好呢？对吧？他们必须投入数千小时的工作，但如果你能教他们

正确的方法，你组织中的某个人。他们不必学习如何构建 AI 代理。他们不必学习如何通过 Zapier 或 Make 或任何这些工具来集成各种东西。他们只需要知道如何完成他们的工作，需要多长时间。他们如何使用 AI 来做得更好？他们如何使用 AI 来帮助他们思考问题，而不用打扰他们的老板？

你知道他们如何安全地向 AI 提供足够的信息，以便他们可以使用 AI 作为思考伙伴来做出更好的决策，这确实是需要教给大多数员工的基础知识，当然，拥有几个知道如何构建自动化的人总是好的，但是许多其他人可以使用 ChatGPT 或云或 perplexity 这些

三个工具来真正做好事情。你知道，你不会让财务部门的人员去创建动态图形，对吧？所以如果他们的工作是分析电子表格，他们就不会去使用 Midjourney。

所以完全，完全正确。好的。我喜欢这个。我认为这是一个很好的看法。这绝对是可持续地扩展公司的方式，因为是的，你的员工，他们已经了解你公司发生的一切。当然，你可以雇用一个技术上的 AI 专家，但你必须培训那个人了解你的公司。所以无论如何你都在培训某人。你可能拥有巨大的优势

因为任何人都可以学习这些 AI 技能，然后你就不必培训他们了解你公司的专业知识。我在你的网站上看到的一件事是可扩展的提示工程。这是你教授和谈论的内容。告诉我们一些关于它是什么以及可扩展提示工程背后的核心概念是什么。当然。好吧，我是一个非常喜欢电子表格的人，你知道。你曾经创建过电子表格吗？喜欢它们。你玩过一点 Excel 吗？当然。

是的。我的意思是，谁没有玩过，对吧？在一个电子表格中，比如如果你想，假设你有 12 列信息，并且你的任务是说，嘿，如果我们明年将支出增加 10%，会发生什么？你不会采用你的月度收入。

行和列，你知道，一月、二月、三月、四月、五月。你不会将硬编码放入单元格乘以点，你知道，1.1 并计算出 10% 的增长，对吧？这是在单元格内进行硬编码。现在，如果你的老板说，嘿，我需要你把它改成 8%。好的，现在你必须编辑每个单元格，你不会这样做。

你会做的是，你会取那个 10%，把它放在这里的一个独特的单元格中，然后你会创建一个公式，说，我希望这个数字增加这个百分比，然后你会把它延续下去，对吧？这就是可扩展提示工程的全部内容，就是找出提示的这些组件，并将它们分解成变量或容器，我们称之为容器。

这样，当有人看到它时，他们就会说，好吧，我可以取走那个容器。你知道，如果容器恰好是你目标角色的大量描述，你知道，交换它并放入一个新的角色，其他一切都会保持不变。所以你可能有一个角色容器。你可能有一个风格和品牌声音的容器，在风格和品牌声音内部，与其只是说，我希望你以一种友好的对话方式说话，带有一点幽默。

那么，有一些方法可以校准它们。所以与其说带有一点幽默，你实际上可以将幽默的程度校准为 1 到 10 或 0 到 10。所以你可以说幽默等于 1/10 或幽默等于 10/10。

它会调低它，对吧？我们有一位女士参加了我们的培训，然后她正在为一家眼科诊所构建一个聊天机器人。聊天机器人的整个想法是帮助教新员工如何销售眼科服务。她来到我们的办公时间会议之一。她说，John，我需要一些帮助。我无法让我们的聊天机器人停止像海盗一样说话。

我说，你是什么意思，海盗？你知道，是的，一个真正的海盗，就像我们的海军和所有那些废话。然后说，哦，我的天哪，让我看看提示。

所以我查看提示，果然，她使用了句子来描述语气，而不是校准方法。不仅如此，还有我们所说的提示冲突。当你使用段落提示时，你经常会遇到提示冲突。她所做的是，她告诉 AI 它有一个角色，然后她告诉它如何说话。这些东西可能会相互冲突。她所做的是，她告诉它她希望它以一点幽默的方式说话，有点像那个有趣的叔叔。

好的。有趣的叔叔现在告诉 AI 它正在与一个孩子交谈，而且应该很有趣。AI 由于某种原因认为所有孩子都认为海盗很有趣。所以它真的开始像海盗一样说话了。这太搞笑了。所以我们不得不调低它，但这很有趣，因为你知道，她只需要把它变成参数，测试一下，然后说，嗯，

它有点太呆板了。所以我们只需调高其中一个参数，然后调低另一个参数。听起来很完美。我喜欢这个。这是很好的建议。这是一个很有趣的故事。

我想听你说的。我知道 AI 的用例因人而异，但我感觉听你谈论你个人的一些方法，你今天个人最喜欢的一些使用 AI 的方法，用于你的工作流程、你的项目、你的任务，你实际做的事情，总是非常有趣的。比如什么是，你目前正在使用哪些 AI 工具以及你正在将它们用于什么？

好吧，我会告诉你，让我们保持在非常基本的水平。我的意思是，我可以进入非常非常复杂的自动化，但让我们只谈论基本内容，因为大多数人都只想在基本水平上使用它。我创建了大量的云项目或自定义 GPT。

所有这些基本上都是，你知道，你会粘贴到某个东西中的提示，然后你只需执行它即可。但是你的项目或自定义 GPT 也可以保存大量信息，你知道，文档等等，

所以我有一个我称之为 Bazooka 内部法律顾问的项目。它包含了我们公司所有信息。它包含了我们的税务 ID、地址、董事会、股东构成等等。所以如果有人给我发送文件，我可以让法律顾问查看它。然后我还可以让它填写该文件中所有空白的内容并将其发送回来。对。

我有一个可以带到贸易展览会或会议上的项目。有人给了我他们的名片。我拍下名片的照片，然后立即将其转换成我可以放在手机上的地址簿条目。嗯，我有很多用于编写我正在编写的书的项目。嗯，每次我修改一章时，我都会上传它，这将成为我继续写作的更多素材。嗯，

我已经经历了，我不知道，五个不同的版本。我的意思是，我在想一些其他的。我喜欢成绩单。所以像我们每次开会一样，我们都在 Zoom 上进行，我们通常使用像 Meat Cake 或 Fathom 来记录它。哎呀，我没有带在身上。好吧，这是一个可穿戴版本。你熟悉 P-L-A-U-D note 吗？呃呃。

它是一个 AI 笔记记录器。它实际上只有信用卡大小。它比信用卡厚两倍，但它与信用卡的尺寸完全相同。

它可以记录会议，然后数字化它们，成绩单，并分析它们。我已经创建了自己的 GPT 来处理这些成绩单的不同事情。很多时候它只是，嘿，这是一个会议记录。所以我只是，与其告诉 AI，嘿，我希望你取走这个记录并执行 X、Y 和 Z，我实际上只是将记录粘贴到该 GPT 中并点击 Go，它就会执行我想要它执行的所有操作。有时我想要它做的事情是从记录中制作一个

案例研究，比如如果我正在采访客户或学生等等。所以我取走记录，它会立即根据记录编写一份令人惊叹的详细案例研究。我不必做任何事情。

博客文章，所有这些东西，你知道？所以有数百万个不同的用例。就像我们有九种不同的博客文章风格一样。你知道，你有目标列表，你有思想领袖文章，你有新闻劫持文章，你还有所有这些不同的东西。正如你所知，你不能告诉任何 AI 工具，嘿，写一篇关于主题 X 的 1500 字的博客文章。它不起作用。它不知道如何计数。

如果你知道正确的工作流程是什么，并且你知道如何通过工作流程运行它，它会写一篇 2400 字的博客文章，而且会非常好，并且会注入你的所有想法等等。它将针对你的角色进行编写，并且会检索当前信息以注入其中。

所以这些只是一些用例。哦，我喜欢它们。这些太棒了。这会让很多人开始思考很多有趣的用例。我很好奇想问你一个问题，因为你知道，你提升了很多人的技能，很多公司，对吧？

和员工。但是，假设今天有听众正在寻找新工作。你认为在简历上最好地展示这一点的最佳方法是什么？

他们确实拥有 AI 技能，也许还有雇主，对吧？他们已经提升了所有员工的技能，但他们仍然需要雇用更多的人。所以他们正在寻找擅长 AI 的人。所以这个问题可以针对这方面的双方，但是，人们应该在简历上寻找什么或在简历上写什么，标题或标志，以便他们正在招聘的人已经知道 AI 的情况。是的。

是的。所以，我的意思是，这是一个非常好的问题。有几种方法可以做到这一点。首先，如果他们参加了我们在路易斯安那州立大学的课程之一，路易斯安那州立大学会给他们提供一份证书，他们可以将其放在他们的 LinkedIn 个人资料上，你知道，无论它值多少。

另一个方面是，你看，当你试图找工作时，你的简历和领英资料需要说明你取得的成就以及你如何影响你的雇主。它们不需要像你执行的任务清单一样。所以我首先要做的是重写我的简历，或者至少是最近的工作经验，说明我如何具体使用人工智能来影响雇主。

如果我没有使用人工智能，我会说：“嗨，我参加了这个课程，这个培训，我现在已经获得了 X、Y 或 Z 的认证。”

或者你可以简单地说，我已经投入了超过 3020 个小时来使用这个产品、那个产品和其他产品。但是，你知道，有人需要查看它，然后说，好吧，这个人做了一些事情，投入了一些时间，应该知道一些事情，对吧？如果你想进入咨询行业，

有一些企业会培训你如何构建人工智能自动化或如何成为人工智能教练或顾问。你熟悉 chiefaiofficer.com 吗？

不熟悉。所以 chief AI officer，他们有一个认证，你可以成为首席人工智能官。所以你获得了那个级别的认证。我们在我们的流程中提供认证。它是 ingrain AI。因此，我们教人们如何主持战略会议、如何主持跨部门协作会议以及如何进行可扩展的提示工程，以便他们可以利用这些技能，然后转而指导其他企业。所以

这些是你可以做到的一些方法。至少，你需要能够向某人描述你在多种情况下如何使用人工智能来简化某些事情，以便未来的雇主可以说，啊，这个人正在思考人工智能，知道如何执行它，并且已经做了一些事情简化了某些事情，这将转化为我作为雇主的价值。

好的。我喜欢这个。是的，不，我认为这是非常有价值的、可操作的建议。我很想问你一个问题，你已经关注这个领域很长时间了。正如我们谈到的那样，你很早就采用了这项技术。

基于此，你对人工智能以及我们在未来一年的人工智能领域将会看到的一些预测是什么？也许人们没有考虑过或谈论过，而听众应该注意这些预测？

我认为 2025 年将是人工智能代理的时代。它将开始爆炸式增长，尤其是在下半年，这意味着对我来说，在上半年，如果你真的想在人工智能领域赚钱，学习人工智能安全，因为这将成为每个人心中首要考虑的问题。如果我们完全释放人工智能，

在我们的桌面上，它可以访问我们的密码并连接东西并实际执行东西，我们必须确保它是相当安全的，对吧？这就是我现在感到害怕的部分。但我认为，代理工作流程非常棒，因为它不仅仅是一棵逻辑树，你知道，一棵决策树。

当人工智能能够实际智能地解释事物并采取行动时，这非常酷。

可怕的部分是，如果我说，嘿，如果我收到来自某某的电子邮件，我希望你把它放入 QuickBooks。然后我希望你查看 QuickBooks 并查看哪些账单到期。然后我希望你转而通过 ACH，通过我们的会计和银行系统支付到期的账单。好了。所以你现在基本上已经给了人工智能代理人打开王国的钥匙。

如果你遇到一个流氓人员，例如，两周前，我可以回顾历史。七年前，有人给我们发邮件，这是在人工智能之前。有人冒充我给我会计发了一封电子邮件。这显然是一封伪造的电子邮件，但它说，嘿，我需要你快速将 19,000 美元电汇到这家公司。这样我们就可以和他们达成这笔交易。告诉我你需要什么。

她只是点击了回复，而不是查看它并说，这不是约翰的地址。她点击了回复，她说，好的，发送我刚才说的内容。然后他发送了电汇说明。她电汇了 19,800 美元。砰。这是在人工智能之前。好吧。我们很幸运能够取回这笔钱，因为骗子的银行账户在我们电汇到达之前就被关闭了，我们的电汇被退回了。这花了大约 10 天的时间，但我们拿回了我们的钱。快进到两周前。

有人黑进了我的簿记员的电子邮件帐户，向我们的一个客户发送了一封电子邮件，说，我需要你更改我们的 ACH 付款说明。你能告诉我需要做什么才能完成这件事吗？那个人回复说，这个人黑进来了并创建了规则，所有这些电子邮件都隐藏在她的视线之外，但这个人的视线，坏人的视线，却不是。坏人获取 ACH 表格，这是一个 PDF 表格，

附加我的实际签名。因此，很明显，那个人可以访问我们网络内部的东西。我不知道是什么。附加我的签名，发送给客户。客户进行了更改。再一次，我们很幸运，坏人的账户被关闭了。所以付款被退回了，并且

客户打电话给我们，他说，我们正在尝试将其发送到您发送的新地址。我的会计把它发送给我。嘿，你知道为什么这个会弹回吗？我正在查看它。我说，是的，那不是我们的银行账户。我们追踪到了它，我们弄清楚了所有这些。好吧。现在想象一下深度伪造的世界，对吧？我不知道你是否熟悉发生的那笔交易。我认为是在去年的 2 月份，香港人。好吧，它在一个，在一个缩放会议中电汇出去。

一个与首席执行官进行视频深度伪造的缩放会议让五个人分别电汇了 1000 万美元。我的意思是，好吧，我希望我有这样的问题。你知道，如果我有 1000 万美元，五个人可以电汇出去。但仍然，这对我来说太疯狂了，你知道，他们实际上是在视频会议上伪造了首席执行官。

太疯狂了。是的。所以，你知道，你让 AI 操作你的实际设备并为你进行交易，而你却遇到一个坏人。我不知道你该如何解决这个问题。这就是为什么我说，如果我要赚钱，我会想办法进入 AI 安全领域。是的。

是的，这很有道理。这将是一个非常非常有趣的游戏，因为是的，将会有整个骗局，人们只是为了试图欺骗你的 AI 簿记员而设置，每个人都喜欢，哦，我有一个 AI 簿记员。太棒了。但肯定会在其中设置很多级别的安全措施。

关于 AI 和代理，你对 AI 代理最令人兴奋的用例是什么？你很兴奋使用它们，或者你很兴奋看到它们在野外出现？是的，上帝啊，现在甚至无法思考太多。但是，你知道，由于我主要从事营销工作，我最喜欢的是，我喜欢能够将我的想法口述给某物。

然后让 AI 分析这些想法。然后 AI 决定我只是告诉它写一篇博客文章，我只是告诉它给某某写一封电子邮件，或者我只是告诉它与某人预约吗？然后它会逻辑地分支出来并为我执行所有这些操作。所以它实际上……

它是我的助手。它知道我刚才告诉它做什么，然后它会解释、执行并处理所有这些事情。完成后，它听起来像我。你知道，我有一些朋友正在录制视频。好吧，实际上我刚刚联系了我的一位朋友。

大约两个小时前，我漫无目的地浏览 YouTube。我看到他的一个帖子，我想，我正在观看它。我想，好吧，我认为他用 Hey Jen 做了这个，或者，或者我忘了什么工具，但你可以看出它听起来像他。它看起来像他。它移动起来像他。但有一些部分让你觉得，

他不会，他不会用那些词做出那种动作。所以我只是截取了它的屏幕截图并发送给他。我说，是你还是 AI？他说，不，完全是 AI。我说，太棒了。所以他们实际上，他向我展示了他的工作流程，庞大的代理工作流程，并且

嗯，但他实际上只是打出他想要的东西，然后它进入 Descript。它进入 11 个实验室。它进入其他几个工具，制作这个视频。接下来你就会知道，他在那里发布了一个推广某物的 YouTube 短片。这是他在他身后有一个屏幕的谈话，屏幕上正在发生某些事情。太疯狂了。所以这太疯狂了。是的。

太棒了。是的，营销将成为这些代理的绝佳领域，毫无疑问。你对这个问题有什么看法，因为我知道你今天做的很多事情是帮助人们掌握 AI 工具。当我们开始谈论代理时，我认为很多人担心

关于工作保障。我的意思是，你刚刚给出了一个代理成为助手的绝佳用例。我目前有很多虚拟助理为我工作，他们做一些不太复杂的小任务，但这些任务很繁琐，而且

重复性高。我可以想象 AI 代理可以完成很多这些任务。我已经想出了一个 SOP 或关于如何操作的培训。我把它交给别人。这与提示 AI 代理没有什么不同。你对员工、雇主的影响有什么看法？我们会看到很多裁员吗？AI 代理会取代很多工作吗？会创造更多工作吗？你如何看待在这种情况下就业环境的格局？

是的。我的意思是，你知道，如果你想展望五年，你知道，就像我今天早上告诉我们团队的那样，我们今天早上开了一个集体研讨会，我告诉他们，我认为，我的意思是，我写这本书的主要原因是

现在参与并尝试培养人工智能优先思维方式的雇主将是那些保护其利润率并做得更好的雇主。但是，企业做得越多，是的，你会看到裁员，因为你只是我认为我书中的开篇介绍谈到了这一点。你做错了什么。

你使某些工作流程变得优雅，突然之间，过去需要两周才能完成的事情现在只需要四个小时。好的，很酷。现在你如何利用员工的时间？

现在他们只需要四个小时，好吧，你可以做几件事。在这两周内，你可以做更多的事情。所以这个人现在做的工作是原来的八到十倍，但是你必须有能力去销售这些东西。或者你可以让员工继续留在公司，然后教这个人做其他的技巧。对。

在一段时间内，你将拥有不错的健康利润率，直到竞争对手 B 看到你在做什么并这样做。他们说，好吧，我们不会保持利润率。我们将降价。所以现在你必须与价格竞争。你已经有了你的利润率。你就像，好吧，我也会降价。好吧，然后这个人也这样做。接下来你就会知道，现在你将它扩展到整个领域。

你有很多人在降价，这意味着最终他们将不得不裁员。你裁员越多，你实际上就越会萎缩经济，因为有很多可支配收入没有再投资到经济中。然后问题是，它什么时候会出来？所以问题实际上变成了，低谷什么时候到来？低谷有多宽？它出来的可能性有多大？

很多人说，你会创造更多就业机会。你知道，在每一次破坏中，这是真的。这一次有点不同，因为这次破坏，它增长得越快，你知道，你认为人工智能代理是一回事，但机器人是另一回事。自动驾驶汽车就是一个简单的例子，但我不知道你是否看到，是什么？我忘了是什么。

所有这些你可以购买的 30,000 美元的人形机器人。它实际上会在你家周围走动并为你做事。好吧。你做得越多，我真的无法预测。我知道会有裁员。问题是，新的工作是什么？我认为短期内，这就是为什么我试图尽快教给人们这些知识。我认为短期内，你对人工智能了解得越多，你实际上就越安全，因为你将能够

利用你已经拥有的知识和专业知识，并能够确保人工智能代理能够提供这些知识和专业知识。对。你知道，我一直说，看，如果你不知道卓越是什么样的，你总是会从 ChatGPT 中得到平均水平或低于平均水平的结果。你知道，你必须知道，当涉及到文案写作时，如果你不知道文案写作中的卓越是什么样的，你就会满足于它所输出的内容，然后你会听起来像其他人一样。

在某些时候，这会让人作呕。这就是为什么我担心营销有两个原因。我担心营销，因为很多事情都可以自动化。因此，在自动化的视野中，营销人员的角色很难维持。对。但在另一方面。

如果你是一位知道卓越是什么样的营销人员，那么你可以确保你是监督代理、监督输出并确认其出色的人。财务也是如此，人力资源也是如此。你必须具备一些技巧，才能确保你要求 AI 做的事情真的很好。对。问题是，一个组织需要多少这样的人？是的。

我认为这是当前的关键问题。所以看到这一点将会非常有趣。今年和明年会有很多创新。我们面前有激动人心的几年，毫无疑问。约翰，你准备总结一下了。最后我想问你的是，你认为可以分享给听众的一条建议是什么？当涉及到

为即将到来的 AI 浪潮做准备时，在提高自身技能和更好地使用这些工具方面。你认为可以与人们分享的一条建议是什么？伙计，

我能告诉你的最多的是，你必须一头扎进去，你现在就必须这样做。你知道，你必须这样做。你不能做的事情是被我所说的花招所分散注意力，对吧？你知道，哦，看，我可以拍一张冰箱里东西的照片，然后问它晚餐吃什么。你知道，这没有商业用途。所以，

所以你必须考虑你能为你的雇主或未来的雇主解决什么问题。你需要深入研究并弄清楚 AI 如何帮助我解决这个问题？至少，你需要弄清楚如何使用一种可以影响你当前角色的工具。现在，你知道，如果它是，如果是营销，那么有很多工具。如果是人力资源，你知道，其中一些将被嵌入，但是 AI，

至少，弄清楚如何使用 Claude、如何使用 ChatGPT、Perplexity 和 Gemini，至少要使用这些。从那里开始，然后我会去看看……

确保你知道如何使用 AI 笔记员，当然。它们多次拯救了我的生命。你可以进行图像生成。有很多工具可以让你轻松生活。但我可能还会说，如果你能找到一个……

一个可以加入的集体研讨会，有人为你总结所有这些内容。找到一个在你所在领域或区域的集体研讨会将会很酷。你知道，如果这是一个营销集体研讨会，那就很酷。如果这是一个文案写作集体研讨会，那就很酷。但是很难从消防水龙头上喝水，对吧？你知道，你整天坐在 YouTube 上浏览它。你会开始恐慌。如果你在一个小组中，有人正在为你做这种饮水工作，那会有所帮助。是的。

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